Являются ли Украина и демократически избранный президент Янукович жертвами антиконституционного государственного переворота ,профинансированного США, в 2014м году?
Гадко просто … Спасибо вам , что не разочаровываете в оценке таких событий … Очень близка мне эмоциональная реакция Татьяны… Прямо вот слово в слово высказала то, что испытываю и я ..
What could you say on “an emotional statement” of Felgengauer calling Americans ,who support President Trump”, non adequate? Felgengauer🤮 It is sad that Russian speakers don’t see that.
А мне не близка. Она просто не понимает Шлосберга в силу ограниченности своего сознания. И воевать никто из них не пойдёт, а будет в студии языком работать
Шлосберг буквально за несколько секунд до этого перечисляет потери Украины в том числе "Украина лишилась половины экономики" и тут же говорит что стороны равны. Россия по Шлосбергу тоже лишилась половины экономики?
В раше нет будущего! Рашка должна исчезнуть! Если такой "оппозиционер"придерживается таких взглядов,что говорить об остальном народонаселении. Смерть России! Украина.
Дорогие ведущие, спасибо за вашу позицию, искренность, поднимание только что прочитала об очередной погибшей семье- мама 32 лет и три ребенка… какая тут агрессия
Да это вообще не о том. Шлосберг что, поддерживает это? Наоборот, он как раз и говорит, что будет больше ненужных смертей. Где у людей логика, вот реально свора безумная, которой нужно найти объект
@@Annushka-w4cЗаметьте,Шлосберг ни разу не сказал, что надо вывести рос.войска с Украины и тогда прекратится война,не будет проливаться кровь невинных жертв. Ни разу не назвал Россию агрессором. Это случайно? Просто не договорил?
@@natalyabogqanenko6450 у нас тут уголовка за дискредитацию и призыв к нарушению территориальной целостности. Если живете не в России, так и помолчите со своим белопальтошным осуждением тех, кто в стране
Шлосберг утверждает, что в России он может говорить всё, что думает, он в этом свободен. Так, может, поэтому он с пафосом говорит очевидные вещи (война - это зло), но обвиняет в поддержке войны жертву и всех, кто уехал, а не источник зла. Вот такие "передёргивания" как способ выживания и борьбы с оппонентами.
@@AlexeyZhdanov-cn9ew у Анны с Грэма тоже работа, но со стальной выдержкой, в которой надёжно спрятана её личное отношение к Шлосбергу, в отличие от коллег
Она пытается независимость демонстрировать. Только к своей тусовке и дружбанам у нее критичности нет! Противно, заметна же избирательность. Все сдуваются в изгнании, разбившись по интересам...
@@elenamartin910 Очень большая разница.Только аутист не может видеть разницы между капитуляцией и прекращением боевых действий,и принятия навязанных условий.Ибо если не остановиться,и не принять унизительные для власти а не народа условия,то будет уничтожено в результате и государство,и сотни тысяч людей,если не больше.Лучшим вариантом был момент в начале войны,принять все условия России,и для всех было бы замечательно.Но украинской хунте плевать на людей,они закрыли границы и гонят силком людей на убой.А люди не хотят воевать за такое государство,они прячутся и бегут.
В том, что сопротивление в трактовке Зелебобика, это наступ и возврат территорий, а это предполагает агрессию в отношении РФ, чьи войска обороняют линию фронта
Интересно, а с какого перепуга Шлосберг использует трактовку термина "жертва" из психологии?? Может, стОит использовать юридический термин? А именно: "жертва" - физическое или юридическое лицо, которому индивидуально или коллективно был причинен вред, включая телесные повреждения или моральный ущерб, эмоциональные страдания, материальный ущерб или существенное ущемление их основных прав в результате действия или бездействия, нарушающего действующие уголовные законодательные акты.
УВАЖАЕМЫЙ : ОБРАТИ ВНИМАНИЯ НА - 7:50 , ЗА СПИНОЙ ВЕДУЩИХ ИЗОБРАЖЭНИЯ СОЛНЦА - ЭТО ЕГИПЕТСКИЙ БОГ " "РА "; А У ВЕДУШЧЕЙ НА СВИТЫРЕ ЗНАК " АНУСА " ТОЖЭ ЕГИПЕТСКОЕ БОЖЭСТВО ?????? КТО СТОИТ ЗА ЭТИМ КАНАЛОМ ?????????
ЯБЛОКО ЗНАК МАСОНОВ , РОЗРЕЖ ЕГО ПОПОЛАМ И УВИДИШ ЧЕТКУЮ ЗВЕЗДУ; КОТОРАЯ СИМВОЛИЗИРУЕТ БОГО ЧЕЛОВУК; НО ЕСЛИ ЕЕ ПЕРЕВЕРНУТЬ ТО ЭТО СИМВОЛ САТАНЫ ( КАЗЛА ) И САТАНИСТЫ РЕКЛАМИРУЮТ МСЕБЯ; ЗВЕЗДА КОТОРАЯ НА ВСЕХ ФЛАГАХ СТРАН
мне кажется, что стороны путают понятия "поведение жертвы" и "жертва преступления". Это разные жертвы, ну. Реально, столько человек негодуют - неужели они не видят, что все сами говорят про разных жертв. Мысль Шлосберга, что у Украины не поведение жертвы (и это правильно), а ругаются на него за то, что он лишил их статуса "жертвы преступления".
Тоже удивляюсь! Казалось бы, стоит гордиться - не жертвы - борцы, герои! А статус - кто жертва, кто агрессор - Гаагский суд определит, и не бойтесь - не ошибётся!
Вот вы хорошо сформулировали. А то, что Татьяна не слышит и не видит ( она ж журналист, она должна чувствовать язык) - ну вот правда забрало у нее упало
«Жертва является жертвой, пока не начала сопротивляться». Если женщину насилуют, а она сопротивляется - она не жертва, получается, и преступления, наверное, в этом нет по Шлосбергу.
А в другой ситуации эти же "Шлосберги" скажут: а что она не сопротивлялась? какая она жертва, сама хотела/напросилась/отдалась агрессору без боя. В общем всегда будет жертва виновата: или в том, что сопротивлялась (уравнялась с агрессором), или в том, что не сопротивлялась (согласилась с агрессором)
Я слушала Шлозберга он мне симпатизировал, но когда я прослушала интервью с Собчак, я в шоке что он нёс! Полное разочарование и Собчак стараюсь ни видеть, ни слышать!
@@elenaermakova331Мне кажется, после недавнего обыска его очень сильно напугали. В Грэме он просто бился в истерике, на все лады повторяя одно и то же, оправдываясь и обвиняя всех вокруг. Я с самого начала думала, что оставаться в России и быть оппозиционным политиком - гиблая идея. Вот и Шлосберг пропал((
@@ЕленаКорбан-ю5у Похоже. Очень жаль... Я помню ещё марафон, когда собирали средства для политзеков, и Лев хорошо, без всякого пафоса, как-то очень по-человечески рассказывал о каждом заключенном из Псковской области.
Шлосберг пробил такое дно, о существовании которого я вообще не догадывался. Тут и слово "мерзость" кажется комплиментом. О Собчак у меня вообще слов нет. По сравнению с ней, Скабеева и Соловьев -- приличные люди.
Те работают на вату, эти - пытаются разложить оппозицию и моральный дух украинцев и сторонников Украины. Вместе они - информационные шестерки Путина. Но сейчас вторые гораздо опаснее.
Вы просто не пробовали. То же США на кого только не нападал, красные кхмеры от кого только не защищались, кто напал вообще ничего не доказывает, разбирайтесь лучше в вопросе.
Украина сама ещё в 90е, (когда Ельцин произнёс известную фразу, мол, : "просыпаясь утром, думаю, чтобы мне хорошего сделать Украине) развязала этно-культурную агрессию против собственного русского населения, став силовым порядком проводить т. н. украинизацию, коверкать историческую память и иным образом делить людей на правильных и неправильных граждан...
Украина идёт в оборону, потом атакует. Россия атакует, а потом идёт в оборону. Кто тут жертва? Вы по существу вопрос можете рассматривать? Есть напавший, есть атакуемый. А ещё я вам напоминаю, что в какой-то момент жертва превращается в преследователя. Украина уже давно
@@eleonorav6237 Ш же не говорит что У напала но Рос! Он просто признал ее субъектность и допустил что у руководства У также есть определенные рычаги влияния.
Почему это вас возмущает? Вы не знали, кто такой Явлинский и эти псевдо оппозиционеры? Всё политическая жизнь Явлинского, это жизнь Навального, а Яблока - ФБК. Те же понты и абсолютное не понимание реалий окружающих их.
ВЫ, сейчас в Европе, где многие политики, считают ,что арабы - жертвы!!! Хотя, они нападают первыми!, и с особой жестокостью и садизмом убивают женщин и детей. Почему, это, так вас😮, не волнует и не возмущает???
Позорный ответ. Я вижу девушку, которая кричит, перетыкивает, переворачивает слова, надумывает за другого человека, пропагандирует свою «правду», а главное полностью и низко путает все понятия. Низко! Шлосберга слушаю лишь второй раз. Не со всем согласна кнч, но адекватность и разумность в нем гораздо больше, чем во всех этих комментариях….
Федор Тютчев Напрасный труд - нет, их не вразумишь, - Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация - для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы. 1868
Удивил сам поход Шлосберга к Собчак, затем наговорил там с три короба ни о чем, попутно назвав солдат жертвами, а Украину -нет, оскорбив уехавших, не принявших агрессии. А уж на Грэме как стыдно за него стало!!! Как мерзко все, что он говорил с такой ненавистью и злостью!
@@ДмитрийКузнецов-п8чага о Невзорове ни слова. Неззя! Его любили в 90 х, любят и сейчас, А людишки то не меняются нутро тоже самое, просто риторика поменялась Одно в Саше неизменно , евреев он не любит, не потому что немодно, а потому что искренне, от всей души ,😂😂как и все 80 процентов проголосовавших против Шлоссберга, смотри ты, он еще и сопротивляется, Шлоссберг я имею ввилу,
Это же надо так из-за терминологии весьма неоднозначного слова такой кипишь развести. А такие как госпожа Фельгенгауэр, мне кажется, ради принципов готовы сражаться до последнего украинца.
Дело в другом. Лев Маркович говорил ещё и о том, что те, кто уехал и радуются тому, что гибнут россияне, и не скрывают эту радость, не могут быть политиками в прекрасной Росси будущего. Согласна с ним 100%
Огромное спасибо Татьяне и Бате за такую оценку. Я вчера смотрела в прямом эфире Грэма это интервью. Я была просто в шоке! Он вылил такие помои, что мне гадко было это слушать. Я впервые поделилась с мужем об интервью с негативной оценкой. Шлосберг для меня теперь - это помойное ведро в общественном российском туалете на трассе в глубинке. 🤮🤮🤮
Не надо обижать помойной ведро, оно не выбирало место своего служения, более того - служит на благо чистоты. А шлосберг сам источник - как бы выразиться покорректнее - моральных нечистот
Шлосберг совершенно запутался в своём стокгольмском синдроме. Если что, я лично смотрела интервью, а не в каких не пересказах "нехороших" людей, и поняла высказывание про жертву-нежертву ровно так же, как они, без всякого при том их участия.
@@Embrace-c8k и что вы поняли на фронте? Даже на фронте, скажем так. Что если насилуемая женщина защищается, не жалея насильника и убийцу, она уже не жертва насильника и убийцы, а равна ему?
Даже если и с фронта. На фронте у вас перещелкнуло в голове и теперь вы будете считать, что жертва нападения, которая защищается всеми доступными ей способами становится равной напавшему на неё бандиту?
Татьяне - просто лучи поддержки всяческие! А про шлосбрега у меня давно нет иллюзий и эмоций. Даже жаль Александра, что у него еще осталось столько чувств...
Неправда. Никого он не уравнял. Он наоборот очень уважительно сказал 8об Украине которая сумела мобилизоваться и дать отпор. Украина боец а не жертва над которой надо лить слезы
В догонку (слушаю и пишу): Александр, вы полностью правы и подтверждаете моё ощущение - Шлосберга могли вынудить дать интервью Собчак. Он мог там наговорить опасных глупостей. Но никто не заставлял его давать интервью Грэму. Если после Собчак могли оставаться лазейки оправдать Шлосберга, то после Грэма не остается ничего кроме отвращения. Аргументы, что Шлосберг заложник, работают только в контексте интервью Собчак. В Грэме наш герой переформатировал это представление. И в догонку - Протасевича жаль, сломленный человек, но не опустившийся до ненависти к своим бывшим коллегам. Да, его заставили сказать о них плохо, но ненависти там не было. Шлосберг фонтанирует ядом. Именно поэтому я написал в комментарии выше, что мы видим рождение нового Красовского. Легко рассуждать с дивана, но если ты берешь на себя ответственность быть политиком, оценивай риски. А если твоя оценка оказалась слишком скромной, и ты не в силах с этим справиться, то просто молчи. Алексей Навальный риски не оценил, но был в силах... Шлосберг - политический труп. Слава богу, что живой, чего уж там...
