خیلی مهمه . اینکه یک فرد هنرمند برای مخاطبش که حتی نمیشناستش ارزش قائل باشه و وقت رو در راستای روشنگر تر شدن مخاطبش بزاره و مخاطبش رو قوی بکنه . خیلی دوست دارم شاهین 👊❤
این نظرت مشابه همون هنر در عصر نازی ها و استالین و شبیه به نگاه افلاطون از هنره که حتما باید سودمند باشه و ... که شاهین و وریا نقدش میکنن، بعد میای اینجوری به عنوان فکت بیانش میکنی؟
در ضمن در این گفتگو آرامش و فاصله بسیار خوب رعایت شد پوریا امیری فرصت خوب برای توضیحاتی داشت و شاهین عزیز هم با آرامش بیشتری گفتگو رو پیش بردید بهرحال برنامه از پختگی ویژه‌ای برخوردار بود.
بسیار عالی بود، خسته نباشید. متاسفانه در چند دقیقه آخر برنامه یکی دو بار صدای وریا قطع شد. بی‌صبرانه منتظر هستم قسمتی در مورد فیلسوفان ایرانی و اسلامی مثل ابن سینا، فارابی، رازی و... و تأثیراتی که از یونان گرفتند صحبت کنید.
جناب وریا جان ،،، شاهین جان ،،، خیلی عالی بود این قسمت گره از بسیاری پرسشهای مهم در باب فلسفه هنر و هنرمند و رسالت هنر مند باز میکند ، شخصا خیلی استفاده کردم از این ویدیو بخصوص ،، و بسی متعجب شدم که این سوالات که امروزه در ذهن تمامی ما هنرمندان وجود دارد و جواب نهایی آن جنس هنرمند را تعیین خواهد کرد از دوران افلاطون و یونان باستان آغاز شده است 🙏⚘
به وگنر اشاره کردید ،فیلم اینک آخرالزمان فرانسیس فورد کاپولا یه سکانس محشر داره که موقع بمباران روستا های ویتنام قطعه حماسی وگنر رو از هلیکوپتر پخش میکنن ،خیلی خوب همین حرف شمارو نشون میده در سینما.
1:07:40 صدای وریا را سانسور نکنید... ما همگی صدای وریا هستیم. LMFAO خیلی عالی بود این قسمت، من یکم تو کتاب تاریخ فلسفه ازتون عقب افتادم. امیدوارم سریع بهتون برسم. دمتون گرم!
همه ما جانداران به عنوان یک انباشت سلولی، برده DNA هستیم و ترسناکترین سوال این هست که هدف DNA از خلق این سیستم پیچیده چیست، هدف از انتقالش چیست، از کجا آمده و به کجا خواهد رفت؟
جالبه که در قرن بیست و یکم کتابی چاپ میشه به اسم جهان هولوگرافیک و داریوش مهرجویی هم ترجمه اش میکنه...همان فرضیه جهان مُثُل افلاطون رو در یک بسته بندی جدید ارائه میکنه و مردمم میخونن و فکر میکنن اوه اوه عجب چیز خفنی گفته...و خیلیا رو دیدم که از این کتاب استدلال میارن در صورتی که چیزی جز شبه علم و مزخرف نیست متاسفانه
یکی از مهمترین و اولین ترین جملات فیلسوفان طبیعی اینکه که: « همه چیز درحال تغییره» حتی معنی فلسفه و هنر و کلمه فقط مدیای (ابزاربروز کردن)شعر نیست مدیای فلسفه ، میتولوژی ، مذهب ،ادبیات داستانی، و نوشته های ادبی، حقوقی و...غیره است از افلاطون در چند هزار سال قبل میلاد انتظار هنر برای هنر را داشتن عجیبه افلاطون به زبان امروزی هنر را برای زندگی میخواست نه برای هنر. تعریف هنر برای او این نبود که انسان انسان است یا اسب اسب. انطور که در بحث گفته شد این یعنی اینکه افلاطون مجهول را با اجهل توضیح میداده است! و ببین ما چقدر زیل بودیم فهمیدیم.