Czy debaty na żywo nie mają sensu? | Odpowiedź na krytykę
HTML-код
- Опубликовано: 15 янв 2022
- 👉 Subskrybuj "Szymon mówi": / szymon mówi
👉 Wesprzyj nas na Patronite: patronite.pl/wojnaidei
👉 Wesprzyj nas przez PayPal: paypal.me/wojnaidei
👉 Można też wesprzeć powstawanie kolejnych filmów dowolnym przelewem o tytule "darowizna" na konto: 59 1140 2004 0000 3402 7617 3625
👉 Zapraszam też na serwer dyskusyjny na Discordzie: / discord
👉 Zapraszam na ofcjalny sklep kanału: zalezy.pl/
Omawiany film:
• Czy warto rozmawiać z ...
Mój film o rozwodach:
• Brzydka prawda o rozwo...
Wspomniane artykuły i badania:
www.kobieta.pl/artykul/kiedy-...
www.mamazone.pl/uczucia-i-sek...
kobieta.onet.pl/zdrowie/zycie...
natemat.pl/55909,rozwod-klucz...
deon.pl/inteligentne-zycie/on...
www.rp.pl/prawo-rodzinne/art1...
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
Krytyka mojego filmu o rozwodach:
• Szymon kłamie - Rozwody
Odpowiadając na komentarze, że ten materiał jest niepotrzebny, bo lepiej było w ogóle nie odnosić się do krytyki na takim poziomie i nie poświęcać uwagi takim osobom:
Nie jest to wykluczone. Nie zamierzam wchodzić w dalsze, jak słusznie zauważacie raczej bezproduktywne dyskusje z takimi osobami, ale z uwagi na to, iż na Q&A zdarzają się pytania o to, to myślę, że to pojedyncze odniesienie się przyda by odsyłać tu pytających o to (zwłaszcza, że do omówionego tu filmu o rozwodach nie odniosłem się w komentarzu pod nim, tak jak do wielu innych). Niemniej jednak rozumiem też, jeśli ktoś nadal uważa, że lepiej było tego nie robić. Dlatego spokojnie - jest to pojedynczy wyjątek i nie będzie żadnego dalszego angażowania się w rozmowy na tym poziomie.
@@polemizator723 LOL :D Podeślesz linka do komentarza (albo do tamtego kanału)?
Szacun szarmancki Szymonie! :D
To juz wiem dlaczego gość nie chce debaty. Bo potrzebuje czasu aby zmanipulować twoje wypowiedzi żeby móc podłożyć je pod z góry założoną tezę. A teza brzmi: Szymon manipuluje, co brzmi dość przewrotnie w wykonaniu kogoś kto potrzebuje czasu aby tak podobierać i poskładać twoje wypowiedzi aby do tej tezy pasowały.
@@wrednywierszokleta3334 To byłaby strata czasu. Bezsensem byłoby prostowanie wszystkich głupot które ludzie piszą czy robią na jego temat. Zajęłoby mnóstwo czasu, nikogo nie przekonało i jedynie wdałby się w nic nie wartą polemikę.
Myślę że jeśli chodzi o rozwody to raczej przemoc jest rozgrywana coraz częściej jako narzędzie to szybkiego i bolesnego dla faceta rozwodu. Szczególnie wobec coraz większej nagonce na przemoc mężczyzn.
Aż mi się przypomniało, jak dwa lata temu pracowałem w Niemczech podłączając ludziom światłowód. Trafiliśmy na starego pana i jego syn nam powiedział, że ojciec choruje na Alzhaimera. Po mimo tego dziadek przyniósł słownik niemiecko-polski. Wiekowy już pan z chorobą psychiczną pamiętał o tym, że jeśli poznaje się nową osobę to najważniejsze by się z nią jakoś dogadać.
Chiroba Alzeihmera to nie jest choroba psychiczna, tylko neurologiczna
@@mateuszandrzejewski9056 Potwierdzam. Sam mam epilepsję i wkurza mnie jak niektórzy ludzie nazywają to chorobą psychiczną xd
Jestem fanem Szymona, poniewaz pomógł mi wyjść z mojej bańki. Nie zgadzam się ze wszystkimi tezami w tym kanale, ale bardzo cenię sobie i szanuję metody komunikacji tu prezentowane, powodują one, że nawet nie zgadzając się, zyskuje szacunek i zwiekszam akceptację poglądów kinfliktujacych z moimi.
Wielkie dzięki Szymon, że jesteś
Też się pod tym mogę podpisać
I ja również się pod tym podpisuje
I po to ten kanał istnieje.
Z ciekawości -- Jaka to była bańka?
A rozszerzeniem tego kanału są jego krytycy i analitycy. Suma tego pozwala dostrzeganie baniek
Niesamowity człowiek ten Warchoł.
Powołuje się na metodę naukową, mówi jak dzięki dużej ilości czasu doskonale dobiera swoje argumenty,
PO CZYM ZASYPUJE CIĘ SETKĄ OSTRYCH MEMÓW!!!
pewnie jest płaskoziemcą
Pewnie myśli, że księżyc jest zrobiony z sera
I dont want to live on this Planet anymore
Jakby co ja tylko Cytuję futuramę
ale Warchoł nigdzie nie mówi, że jego filmy to 'metoda naukowa', on tylko mówi, że debata jest tak odległa od metody naukowej jak to jest tylko możliwe.
@@adapienkowska2605 Ale przywołuje metody naukowe z których rzekomo Szymon nie korzysta czy do których się nie odwołuje (co jest już właściwie kłamstwem) a sam w swojej antytezie nie daje takich przykładów "naukowych" a jedynie, no cóż.. gada i tylko tyle.
Ja uważam, że debata ma sens, o ile obie strony wyznają zbliżoną definicję prawdy. I tutaj raczej sensu nie ma debata z lewicowym rewolucjonistą, który uważa, że prawdą jest to co ma potencjał wywrotowy/emancypacyjny. PS: Pracuję nad miniaturkami ;)
@@polemizator723 Bardzo słuszna uwaga. Rzeczywiście dogadanie się w tym przypadku może być trudne, niemniej pragmatyczną i klasyczną definicję prawdy (choć może uznasz to za przedziwne stanowisko), uznałbym jednak za zbliżone. Np. aparat percepcyjny człowieka wyodrębnia te "elementy" rzeczywistości, które w jakiś sposób służą przetrwaniu (tak ewolucyjnie jesteśmy ukształtowani) - i tutaj aż tak wielkiej różnicy między tymi stanowiskami nie ma - mogą oni działać na podstawie pewnych operacyjnie wyodrębnionych danych. Problem zaczyna się w momencie poruszania spraw metafizycznych. Natomiast np. teoriokrytyczne rozumienie prawdy, które uznaje percepcję zmysłową za uwarunkowaną stosunkami władzy w społeczeństwie już nijak ma się do tego wszystkiego. Jeżeli z filozoficznego punktu widzenia powiedziałem jakąś głupotę to kajam się, bo filozofem nie jestem i mogę mieć braki w tego typu kwestiach.
@@polemizator723 Najlepszy szach-mat robią chrześcijanie; arbitralnie narzucają, że prawdą jest ich zbiór dogmatów (Bóg) i kreują się na jej poszukiwaczy i strażników xD i weź debatuj z kimś czyj światopogląd dosłownie nie zezwala na zmianę stanowiska.
@@polemizator723 Mam na myśli różne odnogi teorii krytycznej, wedle których np. genitalia istnieją tylko społecznie, bo opresyjna "władza" pozwala wyodrębnić ten element rzeczywistości w celu impregnowania patriarchalnego czy heteroseksistowskiego wyzysku mniejszości. Wiem jako to brzmi, ale miałem nieprzyjemność czytać literaturę genderowo-queerową.
@@polemizator723 Niestety, trudne czasy przyszły dla ludzi starających się w jakiś sposób pielęgnować metodę naukową :(
Ten gościu nie brzmi jak lewicowy rewolucjonista ale jak zdemoralizowany oportunista
Dobrze ze nagrałeś ten film, ale nie poruszałbym już dalej tego tematu. Debata też jest raczej zbędna bo jedyne co by to dało to zwiększenie zasięgów Warchołowi.