Господи, спаси и сохрани Льва Шлосберга от этаких судей! "Шлосберг фонтанирует ядом!" Как вам только не стыдно! Вы хоть одно интервью с Львом Марковичем видели? Или вы тоже, не глядя, подлецов и клеветников перепеваете?!
Я не в контексте и могу непредвзято оценить ситуацию со стороны. Татьяна вы приводите некорректную аналогию, а потом начинаете обвинять другого на этом основании. Аналогия может использоваться для пояснения мысли, а не как аргумент или доказательство при обвинении. Я сейчас не защищаю Шлосберга, а исключительно здравый смысл. Если хотите аргументов Татьяна, то по вашей аналогии с собственным опытом можно сказать следующие: если бы в момент нападения на вас вы получили ранение, но нашли бы нож, взяли его в руки и продолжили бы защищаться, то по логике Шлосберга (как я еë понимаю) борьба бы была ещë не закончена (как в противостоянии РФ и Укр), и потому он не называет Укр жертвой, потому что борьба продолжается. Я не думаю, что он своими словами хотел обесценить все жертвы и разрушения. Ведь можно смело назвать РФ жертвой войны, если не подменять РФ Путиным. Жертва - это образное слово, которое можно использовать по-разному в зависимости от контекста. Например, я мог бы назвать ваших зрителей жертвой ваших рассуждений. Я бы рекомендовал вам отдохнуть хорошенько, вы явно устали.
@Liudmillas давайте не будем повторять ошибок, сравнивать и резко высказываться, тем самым эскалируя конфликт. Таким способом мы не помогаем тому, чтобы быть услышанными. Могу понять ваши эмоции и прошу всех нас выдохнуть, успокоиться и понять, что мы друг другу не враги и можем иметь разные мнения и это нормально.
@@СергейСоколов-щ1ы Сгнили давно все‼️Нет никакой оппозиции в России ‼️А все эти блогеры,называющие себя политиками и оппозицией,это чушь всё не серьёзная и бесполезная абсолютно‼️
УВАЖАЕМЫ " ЯБЛОКО " СИМВОЛ МАСОНСТВА ; РОЗРЕЖ ПОПЕРЕК ЕГО И УВИДИШ ПЯТИКОНЕЧНУЮ ЗВЕЗДУ , ОНА У МАСОНОВ В ПЕРЕВЕРНУТОМ ВИДЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ САТАНУ " КОЗЛА " А В НОРМАЛЬНОМ ПОЛОЖЭНИИ ЧЕЛОВЕКО БОЖЭСТВО,
Я очень уважала Льва Марковича, но после сентенции про то что жертва перестаёт быть жертвой как только начала сопротивляться, я просто даже и не знаю. Конечно можно тут попытаться натянуть яйца на уши и сказать что все неправильно поняли и он имел в виду психологию жертвы и поразмахивать треугольником Карпмана, но выглядит все это в любом случае максимально паршиво.
@@Liudmillas уточню. Я во многом согласна со Львом Марковичем. Я предпочту "похабный мир" героической войне. Просто он, как политик, пытается усидеть на нескольких стульях сразу, и это видно, и мысль его про "жертву" звучит и правда паршиво, что бы он там не имел в виду. Наверняка он много на эту тему думал, но вот более удачного выражения своей мысли не нашёл. На мой взгляд, ему лучше было вообще не ходить в эту сторону. А по поводу того что Зеленский тоже ответственен. Тоже согласна я здесь со Львом Марковичем, предоставьте, но уж никак ни в той же мере что и Путин, совсем никак. И уравнивать их просто неприлично.
Ребята, Шлосберг в рф, тут детскому врачу, женщине 60+ дали 5,5 лет колонии за фразу, которую она, похоже, и не говорила вовсе. Не от Льва Шлосберга зависит прекращение чего либо, кроме собственной жизни, поэтому угомонитесь уже.
Если насильник напал на свою жертву ,избил и изнасиловал её,а она при этом ещё осмелилась сопротивляться,то она уже не жертва,а агрессор- нападающий на нападающего.
Здесь проблема в разности смысловой нагрузки на один и тот же термин. С точки зрения юриспруденции любой подвергшийся агрессии (сопротивлялся он при этом или нет) считается жертвой. С точки зрения психологической терминологии именно так как говорит Шлосберг ,жертвой считается тот кто не способен сопротивляться,и действительно жертва лишена субъектности. И он наверное пытался наоборот таким образом если можно так сказать,похвалить Украину,что она не сложила лапки,а сопротивляется,но вышло очень коряво. Я сама психолог и с моей точки зрения, Шлосберг совершенно неуместно использовал профессиональную терминологию ,употребляемую именно в этом контексте очень узким сегментом специалистов (психолого и психиатров) на широкую аудиторию . Надо конечно думать что и для кого ты говоришь,и понимать,что среди слушающих это интервью явно психологов не самы большой процент. Да и сами психологи в этом контексте о жертве говорят исключительно в рамках сессий,интервизий и супервизий,короче на работе. А в обычной жизни и для нас любой подвергшийся агрессии это жертва именно в юридическом и бытовом смысле. Так что да, видимо решил блеснуть знаниями проф.языка,но выбрал совершенно неподходящее для этого место,время,и тему.
@ моя профессия научила меня тому,что никогда нельзя быть на 100% уверенным в том,что слушающий правильно интерпретирует сказанное кем либо, и всегда уточнять и сверяться-а правильно ли я поняла,что Вы имеете в виду именно это? Но не понимать,что его слова мало кто будет интерпретировать с точки зрения психологической терминологии, действительно странно с его стороны. Мне хотелось бы надеяться,что это всё таки была недообдуманная фраза ,иначе зачем ему было бы оправдываться и говорить,что его неправильно поняли?
С точки зрения юриспруденции тоже нет. Если на вас на пали, а вы в драке нападавшего убьете, то сядете за убийство - превышение пределов необходимой самообороны. И охи ахи про белоснежных кристально белых украинцев ничуть не менее неприятны, чем вопли про русских орков.
Да при чем тут психология? Он же не в кабинете психолога находился, а на канале с миллионами зрителей. Если он не полный дурак, он должен понимать, что он транслирует на аудиторию. То что он сказал - это тупо кремлевская пропаганда.
Шлосберг ничего такого не сказал, непонятно чего Фенгельгауер так бомбит. Она свою личную травму распространяет на все в мире. Очень непрофессионально.
❤полностью согласна с Таней, печально, что это проблема не только его, но и некоторых людей, которых захватил синдром заложника. И они сейчас объясняют, что должны сплотиться вокруг власти
Федор Тютчев Напрасный труд - нет, их не вразумишь, - Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация - для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы. 1868
Человек неудачно выразил свою мысль,но опять какой- то срач вокруг.Как вы все надоели со своими разборками!Буду заниматься своей будничной жизнью,не хочу больше это слушать.Думаю,кучу народу наши оппозиционеры отпугнули своими междуусобицами.Заняться,видно,больше нечем.
Канада. Татьяна, большое спасибо за ответ Шлосбергу. Все, что вы сказали - правильно!!! Из ответа Льва, - все дураки и безграмотные. Мне очень стыдно за него, он огромный демагог, а проще, пустой болтун вместе с Явлинским. Они давно сами себя « высекли» . Партия давно сама себя истребила, уничтожила , но все пытается « говорить». Будьте здоровы и всего вам самого наилучшего.
Это когда же Лев Маркович говорил, что все дураки и безграмотные?! Это не его лексикон. Вы хоть одно-то интервью посмотрели? "Демагог"? Милочка, да вы просто не доросли до его"пустой болтовни", бедненькая... И до "болтовни" Явлинского тоже. Партия "Яблоко" - партия честных, порядочных, умных и образованных людей - никогда не была многочисленной: настоящих умных маловато у нас, да дураками они и не востребованы: какому "умнику", слушая речи "яблочников", приятно чувствовать себя сторожем в Академии наук. ))) Повторюсь: партия по-прежнему малочисленна, но жива и деятельна: во Пскове, где живёт Лев Маркович, это особенно чувствуют, много добрых дел за ними числится - пусть они будут здоровы!
ой, а он вам что то должен ? оппики успокойтесь и идите ка в окопы украины и НАТО,а не тут приспосаблевайтесь а идите свои телом помогать. он ИМЕЕТ ПРАВО ГОВОРИТЬ.
Высказывание возмутило, получается? А за "Хама и Подлеца" можно и отвтить: публичное оскорбление ( и заглавные буквы не спасут)! Это Татьяна-то чётко сказала? Шутите? - Так, мямлила что-то с чужих слов...
Специально посмотрел его интервью у Собчак. А к другим высказываниям Шлоссберга комментариев не будет? На мой взгляд, есть более серьезные. Всё это похоже на замыливание острых вопросов, которые он поднимает.
Я никогда ещё не видел Шлоссберга таким агрессивным, разбрасывающимся нелицеприятными эпитетами, говорящим на пике эмоций. Он защищался от нападок в свой адрес - это я понимаю. Но он опустился до оскорблений в адрес всех упомянутых оппонентов. А больше всего меня взбесил его тон по отношению к Ане и его обвинения в её адрес, что она копается в помойке. Зачем он вообще пришел на интервью в Грэм?! Он ведь и правда мог промолчать. Интервью Собчак - это провокация, все понимают, что Шлоссберг заложник. Но на этом можно было остановиться. Боюсь, мы наблюдаем рождение нового Красовского ((((
Ай яй яй , лева лева , а когда то я смотрел твоего Гражданина ТВ, и даже думал о тебе как о честном и смелом человеке, получившем за правду по голове 🤔. Каналу творческих успехов ❤
Оскорбляет всех тех, кто уехал, чтобы оставаться на свободе и заниматься журналистикой. А политики в России находятся в тюрьмах, а Яблоко давно поет под дудку Кремля, перестав быть реальной оппозицией, а только играющей эту роль по согласованию с режимом. И Шлосберг еще хуже Соловьева и Д. Киселева, так как многие ему раньше верили.
@@galinaveselina6457 Net, o " всех тех, кто уехал, чтобы оставаться на свободе и заниматься журналистикой". Обо всех этих многочисленных выкормашах мерзкого веника, ФБК, лесях-люсях-лизах, дождях, гордонах и всех остальных "икспердах" и говорящих головах. Правильно невзлин о них 2,5 года назад высказался. Всех в сад! Вот ничем от Соловьиного помёта не отличаются.
После этих слов Шлосберга я прекратила его смотреть и у Собчак и у Грэма. Ему плевать на мое разочарование, но мне досадно за то, что он мне больше не интересен
Абсолютно не разумно рефлексировать на чьи то слова. Сказал человек и сказал, его услышали, он высказал свою точку зрения. Вы можете высказать свою точку зрения. Но триггериться на слова других людей это глупо и не красиво.
Ага! То есть - мели, Емеля, твоя неделя! Орригинально! До чего же дойдём: я на твои слова ноль эмоций, ты - на мои? И зачем точку зрения высказывать, коль она никому и в .опе не шумит?
До отъезда из России Татьяна не была такой смелой. Помню первые ее «включения» в эфир из Москвы. Все осторожно, аккуратно. Хорошо требовать быть смелым из безопасного места. Он сказал, что сказал. Его мнение. А тут прямо Ленин из Швейцарии. Но тот хоть поддерживал «своих», а требовал снести их к чертям из гаубиц, чтобы вернуться и править 😂
Они с явлинским работают на кремль!!! Это очевидно!!! Нормальный политик требовал бы вывода войск с территории Украины а не прекращения огня , как полгода уже торохтит об этом гнилое яблоко!!!
А вы не пробовали послушать что ОН НА САМОМ ДЕЛЕ сказал? Ну блин, я понимаю, все устали, третий год войны, чудовищно и все понятно что всем тяжело, но может перестанем друг друга грызть? Особенно из-за каких то глупостей, потому что он не это сказал
По-моему, вы свою кашу Шлосбергу приписываете! ))) Да и не слушайте, какая польза - всё равно ничего не понимаете... Шлосберг - не для средних умов - настоящий интеллектуал!
Господа, в интервью идёт речь о прекращении огня. Кто сомневается посетите похоронные бюро в любом городе Украины. Или кладбище. И ,тогда Льву , извините, уважуха.
Бедная Татьяна... Да она с чужих слов, как попка, просвистела... Сама ничего не видела. Не сильно расстроилась, потому что не успела понять в чём дело. Не переживайте.