نه دوست عزیز. یک مثال: لئوناردو داوینچی اولین رباط را از روی آناتومی و حرکت شناسی انسان ساخت و بعدتر کاملتر و کاملتر شد اما حرکات رباط هنوز به لطافت انسان واقعی نرسیده بود و بصورت شکسته تقلیدی از حرکت و رفتار انسان بود و است. عده ای هنر مند از حرکات رباط تقلید کردند و بریک دانس را ایجاد کردند. اگر افلاطون امروز بود میگفت بریک دانس کپی حرکات رباط و حرکات رباط کپی ناقص حرکت انسان است.و کار هنر مند کپی از کپی ناقص است. نه حرکت واقعی و طبیعی انسان مثال واقعی و تاریخی دیگر در مسیحیت گفتندعیسی تجسم خدا در جلد انسان است بنا بر این عده ای ازهنرمندان مسیحی مجسمه او را ساختند و گفتند چون عیسی در گوشت و استخوان در آمده پس مجسمه او هم روح او را در یک کالبد خاکی نشان میدهد بعد از چند قرن خود مجسمه عیسی برای عده ای تبدیل به عیسی مسیح شد و باعث اختلاف در میان دو بخش از مسیحیان شد عده ای که میگفتند عیسی کلمه است و عده ای که میگفتند عیسی تجسم و مجسم خدا است. بالاخره بعد ۲۰۰سال جنگ و اختلاف , دو گروه به توافق رسیدن که مجسمه عیسی باشد با نوشته ای در کنار ان که میگوید این مجسمه ای از عیسی است نه خود پسر خدا. اینجاست که پیش بینی افلاطون شاهد تاریخی دارد. از همین جریان و در ادامه نظر افلاطون «رنه ماگریت» نقاش سوریالیست بلژیکی نقاشی یک پیپ را کشید و زیر ان نوشت این پیپ نیست. معنی ان این است این تصویر پیپ است نه خود پیپ که شی سه بعدی است. البته هنر برای هنر مهفومی دیگر است اما هنر برای زندگی کاربردی دیگر هم دارد و آن هم کاربردی در پروپاگاندا سیاسی و فرهنگی ومیتواند ضد زندگی داشته باشد. همه مذاهب یکنوع هنر را ستایش میکنند در هنر اسلامی معماری برتری دارد در مسیحیت نقاشی در یهودیت ادبیات داستانی . در بودائیت مجسمه سازی.
شاهین عزیز من چندبار اینجا و در ویدیوهای دیگه دیدم که از واژه این همانی و توپولوژی در کنار هم استفاده میکنی که من احتمال میدم منظورت توتولوژی یا حشو باشه و نه توپولوژی- در غیر اینصورت ربط توپولوژی رو به بحث روشن کن(به نظر من هیچ ربطی نداره)
این که گفته شد : زنی گفته (بدون اثبات هندسی ریاضی ) گردش خورشید بدور زمین احتمالا(چون خوشید مرکزی خیلی بعد تر توسط کوپرنیک و سایرین ارائه شد) مسیربیضی دارد چیز خارق العاده ای نیست همین حرف های بدون اثبات علمی پراست در اشعار شعرای ما که بعضی مدعی اند فلان شاعر از ذره خدا درهسته اتم حرف زده و غیره چون دایره را در هرسطحی و درتمام زوایای ۳۶۰ درجه نگاه کنید بجز در دو زاویه خاص که دایره دیده میشه در دو زاویه دیگر خط راست در تمام ۳۵۶ زاویه دیگر و بی نهایت زاویه بینابینی بیضی بنظر میاد. در همان زمان این بطلمیوس بود که با یک مدل هندسی و ریاضی با استفاده از دوایر و کرات تو در تو با حرکات پیچیده دوایر وقوع دقیق کسوف و خسوف در اینده را پیش بینی کرد. هندسه صور افلاکی او علی رغم آلترناتیو بودن برای سیستم زمین مرکزی دارای قدرت پیش بینی دقیق و غیرقابل اوری بود.