@Mikiu 777 mam nadzieję że nie rzuci się na niego dzicz, chociaż różnie może być patrząc na nie zawsze wysoki poziom widowni szymona, chociaż to częściej na wojnie idei
Ja chyba bym nie nagrywał na miejscu Szymona, ale w sumie i tak długo wytrzymał bez nagrywania odpowiedzi xdd
Masz w podpiętym potwierdzenie, że ten materiał ma charakter jednorazowy i nie będzie kontynuacji debaty ani z Warchołem, ani z nikim innym. Według mnie dobry kompromis. Jest całkiem sporo lewicowych kanałów, których sens istnienia sprowadza się do dorabiania Szymonowi gęby manipulanta i nie ma co się z nimi wdawać w dyskusję, bo jedyne co z tego wyniknie to zrobienie im zasięgów, ale zbiorczy komentarz jak to wszystko wygląda i dlaczego są ignorowani był potrzebny, wszak pytania o nie wracają jak bumerang.
Też uważam, że taka debata nic nie zmieni. Tak samo jak mecz piłki nożnej nie zmienia preferencji kibiców, wynik nie ma znaczenia.
A poza tym co to za temat debaty??? Ja proponuję taki temat: "Szymon porozmawiajmy na temat twojej głupoty. Ale wiesz... tak po naukowemu"
Szymon!
Jesteś gość i lubię Cię za to co robisz 👌
Cóż, gość nie dość, że nie potrafi podawać merytorycznych argumentów, to jeszcze prezentuje brak klasy. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że kierował się dobrymi intencjami. Szkoda, że są ludzie którzy traktują poważnie człowieka budującego zasięgi na atakowaniu innych i nieetycznych metodach.
Mówisz o Szymonie czy Warcholu?
@@cloudy2997 to chyba dość jasne dla osób które wiedzą co to jest merytoryczne odniesienie do wypowiedzi. Warchoł w oczywisty sposób kpi, ośmiesza adwersarza, nie odnosi się do tego co mówił Szymon tylko próbuje zrobić z niego kretynka i manipuluje słuchaczami. Słabe to nawet jak na osobę antyklerykalna i antyteistyczna. Poziom kogoś kto zamienia wartości na popularność. Nie oceniam człowieka, tylko to co prezentuje.
@@aniamadej181 Wydaja tak ci się, bo Szymon krytykuje bardzo grzecznie.
Merytoryka u Szymona bywa różna, bo jak udowadniają te filmy Szymon często nie czyta swoich WŁASNYCH ŹRÓDEŁ.
@@Margomus przede wszystkim krytykuje wypowiedzi, błędy a nie ludzi. To jest główna różnica. Co do czytania źródeł to nie zauważyłam żeby gdzieś rozjechał się z tym co podaje źródło, więc proszę o konkret a nie stwierdzenie niczym nie poparte, bo jakoś nie wierzę na słowo.
@@Margomus chyba twoja stara
Ehh jakie to denerwujące jak słyszysz ,że się "wygrywa" bądź "przegrywa" debatę. W debatach takich prawdziwych już od starożytności wiedziano ,że przy debacie są sami zwycięzcy. Zwycięzcą jest ten co przekonuje do swojego poglądu oraz zwycięzcą jest ten co zmienia pogląd bo zrozumiał nowy sposób myślenia. Dziś już takie tradycyjne debaty nie istnieją.
Dwaj politycy na debacie. Jeden przekonuje drugiego do swojej racji, i obaj się zgadzają, ale tylko jeden zyskuje wyborców, a drugi traci. Prosty rachunek i polityk musi się okopać na swojej pozycji nawet pomimo ewidentnego błędu w rozumowaniu. Demokracja :)
Główną funkcją debaty nie jest wspólne dojście do prawdy lub nawet przekonanie rozmówcy do swojej racji. Debata służy przekonaniu oglądających debatę do swojej strony lub zniechęcenie jej do drugiej strony. To o czym mówisz to raczej rozmowa przede wszystkim dążąca do wspólnego zrozumienia zamiast kłócenia się kto ma lepsze źródła wykształcenie lub błędy w rozumowaniu etc. Jeżeli strony spotkają się z różnymi celami stanie się jedna z trzech rzeczy
1. Jedna z osób zmieni podejście do interakcji na bardziej podobne do drugiej.
2. Osoba dążąca do zrozumienia drugiej strony przegra debatę przez np. nie wykorzystywanie okazji do wykazania braku kompetencji rozmówcy w danym temacie i oferowaniu zrozumienia a może nawet pomocy przy tworzeniu wypowiedzi trzymającej się kupy.
3. Osoba podchodząca do interakcji jako do debaty przegra kompromitując się przy nieudanych próbach odpowiedzenia na pytania zadane przez rozmówcę w celu lepszego zrozumienia obu stron.
Już w debatach na poziomie szkolnym nie ważne jest kto ma rację. Grupy debatantów dostają losowo tezę i antytezę niezależnie od tego z którą faktycznie się zgadzają a przyznanie oponentowi racji co do głównej tezy podczas debaty lub odejście w argumentacji od pierwotnej tezy (np. zmiana zdania lub oferowanie rozwiązania problemu poprzez kompromis między stronami) oznacza przegraną.
Ktoś wypadł lepiej a ktoś gorzej.
Niestety to prawda, dzisiaj mało kto zmienia zdanie i przyzn się do błędu. Ciekawe czemu?
@@hedexpl bo brakuje pokory
Ale żeś zmanipulował teraz.
Jescze nie wiem jak, ale zapewne wkrótce Warchoł powie nam dlaczego XD
Chwila, a kiedy warchlak powiedział że on próbuje naśladować metodę naukową? To oczywiste że tego nie robi robiąc światopoglądowe filmy w internecie, to zdaje się być nadinterpretacja żeby debunkować przez pół filmu coś, czego nie stwierdził
@@prokrastynacya gratuluję spostrzegawczości :)
@@jacek.warchol faktycznie, metody naukowej w swoich filmach nie stosujesz i jest to okej. Problemem jest to, że próbujesz wchodzić z kimś w polemikę bez należycie przygotowanych argumentów, zaś rozróżnianie korelacji od przyczynowości nie specjalnie Ci pomaga jeśli w dalszym materiale udowadniasz, że nie potrafisz przeczytać tekstu ze zrozumieniem lub odpowiednią starannością. W ten sposób Twój materiał zalicza się do zwykłej manipulacji, co potwierdza ich prześmiewczy format.
@@jacek.warchol Cel osiągnięty? Zasięgi zdobyte?
@@PanSkrzynka_ Taki był plan od samego początku:)
Obejrzałem tylko pierwszy film z kanału Warchoła.
Zrobił w nim dokładnie to co zarzuca Szymonowi czyli zbudował chochoła i go obalił.
Odechciało mi się drążyć dalej czy jest tam faktycznie jakaś konstruktywna krytyka i po tym materiale utwierdzam się w tym przekonaniu.
Brawo 👏
Nie oglądaj czasem jego krytyki filmu Szymona o klimacie, no chyba że szukasz rozrywki, bo pośmiać owszem się można.
Dokładnie, przejrzałem na szybko kanał Warchoła (przed tym materiałem nie wiedział kto to jest) i reszta filmików jest na podobnie niskim poziomie. W każdym z nich poświęca kilka minut by pokazać jak kiepskiej jakości są argumenty Szymona, kiedy tak naprawdę to on jest tym nierzeczowym i niezbyt udolnie się z tym kryje. Nawet jak ktoś nie ma zielonego pojęcia czym jest Wojna idei to i tak zauważyłby, że coś jest nie tak. No bo sorry, ale okraszać komentarz memami o braku mózgu? No chyba nie...
@@MrBananaNestPapa Zabawne, bo według Koroluka (inny troll) ten materiał był lepszy.
@@pierogitozycie8426 pokazał, że Szymon całkowicie zmienił wypowiedź Ala Gore'a o zmianie klimatu, albo że zastosował cherry-picking przy obalaniu stopnia naukowego konsensusu co do przyczyn zmian klimatu.
Jego bycie nierzeczowym to raczej jawne złośliwości. Jasne że nie jest to najbardziej kulturalny zabieg, ale przynajmniej jego wyraźnie widać. Szymon w 8:35 zaczyna mówić o artykułach przeczących jego tezie, coś tam mówi że jakąś mają rację ALE jakby napisali taki artykuł o mężczyznach to by się ludzie oburzyli. Nie odniósł się już do tych artykułów.
Jak często się z Tobą nie zgadzam, to tutaj Twoja obrona jest całkowicie uzasadniona i trafiona.