@@Liudmillas я после этого посмотрела интервью, прям очень плохо у него с головой, а его жена меня просто добила, тем что принижала себя, незнаю для чего, очень грустно 😌
Ну почему же? Я хорошо услышал Шлосберга. И когда он вешал ярлыки. И когда он говорил про дерьмо и помойки. И когда называл оппонентов трупоедами и желал им гореть в аду. И когда обвинял всех подряд во вранье, унижая в том числе и ведущую.
Всё именно так: ни слышать не хотят, ни понимать, чаще всего - по скудости ума; но хуже всего, когда подло перевирают слова человека и начинают травлю. Вот по части "ату его!" у нас всё в порядке...
По поводу жертвы все просто. В уголовном праве есть такое понятие "необходимая оборона". Из этого постулата следует, что жертва имеет право оказать любое сопротивление агрессору. Сопротивление до тех пределов, пока агрессор не будет лишен возможности атаковать. Вот когда он лишен возможности нападать, в силу усталости, либо в силу того, что ему навешали, то жертва поменяется местами с агрессорами только в том случае, если начнет добивать обессилевшего агрессора. Это называется в уголовном праве "превышение пределов необходимой обороны". Это не я придумал. Это постулат закона. Еще допутинского. Еще со времен Кони и Плевако. Москвич
Где в уголовном праве фигурирует это самое "жертва", сошлитесь на норму права. " Жертва" сексуального насилия перестает быть "жертвой", превысив допустимые меры самообороны и становится агрессором по отношению к насильнику? Правильно я вас понял?
@@tomashberets5820 Ответ. После подписания капитуляции Германия перестала быть агрессором. Кстати, вопрос глупый. Как обида на закон всемирного тяготения. Я привел постулат уголовного права. Можно стебаться. но это постулат ! Москвич
Татьяна, Вы совершенно правы.😊 Шлоссберг мягко скажем, запутался в самооправдании, возникшем в связи с самопрогибанием. Не расстраивайтесь так. Шлоссбергу с этим жить.
Ведущие даже не попытались понять, что имел ввиду Шлосберг, я читала его интервью, и там нет того подтекста, который пытаются истерично донести до публики Т. и П. Они накручивают себя как урки , больше 5 минут не выдержала слушать и смотреть это
Вот именно, бьются с пеной у рта, споря с самими собой. Сколько тупых людей... Шлосберг прав абсолютно, они это поймут, когда действительность потычет мордой в истину.
Шлосберг говорил про жертву в психологическом смысле, а не в юридическом. В психологии под этим понятием подразумевается стереотип мышления и поведения, который включает в себя подчинение и страдание.
Да не дал он заднюю, сопротивляется как может. Что за натура у россиян... Если человек тонет - ему протягивают руку, у россиян же всё наоборот - ещё и помогут утонуть 😮
Не смотрел Шлосберга у Собчак, потому что не смотрю вообще вторую и обычно первого. Но процитированные фрагменты и объяснение Шлосберга выглядят адекватно, как будто он просто высказался, что хорошо бы перемирие и что украинцы типа не расслабились. А вот ответ выглядит как синдром "белого пальто", желание придраться к словам (которые, очевидно, имеют больше одного варианта значения) и игнорирование чужих жизней ради своего чувства справедливости. Вопрос мира-войны же в это упирается в конечном итоге, что сейчас важнее и перевесит, жизни или цели, и как минимум уже поэтому тут есть о чём говорить. Так легко сбрасывать со счетов человеческие жизни как что-то, о чём можно даже не вспоминать, это и есть реальное людоедство, на мой личный взгляд. Человек, на мой взгляд, может иметь любое мнение о перемирии / прекращении военных действий и т.п. вопросах и не быть при этом называемым людоедом, потому что вопрос войны/мира как минимум неоднозначный и сложный, хоть он некоторым и кажется таким по указанной выше причине. Посмотрю, если там не длинно окажется, может там и на самом деле что-то ужасное сказано, просто тут не процитировано. P.S.: послушал отрывок. Проблема там разве что в том, что Шлосберг говорит резковато и не очень тактично для некоторых + непонятно кто для него адресат. Но если не цепляться к словам и названиям, а смотреть на суть, то какой есть другой выход и из каких вариантов выбор? Фронт почти стоит. Несправедливо, да, а что делать-то? Выбор из нескольких плохих вариантов.
Думаю, всё именно так и обстоит. Излишне эмоциональная реакция Фельгенгауэр - в духе мейнстрима, моды на определенные высказывания и строгого запрета на другие. Она мне очень напомнила сейчас ещё одну "модную" мадам - Катю нашу Венецианскую МаргоБбельс, которая старательно отрабатывает (и монетизирует) повестку "🇺🇦 - жертва, все россияне - имперцы по праву рождения" и прочее "молись и кайся". А между тем я не знаю, как нужно назвать взрослого человека, который не видит разницы между 🇺🇦 и Зеленским. Зеленский - это не 🇺🇦, равно как и Путин - это не Россия. Украинцы хотят мира (кроме тех, у которых перемога головного мозга и которые сидят в европах и в окопах оказаться не рискуют). А нормальным украинцам нужна не перемога, а скорейший мир. Как, впрочем, и всем нормальным людям. А ещё нормальные, думающие украинцы всей душой ненавидят Зеленского. Ибо Зеленский мира не хочет, потому что не все дворцы, казино и бриллианты по всему миру ещё скуплены, а война - прекрасный прибыльный бизнес. И да, Зеленский точно такой же, как Путин. Он его уменьшенная копия, поскольку он старательно брал у него мастер-классы. И преуспел и в обогащении, и в уничтожении собственного народа. Кто бы передал эти элементарные вещи катям и таням, которые в погоне за модой напрочь утратили чувство реальности и отказываются видеть очевидные факты? 🤔
@@ЯзыкРу.Лит не надо говорить за украинцев, вы понимаете ноль в их настроениях. Да, мы за скорейший мир, но не такой, при котором через пару лет Путин начнет новую войну. Мы уже были за мир, когда вы аннексировали Крым. Больше на эти грабли никто наступать не хочет. Если что, я из Харькова, и знаю, о чем говорю. К Зеленскому относятся по-разному, но все уважают его за все, что он делает для страны, и жалеют его по-человечески. От хорошей жизни не постареешь на 20 лет за 3 года. А чувство реальности вы передайте себе. Занимайтесь собой и своей страной, хватит рассуждать о наших чувствах своими грязными ртами
@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский. А в настроениях соотечественников, как видно, ничего не понимаете вы. Марафон, похоже, делает своё пагубное дело. Жалейте и дальше своего "деятеля". Российские ватники вон тоже вокруг Путина сплотились, берите пример. 👋
@@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский. А в настроениях соотечественников, как видно, ничего не понимаете вы. Видимо, марафон делает своё пагубное дело. Продолжайте и дальше жалеть своего "деятеля". Вон российские ватники тоже вокруг Путина сплотились, чтобы ему удобнее было их утилизировать. Берите пример. 👋
@@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский. А вот у крымчан, которые о возвращении назад в состав Украины думают, как о страшном сне, наверное, стоит поинтересоваться, почему их настроения такие. Так что о настроениях соотечественников, похоже, ничего не знаете вы. Видимо, марафон делает своё пагубное дело. Продолжайте жалеть своего "деятеля". Вон российские ватники тоже вокруг Путина сплотились, чтобы ему удобнее было их утилизировать. Берите пример. 👋
При всём уважении к Татьяне и Александру - снова получился срач ни о чём, и подмена смыслов со стороны комментаторов. В частности, взаимная остановка боевых действий, к которой призывает Шлосберг и Яблоко, вовсе не означает прекращения сопротивления. Остановка боевых действий - это остановка бесконечной мясорубки, которая уже больше 2 лет работает в степях и полях Украины.
Ой, все те вопли по поводу Шлосберга, что он такой сякой - банальная зависть к его честности, порядочности и последовательности. Из всех, кто уехал и сейчас не в России, только Яшин заслуживает уважения, как и Шлосберг
6:31 зачем фантазировать, он ни слова не сказал про уравнивание с агрессором. Он о том, что, когда жертва начинает сопротивляться, он уже не жертва, а борец. За жизнь, свободу, независимость. Даже психиатры, когда работают с изнасилованными женщинами например, говорят, что самое главное - перестать чувствовать себя жертвой. Одно из главных качеств жертвы - отсутствия контроля над ситуацией.
Ну, хоть кто-то это сказал - браво!👏🏼 И это даже не фантазии, а намеренное передёргивание и искажение его слов. Очевидно, что он говорил совсем другое.
@@catushantiДа уж. Что сказано в интернете, то не вырубить топором! А уж каждый понимает все в меру своих умственных способностей , и оно не зависит от того, как ты относишься к говорящему.
Прошу пожалуйста такой же подробный разбор и личное ощущение на тот факт что ФБК занимается коррупцией, а дождь их прикрывает. Как все это можно понять?
Яблоко видимо имеет приказ, никогда не говорить о Навальном хорошо. Алексей был в тюрьме, его семья получала приз за фильм о нем. Что можно сказать о Юлии, всех испытаниях этой семьи? Шлосберг, нашёл- цвет платья у Юлии, был не тот! Вот когда я потеряла веру этому политику. А Танечке Ф огромный привет!
Я никак не могу понять - за какие-такие особенные заслуги или качества (человеческие, политические и т.п.) много лет назад превознесли фигуру Шлосберга до заоблачных высот?! Шлосберг всегда был малахольным и таковым остаётся! Поэтому для меня нет ничего удивительного в сегодняшнем бреде, который он несёт. Конечно, я не думала, что он до такой крайней степени идиот и подлец, но все зачатки для этого у него изначально были и они были очевидны. Шлосберг всё время строит из себя умного и многогранно образованного человека, а по сути является обычным самовлюблённым дураком и велеречивым демагогом.
Он в 2014 году обнаружил на псковском кладбище могилы "ихтамнетов" и написал об этом в местной газете. Это было одно из первых доказательств участия российских военных в боевых действиях на Донбассе.
Полностью согласна с вами, я его давным-давно не слушаю, не интересен и вообще мутная личность. Удивлена, что столько лет ему пели дифирамбы, не понятно за что.
Из вашего комментария, прям, видно, какой вы "воспитанный, тонко чувствующий и в высшей степени толерантный человек"! ))) Шлосберг никого из себя не строит. Да и состроить из себя "умного и многогранно образованного человека", не будучи таковым - очень сложно. Шлосберг не имеет обыкновения выпячивать "особенные заслуги или качества (человеческие, политические и т. п.)", а о его деятельности вам лучше всего расскажут жители Псковской области и города Пскова - поинтересуйтесь "за что его фигуру превознесли". Строго говоря, вас сажать надо за множество оскорблений в адрес Льва Марковича, и всё это - в публичном пространстве! Счастье, что г-н Шлосберг не кровожаден и на больных на голову не обижается. Да и вряд ли станет читать вашу галиматью.
это не позиция, а истерика и манипуляция сейчас была. омерзительно это вот это. хорошо, что Лев Маркович достаточно разумный и не опускается до дискуссий с этими псевдоантивоенными "журналистами", которые топят за границы 91 года - самая украиноненавистническая позиция из возможных.
Я родилась на Украине . И видела выступление Шлоссберга второй раз в жизни. Ге являюсь его поклонником и пр. И я психолог . Когда смотрела интервью, то в этом месте 'про 'жертву,' я лично решила, что это комплимент Украине. Что там, где реально можно было сломаться и почувствовать себя беспомощной жертвой, страна не сломалась и ответила. И она до сих пор существует и имеет все шансы сохранить свою государственность. Дальнейшие его рассуждения в интервью никак не противоречат этой мысли. Честно, мне не понятна вся истерия сейчас об этих словах. Смотрите все целиком, не дергайте слова из контекста. Печально, что даже там, где путин никого не трогает, россияне поубивают друг друга в комментариях.😮
Вы очень хреновый психолог уходите из профессии. Плохо понимаете что люди говорят😂 тем более политики. И какая нам должна быть разница где вы ролились😅? Ьля сколько тупиц вокруг
Согласен с вами, нигде нет плохого слова об Украине. К сожалению Фельгенгауэр, Ларина и прочие не вникают в суть слов, а цепляются к ним с целью уничтожить неугодного. Вражда между уехавшими и оставшимися. Вроде оппоненты ГБ, а методы травли похожие
@@АнатолийЯкушев-ю3и валяюсь 😅 а кому номер карты скидывать? Вам наверное хорошо знакомо, как тут плотют , прилично? Сколько удалось уже заработать???😂
Он не предлагает только Украине прекратить военные действия. Он говорит, что ни одна из сторон не сможет победить. Значит будет только расти количество жертв с обеих сторон. Поэтому необходимо двухстороннее одновременное прекращение боевых действий, обмен телами, пленными и начало переговоров.
Нет, моя дорогая. ВЫ (рашисты)ДОЛЖНЫ УБРАТЬСЯ из УКРАИНЫ! А кто там у вас - Шлоссберг- Шмоссберг, путин-распутин, Северная Корея или хуже - это ваши проблемы.