عالی
*وریا و شاهین عزیزم. واقعا متشکریم*
خیلی مهمه . اینکه یک فرد هنرمند برای مخاطبش که حتی نمیشناستش ارزش قائل باشه و وقت رو در راستای روشنگر تر شدن مخاطبش بزاره و مخاطبش رو قوی بکنه . خیلی دوست دارم شاهین
👊❤
این نظرت مشابه همون هنر در عصر نازی ها و استالین و شبیه به نگاه افلاطون از هنره که حتما باید سودمند باشه و ... که شاهین و وریا نقدش میکنن، بعد میای اینجوری به عنوان فکت بیانش میکنی؟
یکی از بهترین اوقات من در هفته وقتی هست که میبینم شما دو نفر برنامه میذارید ، بسیار لذت میبرم، لطفا ادامه بدید ، بهتون خسته نباشید میگم
در ضمن در این گفتگو آرامش و فاصله بسیار خوب رعایت شد پوریا امیری فرصت خوب برای توضیحاتی داشت و شاهین عزیز هم با آرامش بیشتری گفتگو رو پیش بردید بهرحال برنامه از پختگی ویژه‌ای برخوردار بود.
منظورم وریا امیری نه پوریا
@@manijehmasoumali3067 ☺️👍
سپاس از این درس گفتار جذاب.
بسیار عالی بود، خسته نباشید.
متاسفانه در چند دقیقه آخر برنامه یکی دو بار صدای وریا قطع شد.
بی‌صبرانه منتظر هستم قسمتی در مورد فیلسوفان ایرانی و اسلامی مثل ابن سینا، فارابی، رازی و... و تأثیراتی که از یونان گرفتند صحبت کنید.
کارتون بی نظیره 🌹🌹🌹🙏🙏🙏🙏
وریا و شاهین عزیز!! سپاس از دوتاتون ♡👊🏼
بسیار عالی
بسیار مفید بود مرسی 👊❤️
مثل همیشه عالی . فقط خیلی بهتر خواهد بود اگر گفتگو ها رو با کیفیت بیشتری بارگذاری کنید مثل 720P . 1080P
مرسی از شما مثله همیشه کاملا مفید منتظر ویدیو های بیشتر هستیم
سپاس فراوان🙏🙏🙏👊
بی نظیر بود🤯🧠🌪️
سپاس 👊❤️🌺🌹
بسیار مفید بود
درود بر شما ❤
خیلی خیلی ممنون و خسته نباشید
اگه هرکس میدونه بگه ک کتاب جمهور رو از چ‌نشری بگیرم🙏🏻
درود و سپاس بیکران خدمت وریا و شاهین عزیز 🙏❤🌹🌹
جناب وریا جان ،،، شاهین جان ،،، خیلی عالی بود این قسمت گره از بسیاری پرسشهای مهم در باب فلسفه هنر و هنرمند و رسالت هنر مند باز میکند ، شخصا خیلی استفاده کردم از این ویدیو بخصوص ،، و بسی متعجب شدم که این سوالات که امروزه در ذهن تمامی ما هنرمندان وجود دارد و جواب نهایی آن جنس هنرمند را تعیین خواهد کرد از دوران افلاطون و یونان باستان آغاز شده است 🙏⚘
سپاس ❤️❤️❤️
عالی بود دم جفتتون گرم
❤عالیی
سپاس🌺👊🏽👊🏽💜
در مورد رابطه پلورالیسم و دموکراسی و در هم تندیده شدنشون با حکومت های دیکتاتوری هم گفتگو کنید
درود برشما...تشکر
دمتون گرم.🌹🌹🌹
فوق العاده بود این قسمت😲👍🖤🖤🖤🖤🖤🌹🌹🌹👊👊👊🧠🧠🧠 ممنونم از هردوتون اساتید
عالی👊
به وگنر اشاره کردید ،فیلم اینک آخرالزمان فرانسیس فورد کاپولا یه سکانس محشر داره که موقع بمباران روستا های ویتنام قطعه حماسی وگنر رو از هلیکوپتر پخش میکنن ،خیلی خوب همین حرف شمارو نشون میده در سینما.