Pozdrawiam.
Wykazałem tutaj jak Szymon mija się z prawdą i ucieka do tanich zabiegów erystycznych w tej obronie:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
@@jacek.warchol i co masz teraz z tego polaczku? Xd
I debaty i nagrywanie osobnych filmów mają swoje plusy i minusy, i obydwie formy mają swoje sposoby na manipulacje i chwyty erystyczne.
Ale jak by nie bylo filmy to też debaty, to rozmowa z większym opoznie uem i dokładniejszai spokojniejsza Analiza. Zaś Analiza krytyki youberow jest bardzo cenna, wszędzie za dużo uproszczeń i manipulacji czasem niezawinionych.
@@grzegorzgreg1465 tak tylko te oddzielnie nagrywane filmy, często przyciągają po prostu ludzi myślących podobnie do tez w tym filmie zawartych, co sprawa że ludzie tacy zamykają się w swoich bańkach i nie oglądają filmów drugiego "rozmówcy". Dla takich ludzi zdrowsze było by oglądanie rodzaju debaty proponowanej przez Szymona.
Ale jak mówiłem obydwa sposoby mają swoje plusy i minusy. A i nie wszyscy ludzie postępują w taki sposób.
Tak jeżeli nagrywane filmiki są na jakimś poziomie...
@@mirosawirzyk5247 zapoznałeś się z tymi filami ? czy z góry zakładasz że sa nie na poziomie . bo ja się zapoznałem. i nie sądzę żebyś ty to zrobił -
zobacz np, ruclips.net/video/4HCSuH6V-8k/видео.html jak i to ruclips.net/video/QVnM7UM6IE8/видео.html i powiedz że nie ma to poziomu wystarczającego by uznać za ciekawe. Czy porównując do filmów szymona. Raczej szczerze tego nie powiesz. Czy warchoł / szymon - czasem się mylą - tak ale czy to powód aby mówiź że filmy kogoś są poniżej poziomu.... - w poprzedniej wypowiedzi pisałeś jaki fanatyzm jest zły :) nie mają poziomu czy sie z nimi nie zgaszasz ? (o ile się z nimi zapoznałeś)
@@grzegorzgreg1465 Warchoł ma własny dzieła?
Nadal nie widzisz różnicy...
Może warto przytoczyć za słownikiem języka polskiego PWN definicję słowa "warchoł": «osoba wywołująca kłótnie i zamęt swoją samowolą».
Moim zdaniem warto mieć ten opis w pamięci oglądając filmy tego jutubera. Osobiście popieram Szymona, którego szanuję za nakład pracy, który wkłada w przygotowanie materiałów oraz ich prezentacje z różnych punktów widzenia. Rzadko spotykany w dzisiejszym świecie okaz :)
Mam tak samo...
Trafiłem na twój kanał właśnie dzięki odpowiedzi Everyday Hero. Wychodzę z założenia, że właśnie słuchanie ludzi o odmiennych poglądach są w stanie najbardziej nas rozwinąć, ponieważ nic nie krzywdzi tak jak ograniczone horyzonty myślowe
Pustynni kapłani z wykształceniem ma poziomie współczesnego przedszkola. Ten fragment najbardziej mi się spodobał. Pokazuje on, że gość nie ma kompletnie pojęcia, iż religie chrześcijańską ukształtowali ludzie z najlepszym wykształceniem epoki, znający np. kilka języków, do którego poziomu prawdopodobnie często niedorasta współczesny doktorat. Zwykły troll beż szkoły. Panie Szymon, szkoda Pańskiego czasu na takiego głąba.
W sumie racja, ale sądzę, że on już jest takimi filmami po prostu zmęczony, dlatego nagrał jakąś odpowiedź
Mnie ciekawi, którzy to przedszkolacy stworzyli pismo, prowadzą handel międzynarodowy, nauczyli się wytapiać żelazo i zbudowali miasto. Serio... którzy?
@@maciejbodus2721 Podług mniemań tego środowiska zapewne to byli kosmici. W ogóle pogarda dla poziomu intelektualnego ludzi żyjących dawniej jest typowy dla tego rodzaju formacji ideowej, a wynika ze zwykłego nieuctwa.
Tylko co ma szkoła do tego? Szkoła dzisiejsza w żaden sposób nie przygotowuje do debaty, obiektywizmu i szczerości.
Antyklerykałom wydaje się, że korzystają z metody naukowej, tak samo jak wyznawcom chłopskiego rozumu wydaje się, że korzystają z logiki :D tylko, że zarówno metoda naukową, jak i logika wymagają sporej wiedzy teoretycznej, żeby z nich korzystać.
Oceniasz dość dużą grupę, słaby pomysł bo ja mogę powiedzieć teraz że wszyscy katolicy myślą że są inteligentni, a naprawdę to są faszystami bo nie umieją myśleć logicznie, i byłbym na tym samym poziomie co twoja wypowiedź
@@prokrastynacya napisałem o antyklerykalach, a nie ateistach
@@rab4448 wiem, to niewiele mniejsza grupa, i wgl nie zmienia postaci rzeczy
@@prokrastynacya jest to grupa nastawiona z góry nie na dyskusje, ale na atak. Tym różnią się antyklerykalowie od ateistow. Tak samo jak fanatyczni katolicy różnią się od katolików. A ja nie mam problemu z obrażaniem takich grup
@@rab4448 Raczej antyteiści i ateiści. Antyklerykałowie to jest zupełnie inna działka. Oni są raczej łagodni. To wierzący,nie lubiący instytucji Kościoła.
Wielkie gratulacje dla ciebie za taki styl odpowiedzi.
Ten styl to pseudointelektualizm bez grosza merytoryki:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Nareszcie. Wielkie dzięki za ten materiał. Już dawno doszedłem do tego że cel takich kanałów to podbijanie sobie oglądalności dzięki prymitywnej polemice.
Proszę, zobacz sobie jak prymitywną polemikę prowadzi Szymon:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Krużganek oświaty. W tym momencie parsknąłem. Dlaczego atencjusze zawsze udają, że tworzą wartościowe treści? Co gorsza gdzieś między wierszami przekazują, że oni to są oświeconymi ateistami. Potem mnie do tego samego wora z takim kimś się wkłada, bo ja też nie wierzą w boga to muszę mieć podobne podejście. No i potem taka pseudointeligencja rzutuje na całą grupę. Ja rozumiem, nie zgadzać się, ba sam często i gęsto z Szymonem się nie zgadzam, ale teraz mam robić wycieczki personalne? W pięciu rzeczach się nie zgodzę w 2 się zgodzę, ale jeżeli ktoś daje podstawy do dyskusji to jest to treść, którą warto obronić, a nie atakować dla samego ataku. Na szczęście takie postawy to jest margines, o którym warto pamiętać, warto ganić, ale unikajmy dawania atencji takim osobom.
Debata tak - na live, żeby dało się dawać Szymonowi donejty, niech gościowi troszkę żyłka poskacze : )
Znam Twój ból, choć reprezentuję inną część spektrum przekonań. Moim zdaniem najlepiej po prostu świecić własnym przykładem
Mam nadzieję, że jak najwięcej widzów tego "Warchoła" zobaczy ten film i przyzna się przed samymi sobą, że są manipulowani pustymi słowami o nauce, chamskimi grafikami i fałszywymi linkami. Jednak niestety widać wśród widzów kanału "Warchoł" sekciarskie postawy.
Jako niewierzący wolę posłuchać Wojnę Idei lub Śmiem Wątpić niż pseudonaukowe bzdury u jakiegoś bufona z przerośniętym ego
Bóg też może mieć duże ego
@@berakfilip A może, jak najbardziej, jeszcze jak!
Patrzac na to jaka widownia się tam udziela sa to próżne nadzieje
Widz Warchoła z tej strony. Przyznaję, że chamskie grafiki w materiale o rozwodach są niepotrzebne i mnie też rażą. Padło też dużo pustych słów po niestarannym researchu i w złej wierze. Anyway, słabo.
Fałszywych linków za to nie uświadczyłem. Nie masz na myśli braku linków do tych artykułów w opisie?
Szkoda, że Szymon omówił tylko najsłabszy materiał Warchoła, bo jego krytyka filmu Wojny Idei o klimacie jest bardzo merytoryczna, oparta na przeglądzie metaanaliz na ten temat i pozbawiona takiego stężenia chamówy jak tutaj.