Это прекрасный выход из ситуации, но при этом он сам говорит, что не знает, как достичь такого соглашения между Украиной и Россией. Получается, он за всё хорошее, против всего плохого, и чтобы люди не гибли, но как это сделать - неизвестно. При этом выливает ушат грязи на тех, кто уехал из России, на Зеленского, и ни одного плохого слова не говорит о Путине и его армии. Это норм вообще?
Ну, положим, Путин уже победил, это никак не изменить, вопрос лишь в размере его победы. И, как заметил Орбан, время тут не на стороне Украины. Ещё неделю назад Курахово было украинским, а сейчас уже бои в городе, и при заключении мира даже сегодня город точно уже сменит флаг
@@ЕленаКорбан-ю5утак никто не знает. Не только Шлосберг. Если принять в качестве аксиомы то, что путин не выведет войска первым - попробуйте, предложите ваш вариант.
@@ЕленаКорбан-ю5у Где там были ушаты грязи, да ещё и на Зеленского?!!! Мнение о некоторых уехавших было, но вполне корректное. Вот, единственное, о Невзорове было, что подлец - так он и правда подлец, похожее мнение ( ещё во времена "600 секунд"), поработав с ним, высказала Светлана Сорокина, объявляя о своём уходе.
Финальное. Татьяна Фельгенгауэр ставит вопрос перед Шлоссбергом: «Украина должна прекратить огонь» - да или нет? Её ответ подразумевает «Нет», что действительно приводит её в ряды «кровожадной партии войны» (или как там у Шлоссберга сказано?) Потому что вопрос её - запрещённый! Украина ничего никому не должна. А сопротивляться дальше или прекратить огонь, воевать «до последнего украинца» или найти более эффективные способы сопротивления - это дело и выбор самих украинцев, а не подначивающих их фельгенгауэров, «прозябающих» в тёплых и безопасных европах.
Татьяна умница! Привет из Эстонии! ! Увы " Яблоко" как в библии..подлое,, Шлоссберг оказался тоже не таким честным ,как я думала..увы потеряла к нему интерес...не люблю такие подлости...
Надеюсь, он этого даже не заметил! Им интересуется такое множество достойных людей, что он уже может выбирать - у кого вызывать интерес, а у кого нет. )))
Таня, Саша спасибо вам из Киева. Вы очень точно описали мое отношение к высказываниям Шлосберга
@@ЛюдмилаЛюдмила-з1р они хотят что б вы вечно воевали.
И исчезали.
Пу не вечен. Нужно просто спастись вам сейчас и выжить.
Уважающий себя человек не даёт интервью собчак
Ну вот вы и не давайте ей интервью, если она конечно знает, что вы существуете на этом свете.
Видимо ради спасения собственной шкуры, предпочё перестать себя уважать.
@@urgenn1958хорошо бы не знать вообще Собчак.
@@urgenn1958Это вы даёте и не только интервью...наверное 😅
Абсолютно согласна! западло вообще идти к этой особе
ЖЕРТВА по Шлосбергу это синоним слова "ТЕРПИЛА" и конечно в этом смысле Украина не жертва.
Являются ли Украина и демократически избранный президент Янукович жертвами антиконституционного государственного переворота ,профинансированного США, в 2014м году?
Гадко просто … Спасибо вам , что не разочаровываете в оценке таких событий … Очень близка мне эмоциональная реакция Татьяны… Прямо вот слово в слово высказала то, что испытываю и я ..
What could you say on “an emotional statement” of Felgengauer calling Americans ,who support President Trump”, non adequate? Felgengauer🤮 It is sad that Russian speakers don’t see that.
@@LVstrongТрамп сам неадекватный такие же избиратели
@@LVstrongда видят русскоязычные... лишенные вообще выбора. Есть только "вера", нет дискуссии, увы🤷♀️
@@БорисКушнир-о5у A troll?
А мне не близка. Она просто не понимает Шлосберга в силу ограниченности своего сознания. И воевать никто из них не пойдёт, а будет в студии языком работать
Шлосберг буквально за несколько секунд до этого перечисляет потери Украины в том числе "Украина лишилась половины экономики" и тут же говорит что стороны равны. Россия по Шлосбергу тоже лишилась половины экономики?
В раше нет будущего!
Рашка должна исчезнуть!
Если такой "оппозиционер"придерживается таких взглядов,что говорить об остальном народонаселении.
Смерть России!
Украина.
Равны для переговоров, или вы считаете что Украина явно слабее?
@@Виктор-и3п6ж Притянуто за уши
Не потеряла,так потеряет. Все впереди !
@@Виктор-и3п6жКакие переговоры? Вас пришли убивать, а вам предлагают с убийцей переговорить????
Это как, простите?
Татьяна обсуждает интервью, просмотрев только его начало. А потом "кусок интервью". Браво😂😂😂
И не говорите! Брависсимо!
Дорогие ведущие, спасибо за вашу позицию, искренность, поднимание только что прочитала об очередной погибшей семье- мама 32 лет и три ребенка… какая тут агрессия
У ВЕДУЩЕЙ НА СВИТЫРЕ ЗНАК " АНУСА " ЕГИПЕТСКОГО БОЖЭСТВА
Да это вообще не о том. Шлосберг что, поддерживает это? Наоборот, он как раз и говорит, что будет больше ненужных смертей. Где у людей логика, вот реально свора безумная, которой нужно найти объект
@@Annushka-w4cЗаметьте,Шлосберг ни разу не сказал, что надо вывести рос.войска с Украины и тогда прекратится война,не будет проливаться кровь невинных жертв. Ни разу не назвал Россию агрессором. Это случайно? Просто не договорил?
@@natalyabogqanenko6450 у нас тут уголовка за дискредитацию и призыв к нарушению территориальной целостности. Если живете не в России, так и помолчите со своим белопальтошным осуждением тех, кто в стране
Да, это ужасно. Остался мужчина без семьи 😢
Шлосберг утверждает, что в России он может говорить всё, что думает, он в этом свободен. Так, может, поэтому он с пафосом говорит очевидные вещи (война - это зло), но обвиняет в поддержке войны жертву и всех, кто уехал, а не источник зла. Вот такие "передёргивания" как способ выживания и борьбы с оппонентами.
@@Vitandalya а за что тогда он подвергся жестокому нападению много лет назад и лежал в брльнице?
@@Vitandalya и сейчас к нему с обысками приходили наверное,придумал...просто стыдно за вас
А что, после обысков человек не может быть подлецом@@НатальяБакланова-л7з
Видимо думалка у него так себе если она ограничена только тем, что он может сказать.
@@НатальяБакланова-л7з ну приходили и что?
Уважаемая Таня, огромное Вам спасибо за то, что так за нас болеете - слышно, как напряжен Ваш голос от возмущения. Мы разделяем его с Вами. Киев
Это её работа.
@@Olga-zm2xc не смотрела но вывод сделала
@@AlexeyZhdanov-cn9ew у Анны с Грэма тоже работа, но со стальной выдержкой, в которой надёжно спрятана её личное отношение к Шлосбергу, в отличие от коллег
Она пытается независимость демонстрировать. Только к своей тусовке и дружбанам у нее критичности нет! Противно, заметна же избирательность. Все сдуваются в изгнании, разбившись по интересам...
Тане с Сашей надо с Грэма пример брать, а не мочить одних, замалчивая про других!
Шлосберг повторяет последний перл Лаврова: ми не просим Зеленского сдаться а просим прекратить сопротивление.
А в чем разница?
@@elenamartin910 Очень большая разница.Только аутист не может видеть разницы между капитуляцией и прекращением боевых действий,и принятия навязанных условий.Ибо если не остановиться,и не принять унизительные для власти а не народа условия,то будет уничтожено в результате и государство,и сотни тысяч людей,если не больше.Лучшим вариантом был момент в начале войны,принять все условия России,и для всех было бы замечательно.Но украинской хунте плевать на людей,они закрыли границы и гонят силком людей на убой.А люди не хотят воевать за такое государство,они прячутся и бегут.
Сдаться только, исправьте. И будет идеально
В том, что сопротивление в трактовке Зелебобика, это наступ и возврат территорий, а это предполагает агрессию в отношении РФ, чьи войска обороняют линию фронта
@@AmfibiyaMax а какого чёрта Украина должна отдать свои территории?
@@AlexKart. Украина - это кто? Мужики, которых насильно гонят в окоп такие как Фельгенгауэр?
Интересно, а с какого перепуга Шлосберг использует трактовку термина "жертва" из психологии?? Может, стОит использовать юридический термин? А именно: "жертва" - физическое или юридическое лицо, которому индивидуально или коллективно был причинен вред, включая телесные повреждения или моральный ущерб, эмоциональные страдания, материальный ущерб или существенное ущемление их основных прав в результате действия или бездействия, нарушающего действующие уголовные законодательные акты.
Это не жертва, а потерпевший.
УВАЖАЕМЫЙ : ОБРАТИ ВНИМАНИЯ НА - 7:50 , ЗА СПИНОЙ ВЕДУЩИХ ИЗОБРАЖЭНИЯ СОЛНЦА - ЭТО ЕГИПЕТСКИЙ БОГ " "РА "; А У ВЕДУШЧЕЙ НА СВИТЫРЕ ЗНАК " АНУСА " ТОЖЭ ЕГИПЕТСКОЕ БОЖЭСТВО ?????? КТО СТОИТ ЗА ЭТИМ КАНАЛОМ ?????????
ЯБЛОКО ЗНАК МАСОНОВ , РОЗРЕЖ ЕГО ПОПОЛАМ И УВИДИШ ЧЕТКУЮ ЗВЕЗДУ; КОТОРАЯ СИМВОЛИЗИРУЕТ БОГО ЧЕЛОВУК; НО ЕСЛИ ЕЕ ПЕРЕВЕРНУТЬ ТО ЭТО СИМВОЛ САТАНЫ ( КАЗЛА ) И САТАНИСТЫ РЕКЛАМИРУЮТ МСЕБЯ; ЗВЕЗДА КОТОРАЯ НА ВСЕХ ФЛАГАХ СТРАН
Исходя из этого определения Россия тоже жертва.
дв там этому шлосбергу уже ни какой психолог не поможет
мне кажется, что стороны путают понятия "поведение жертвы" и "жертва преступления". Это разные жертвы, ну.
Реально, столько человек негодуют - неужели они не видят, что все сами говорят про разных жертв. Мысль Шлосберга, что у Украины не поведение жертвы (и это правильно), а ругаются на него за то, что он лишил их статуса "жертвы преступления".
👍
Жертва по Шлосбергу это синоним слова "Терпила" и конечно в этом смысле Украина не жертва.
Хоть один адекватный комментарий
Тоже удивляюсь! Казалось бы, стоит гордиться - не жертвы - борцы, герои! А статус - кто жертва, кто агрессор - Гаагский суд определит, и не бойтесь - не ошибётся!
Вот вы хорошо сформулировали. А то, что Татьяна не слышит и не видит ( она ж журналист, она должна чувствовать язык) - ну вот правда забрало у нее упало
«Жертва является жертвой, пока не начала сопротивляться». Если женщину насилуют, а она сопротивляется - она не жертва, получается, и преступления, наверное, в этом нет по Шлосбергу.
У слово жертва много значений, главное из них подразумевает смерть.
...ну даааа, а ещё насильник может подать в суд на "жертву" за то что та сопротивлялась!!! :)))
@@Виктор-и3п6ж не замыливай мозги: из контекста понятно, что шслосберг имел в виду, все неглухие люди поняли его так, как Татьяна
А в другой ситуации эти же "Шлосберги" скажут: а что она не сопротивлялась? какая она жертва, сама хотела/напросилась/отдалась агрессору без боя. В общем всегда будет жертва виновата: или в том, что сопротивлялась (уравнялась с агрессором), или в том, что не сопротивлялась (согласилась с агрессором)
Люди это не государства, зачем обобщать
Не хочу смотреть ни Собчак ,ни Шлосберга...увы
Я слушала Шлозберга он мне симпатизировал, но когда я прослушала интервью с Собчак, я в шоке что он нёс! Полное разочарование и Собчак стараюсь ни видеть, ни слышать!
Именно. Не понимаю, зачем вообще соглашаются на интервью с ней.
@@elenaermakova331привлекает внимание к своей " пустой" персоне.
@@elenaermakova331Мне кажется, после недавнего обыска его очень сильно напугали. В Грэме он просто бился в истерике, на все лады повторяя одно и то же, оправдываясь и обвиняя всех вокруг. Я с самого начала думала, что оставаться в России и быть оппозиционным политиком - гиблая идея. Вот и Шлосберг пропал((
@@ЕленаКорбан-ю5у Похоже. Очень жаль... Я помню ещё марафон, когда собирали средства для политзеков, и Лев хорошо, без всякого пафоса, как-то очень по-человечески рассказывал о каждом заключенном из Псковской области.