Prefect
تشکر ❤👊🏻
😍😍😍
Such a good conversation 🌵💙💙👊🏻
عالی بود
درود بر روشنگران راه آزادی
واقعا ممنون
1:07:40 صدای وریا را سانسور نکنید... ما همگی صدای وریا هستیم. LMFAO
خیلی عالی بود این قسمت، من یکم تو کتاب تاریخ فلسفه ازتون عقب افتادم. امیدوارم سریع بهتون برسم. دمتون گرم!
اریک ؟کارتمن؟ چطوری دادا؟
@@mahmoodhaghighat9268 یا شایدم اِریکا کارتمن... کی میدونه؟:دی
@@MGiiiz شاید 😅
ممنون
همه چيز عالي ❤️👊
در انتهای گفت وگو ظاهرا مشکلی برای میکروفون وریا پیش اومد یا مشکل تدوین بود خلاصه در حد یکی دو جمله از صحبتهای وریا شنیده نمیشد.
خسته نباشید عزیزان ❤️✌🏻🌺
very good.
خسته نباشید
عالی بود شاهین و وریا عزیز..فقط اگر امکانش باشه یک فرد مخالف طرز فکر شما عزیزان رو هم تو گفتکو ببینیم خیلی آموزنده تر خواهد بود.
تاریخ فلسفه صرفا بیان تفکرات و نظریات فلاسفه هستش و نظر موافق و مخالف معنایی نداره اینجا.
@I'm angry صاحب نظر بودن یا نبودن مهم اینکه شما نشستی یک ساعت دیدی فیلم‌رو..و همین کافیع ذهن شما درگیر بشه عزیز
قوی و تمیز.ادامه....
👌🏻👌🏻❤️❤️
❤️💪🏻👊🏻🔥
مچکرم ❤️🌹👊🏻
👌🌹🙏
Dameton garm
خسته نباشید همگی ❤🙌🏻
♥️⚘
😘😘
👌👌👌
nice
همه ما جانداران به عنوان یک انباشت سلولی، برده DNA هستیم و ترسناکترین سوال این هست که هدف DNA از خلق این سیستم پیچیده چیست، هدف از انتقالش چیست، از کجا آمده و به کجا خواهد رفت؟
♥️♥️♥️🌹🔥
Awli khaste nabashiid
دوستان روشنگر خسته نباشید
میشه بگید چپی و راستی چیه؟
آقا جان کسی که دوس دارین تا آخر همینطوری که جان داریم ادامه بدین تا از شما استفاده کنیم و خلاصه هم یاد بگیریم هم حا کنیم دیگه
چاکریم
👊👊👊
حاجی قسمت جدید امروز میاد؟
👊🏻💚
جالبه که در قرن بیست و یکم کتابی چاپ میشه به اسم جهان هولوگرافیک و داریوش مهرجویی هم ترجمه اش میکنه...همان فرضیه جهان مُثُل افلاطون رو در یک بسته بندی جدید ارائه میکنه و مردمم میخونن و فکر میکنن اوه اوه عجب چیز خفنی گفته...و خیلیا رو دیدم که از این کتاب استدلال میارن در صورتی که چیزی جز شبه علم و مزخرف نیست متاسفانه
یکی از مهمترین و اولین ترین جملات فیلسوفان طبیعی اینکه که: « همه چیز درحال تغییره»
حتی معنی فلسفه و هنر
و کلمه فقط مدیای (ابزاربروز کردن)شعر نیست مدیای فلسفه ، میتولوژی ، مذهب ،ادبیات داستانی، و نوشته های ادبی، حقوقی و...غیره است
از افلاطون در چند هزار سال قبل میلاد انتظار هنر برای هنر را داشتن عجیبه
افلاطون به زبان امروزی هنر را برای زندگی میخواست نه برای هنر.
تعریف هنر برای او این نبود که انسان انسان است یا اسب اسب. انطور که در بحث گفته شد
این یعنی اینکه افلاطون مجهول را با اجهل توضیح میداده است! و ببین ما چقدر زیل بودیم فهمیدیم.نه دوست عزیز.
یک مثال: لئوناردو داوینچی اولین رباط را از روی آناتومی و حرکت شناسی انسان ساخت و بعدتر کاملتر و کاملتر شد اما حرکات رباط هنوز به لطافت انسان واقعی نرسیده بود و بصورت شکسته تقلیدی از حرکت و رفتار انسان بود و است.