Jako widz Warchoła radzę poznac go z innej strony niż filmiki Szymona gdzie jasno pokazał jak to właśnie twój Szymon manipuluje i to on walczy z chochołami. Pomijam już żalenie się na miniatury choć sam wrzucał kiedyś miniatury które były manipulacją i sugerował że druga strona to tylko SJW z amerykańskich uczelni.
"Warchoł krzyczą Nie zaprzeczam
Tylko własnym prawom ufam
Wolna wola jest człowiecza
Pergaminów nie posłucha" :D
Świetny film! Warchoł jest raczej nisko w antyszymonowej chierarchii. Spróbuj się z jakimś filmem z Myśleć Głębiej.
Ogólnie to Szymon to zaproponował ale myśleć głębiej nie będzie się wdawało w żadne dyskusje oni wiedzą najlepiej i tyle
@@adamcelinski5517 To jest zabawne i znamienne, bo MG mają rzeczowy krytycyzm Szymona i przy odrobinie wysiłku mogliby "wygrać" taką debatę, a tak to sami wystawiają sobie paskudne świadectwo.
@@emanuelrusiecki6670 tylko ze skoro są tacy rzetelni i naukowi i to ze względu na sztuczki retorycznw nie chcą debaty to dlaczego ich filmiki pełne są prób ośmieszenia Szymona poza jakakolwiek retoryka co poparte jest jakimś argumentem i w dalszej części ośmieszaniem. Co najlepsze u Szymona nie widać tego typu zachowania a właśnie oni właśnie jego o to oskarżają...
@@adamcelinski5517 Nie powiedziałem, że są "naukowi". To nie ten paradygmat.
Trochę nie rozumiem o co chodzi twórcy kanału myśleć głębiej
Szymon, króciutko - pełna klasa (jak zawsze). Nie przejmuj się tymi kłodami podrzucanymi pod nogi, tylko dalej rób swoje.
Ps. Szkoda, że wartościowe słowo dociera do tych do których dociera, a nie do tych do których należy, a nawet jeśli dotrze do tej drugiej grupy, to warto, aby do nich trafiło i zostało przez nich zrozumiane, co jak widzimy często nie następuje.
Trzymam kciuki i oby tak dalej (apropo Twojej działalności)🙏
Możesz zobaczyć jak Szymon tutaj mijał się z prawdą:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Masakracja, jak to mawia młodzież. Moim zdaniem świetnie pokazałeś jaką okrutną hipokryzję stosuje Warchoł
W którym momencie? Jeden film na który powoływał się Szymonek? Żalenie się na miniatury podczas gdy już wcześniej udowodniono mu w tej sprawie hipokryzję? Żyjecie w świecie fantazji fanboje Szymona.
@@bartpepe3664 dokładnie tak, jeden film na który powołuje się Szymon (btw upupianie poprzez użycie "Szymonek" już świadczy o niskiej kulturze rozmowy XD)
Mu, czyli komu? Bo nie rozumiem z czy chodzi o Warchoła czy o Szymona; jeżeli chodzi o Szymona to idk, a jak o Warchoła no to... no jego miniaturki są żałosne
Najlepsze jest to sam brzmisz jak fanboj wysłany żeby bezmyślnie krytykować wroga narodu XD i wiesz, Szymon ładnie powiedział jakich ludzi skupia wokół siebie Warchoł i brzmi jakbyś ładnie wpasowywał się w tą szufladkę
@@EpickiPolak no jeden filmik który łatwiej mu atakować niż wtedy gdy wykazał jego manipulację przy temacie globalnego ocieplenia czy gdy wykazał że Biblia mówi co innego o piekle niż to co mówił Szymon.
No trudno się domyślić że chodzi o Szymona co? Choć uczciwie przyznaję że jego miniatury akurat podniosły poziom to jednak żalenie się na nie gdy samemu się używało takich niskich lotów by żalić się na miniatury innych to hipokryzja z jego strony.
Oczywiście bo to ja traktuję kogoś jak prawdę objawioną a nie fani Szymonka(i daruj sobie udawaną kurtuazje). No i nie mogło zabraknąć odwołań do komuny o "wrogach narodu".
SirEpic: Jak lubisz masakracje to ten film powinien Ci się spodobać:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
3:45 autor nie informuje o Intencjach Szymonie 🙂 "Szymon kłamie" jest stwierdzeniem faktu, w sensie czy prawdziwego czy nie to inna sprawa. Ale nie mówi nic o twoich intencjach 😉 Bo czy kłamiesz żeby osiągnąć zysk, bronić swojej wiary, czy co - nie wiadomo. "Kłamiesz" jest tylko opisem zjawiska, nie twoich intencji (chociaż można założyć że nie są najlepsze 🤔).
Takie małe spostrzeżenia 🙂👍
Ja moge od siebie powiedziec, ze na ten kanal zagladam juz od okolo 2-3 lat, wlasnie ze wzgledu na wysoki poziom debat i dazenia do obiektywizmu w kazdej sprawie, co bardzo sobie cenie. Takze Szymonie, rob swoje bo robisz to dobrze.
Według mnie te rozmowy z Twoimi gośćmi są najlepsze na tym kanale.
Nie powiem, jak oglądałem film o rozwodach autorstwa Warchoła to nawet nabrałem wątpliwości czy Szymon trochę nie przeinacza rzeczywistości. No ale człowiek nie ma czasu na sprawdzanie wszystkich linków do których odwołuje się autor filmiku. Jak Szymon zaczął analizować co jest rzeczywiście w tych artykułach no to aż mi głupio xD
A te komenatrze na koniec fanów Warchoła. No, bez komentarza może lepiej xD
Problem w tym że Szymon was okłamał co do tych linków:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Szkoda energii Szymon. Ważniejsze pytanie: co byś zrobił gdybyś dowiedział się że Twoja siorka o****** kiełbachy???????
A ja bym chętnie obejrzał taką bezproduktywną polemikę z krytykantami Twojego kanału :D Fajnie się ogląda jak młucisz kogoś, kto z taką wyższością jedzie po Twoich materiałach :D
też bym bardzo chciał. Ale niestety musiałem nagrać oddzielny film, zamiast porozmawiać:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Ahhhh chyba nie widziałem kanału innego niż "Warchoł" którego nazwa tak dobrze oddawałby jakość materiałów tam produkowanych :D
Daamn! W punkt 👌
Od kilku lat przekonuję się, że debaty są trochę bez sensu, bo zawsze co najmniej jedna strona chce forsować swoje przekonania zamiast wysłuchać drugą stronę. Zamiast szukania prawdy jest walka o monopol swojej racji.
Kurwa, kocham ten segregator :D
Oglądałem kiedyś film dok o imprezach rozwodowych. Booosze ale świetna sprawa, chętnie bym sie rozwiódł na takiej radosnej uroczystości. Niestety najpierw musiałbym sie ożenić, a to ryzykowne i traumatyczne doświadczenie. ;)
A ten koleś to cienias, porywa sie na Szymona jak z motyką na Słońce. :)
Szymon dobrze ze jestes przynajmniej ktos mowi ze zdrowym rozsadkiem bo tego obecnie brakuje
Faktem jest że debaty mają mają swoje minusy, ale rzeczywiście rzadko mówi się o plusach o których wspomniałeś, a które też są bardzo istotne. Ja bym jeszcze dodał że w takich sporach światopoglądowych debaty mają tym bardziej sens ponieważ często mówi się o wartościach i poglądach danej osoby, a nie o kwestiach stricte naukowych.
Filmy zarzucają Szymonowi nieznajomość własnych źródeł, nadinterpretacje albo Cherry picking. Nic z tego w debacie nie wyjdzie bo to rozmowa o faktach. One nie są zależne od poglądów, je trzeba sprawdzić na co na debacie raczej nie ma czasu. Więc przemawia przez większość chyba sympatią do Szymona niż racjonalna ocena.
@@grzegorzgreg1465 Przecież napisałem że debaty mają swoje minusy
Meega istotny temat. Dobrze wypunktowałeś :) Tylko myślę, że warto przekazać tamtemu gościowi, że trzeba się starać odcinać od emocjonalnego przywiązania do danego tematu podczas debatowania nad nim. Wygląda na to, że @Warchoł żywi dużą nienawiść do religijności i jego osądy są uzależnione od tej emocji. Szkoda, że zakłada to samo o swoich rozmówcach, co w przypadku Szymona wydaje mi się być, na ile to możliwe, redukowane.