Это Оруэлл, 1984, концовка, где главный герой начинает искренне любить Большого Брата.
💯👍
Клевета на честного человека - настоящего оппозиционера.
@@shabanovorg Смотрите его интервью, а не эти нарезки. Шлосберг говорит совершенно иное, чем тут, пуча глаза, пытаются изобразить.
Шлосберг пробил такое дно, о существовании которого я вообще не догадывался. Тут и слово "мерзость" кажется комплиментом. О Собчак у меня вообще слов нет. По сравнению с ней, Скабеева и Соловьев -- приличные люди.
Те работают на вату, эти - пытаются разложить оппозицию и моральный дух украинцев и сторонников Украины. Вместе они - информационные шестерки Путина. Но сейчас вторые гораздо опаснее.
А был Лев Маркович очень авторитетным и вполне уважаемым человеком. И даже пострадал сильно от избиения.
А можно аргументы?
В окопы давай, Андрюша.
@@34-ctp74А вы оттуда взываете?
Татьяна , Вы абсолютно правы ! Сравнивать напавшую страну с защищающейся невозможно, это возмутительно !
Вы просто не пробовали. То же США на кого только не нападал, красные кхмеры от кого только не защищались, кто напал вообще ничего не доказывает, разбирайтесь лучше в вопросе.
Украина сама ещё в 90е, (когда Ельцин произнёс известную фразу, мол, : "просыпаясь утром, думаю, чтобы мне хорошего сделать Украине) развязала этно-культурную агрессию против собственного русского населения, став силовым порядком проводить т. н. украинизацию, коверкать историческую память и иным образом делить людей на правильных и неправильных граждан...
Украина идёт в оборону, потом атакует. Россия атакует, а потом идёт в оборону. Кто тут жертва? Вы по существу вопрос можете рассматривать? Есть напавший, есть атакуемый. А ещё я вам напоминаю, что в какой-то момент жертва превращается в преследователя. Украина уже давно
@@eleonorav6237 Ш же не говорит что У напала но Рос! Он просто признал ее субъектность и допустил что у руководства У также есть определенные рычаги влияния.
Почему это вас возмущает? Вы не знали, кто такой Явлинский и эти псевдо оппозиционеры? Всё политическая жизнь Явлинского, это жизнь Навального, а Яблока - ФБК. Те же понты и абсолютное не понимание реалий окружающих их.
ВЫ, сейчас в Европе, где многие политики, считают ,что арабы - жертвы!!! Хотя, они нападают первыми!, и с особой жестокостью и садизмом убивают женщин и детей. Почему, это, так вас😮, не волнует и не возмущает???
Очень уж далеко от нас эта война... Нам бы с той, что уже к нам пришла, разобраться...
Яблоко давно сгнило, но Шлосберг , защищая себя ,запачкал навсегда .😢
Согласна на 100% с Татьяной в ее оценке Шлоссберга.
Позор ему теперь навсегда!
@@Nina.Larionova.Ага, ещё Белковскому, потому что он поддержал Шлосберга в отношении определения жертвы
@@Koshkina_Nja bi tak nebil uveren
@@Koshkina_N если Белковский действительно поддержал в этом вопросе, тогда ему тоже позор.
@@Koshkina_N где Белков кий это говорил, не подскажете?
Позорный ответ. Я вижу девушку, которая кричит, перетыкивает, переворачивает слова, надумывает за другого человека, пропагандирует свою «правду», а главное полностью и низко путает все понятия. Низко!
Шлосберга слушаю лишь второй раз. Не со всем согласна кнч, но адекватность и разумность в нем гораздо больше, чем во всех этих комментариях….
Таня, полностью поддерживаю твою позицию! Спасибо и береги себя❤
Федор Тютчев
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
1868
Им это не понять, Татьяна переверает смысл сказанного, "работая" на того , кто ей платит, как и Плющев о@@Mikael1975-kq5hh
Удивил сам поход Шлосберга к Собчак, затем наговорил там с три короба ни о чем, попутно назвав солдат жертвами, а Украину -нет, оскорбив уехавших, не принявших агрессии. А уж на Грэме как стыдно за него стало!!! Как мерзко все, что он говорил с такой ненавистью и злостью!
О Невзорове что ле?
@@ДмитрийКузнецов-п8чага о Невзорове ни слова. Неззя! Его любили в 90 х, любят и сейчас, А людишки то не меняются нутро тоже самое, просто риторика поменялась Одно в Саше неизменно , евреев он не любит, не потому что немодно, а потому что искренне, от всей души ,😂😂как и все 80 процентов проголосовавших против Шлоссберга, смотри ты, он еще и сопротивляется, Шлоссберг я имею ввилу,
@lyubovsh Как странно, я не увидела никакого стыда
Да Шлосберг просто любит триндеть, откровенно говоря. Ходит везде , куда зовут , могу ошибаться , конечно. Разговаривает монологами.
Грем правильно сделал, что вытащил всю мерзость шлосберга наружу.
Это же надо так из-за терминологии весьма неоднозначного слова такой кипишь развести. А такие как госпожа Фельгенгауэр, мне кажется, ради принципов готовы сражаться до последнего украинца.
Дело в другом. Лев Маркович говорил ещё и о том, что те, кто уехал и радуются тому, что гибнут россияне, и не скрывают эту радость, не могут быть политиками в прекрасной Росси будущего. Согласна с ним 100%
@@olgaborisenko9979Вот, именно это их и бесит...
@@olgaborisenko9979 он врёт. Клевещет на тех, кто уехал и разжигает ненависть к ним. Шлосберг - путинскйй пропагандист.
Огромное спасибо Татьяне и Бате за такую оценку. Я вчера смотрела в прямом эфире Грэма это интервью. Я была просто в шоке! Он вылил такие помои, что мне гадко было это слушать. Я впервые поделилась с мужем об интервью с негативной оценкой. Шлосберг для меня теперь - это помойное ведро в общественном российском туалете на трассе в глубинке. 🤮🤮🤮
А я позавчера смотрела с Собчак,была в шоке до тошноты,а вчера в Грэме,говорил на голубом глазу,что вырвали из контекста.
@@ТатьянаТюрина-щ9зЧем наполнился, тем и "делился".
Он для меня умер..
Не надо обижать помойной ведро, оно не выбирало место своего служения, более того - служит на благо чистоты. А шлосберг сам источник - как бы выразиться покорректнее - моральных нечистот
А мне его почему то жалко.
Согласна на 100%.
Шлосберг совершенно запутался в своём стокгольмском синдроме. Если что, я лично смотрела интервью, а не в каких не пересказах "нехороших" людей, и поняла высказывание про жертву-нежертву ровно так же, как они, без всякого при том их участия.
В этом высказывании все супер однозначно)
И я смотрел, а понял по-другому. Вы с фронта пишете?
@@Embrace-c8kА Вы с фронта?
@@Embrace-c8k и что вы поняли на фронте? Даже на фронте, скажем так. Что если насилуемая женщина защищается, не жалея насильника и убийцу, она уже не жертва насильника и убийцы, а равна ему?
Даже если и с фронта. На фронте у вас перещелкнуло в голове и теперь вы будете считать, что жертва нападения, которая защищается всеми доступными ей способами становится равной напавшему на неё бандиту?
Браво, Таня!!!!! Спасибо Вам !!!!! и спасибо Саше Плющеву и его каналу за честную позицию!
По отношению к кому честную? В смысле, честно служат тем, кто им платит - подло клевещут на человека, которому в подмётки не годятся?
У Шлосберга есть проблема:
Надо либо замолчать, либо уехать. А то как в анекдоте - с крестиком и без штанов.
Либо сесть
Обсудить больше нечего 😂
@@AntonMsu это на любителя :)
@@AntonMsu либо сесть.
Он в отличие от этих шавок внутри страны сражается как может, а эти свалили и пытаются опять на Льва, во всех смыслах
Татьяне - просто лучи поддержки всяческие! А про шлосбрега у меня давно нет иллюзий и эмоций. Даже жаль Александра, что у него еще осталось столько чувств...
Неправда. Никого он не уравнял. Он наоборот очень уважительно сказал 8об Украине которая сумела мобилизоваться и дать отпор. Украина боец а не жертва над которой надо лить слезы
Пошли вы к Шлосбергу.
@@заводмихельсона а вы идите к Невзорову с его Кумариным-Барсуковым
@@goodman5568 это в том же направлении,где вы и Шлосберг.
@@заводмихельсона не, вы перепутали. Шлосберг в одном направлении, вы с невзором и барсуком в другом. Смотрите под ноги:)
Да, Татьяна, многие о...ли, подавившись отвращением....
Саша прав -- меньше внимания этой персоне. Не дай бог свалиться
в диалог с ним.
Точно! Не дай Бог! - не с нашим убогим умишком и жалкими познаниями...
В догонку (слушаю и пишу): Александр, вы полностью правы и подтверждаете моё ощущение - Шлосберга могли вынудить дать интервью Собчак. Он мог там наговорить опасных глупостей. Но никто не заставлял его давать интервью Грэму. Если после Собчак могли оставаться лазейки оправдать Шлосберга, то после Грэма не остается ничего кроме отвращения.
Аргументы, что Шлосберг заложник, работают только в контексте интервью Собчак. В Грэме наш герой переформатировал это представление.
И в догонку - Протасевича жаль, сломленный человек, но не опустившийся до ненависти к своим бывшим коллегам. Да, его заставили сказать о них плохо, но ненависти там не было.
Шлосберг фонтанирует ядом. Именно поэтому я написал в комментарии выше, что мы видим рождение нового Красовского.
Легко рассуждать с дивана, но если ты берешь на себя ответственность быть политиком, оценивай риски. А если твоя оценка оказалась слишком скромной, и ты не в силах с этим справиться, то просто молчи.
Алексей Навальный риски не оценил, но был в силах...
Шлосберг - политический труп. Слава богу, что живой, чего уж там...
Господи, спаси и сохрани Льва Шлосберга от этаких судей!
"Шлосберг фонтанирует ядом!" Как вам только не стыдно! Вы хоть одно интервью с Львом Марковичем видели? Или вы тоже, не глядя, подлецов и клеветников перепеваете?!
Я не в контексте и могу непредвзято оценить ситуацию со стороны. Татьяна вы приводите некорректную аналогию, а потом начинаете обвинять другого на этом основании. Аналогия может использоваться для пояснения мысли, а не как аргумент или доказательство при обвинении. Я сейчас не защищаю Шлосберга, а исключительно здравый смысл. Если хотите аргументов Татьяна, то по вашей аналогии с собственным опытом можно сказать следующие: если бы в момент нападения на вас вы получили ранение, но нашли бы нож, взяли его в руки и продолжили бы защищаться, то по логике Шлосберга (как я еë понимаю) борьба бы была ещë не закончена (как в противостоянии РФ и Укр), и потому он не называет Укр жертвой, потому что борьба продолжается. Я не думаю, что он своими словами хотел обесценить все жертвы и разрушения. Ведь можно смело назвать РФ жертвой войны, если не подменять РФ Путиным.
Жертва - это образное слово, которое можно использовать по-разному в зависимости от контекста. Например, я мог бы назвать ваших зрителей жертвой ваших рассуждений. Я бы рекомендовал вам отдохнуть хорошенько, вы явно устали.
И пусть отдохнёт подольше. Право, вконец извели пустой болтовнёй и агрессивными выпадами против порядочных людей, кому и в подмётки не годятся.
@Liudmillas давайте не будем повторять ошибок, сравнивать и резко высказываться, тем самым эскалируя конфликт. Таким способом мы не помогаем тому, чтобы быть услышанными. Могу понять ваши эмоции и прошу всех нас выдохнуть, успокоиться и понять, что мы друг другу не враги и можем иметь разные мнения и это нормально.
А вы посмотрите видео Шлосберга за последний год и его последние посты, где он ненавязчиво, тонко несёт путинскую пропаганду.
@ml4510 в этом видео говорят о конкретном высказывании.
Как сказал, так и поняли... Яблоко окончательно сгнило
@@СергейСоколов-щ1ы Сгнили давно все‼️Нет никакой оппозиции в России ‼️А все эти блогеры,называющие себя политиками и оппозицией,это чушь всё не серьёзная и бесполезная абсолютно‼️
УВАЖАЕМЫ " ЯБЛОКО " СИМВОЛ МАСОНСТВА ; РОЗРЕЖ ПОПЕРЕК ЕГО И УВИДИШ ПЯТИКОНЕЧНУЮ ЗВЕЗДУ , ОНА У МАСОНОВ В ПЕРЕВЕРНУТОМ ВИДЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ САТАНУ " КОЗЛА " А В НОРМАЛЬНОМ ПОЛОЖЭНИИ ЧЕЛОВЕКО БОЖЭСТВО,
Это точно. А жаль 😢
Что Яблоко окончательно сгнило я это слышу с 2011-го года как за политикой начал следить. Все гниет гниет, но почему-то так и не сгнило
Так и российское общество сгнило, оно не способно ни чего изменить, а может только сраться и убивать слабого.