عده ای هنر مند از حرکات رباط تقلید کردند و بریک دانس را ایجاد کردند. اگر افلاطون امروز بود میگفت بریک دانس کپی حرکات رباط و حرکات رباط کپی ناقص حرکت انسان است.و کار هنر مند کپی از کپی ناقص است. نه حرکت واقعی و طبیعی انسان
مثال واقعی و تاریخی دیگر
در مسیحیت گفتندعیسی تجسم خدا در جلد انسان است بنا بر این عده ای ازهنرمندان مسیحی مجسمه او را ساختند و گفتند چون عیسی در گوشت و استخوان در آمده پس مجسمه او هم روح او را در یک کالبد خاکی نشان میدهد بعد از چند قرن خود مجسمه عیسی برای عده ای تبدیل به عیسی مسیح شد و باعث اختلاف در میان دو بخش از مسیحیان شد عده ای که میگفتند عیسی کلمه است و عده ای که میگفتند عیسی تجسم و مجسم خدا است. بالاخره بعد ۲۰۰سال جنگ و اختلاف , دو گروه به توافق رسیدن که مجسمه عیسی باشد با نوشته ای در کنار ان که میگوید این مجسمه ای از عیسی است نه خود پسر خدا.
اینجاست که پیش بینی افلاطون شاهد تاریخی دارد.
از همین جریان و در ادامه نظر افلاطون «رنه ماگریت» نقاش سوریالیست بلژیکی نقاشی یک پیپ را کشید و زیر ان نوشت این پیپ نیست.
معنی ان این است این تصویر پیپ است نه خود پیپ که شی سه بعدی است.
البته هنر برای هنر مهفومی دیگر است اما هنر برای زندگی کاربردی دیگر هم دارد و آن هم کاربردی در پروپاگاندا سیاسی و فرهنگی ومیتواند ضد زندگی داشته باشد.
همه مذاهب یکنوع هنر را ستایش میکنند در هنر اسلامی معماری برتری دارد در مسیحیت نقاشی در یهودیت ادبیات داستانی . در بودائیت مجسمه سازی.
جایگاه شعر در آینده؟!
شاهین عزیز من چندبار اینجا و در ویدیوهای دیگه دیدم که از واژه این همانی و توپولوژی در کنار هم استفاده میکنی که من احتمال میدم منظورت توتولوژی یا حشو باشه و نه توپولوژی- در غیر اینصورت ربط توپولوژی رو به بحث روشن کن(به نظر من هیچ ربطی نداره)
بله منظور همان توتالوژی بود.
با عرض پوزش
پرسشگری
فامیل
حقیقت
مرگ!
این که گفته شد : زنی گفته (بدون اثبات هندسی ریاضی ) گردش خورشید بدور زمین احتمالا(چون خوشید مرکزی خیلی بعد تر توسط کوپرنیک و سایرین ارائه شد) مسیربیضی دارد چیز خارق العاده ای نیست همین حرف های بدون اثبات علمی پراست در اشعار شعرای ما که بعضی مدعی اند فلان شاعر از ذره خدا درهسته اتم حرف زده و غیره
چون دایره را در هرسطحی و درتمام زوایای ۳۶۰ درجه نگاه کنید بجز در دو زاویه خاص که دایره دیده میشه در دو زاویه دیگر خط راست در تمام ۳۵۶ زاویه دیگر و بی نهایت زاویه بینابینی بیضی بنظر میاد.
در همان زمان این بطلمیوس بود که با یک مدل هندسی و ریاضی با استفاده از دوایر و کرات تو در تو با حرکات پیچیده دوایر وقوع دقیق کسوف و خسوف در اینده را پیش بینی کرد. هندسه صور افلاکی او علی رغم آلترناتیو بودن برای سیستم زمین مرکزی دارای قدرت پیش بینی دقیق و غیرقابل اوری بود.
به نظر من منظم بی نظم هست
یعنی چی؟
میشه توضیح بدید!
ممنون
❤️👊
👊🏻❤️