Trzeba wychodzić na przeciw takim gościom i pokazywać im, że można debatować bez szyderstwa i poszanowaniem, bo w przeciwnym razie nakręca się karuzela :S
Jak chce się debatować bez Szyderstwa najpierw należałoby zacząć od nieopierania swojego filmu na chochole i szydzenia z krytykowanej osoby przez cały film:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Szymon gościu podziwiam Twój styl. Masz taki poziom kultury osobistej, że tylko można pozazdrościć. Szacun
18:36, brawo Szymon, nie zniżając się do poziomu swojego przeciwnika udaje Ci się wykazać, że to on jest w błędzie i to co CI zarzuca nie jest prawda. Tak trzymać!
No tak średnio mu się udało:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Hej mordo, masz rację, małe kanały żerują na Twojej treści, ale to kinda koszt tego, że masz dużą platformę. Jeśli kiedyś będziesz chciał podebatować na żywo jeszcze, pamiętaj, że jestem otwarty, choć niestety, po ziemkiewiczu i grzybowej nie mogę ci obiecać, że nie nazwę Cię szurem albo terfem... ale you know, tematycznie mogę podjąć co tam chcesz, nic Ci nie narzucam.
A ten poprawny politycznie kolega który już przed rozmową wie że i tak będzie wyzywał 🤦
@@gemini9159 xD gościu rok później komentarze przekopujesz? xD
@@ralindelco w tym złego ?
@@Navefreamo hehe bo ktos kto pisze ,,...hej mordo .." ma zapewne 14 lat , wiec jest spora szansa ze jako 15latek juz troche dorosl i zmienil zdanie
@@mansevent to może być prawda
takie nagrywanie filmów ma właśnie sens kiedy obie strony się nie zgadzają ale mają do siebie szacunek, Wybrańczyk z śmiem wątpić to dobry przykład, przyjemnie mi się słuchało jego polemiki z twoimi poglądami, a że sam przyznał że nie czuję się pewnie w dyskusji na żywo to woli nagrać film i na spokojnie przemyśleć swoje stanowisko (patrząc na jego debaty faktycznie lepiej mu idzie format film-film). Jednak w tym przypadku odpowiadanie film-film z tym gościem raczej mija się z celem bo połowa odpowiedzi to będzie wyjaśnianie przeinaczonych wypowiedzi;d
No, zgadza się, musiałem prostować Szymka mijanie się z prawdą:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Dla zasięgów 😉👍🏻
Brawo, Szymon ! Jak ktoś się prosi o intelektualne " bęcki " - niechże je dostanie. W końcu " pycha kroczy przed upadkiem " ... dobrego Roku !
Jak lubisz intelektualne bęcki to zapraszam:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Coś wydaje mi się Szymon, że temu segregatorowi z tyłu podoba się to co mówisz(ciągle taki uśmiechnięty siedzi).
A faktycznie, może ma dobrą dietę i dostaje papiery z najwyższej półki
Też zwróciłam na niego uwagę :)
Szymon, takie pytanie. Jak znajoma zareagowała na to, że użyłeś jej wypowiedzi w filmie? Z ciekawości pytam.
Debata jest bardziej czymś przyjemnym do wysłuchania dla ucha niż rzeczywiście dobrym narzędziem dotarcia do prawdy. Co z tego, że mogę mieć rację, jak zostanę zakrzyczany i zafuczany przez kogoś kto umie się pięknie wypowiadać i odwoływać do emocji, kiedy ja będę się dukał? To brzmi sprzecznie z tym co na początku napisałem, dlatego dodam, że chodzi mi tu raczej o osoby ze zbliżonymi kompetencjami, no i fajniej jeszcze aby te osoby trochę luźniej podchodziły do tematu, czyli nie chcieli za wszelką cenę zarżnąć oponenta, tylko przy okazji powiedzmy miło spędzić czas, w końcu rozmawiają o swojej pasji z kimś równie zaangażowanym i tak jak napisałem tę wypowiedź, tak nie umiałbym jej powiedzieć w debacie bo bym się zaczął jąkać a wydaje mi się ona całkiem sensowna, na pewno bardziej niż to co byłbym w stanie powiedzieć na żywo.
Szymon, świetna robota, dobrze się Cb słucha. Podziwiam i szacunek za pokorę, bo z drugiej strony wgl jej nie ma. Niestety, ale tak to jest, lewactwo wmawia, że jesteś najlepszy, nic nie musisz, wszystko się Tb należy, a jak ktoś ma więcej to ukradł albo oszukał.
Jest pewien rodzaj ludzi których nazywam "zakute łby" i z takimi ludźmi nie ma sensu wchodzić w dyskusje. Jakich argumentów by ktoś nie użył to nie działa. Prosty przykład Stanowski vs Najman. Słuchałem odpowiedzi Najmana na film Stanowskiego o współpracy z pruszkowem i w tym filmie Najman używa właśnie takich argumentów o jakie pretensje miał Stanowski w swoim filmie. Wniosek z idiotami rozmowa prowadzi do niepotrzebnych nerwów.
Zgadzam się, ale mimo wszystko chciałbym porozmawiać z Szymonem, żeby dotrzeć do jego widowni :D
Proszę, oto maniupulacje jakich dopuscił się w tym filmie:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Środowisko "progresywne" zauważyło że osoby i materiały społecznie odbierane za wartościowe i merytoryczne nie są przychylne a nawet atakują ich podstawowe "wartości" więc muszą podjąć próbę ich dyskredytacji za wszelką cenę...
Bo oczywiście kto nie z nim ten SJW, czyli szkoła Szymona.
Pomijam już fakt że jeśli chodzi o fakty to Warchoł zaorał Szymona w sprawie jego manipulacji na temat zmian klimatu.
Z tą wartością i merytoryką w filmach Szymka to bym nie szalał: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Nie ze wszystkim co powiedziałeś się zgadzam, ale miło jest zobaczyć jakiś konkretniejszy poziom debaty. Rób swoje i powodzonka życzę.
Możesz zobaczyć czy jeszcze z czymś się nie zgadzasz:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Nie wiem czy ktoś już o tym mówił ale Warchoł mówi, że ważna jest metoda naukowa. Problem w tym, że nauki ścisłe jak najbardziej podlegają takiej metodzie naukowej którą ma na myśli Warchoł natomiast nauki humanistyczne nie mogą się opierać na typowej dla nauk ścisłych metodie naukowej.
W naukach ścisłych opublikowane badanie powtarza się w innych labolatoriach i sprawdza czy coś działa czy nie.
W humanistyce są debaty jak i publikacje. Badania humanistyczne to coś innego niż nauki ścisłe więć Warchoł trochę mija się z prawdą mówiąc o metodzie naukowj nie precyzując co dokładnie ma na myśli.
Proponowany temat debaty "manipulacje wojny idei" jest niezły! Od razu zawiera potwierdzenie, że Wojna Idei manipuluje, a my będziemy debatować jak bardzo. ;)
To jest teza która miałbym obronić, ale niestety Szymon wymiekł :)
@@jacek.warchol Nie na tym polega debata, że jeden tylko broni swojego imienia, a drugi je tylko atakuje. W debacie dwie strony mają mieć takie same szansę na atak i obronę. Powinieneś też bronić swoich filmów przed atakami o manipulacje i wówczas można mówić o debacie, bo Ty proponujesz sąd, a nie debatę. Chcecie debatę to miejsce temat nawiązujący do Waszych manipulacji, a nie tylko jednej strony.
@ przecież filmy Warchoła poddają się takiej samej krytyce ,więc każdy może zarówno atakować jak i bronić. Czy to filmami co bardziej lubie bo można sobie przemyśleć sprawdzić więc więcej jest konkretów. Czy to na żywo w debacie jak ktoś ma ochotę.
Na wstępie chciałbym powiedzieć, że mój oponent jest glupi i śmierdzi mu z ust...... dlatego to ja mam racje. KONIEC
Brawo - fajny materiał na podstawie tej "fajnej" grupki
Dobrze że nagrałeś ten film i bardzo mi przykro że są tak durne osoby
Mi też jest przykro że są tak durne osoby :(
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Możesz na tym zyskać jak na biciu się z dzieckiem. Jak przegrasz to będą Cię wytykać palcami że przegrałeś z dzieckiem a jak wygrasz to będą wytykać że "to ten co dziecko pobił" Warchoł jest tego świadomy i chętnie wyzwanie rzuca bo on może tylko zyskać. Już zabezpiecza się wymówką, jeszcze przed faktem mówiąc że będzie walczył w nierównej walce na wrogim gruncie. Nie ta liga.