Я очень уважала Льва Марковича, но после сентенции про то что жертва перестаёт быть жертвой как только начала сопротивляться, я просто даже и не знаю. Конечно можно тут попытаться натянуть яйца на уши и сказать что все неправильно поняли и он имел в виду психологию жертвы и поразмахивать треугольником Карпмана, но выглядит все это в любом случае максимально паршиво.
К сожалению, он уже давно стал почти таким же чмом, как и его шеф Явлинский.
"Лев" превратилась в "Шакала"....
Такая умная, - треугольником Картмана грозитесь размахивать, - а ничего не поняли...
@Liudmillas я нигде не заявляла что я умная, на минуточку, не надо придумывать. Ну разъясните. Раз уж Вы такая понятливая.
@@Liudmillas уточню. Я во многом согласна со Львом Марковичем. Я предпочту "похабный мир" героической войне. Просто он, как политик, пытается усидеть на нескольких стульях сразу, и это видно, и мысль его про "жертву" звучит и правда паршиво, что бы он там не имел в виду. Наверняка он много на эту тему думал, но вот более удачного выражения своей мысли не нашёл. На мой взгляд, ему лучше было вообще не ходить в эту сторону. А по поводу того что Зеленский тоже ответственен. Тоже согласна я здесь со Львом Марковичем, предоставьте, но уж никак ни в той же мере что и Путин, совсем никак. И уравнивать их просто неприлично.
Ребята, Шлосберг в рф, тут детскому врачу, женщине 60+ дали 5,5 лет колонии за фразу, которую она, похоже, и не говорила вовсе. Не от Льва Шлосберга зависит прекращение чего либо, кроме собственной жизни, поэтому угомонитесь уже.
Не только Шлосберг в РФ, но почему-то именно Шлосберг постоянно раздирает эту болячку.
Хочешь угомонить - начни с Шлосберга, его кто за язык тянет?
@@absolutus. Жить хочет, а в тюрьму нет
@@brigtherthenthesun7879
Так жить хочет что по два интервью даёт.
@@brigtherthenthesun7879, сравните поведение Шлосберга и Ройзмана. Оба в равных условиях.
Из Мордюковой навеяло: "Он всю жизнь маскировался под порядочного человека"😅
- Ну, если хорошо знаешь человека, то ему нужно верить всегда.
- О нет! Я считаю, что человеку можно верить только в самом крайнем случае.
Если насильник напал на свою жертву ,избил и изнасиловал её,а она при этом ещё осмелилась сопротивляться,то она уже не жертва,а агрессор- нападающий на нападающего.
Добавить нечего, точно сказано.
@@nonna2974 Не всё можно измерить сравнениями из вашей жизни.
*только не из Мордюковой, а из слов её героини, управдомшы по фамилии Плющ, из к/ф "Бриллиантовая рука".*
Здесь проблема в разности смысловой нагрузки на один и тот же термин. С точки зрения юриспруденции любой подвергшийся агрессии (сопротивлялся он при этом или нет) считается жертвой. С точки зрения психологической терминологии именно так как говорит Шлосберг ,жертвой считается тот кто не способен сопротивляться,и действительно жертва лишена субъектности. И он наверное пытался наоборот таким образом если можно так сказать,похвалить
Украину,что она не сложила лапки,а сопротивляется,но вышло очень коряво. Я сама психолог и с моей точки зрения, Шлосберг совершенно неуместно использовал профессиональную терминологию ,употребляемую именно в этом контексте очень узким сегментом специалистов (психолого и психиатров)
на широкую аудиторию .
Надо конечно думать что и для кого ты говоришь,и понимать,что среди слушающих это интервью явно психологов не самы большой процент.
Да и сами психологи в этом контексте о жертве говорят исключительно в рамках сессий,интервизий и супервизий,короче на работе. А в обычной жизни и для нас любой подвергшийся агрессии это жертва именно в юридическом и бытовом смысле.
Так что да, видимо решил блеснуть знаниями проф.языка,но выбрал совершенно неподходящее для этого место,время,и тему.
Не держите Шлосберга за идиота. Это не случайно один раз использовал проф. термин. Именно в таком понимании он рассуждает о войне Россия-Украина
@ моя профессия научила меня тому,что никогда нельзя быть на 100% уверенным в том,что слушающий правильно интерпретирует сказанное кем либо, и всегда уточнять и сверяться-а правильно ли я поняла,что Вы имеете в виду именно это? Но не понимать,что его слова мало кто будет интерпретировать с точки зрения психологической терминологии, действительно странно с его стороны. Мне хотелось бы надеяться,что это всё таки была недообдуманная фраза ,иначе зачем ему было бы оправдываться и говорить,что его неправильно поняли?
С точки зрения юриспруденции тоже нет. Если на вас на пали, а вы в драке нападавшего убьете, то сядете за убийство - превышение пределов необходимой самообороны.
И охи ахи про белоснежных кристально белых украинцев ничуть не менее неприятны, чем вопли про русских орков.
Нет, он вовсе не имел в виду психологический термин, это лишь отговорки.
Да при чем тут психология? Он же не в кабинете психолога находился, а на канале с миллионами зрителей. Если он не полный дурак, он должен понимать, что он транслирует на аудиторию. То что он сказал - это тупо кремлевская пропаганда.
Шлосберг ничего такого не сказал, непонятно чего Фенгельгауер так бомбит. Она свою личную травму распространяет на все в мире. Очень непрофессионально.
Вся идеология Шлосберга сводится к одной известной фразе : ЕСЛИ ИЗНАСИЛОВАНИЕ НЕИЗБЕЖНО - РАССЛАБЬСЯ И ПОЛУЧИ УДОВОЛЬСТВИЕ
Точнее и не скажешь
То есть, Шлоссберг уже расслабился и явно получает удовольствие от того, как власть вытирает об него ноги - издевается над его 90-летним отцом и проч.
@@ilyakaminsky466 речь про его позицию по Украине
@@ilyakaminsky466Мне откровенно говоря плевать на его родню.
Полный бред. Никогда он такого не говорил и так не думал
❤полностью согласна с Таней, печально, что это проблема не только его, но и некоторых людей, которых захватил синдром заложника. И они сейчас объясняют, что должны сплотиться вокруг власти
Федор Тютчев
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
1868
Человек неудачно выразил свою мысль,но опять какой- то срач вокруг.Как вы все надоели со своими разборками!Буду заниматься своей будничной жизнью,не хочу больше это слушать.Думаю,кучу народу наши оппозиционеры отпугнули своими междуусобицами.Заняться,видно,больше нечем.
Канада. Татьяна, большое спасибо за ответ Шлосбергу. Все, что вы сказали - правильно!!! Из ответа Льва, - все дураки и безграмотные. Мне очень стыдно за него, он огромный демагог, а проще, пустой болтун вместе с Явлинским. Они давно сами себя « высекли» . Партия давно сама себя истребила, уничтожила , но все пытается « говорить». Будьте здоровы и всего вам самого наилучшего.
Закопались вы слишком,ребята !
В казуистике
Это когда же Лев Маркович говорил, что все дураки и безграмотные?! Это не его лексикон. Вы хоть одно-то интервью посмотрели?
"Демагог"? Милочка, да вы просто не доросли до его"пустой болтовни", бедненькая... И до "болтовни" Явлинского тоже.
Партия "Яблоко" - партия честных, порядочных, умных и образованных людей - никогда не была многочисленной: настоящих умных маловато у нас, да дураками они и не востребованы: какому "умнику", слушая речи "яблочников", приятно чувствовать себя сторожем в Академии наук. )))
Повторюсь: партия по-прежнему малочисленна, но жива и деятельна: во Пскове, где живёт Лев Маркович, это особенно чувствуют, много добрых дел за ними числится - пусть они будут здоровы!
Спасибо Татьяна за вашу позицию и ваше высказывание , тоже возмутило нас , но Вы так четко высказали ,о том ,что это Хам и Подлец.
ой, а он вам что то должен ? оппики успокойтесь и идите ка в окопы украины и НАТО,а не тут приспосаблевайтесь а идите свои телом помогать. он ИМЕЕТ ПРАВО ГОВОРИТЬ.
Высказывание возмутило, получается? А за "Хама и Подлеца" можно и отвтить: публичное оскорбление ( и заглавные буквы не спасут)! Это Татьяна-то чётко сказала? Шутите? - Так, мямлила что-то с чужих слов...
Специально посмотрел его интервью у Собчак. А к другим высказываниям Шлоссберга комментариев не будет? На мой взгляд, есть более серьезные.
Всё это похоже на замыливание острых вопросов, которые он поднимает.
Я никогда ещё не видел Шлоссберга таким агрессивным, разбрасывающимся нелицеприятными эпитетами, говорящим на пике эмоций.
Он защищался от нападок в свой адрес - это я понимаю. Но он опустился до оскорблений в адрес всех упомянутых оппонентов. А больше всего меня взбесил его тон по отношению к Ане и его обвинения в её адрес, что она копается в помойке.
Зачем он вообще пришел на интервью в Грэм?!
Он ведь и правда мог промолчать. Интервью Собчак - это провокация, все понимают, что Шлоссберг заложник. Но на этом можно было остановиться.
Боюсь, мы наблюдаем рождение нового Красовского ((((
Действительно, что же шлозберг такой злой: всем демлиб шизовой русской оппозицией его травят. Ума не приложу
Он давно не заложник, а соучастник. Вообще, быть латентным имперцем наверное не легко)
И Доренка..
@@ТинаВитинаНу-у сравнили божий дар с ...
Да. Очень похоже что будет новый Красовский. Прибьется к тем, кто первым приголубит и даст защиту
Ай яй яй , лева лева , а когда то я смотрел твоего Гражданина ТВ, и даже думал о тебе как о честном и смелом человеке, получившем за правду по голове 🤔. Каналу творческих успехов ❤
К чему такая фамильярность? Он с вами, чай, гусей не пас.
татьяна! шлосберг не говорил, что "украина должна прекратить огонь". Зачем вы нагло лжете! позор какой-то
Все понимают, что Путин не прекратит. И если призывают прекратить огонь, то призывы могут быть направлены только в одну сторону.
@@kostegtush8022 Нет, шлосберг говорит только об ОБОЮДНОМ прекращении огня - нужно сберечь людей.
Полное разочарование Шлосбергом, лучше бы молчал 🤦♀️
Он не может молчать, из него просто льётся.........
@@Мэм-л8о для начала,послушайте в н и м а т е л ь н о то,что он сказал.
Не уподобляйтесь Татьяне!
Ей уже стыдно
Спасибо, ребята, вам за вашу позицию.
Шлоссберг же говорил то же самое примерно еще у Гордеевой пару месяцев назад.. Чего все взъелись? Человек в рос политике, в отличие от...
Оскорбляет всех тех, кто уехал, чтобы оставаться на свободе и заниматься журналистикой. А политики в России находятся в тюрьмах, а Яблоко давно поет под дудку Кремля, перестав быть реальной оппозицией, а только играющей эту роль по согласованию с режимом. И Шлосберг еще хуже Соловьева и Д. Киселева, так как многие ему раньше верили.
То, чем они занимаются, НЕ журналистика, а пропаганда и проституция
@valeragrafova Вы о зомбоящике и тех газетах, которые не закрыли, так как там всё врут?
Ну, допустим, журналистикой здесь и не пахнет.
@@galinaveselina6457 да не отчасти они также занимаются пропагандой. Вы забыли как они все стали отмазывать ФБК?
@@galinaveselina6457 Net, o " всех тех, кто уехал, чтобы оставаться на свободе и заниматься журналистикой".
Обо всех этих многочисленных выкормашах мерзкого веника, ФБК, лесях-люсях-лизах, дождях, гордонах и всех остальных "икспердах" и говорящих головах.
Правильно невзлин о них 2,5 года назад высказался. Всех в сад!
Вот ничем от Соловьиного помёта не отличаются.
После этих слов Шлосберга я прекратила его смотреть и у Собчак и у Грэма. Ему плевать на мое разочарование, но мне досадно за то, что он мне больше не интересен
У вас огромный выбор от Гордона до Киселева.Зачем такие мучения украинка?
Он наверное теперь спать не будет,так расстроится
@@АлексейКосарев-ю5лФашист, вы.
А что он такого сказал у Грэма?
Да вы,батенька,националист до мозга костей,я россиянка и также считаю.@@АлексейКосарев-ю5л
Абсолютно не разумно рефлексировать на чьи то слова. Сказал человек и сказал, его услышали, он высказал свою точку зрения. Вы можете высказать свою точку зрения. Но триггериться на слова других людей это глупо и не красиво.