Dobre porównanie!
No nie ta liga:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Odniesiesz się jakoś do krytyki z filmu "Albert Camus - pożyteczny idiota komunizmu" (kanał Filozofia Tak Bardzo)?
Szymon właśnie za to cię szanuję, psy szczekają, a twoja karawana jedzie dalej. Życzę dalszych sukcesów
3:00 Chochochoły :D
Dobra robota Szymon :)
Nie taka dobra:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Uciekanie od debaty to jasny sygnał że osoba obawia się że nie będzie potrafiła obronić swoich argumentów. Nie ubierajmy tego w metody naukowe bo to zwykły strach przed porażką.
A jak ktoś jest nieśmiały, neurotyczny itd to ma się pchać w debatę na siłę?
@@lubiekoty7748 Właśnie mnie opisałeś i odpowiem, że "tak, powinien", bo to bardzo dobry sposób, aby walczyć ze swoimi lękami.
@ Tja, a potem stado kuców będzie miało uciechę z "zaorania" i "masakracji" bo słabsza osoba się "zesrała". Sorry ale nie dla każdej publiki warto i zawsze może pogłębić uraz.
Tu chodzi o to czy osoba która woli prezentować swoje zdanie w inny sposób ma być na stałe skreślona bo nie chce brać udziału w debacie.
"Uciekanie od debaty to jasny sygnał że osoba obawia się że nie będzie potrafiła obronić swoich argumentów. Nie ubierajmy tego w metody naukowe bo to zwykły strach przed porażką."
Zgadzam się, szkoda że Szymon od debaty ucieka :(
@@lubiekoty7748 Czyli lepiej żeby warchoł w prześmiewczy sposób odpowiadał opowiadając bzdury ubierając to w metody naukowe NO REWELACKA.
film ciekawy i może jednak powinniście porozmawiać.
PS. bardzo proszę zabierz uśmiechnięty segregator z szafki :D
To wszystko na pewno bardzo przykre. Można się z kimś nie zgadzać, ale kultura i metody mówiącego świadczą o nim. Szymonie, rób swoje po prostu, bo robisz to uczciwie, merytorycznie i w dobrej wierze. Niestety niektórzy nie rozumieją i nie cenią takiej postawy. Człowiek, który robi coś wartościowego, prędzej czy później takich spotka. Lecz ludzi dobrej woli jest więcej i mocno wierzę w to, że ten świat nie zginie nigdy dzięki nim. ;)
21:14 „KRUŻGANEK oświaty”? Dużo gość chce sobie kłaść na barki :D :D
Dzięki, Szymonie, jak zawsze spokojnie i merytorycznie :)
"Stoimy na ramionach gigantów".
I tak: Jordan Peterson stoi na ramionach Junga i Nietzschego.
Szymon stoi na ramionach JP.
A gostki z tych kanałów robią, co mogą, żeby wdrapać się na ramiona Szymona i uszczknąć choć promyczek słońca:)
Niezła piramidka:)
Peterson "stoi na ramionach" Junga, rozwijając jego wnioski i wyprowadzając z nich nową jakość, będącą ich rozwinięciem.
A gostki z tych kanałów, starają się Szymona obalić i wymazać.
W pierwszym przypadku, gigant wyciąga rękę i ktoś na nią wchodzi.
W drugim, na giganta zarzucane są haki by go obalić i stanąć na trupie.
@@mariuszgaaj2814 Masz rację:) wyłapałeś niedoskonałość tego porównania.
Mam wrażenie że ludzie krytykujący prowadzenie debat nie zdają sobie sprawy że trzeba się do nich przygotować. Takie przygotowanie składa się nie tylko z opracowania własnych argumentów ale również z wyciągnięcia potencjalnych kontrargumentów aby umieć właściwie konstruować swoje wypowiedzi na bieżąco. Problemem jest również niezrozumienie samej idei debatowania oraz porównanie jej do tworzenia teorii naukowych. Debaty służą do przedstawiania własnego poglądu/spojrzenia/stanowiska na dany temat a następnie skonfrontowania go z innym w celu poszerzenia oglądu na daną rzeczywistość. Debata nie służy do uświadamiania komuś że jest śmieciem, że jest głupi i niczego nie rozumie. Jeśli ktoś nie potrafi uszanować drugiej strony w debacie to powinien zastanowić się czy jest odpowiednią osobą do jej prowadzenia. Dzięki za materiał, choć przykro mi że wogule musiał takowy powstać. Wszystkiego dobrego!
Ogolnie sie zgadzam, ale koncowka: >Dzięki za materiał, choć przykro mi że wogule musiał takowy powstać< jest wg. mnie do bani.
Jesli debata ma byc konfrontacja z kontrargumentami ( z czym sie zgadzam), to odpowiedz Szymona jest konsekwencja tej logiki. Dlaczego komukolwiek mialoby byc z tego powodu przykro? Nawet patrzac na sprawe stricte pragmatycznie, to obaj panowie na tym zarobili 😎
Pozdrawiam
Świetny materiał 😊
może ten również Ci się spodoba:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
@@jacek.warchol nie, podziękujemy ;)
Szymonie Twoja kultura osobista i mądrość promienieje z każdego zamieszczonego na yb materiału . Nie zaprzestane nigdy Ciebie oglądać i mowić o Twoim kanale innym . Jad płynący z wypowiedzi niektórych ludzi na szczęście nie robi takiej krzywdy ani Tobie , ani Twoim wiernym fanom , najwiecej krzywdy robi samym twórcom jadu. Wierze ze każdy z nich w pewnym momencie sam to zobaczy i zaprzestanie samoniszczenia . Serdecznie pozdrawiam wszystkich 💚
z tą mądrością to bym nie szalał:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Szymon nie psuj gimbo-lewakowi zabawy. Przez ciebie jeszcze dostanie załamania światopoglądowego.
I się potnie albo będzie mówił zarzucał Szymonowi pedofilię xDDD
Kto za gimby nie zmieniał pogladów to albo ich nie miał albo raczej do konca durniem pozostanie bo nie ma szans że zawsze zaczynał z dobrej pozycji, a tak wgl to co macie ludzie z tego kanału do lewaków? Oczywiscie tu warto zaznaczyć że niebieskowłose lewactwo to średni argument
@@prokrastynacya Lewaki to nie dobra jest. Znaczy dobra, chcą pomagać ludziom, chcą aby wszyscy czuli się dobrze, tylko prosiłbym nie za moje pieniądze. JEb@ńe
komuchy chcą mi odebrać wolność XD.
@@Pinki-xg1xj jestem lewakiem mogę ci potwierdzić ze masz dziwną/nieprawdziwą wizję lewicy, w sensie to raczej nie twoja wina bo algorytmy korporacji pewnie tylko ci pokazują takich lewicowców których zjechać potrafiłby przedszkolak w trakcie udaru, ale nie używaj czegoś innego niż lewica/lewaki, komuchy naprzykład albo julki z Twittera
@@prokrastynacya Ja szanuje takich lewicowców którzy chcą budować "socjaliestyczne imperium" (zobaczymy komu się uda). Gardze takimi lewakami dla których podstawą ideologiczną jest bezmyślna walka z kapitalizmem, wszechobecnym patriarchatem, walka o prawa gejów transów i 72 helikopterów a poza tym to najważnieksza jest aborcja (taki jest niestety wasz obecny wizerunek). Potrzebni są lewicowcy którzy działają od podstaw dla społeczności a nie obrażeni konsumpcyjni ignoranci.
Głupia jest też na większości lewicy walka z kościołem. Wiadomo że powinno traktować się go jak każdą inną organizacje ale popatrz że jest to największa organizacja charytatywna w polsce (pierniczy mnie kościół w innych krajach bo to ich problem).
Jeszcze lepiej to widzieć przy debatach polityków.
Dzięki za komentarz!
Oto moja odpowiedź: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Trochę pogrzebałem w przeszłości tego youtubera- Warchoła- i znalazłem jego dawny nick. Toż to nie kto inny, a sam Marik1234! 😉
W sumie szybciej wypuściłem powietrze nosem ;)
@@jacek.warchol No i się doigrałem...wywołałam wilka z lasu...
Marik, ale Ty się nie denerwuj, że tak bez pozwolenia podałem Twój stary nick. To w dobrych zamiarach. Słuchaj, po tym komentarzu Szymona wszyscy mają Cię za zlewaciałego idiotę i tępego trolla, a jak poznają prawdę... Hejt się skończy i będą Ci tylko współczuć. Może teraz ktoś zechce Cię przytulić, postawić piwo, albo założyć Ci pierwszy miesiąc na psychologa?
Wiem...nie dziękuj! Nie ma za co! Trzeba sobie pomagać! 😉
Debata ma sens, o ile jest 2 ludzi zgadzających sie co do tego, ze mogą sie mylić. Trudno mi to sobie jednak wyobrazic bez bezstronnego moderatora.
A to ze Szymonie stosujesz rozne chwyty, to prawda. Ale to robi kazdy czlowiek. I mozna z tym walczyć, przt pomocy argumentow.
Niestety zaczynamy żyć w świecie gdzie pewne wartości zaczynają nie mieć znaczenia. Bo z łatwością możemy odwrócić kota ogonem. Bez żadnych konsekwencji. I o tym mówi Szymon. A konkurent źle to rozumuje nie chodzi o sprawy religijne. Take życie to jak w filmach romantyczny tam wszystko wychodzi z łatwością. To jest duży problem współczesnego społeczeństwa. Jak widać na załączonym obrazku co raz mniej osób myśl jak Szymon a co raz więcej jak konkurent.
Tytuł nie zgodny z treścią materiału. Po tytule liczyłem na przedstawienie argumentów za i przeciw a dostałem odpowiedź na atak innego youtubera.
Zauważyliście, że Pan Warchoł ma 2, 46 tys. subskrypcji w stosunku do 107 tys. Szymon mówi i do 267 tys. subskrypcji Wojny Idei. Tak coś to już jest, że Ci mniejsi youtuberzy atakują tych większych tylko po to by na ich popularności żerować>> Przypomina mi się tutaj chociażby sprawa z Atorem i niejakim Krszakowem (materiał nosił tytuł "Ator postanowił mnie okraść" i był to oczywisty bubel, ale co Kruszaków nazbierał to jego).
Argument dotyczacy liczby subskrybentow jest pozbawiony sensu. "Ludzie jedzcie g. przeciez miliony much nie moga sie myli".....
@@tjblues01 Rozumiem, że masz na myśli jakobym sugerował, że liczba subskrypcji = jakość kanału. Jeśli tak to nie o to absolutnie mi chodziło. Miałem na myśli, że mniejsze kanały chociażby chwilowo podbijają sobie popularność celowo obrzucając błotem większe kanały. Zdobywając przy tym niemal fanatycznych niekiedy subskrybentów oraz fali (zwykle niewielkiej ze względu na ich zasięgi) hejtu mającego pogrążyć obrany za cel kanał.
@@michagazda2780 Tak, z Twojego pierwszego komentarza mozna bylo wnioskowac, ze iloscia subow charateryzujesz merytorycznosc i jakosc kanalu. Dziekuje wiec za wyjasnienie.
Drugi Twoj zarzut jest tylko spekulacja. Po prostu nie mozemy miec wiedzy na temat motywow wlasciciela danego kanalu. Ale w przypadku Warchola mozesz miec racje, poniewaz wiekszosc, o ile nie wszystkie opublikowane przez niego filmiki sa zwiazane z kanalami Szymona.... Czas pokaze 😂
Chcieliście wykiwać Szymona, Szymon wykiwał was
No ładnie to rozegrał, ale szkoda że tak pozamerytorycznie:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Tacy twórcy zdaje się, że wiele nie wnoszą, a próbują zbudować markę na byciu opozycją do Twojej twórczości, albo po prostu chcą zasięgów i tyle.
Rób dalej to co robisz, Szymon. Debata vs. Monolog. Cóż - to zależy ;-) Co przeszkadza robić jedno i drugie?
Szymon przez większość odcinka :(
Tymczasem segregator na półce :D
Równowaga wszechświata
Segregator w tle ma niezły ubaw
Szymon nie ma co odpowiadać na to, taka była najlepsza taktyka. Po co dawać rozgłos temu.
Swietny material, dzieki Szymon
Trochę zmanipulowany, ale co kto lubi. Jak coś to zapraszam: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
@@jacek.warchol zarzuty Szymona w Twoja strone wydaja mi sie sluszne, dlatego prawdopodobnie nie znajde czasu na filmik, ktory mi podrzuciles, niemniej dzieki za komentarz 👌
@@OmeL961 Jasne, dysonans poznawczy to nic przyjemnego, z fartem ;)
@@jacek.warchol Żeby godnie prezentować swoje przekonania próbujesz pokazać swoją bezwzględną pewność co do ich prawdziwości. Wnioskuję po tym, że moje zdanie na Twój temat określiłeś dysosnansem poznawczym.
Wydaje mi się, że żeby przekonać kogoś do czegokolwiek, należy pokazać mu, że ta osoba może mieć rację. Takie przekonanie rodzi otwartość, a otwartość pozwala komuś zmienić zdanie.
Życzę Ci takiego podejścia, może więcej osób do siebie przekonasz 👉
@@OmeL961 żeby kogoś przekonać ten ktoś musi być najpierw gotów wysłuchać argumentów, a nie każdy lubi wychodzić z bańki
Myślę Szymon że podsumowałes Warchoła znakomicie. A on sam pokazał jakim człowiekiem jest i o co mu chodzi. Zero merytoryki tylko szczekanie.
Zero merytoryki zaprezentował tutaj Szymon:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Bez obrazy ale jak Ty jestes mistrzem manipulacji to ja jestem chyba absuolutem manipulacji hehe
A tak na poważnie
Co za problem się przygotować do debaty? Kto powiedział ze debata ma trwac godzinę i heja? Przeciez zamiast listów można po prostu rozmowę prowadzić
Jakbyś chcial jednak zobaczyć jak Szymon manipuluje to zapraszam:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Właśnie mistrz manipulacji nie pozwoli, żeby się ona szybko wydała. Jak jest słaba to widać od razu
Najlepsze, drogi Szymonie, jest to, że - jak zapewne sam dobrze wiesz - nie jesteś człowiekiem idealnym i jak najbardziej istnieje pewne pole do niezgadzania się z tobą, konstruktywnej krytyki, czy wytykania gdzieniegdzie błędów w rozumowaniu. Innymi słowy, wydaje mi się, że nagranie filmu "czepiającego się" Szymona, który miałby jakiś sens, jest teoretycznie możliwe.
Jednak hejterzy Szymona odmawiają robienia tego w ten sposób. Zamiast tego robią memy, wyśmiewają zakola i uciekają się nawet do podwyższenia głosu Szymona, a gdzieniegdzie czepiają się rzeczy, których Szymon nigdy nie powiedział
Zapraszam do zapoznania sie z moją odpowiedzią: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
15:35 - Szymon z kanału Szymon mówi zgadza się z Szymonem z kanału Wojna Idei
Ja Ci współczuję, bo jako osoba publiczna i youtuber, w celu zachowania wizerunku musisz reagować całym filmem (poprzedzonym sprawdzeniem materiału i przygotowaniem) na infantylne zaczepki hipokryty.
Mnie też boli, że w celu zachowania wizerunku musiałem reagować całym filmem (poprzedzonym sprawdzeniem materiału i przygotowaniem) na infantylne zaczepki hipokryty: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Najpierw bym powiedział, że na takie zaczepki nie powinno się w ogóle odpowiadać, w myśl zasady by nie karmić trola. Ale z drugiej strony, dobry temat na analizę zjawiska. :D
Boże Szymon, jak ja Cię szanuje że chce Ci się prowadzić kanały o takich ważnych tematach (psychologiczno-politycznych itp.) będąc przy tym atakowanym przez multum ludzi, którzy się z tobą nie zgadzają. Wielki szacunek, rób to co robisz bo takie kanały są dziś na wagę złota.
Oglądałam odcinek z every day hero i potem jeszcze jego odcinek. Złoto a nie debata. Mam też wrażenie że filmy typowo od ekstremistów nie mówią o podstawach danej tezy przez co nie trudno o nie zrozumienie drugiej strony. Ostatnio oglądałam wywiad z Ogi u Redlipstickmonster szczerze nie rozumiejąc czemu miałbym nie mówić słowa murzyn za to w wywiadzie z Kasią fifty na pół nie miałam już wątpliwości, rozmowa podawała więcej argumentów a nie tylko czystej polemiki z przeciwnikami. Polecam obejrzeć oba filmy.