Ага! То есть - мели, Емеля, твоя неделя! Орригинально! До чего же дойдём: я на твои слова ноль эмоций, ты - на мои? И зачем точку зрения высказывать, коль она никому и в .опе не шумит?
Татьяна, Вы абсолютно правы!
Всё понятно, в интервью Собчак и Грэму Шлосберг сигнализирует власти : я свой! я свой! не бейте меня!
@@Aramic-qo4rp я тоже об том подумала.
Полностью смотрите.
Там есть слова, которые любой из вас думать-то нынче себе запрещает
@@Aramic-qo4rp и обыски сам себе вызывает,чтобы провели,абсурд полный
Очередной подходуйник хочет к корыта или чтобы не отняли его добро
Он уже заслужил снятие статуса иноагента.
До отъезда из России Татьяна не была такой смелой. Помню первые ее «включения» в эфир из Москвы. Все осторожно, аккуратно. Хорошо требовать быть смелым из безопасного места. Он сказал, что сказал. Его мнение. А тут прямо Ленин из Швейцарии. Но тот хоть поддерживал «своих», а требовал снести их к чертям из гаубиц, чтобы вернуться и править 😂
«Яблоко» переЗрело и сгнило ….😢
Они с явлинским работают на кремль!!! Это очевидно!!!
Нормальный политик требовал бы вывода войск с территории Украины а не прекращения огня , как полгода уже торохтит об этом гнилое яблоко!!!
давно уже
Достоин Явлинского оказался
@ЗлатаНецаревна такой же БАЛАБОЛ,подлизуют путлеру!!!
Это изначально был проект лояльной как бы оппозиции
А в 1941 Лев Маркович призывал бы ссср капитулировать? По его мнению это помогло избежать миллионов жертв?
Когда дождемся от него такого заявления?
А вы сами как считаете? Помогло бы избежать или нет, если нет то какие были бы жертвы?
Кого Шлосберг сейчас призывает капитулировать?
Отличная аналогия.
@@mrSpock86 не капитулировать, но ,например, в 1943 году прекратить огонь? И оставить границы по линии соприкосновения.
Вы помните опрос Дождя на тему Ленинграда? Что по этому поводу скажите?
А вы не пробовали послушать что ОН НА САМОМ ДЕЛЕ сказал? Ну блин, я понимаю, все устали, третий год войны, чудовищно и все понятно что всем тяжело, но может перестанем друг друга грызть? Особенно из-за каких то глупостей, потому что он не это сказал
Суть жёлтой прессы - скандалы и хайп. Тут так принято. А что на самом деле сказал Шлосберг надо смотреть на другом канале
Шлосберг выглядел на интервью .....противно!
Может ему рёбра сломали в НКВД перед интервью.....?
@@ИринаПочинкова-э5жто есть интервью - его зашита, и он уже не жертва, правильно? Гадкр, просто дно.
Мдаааа.... а я когда - то слушала этого типчика....((((
И жена его тоже так выглядела
Мне Шлосберг давно неприятен.
Жуткая каша в голове. Демагог.. Давно его не слушаю.
По-моему, вы свою кашу Шлосбергу приписываете! ))) Да и не слушайте, какая польза - всё равно ничего не понимаете... Шлосберг - не для средних умов - настоящий интеллектуал!
Господа, в интервью идёт речь о прекращении огня. Кто сомневается посетите похоронные бюро в любом городе Украины. Или кладбище. И ,тогда Льву , извините, уважуха.
Лев "Протасевич" и Большой Брат
Ужас, а такой тихий и интеллигентный 😮я в шоке
Сочувствую всем тем кто чувствует себя также как Татьяна
В тихом омуте черти водятся .
На Грэме этот тихий пацифист плевался таким отборным ядом, в том числе и на ведущую, что никаких былых симпатий к нему вообще не осталось.
Бедная Татьяна... Да она с чужих слов, как попка, просвистела... Сама ничего не видела. Не сильно расстроилась, потому что не успела понять в чём дело. Не переживайте.
@@Liudmillas я после этого посмотрела интервью, прям очень плохо у него с головой, а его жена меня просто добила, тем что принижала себя, незнаю для чего, очень грустно 😌
Мне кажется в этом интервью очень хорошо видно как люди не умеют понимать и слышать других людей.
Ну почему же?
Я хорошо услышал Шлосберга.
И когда он вешал ярлыки.
И когда он говорил про дерьмо и помойки.
И когда называл оппонентов трупоедами и желал им гореть в аду.
И когда обвинял всех подряд во вранье, унижая в том числе и ведущую.
@@future_of_где посмотреть?
Всё именно так: ни слышать не хотят, ни понимать, чаще всего - по скудости ума; но хуже всего, когда подло перевирают слова человека и начинают травлю. Вот по части "ату его!" у нас всё в порядке...
@@KOTBOKHEOBEPTOHA, не вижу своего комментария...
Канал И грянул Грэм, интервью было позавчера.
@@future_of_ посмотрел. Ну это в целом манера Льва Марковича, это не унижение, хотя для тех, кто видит Шлосберга впервые, может показаться грубостью
По поводу жертвы все просто. В уголовном праве есть такое понятие "необходимая оборона". Из этого постулата следует, что жертва имеет право оказать любое сопротивление агрессору. Сопротивление до тех пределов, пока агрессор не будет лишен возможности атаковать. Вот когда он лишен возможности нападать, в силу усталости, либо в силу того, что ему навешали, то жертва поменяется местами с агрессорами только в том случае, если начнет добивать обессилевшего агрессора. Это называется в уголовном праве "превышение пределов необходимой обороны". Это не я придумал. Это постулат закона. Еще допутинского. Еще со времен Кони и Плевако. Москвич
Какой жопой вы сюда УК приплели? УК не регулирует отношения между гос-вами.
Где в уголовном праве фигурирует это самое "жертва", сошлитесь на норму права. " Жертва" сексуального насилия перестает быть "жертвой", превысив допустимые меры самообороны и становится агрессором по отношению к насильнику? Правильно я вас понял?
Все правильно! Вопрос: Советский Союз и антигитлеровская коалиция в какой-то момент стали ли они агрессорами?
@@tomashberets5820 Ответ. После подписания капитуляции Германия перестала быть агрессором. Кстати, вопрос глупый. Как обида на закон всемирного тяготения. Я привел постулат уголовного права. Можно стебаться. но это постулат ! Москвич
@ а в момент когда ссср изгнала оккупанта со своих территорий и зашел на чужие, изгоняя нацистов - он стал агрессором?
Татьяна, Вы совершенно правы.😊
Шлоссберг мягко скажем, запутался в самооправдании, возникшем в связи с самопрогибанием.
Не расстраивайтесь так. Шлоссбергу с этим жить.
Его, видимо, запугали, когда приходили с обыском.
Позор ему теперь навсегда!
Он уже НЕ человек. Все, нет больше того у кого есть совесть и нравственность!
Да он просто чьмырь,бессовесный
@@МаринаМедведева-щ6ж вроде как интервью записано раньше обыска. Тоесть, на момент интервью он был ещё не пуган😖
Да, это проблема именно Шлосберга
Ведущие даже не попытались понять, что имел ввиду Шлосберг, я читала его интервью, и там нет того подтекста, который пытаются истерично донести до публики Т. и П. Они накручивают себя как урки , больше 5 минут не выдержала слушать и смотреть это
Вот именно, бьются с пеной у рта, споря с самими собой. Сколько тупых людей... Шлосберг прав абсолютно, они это поймут, когда действительность потычет мордой в истину.
Да, выдержать косноязычие этой парочки и видеть, как люди опускаются до злостного вранья, до подлости - нелегко.
Татьяна. Вы неверно поняли Шлосберга. Я украинка и не хочу считать себя жнртвой, потому что хочу продолжать бороться!
Это вы не понимаете, что сказал Шлосберг 👎
@@tonwerner1027Ещё один, слушающий жопой! Шлосберг для умных людей говорил, не для вас.
Да она просто не видела интервью: ей что велели сказать, то она и прокукарекала.
Шлосберг пытается выкручивается.... "Жертва с точки зрения психологии" - а причем тут это?! А с точки зрения права?
Психология с точки зрения жертвы. По-моему, жертве не до психологии в момент совершения над ней насилия
А с точки зрения права вообще нет такого понятия
Зачем ему выкручиваться? Профессиональные психологи подтвердили правильность его формулировки. Прямо здесь. Юридических же аспектов он не касался.
Шлосберг говорил про жертву в психологическом смысле, а не в юридическом. В психологии под этим понятием подразумевается стереотип мышления и поведения, который включает в себя подчинение и страдание.
Так блин надо уточнять блин! А то это слишком похоже на «сама виновата»
Так он уровнял насильника и жертву. И при чем здесь психология, если мы в области права людей на жизнь
Шлоссберг абсолютно прав. Личные переживания и ассоциации Фенгельгауэр не имеют ничего общего с войной
Назвать Шлосберг людоедом вот это пожалуй верх говноедства! Подача, интонация, контекст показывает любителей чужой крови очень отчётливо.
Каков Явлинский - такова и его компания ( ой-ой коллектив).
Да не дал он заднюю, сопротивляется как может. Что за натура у россиян... Если человек тонет - ему протягивают руку, у россиян же всё наоборот - ещё и помогут утонуть 😮
Вы всё пучком не стоите мизинца Явлинского
С языка сняли ..
А Явлинский тоже такие вещи говорит?
@@Klavdia555 Он с 22-года об этом вещал
Не смотрел Шлосберга у Собчак, потому что не смотрю вообще вторую и обычно первого. Но процитированные фрагменты и объяснение Шлосберга выглядят адекватно, как будто он просто высказался, что хорошо бы перемирие и что украинцы типа не расслабились. А вот ответ выглядит как синдром "белого пальто", желание придраться к словам (которые, очевидно, имеют больше одного варианта значения) и игнорирование чужих жизней ради своего чувства справедливости. Вопрос мира-войны же в это упирается в конечном итоге, что сейчас важнее и перевесит, жизни или цели, и как минимум уже поэтому тут есть о чём говорить. Так легко сбрасывать со счетов человеческие жизни как что-то, о чём можно даже не вспоминать, это и есть реальное людоедство, на мой личный взгляд. Человек, на мой взгляд, может иметь любое мнение о перемирии / прекращении военных действий и т.п. вопросах и не быть при этом называемым людоедом, потому что вопрос войны/мира как минимум неоднозначный и сложный, хоть он некоторым и кажется таким по указанной выше причине.
Посмотрю, если там не длинно окажется, может там и на самом деле что-то ужасное сказано, просто тут не процитировано.
P.S.: послушал отрывок. Проблема там разве что в том, что Шлосберг говорит резковато и не очень тактично для некоторых + непонятно кто для него адресат. Но если не цепляться к словам и названиям, а смотреть на суть, то какой есть другой выход и из каких вариантов выбор? Фронт почти стоит. Несправедливо, да, а что делать-то? Выбор из нескольких плохих вариантов.
Думаю, всё именно так и обстоит. Излишне эмоциональная реакция Фельгенгауэр - в духе мейнстрима, моды на определенные высказывания и строгого запрета на другие. Она мне очень напомнила сейчас ещё одну "модную" мадам - Катю нашу Венецианскую МаргоБбельс, которая старательно отрабатывает (и монетизирует) повестку "🇺🇦 - жертва, все россияне - имперцы по праву рождения" и прочее "молись и кайся". А между тем я не знаю, как нужно назвать взрослого человека, который не видит разницы между 🇺🇦 и Зеленским. Зеленский - это не 🇺🇦, равно как и Путин - это не Россия. Украинцы хотят мира (кроме тех, у которых перемога головного мозга и которые сидят в европах и в окопах оказаться не рискуют). А нормальным украинцам нужна не перемога, а скорейший мир. Как, впрочем, и всем нормальным людям. А ещё нормальные, думающие украинцы всей душой ненавидят Зеленского. Ибо Зеленский мира не хочет, потому что не все дворцы, казино и бриллианты по всему миру ещё скуплены, а война - прекрасный прибыльный бизнес. И да, Зеленский точно такой же, как Путин. Он его уменьшенная копия, поскольку он старательно брал у него мастер-классы. И преуспел и в обогащении, и в уничтожении собственного народа. Кто бы передал эти элементарные вещи катям и таням, которые в погоне за модой напрочь утратили чувство реальности и отказываются видеть очевидные факты? 🤔
@@ЯзыкРу.Лит не надо говорить за украинцев, вы понимаете ноль в их настроениях. Да, мы за скорейший мир, но не такой, при котором через пару лет Путин начнет новую войну. Мы уже были за мир, когда вы аннексировали Крым. Больше на эти грабли никто наступать не хочет. Если что, я из Харькова, и знаю, о чем говорю. К Зеленскому относятся по-разному, но все уважают его за все, что он делает для страны, и жалеют его по-человечески. От хорошей жизни не постареешь на 20 лет за 3 года. А чувство реальности вы передайте себе. Занимайтесь собой и своей страной, хватит рассуждать о наших чувствах своими грязными ртами
@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский. А в настроениях соотечественников, как видно, ничего не понимаете вы. Марафон, похоже, делает своё пагубное дело. Жалейте и дальше своего "деятеля". Российские ватники вон тоже вокруг Путина сплотились, берите пример. 👋
@@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский.