Debata ma sens o ile oby dwie strony wychodzą z tego samego gruntu semantycznego
Dzięki Warchołowi można zobaczyć, co kryje się pod pojęciem postępactwa.
odwracanie ról płci i pokazywanie patologiczności sytuacji, które są powszechnie tolerowane przez protekcjonalne nastawienie kultury i społeczeństwa wobec kobiet
szanuję za to ten kanał, bardzo niewielu twórców o tym mówi/w ogóle to zauważa
To jest zabieg retoryczny. Wyjaśniam to tutaj:
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Szymon koks
Wiem Szymon, że jeśli będziesz za dużo uwagi poświęcał ludziom którym bliżej do zwierzaka niż człowieka, to sam skończysz jako zwierzak.
Wedle mądrości ludowej: "Nie walcz z głupim, bo najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem."
Prosiłbym o zachowanie takich komentarzy dla się, jeszcze jakiś bezstronny użytkownik, który tu przywędrował bo algorytm mu wyświetlił film warchoła i chciał się na własne oczy przekonać o tej " manipulacji" to zobaczy i pomyśli, " warchoł ma rację"
Z resztą sądzę że nieświadomie tym komentarzem okazujesz większy brak szacunku sobie i Szymonowi
@@almentispils6739 Ta sprawa ciągnie się już jakiś czas i Szymon ją bagatelizował. Teraz zwyczajnie urosła tak bardzo że trzeba było na nią odpowiedzieć.
Są znacznie lepsze tematy do omawiania niż spór którego powodem są kompleksy religijne człowieka XXI wieku.
Możesz to nazywać brakiem szacunku, ale ja martwię się o Szymona, że jeszcze chwilę i będzie tłumaczył każdemu z osobna czemu jego opinia różni się od rozmówcy.
Sprawdź sobie ile merytoryki jest w filmie Szymona: ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
Ile już jest tych kanałów chcących się wybić na niechęci do Szymona? nowa nisza w intrenecie nienawidzę Szymona xD
Czekaj, zaraz przyjdzie dominik bos mówiący że tak naprawdę to on jest ofiarą całej tej kłótni i teraz na problemy psychiczne
Jest wiele dużych kanałów gdzie prowadzący gadają bzdury. Jak jakiś mniejszy weźmie się za debunkowanie głupot to zawsze pojawiają się takie komentarze jak twój.
@@JanKowalski-hd6pz ???
@@edziomii1535 O a jakie to kanały? Myśleć głębiej a może warchol albo wspaniały Randiel? Gdzie cały kontent opiera się na tworzeniu chochoła, manipulacji a potem bohatersko "debunkując" to naukowymi memami.
"Jak jakiś mniejszy weźmie się za debunkowanie głupot to zawsze pojawiają się takie komentarze jak twój."
o tak zgrywaj ofiarę że wielki Goliat Szymon tłamsi małe kanały które rzucają g**** by się wybić nazywając to merytoryczną krytyką podpieraną memami albo artykułami z onetu a gdy ten wstrętny gigant nie zrobi czego te małe pijawki chcą to krzycz przemoc xD
@@yoloswag2505 Nie chodziło mi o kanały krytykujące Szymka ale ogólnie. Ludzie widzą liczbę subów i nie myślą.
Nie ważne, że ktoś chce wytłumaczyć błędy kogoś innego. Przychodzi taka wytresowana owieczka jak ty i klepie po innych bez zastanowienia.
Szymek też wspiera się memami i artykułami z Wikipedii. Teraz po prostu się denerwuje bo bańka zaczyna pękać.
Ten pan od razu zastosował "Argument ostatni - ad personam: Widząc, że przeciwnik jest mocniejszy, atakować go osobiście, obrażać lub w jakikolwiek sposób porzucać prawdziwy przedmiot sporu. Rzucać inwektywami - używanie słów obraźliwych wobec przeciwnika."
no właśnie nie. Polecam rozdział "Ad personam":
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html
21:14 krużganek to jest korytarz okalający dziedziniec a chodziło o kaganek Oświaty czyli lampę
Ależ w nauce również mają miejsce debaty naukowe na salach uniwersytetów. Rzuca się określony temat, na który wszystkie strony mają się przygotować, aby podczas debaty wystawić najpotężniejsze działa. Filmy Warchoła nie są naukowe, ani nawet do tego nie aspirują, bo nie mają nic wspólnego z metodologią naukową, a są jedynie rozrywkowymi filmikami na RUclips. Porównywanie się więc z debatami naukowymi na piśmie jest nie na miejscu. Do tego niech nie porównuje publicznych debat naukowców na uczelni z rozmową z kolegami, bo w tym drugim przypadku zwykle człowiek jest bez przygotowania, ponieważ musi przemyśleć rzecz na miejscu i na szybko, a w przypadku publicznych polemik naukowych (i nie tylko naukowych zresztą) w jakiejś auli przy dużej widowni rozmówcy znają temat i się do niego wcześniej należycie przygotowują, aby właśnie te najlepsze argumenty zapodać i wtedy też każdy może mieć przy notatki z tym, co chce się powiedzieć, a nawet ze źródłami czy cytatami. Do tego słabym jest mówienie o debacie, gdy jedna strona jest tylko i wyłącznie atakująca, a druga broniąca. Aby debata miała jakikolwiek walor rzetelnej (bo nie określę jej mianem naukowej, podobnie jak zwykłe filmy Twoje i Warchoła) to każda ze stron powinna mieć możliwość zaatakować i bronić temat. Temat należy wypracować tak, aby obie strony miały ku temu możliwość, np. "Manipulacje Warchoła i Wojny Idei", gdzie uzgadniacie, że wybieracie sobie z pięciu filmów pięć motywów, które będziecie atakować u oponenta, a druga strona będzie się bronić. Po skończeniu jednego ataku, atakuje druga strona, potem znowu zmiana i tak dalej. Wtedy taka debata miałaby sens i dawała wrażenie rzetelnej, bo debata to nie rozprawa sądowa, gdzie jedna strona się tylko broni, a druga tylko atakuje. Może coś takiego zaproponuj Warchołowi.
Odniose sie tylko do jednego; "Ależ w nauce również mają miejsce debaty naukowe na salach uniwersytetów."
Wg. mnie nie ma tu zadnego "alez". Debat naukowych nie oraganizuje sie jako konkursu z retoryki. Na takich debatach przedstawia sie argumenty juz istniejace i zaprezentowane wczesniej w pracach naukowych scierajacych sie stron. Nie tylko uczestnicy debaty sa do niej przygotowani, ale tez "publicznosc" jest zaznajomiona z ww. pracach. Celem tych debat nie jest ich "wygranie", poniewaz kazdy naukowiec *musi* kwestionowac wszystkie przedstawiane argumenty, a w szczegolnosci swoje wlasne. Z punktu widzenia metody naukowej "przegrana" debata jest de facto zwyciestwem.
PS. istnieje roznica miedzy: metodologią naukową, a metodą naukową. Domyslam sie, ze chodzilo Ci o to drugie.
@@tjblues01 Masz rację, w debatach naukowych nie chodzi o zwycięstwo nad drugą stroną, a wspólnie dotarcie do prawdy i służy do poszerzenia horyzontów. Warchoł w sposób nieadekwatny porównał debaty naukowe ze sposobem tworzenia filmików na RUclips. Do tego uważał, że w debatach na żywo, że niby podaje się argumenty, które w danej chwili się wymyśli, a nie najlepsze, a tak jest tylko w luźnych rozmowach pomiędzy znajomymi, a nawet nie w zwykłych debatach, nawet politycznych, gdzie ludzie przygotowują się do niej, aby zapodać te najlepsze właśnie i są gotowi kontrargumentować. Wszystko kwestia znajomości tematu.
PS. Masz rację z tym. Warchoł użył słowa metoda, a ja chyba z automatu bez namysłu wpisałem metodologia. Powinienem posłużyć się tym samym słowem, które użyte zostało w filmie. Dziękuję za zwrócenie uwagi.
@ 👍
Widziałeś odpowiedź?
ruclips.net/video/IY8fm6bXJ7g/видео.html