А в настроениях соотечественников, как видно, ничего не понимаете вы. Видимо, марафон делает своё пагубное дело. Продолжайте и дальше жалеть своего "деятеля". Вон российские ватники тоже вокруг Путина сплотились, чтобы ему удобнее было их утилизировать. Берите пример. 👋
@@НаталияИвакина-ф4х , не надо указывать, кому что говорить, "выкать" и хамить. Лично мне ваш Крым ни в одно место не упёрся, звыняйте за мой французский. А вот у крымчан, которые о возвращении назад в состав Украины думают, как о страшном сне, наверное, стоит поинтересоваться, почему их настроения такие.
Так что о настроениях соотечественников, похоже, ничего не знаете вы. Видимо, марафон делает своё пагубное дело.
Продолжайте жалеть своего "деятеля". Вон российские ватники тоже вокруг Путина сплотились, чтобы ему удобнее было их утилизировать. Берите пример. 👋
При всём уважении к Татьяне и Александру - снова получился срач ни о чём, и подмена смыслов со стороны комментаторов. В частности, взаимная остановка боевых действий, к которой призывает Шлосберг и Яблоко, вовсе не означает прекращения сопротивления. Остановка боевых действий - это остановка бесконечной мясорубки, которая уже больше 2 лет работает в степях и полях Украины.
Товарищи, я, наверное, что-то пропустила, а что "Яблоко" конкретно сделало, чтобы не развязать и/или пркратить войну?
Ни у я!
Ну, вообще, всё что делало Яблоко - это всё было направлено на то, чтобы не допустить войну, вы просто вообще не знаете что делало Яблоко.
Назовите, пожалуйста, несколько людей или организаций, которые, на вас взгляд, что-то сделали чтобы не развязать и/или прекратить войну?
@@mrSpock86Я знаю двух которые все сделали чтобы развязать войну - Байден и Зеленский. Про прекратить - ето Трамп и Путин.
@@felixrott9420безусловно Украина зря в 22м году напала на Россию. Вместе с Байденом. А Трамп еще вообще ничего не сделал
Bravo Tanya!!!!
Ой, все те вопли по поводу Шлосберга, что он такой сякой - банальная зависть к его честности, порядочности и последовательности. Из всех, кто уехал и сейчас не в России, только Яшин заслуживает уважения, как и Шлосберг
6:31 зачем фантазировать, он ни слова не сказал про уравнивание с агрессором. Он о том, что, когда жертва начинает сопротивляться, он уже не жертва, а борец. За жизнь, свободу, независимость. Даже психиатры, когда работают с изнасилованными женщинами например, говорят, что самое главное - перестать чувствовать себя жертвой. Одно из главных качеств жертвы - отсутствия контроля над ситуацией.
с вами плохо поработали психиатры
Соглашусь. Это про отказ идти по образцу виктимного поведения.
Ага точно, это защитит от насильника или убийцы.
Ну, хоть кто-то это сказал - браво!👏🏼 И это даже не фантазии, а намеренное передёргивание и искажение его слов. Очевидно, что он говорил совсем другое.
@@catushantiДа уж. Что сказано в интернете, то не вырубить топором! А уж каждый понимает все в меру своих умственных способностей , и оно не зависит от того, как ты относишься к говорящему.
Бажаю здоров'я! Дякую за працю! Слава Україні! Свободу Росії!
Я бы задался вопросом, почему спровоцирован очередной скандал в оппозиционной среде и почему именно сейчас?
Задай его говношлосбергу, зачем он поливает грязью тех, кто уехал из страны?
@@ml4510а зачем вы поливаете тех, кто остался?
Мировое правительство, не иначе
Люди всегда тянулись к спорту!
Особенно, когда много свободного времени.
@@ml4510Кого он поливает грязью?Каспарова,Быкова?Он правильно сказал,что таким людям не место в российской политике.Это еще мягко сказано о них.
Прошу пожалуйста такой же подробный разбор и личное ощущение на тот факт что ФБК занимается коррупцией, а дождь их прикрывает. Как все это можно понять?
Это 💯.Я отписалась и оттех и от других
Да это подмена понятий, это делается для того, чтобы оправдать все, что происходит сейчас
Подмена понятий каких именно? И что именно оправдать? Бессмысленные фразы. Не стоило и писать.
Яблоко видимо имеет приказ, никогда не говорить о Навальном хорошо. Алексей был в тюрьме, его семья получала приз за фильм о нем. Что можно сказать о Юлии, всех испытаниях этой семьи? Шлосберг, нашёл- цвет платья у Юлии, был не тот! Вот когда я потеряла веру этому политику. А Танечке Ф огромный привет!
@@tanyamendoza5729 зачем вы здесь? Вы же непроходимая дура.
Грантожоры отрабатывают тему
Я никак не могу понять - за какие-такие особенные заслуги или качества (человеческие, политические и т.п.) много лет назад превознесли фигуру Шлосберга до заоблачных высот?! Шлосберг всегда был малахольным и таковым остаётся! Поэтому для меня нет ничего удивительного в сегодняшнем бреде, который он несёт. Конечно, я не думала, что он до такой крайней степени идиот и подлец, но все зачатки для этого у него изначально были и они были очевидны. Шлосберг всё время строит из себя умного и многогранно образованного человека, а по сути является обычным самовлюблённым дураком и велеречивым демагогом.
❤
Он в 2014 году обнаружил на псковском кладбище могилы "ихтамнетов" и написал об этом в местной газете.
Это было одно из первых доказательств участия российских военных в боевых действиях на Донбассе.
Полностью согласна с вами, я его давным-давно не слушаю, не интересен и вообще мутная личность. Удивлена, что столько лет ему пели дифирамбы, не понятно за что.
Полностью поддерживаю вас в вашем мнении
Из вашего комментария, прям, видно, какой вы "воспитанный, тонко чувствующий и в высшей степени толерантный человек"! )))
Шлосберг никого из себя не строит. Да и состроить из себя "умного и многогранно образованного человека", не будучи таковым - очень сложно.
Шлосберг не имеет обыкновения выпячивать "особенные заслуги или качества (человеческие, политические и т. п.)", а о его деятельности вам лучше всего расскажут жители Псковской области и города Пскова - поинтересуйтесь "за что его фигуру превознесли".
Строго говоря, вас сажать надо за множество оскорблений в адрес Льва Марковича, и всё это - в публичном пространстве!
Счастье, что г-н Шлосберг не кровожаден и на больных на голову не обижается. Да и вряд ли станет читать вашу галиматью.
Все слова, слова, слова... Играть словами, понятиями- что ещё остаётся на безрыбье... Ах, Татьяна, неужели больше нет тем? Идей?
Спасибо за позицию. Это момент истины и ни все выдерживают испытание честности и справедливости.
это не позиция, а истерика и манипуляция сейчас была. омерзительно это вот это. хорошо, что Лев Маркович достаточно разумный и не опускается до дискуссий с этими псевдоантивоенными "журналистами", которые топят за границы 91 года - самая украиноненавистническая позиция из возможных.
Лучше бы он молчал
Я родилась на Украине . И видела выступление Шлоссберга второй раз в жизни. Ге являюсь его поклонником и пр. И я психолог .
Когда смотрела интервью, то в этом месте 'про 'жертву,' я лично решила, что это комплимент Украине. Что там, где реально можно было сломаться и почувствовать себя беспомощной жертвой, страна не сломалась и ответила. И она до сих пор существует и имеет все шансы сохранить свою государственность.
Дальнейшие его рассуждения в интервью никак не противоречат этой мысли.
Честно, мне не понятна вся истерия сейчас об этих словах.
Смотрите все целиком, не дергайте слова из контекста.
Печально, что даже там, где путин никого не трогает, россияне поубивают друг друга в комментариях.😮
Вы очень хреновый психолог уходите из профессии. Плохо понимаете что люди говорят😂 тем более политики. И какая нам должна быть разница где вы ролились😅? Ьля сколько тупиц вокруг
Согласен с вами, нигде нет плохого слова об Украине. К сожалению Фельгенгауэр, Ларина и прочие не вникают в суть слов, а цепляются к ним с целью уничтожить неугодного. Вражда между уехавшими и оставшимися. Вроде оппоненты ГБ, а методы травли похожие
Тут дешёвая проплата лезет из всех дыр
@@АнатолийЯкушев-ю3и валяюсь 😅 а кому номер карты скидывать?
Вам наверное хорошо знакомо, как тут плотют , прилично?
Сколько удалось уже заработать???😂
Оставьте свои филологические упражнения. В этом нет смысла!! Вы занимаетесь передержками, просто коммунальная склона и не более..
Душа Татьяна, спасибо.
Мы были подписаны на канал, но после этой дамы, ненавистной к умнейлему человеку, мы все отписываемся. Больше мы не смотрим ваш канал
Хорошо, когда такие грамотеи отписываются.
В случае шлосберга - промолчи, за умного сойдёшь! Пархоменко прав
промолчи, за умного сойдёшь! - это больше про Пархоменко.
@@felixrott9420Не пишите- за умного сойдёте!!!😂
@@ЛюдмилаПодгорная-ж8э Не пытайтесь думать - это не ваше.
@@felixrott9420 А Вы откуда знаете? Мы знакомы? 😂 Может быть подумаете, прежде чем писать?
Он не предлагает только Украине прекратить военные действия. Он говорит, что ни одна из сторон не сможет победить. Значит будет только расти количество жертв с обеих сторон. Поэтому необходимо двухстороннее одновременное прекращение боевых действий, обмен телами, пленными и начало переговоров.
Нет, моя дорогая. ВЫ (рашисты)ДОЛЖНЫ УБРАТЬСЯ из УКРАИНЫ! А кто там у вас - Шлоссберг- Шмоссберг, путин-распутин, Северная Корея или хуже - это ваши проблемы.
Это прекрасный выход из ситуации, но при этом он сам говорит, что не знает, как достичь такого соглашения между Украиной и Россией. Получается, он за всё хорошее, против всего плохого, и чтобы люди не гибли, но как это сделать - неизвестно. При этом выливает ушат грязи на тех, кто уехал из России, на Зеленского, и ни одного плохого слова не говорит о Путине и его армии. Это норм вообще?
Ну, положим, Путин уже победил, это никак не изменить, вопрос лишь в размере его победы. И, как заметил Орбан, время тут не на стороне Украины. Ещё неделю назад Курахово было украинским, а сейчас уже бои в городе, и при заключении мира даже сегодня город точно уже сменит флаг
@@ЕленаКорбан-ю5утак никто не знает. Не только Шлосберг. Если принять в качестве аксиомы то, что путин не выведет войска первым - попробуйте, предложите ваш вариант.
@@ЕленаКорбан-ю5у Где там были ушаты грязи, да ещё и на Зеленского?!!! Мнение о некоторых уехавших было, но вполне корректное. Вот, единственное, о Невзорове было, что подлец - так он и правда подлец, похожее мнение ( ещё во времена "600 секунд"), поработав с ним, высказала Светлана Сорокина, объявляя о своём уходе.
Финальное. Татьяна Фельгенгауэр ставит вопрос перед Шлоссбергом: «Украина должна прекратить огонь» - да или нет?
Её ответ подразумевает «Нет», что действительно приводит её в ряды «кровожадной партии войны» (или как там у Шлоссберга сказано?)
Потому что вопрос её - запрещённый!
Украина ничего никому не должна.
А сопротивляться дальше или прекратить огонь, воевать «до последнего украинца» или найти более эффективные способы сопротивления - это дело и выбор самих украинцев, а не подначивающих их фельгенгауэров, «прозябающих» в тёплых и безопасных европах.
Как вы достали со своими разборками и выливанием помоев. Грызете друг друга, борцы за справедливость! Легко из-за границы быть смелыми.
вот-вот, а тут сидишь и пикнуть боишься, лишний раз. А уехать.. а кто меня там кормить будет?
Вот именно.
Татьяна умница! Привет из Эстонии! ! Увы " Яблоко" как в библии..подлое,, Шлоссберг оказался тоже не таким честным ,как я думала..увы потеряла к нему интерес...не люблю такие подлости...
Надеюсь, он этого даже не заметил! Им интересуется такое множество достойных людей, что он уже может выбирать - у кого вызывать интерес, а у кого нет. )))