Was spricht gegen die hier genannten Preise: 1) Das Deutsche Edelsteinhaus ist nicht etwa ganz neutral, sondern Verkäufer, also daran interessiert, den Wert der Steine (des Steins) so hoch wie möglich anzusiedeln, um die eigene Ware teurer verkaufen zu können. 2) Wäre der Preis wirklich in dieser Größenordnung anzusiedeln, hätten die anderen Käufer in der Sendung wohl kaum bei 17.000 aufgehört zu bieten, sondern noch locker bis aufs Doppelte mitgemacht. Nur meine 5 Cent. Ich habe kein Fachwissen und kann nicht beurteilen, was richtig ist. Meine Einwände beruhen auf reiner Logik und erheben keinen Anspruch auf Richtigkeit.
Dieser Kommentar sollte hochgevotet werden um die vermeintlichen Schlaufüchse in den Kommentaren hier vor sich selbst und einem "wertstabilen Invest" zu schützen. Aber hey, jeder, wie er meint.
Es wäre von der Expertin seriös gewesen, der Verkäuferin zu raten, dass sie die Brosche wieder mitnimmt und erst einmal ein Gutachten anfertigen lässt. Mit dem fundierten Ergebnis hätte sie dann noch einmal wiederkommen können oder die Brosche gleich an ein renommiertes Edelsteinhaus verkaufen können. Dann wäre der Verkaufspreis sicher wesentlich höher als 17 k gewesen!
Wie ich die Sache sehe, bleiben die Experten oft unter dem Wert, oftmals nicht nur etwas, sondern auch deutlich drunter - wie in diesem Fall. Offenbar muss sich die Show auch für die Händler richtig lohnen.
@@howdeedoodee6603 Ich gehe davon aus, dass es bei vielen Menschen mangelndes Wissen und nicht falsche Sparsamkeit ist. Ich halte dieses Ergebnis insgesamt für das Resultat einer gewissen Situations-Überforderung. Die wenigsten Privatleute werden vom Fernsehen gefilmt und sollen plötzlich - so aus dem Stehgreif heraus - eine weitreichende rationale Entscheidung treffen. Das schaffen sicher viele noch nicht mal, wenn ihnen "unter Zeitdruck" verschiedene Möglichkeiten aufgezählt werden würden. Hier wurde diese Möglichkeit aber gar nicht genannt und das halte ich nicht für richtig. Ich glaube, dass sehr viele Verkäufer im Nachhinein bedauern, voreilig verkauft zu haben. Der wirkliche Wert ihrer Schätze wird vielen erst später bewusst.
@@l.w.adeliss8711 Ich werde mich nicht über das Wort an sich streiten, aber ich bleibe bei meiner Meinung. Wenn der mögliche Wert dieser Brosche durch ein fundiertes Gutachten wesentlich (!) höher ausfallen könnte, dann muss die Expertin deutlich auf diese Möglichkeit hinweisen. Für mich ist das Unterlassen mindestens sehr unfair, wenn man jemand vor sich hat, der sich nicht auskennt. Dass die Expertin keinen direkten Vorteil durch ihre Schätzung hat, ist grundsätzlich richtig. An anderer Stelle hat aber mal ein User gesagt, dass die Sendung davon lebt, dass die Leute zu den Händlern gehen sollen und nicht erst zum Gutachter geschickt werden. Nach diesem (doch ziemlich diskutierten) Vorfall habe ich dann tatsächlich mal eine Sendung gesehen, wo diese Möglichkeit angesprochen wurde. Möglicherweise hat sich also gerade durch diesen Saphir etwas in der Vorgehensweise geändert. Aber das kann ich natürlich nicht sicher sagen!
Ich sehe das dennoch ein wenig anders! Niemand muss verkaufen... Am Ende entscheidet auch jeder selber ob er dem Angebot zustimmt oder es doch ablehnt. Wer sich gerade bei Edelsteinen/Schmuckstücken dieser Qualität keine zweite Meinung einholt der braucht sich auch nicht darüber zu wundern.... Hier geht es um die Einschätzung und Bewertung eines Steines innerhalb eines kurzen Zeitraumes und überhaupt der gegeben Möglichkeiten und Verhältnisse.
Habe mich schon öfter über die Einschätzungen bei "Bares für Rares" gewundert! Nun bin ich auch kein "Spezialist", aber ich habe mir ein gewisses "Grundwissen", speziell im Bereich Diamanten angeeignet. Dass Farbedelsteine oft teurer sind als Diamanten, das wusste ich. Bei Diamanten habe ich einen gewissen Einblick bei den Preisen, da ich oft bei seriösen Diamantenhändlern stöbere, um bei den Preisen "auf dem Laufenden" zu sein (alles Diamanten mit GIA-Zertifikat). Bei BfR werden oft bei Diamantschmuck (in höherer oder hoher Qualität) Schätzungen abgegeben, für die man die entsprechenden Steine nicht einmal lose kaufen kann, geschweige denn als womöglich aufwendig gearbeitetes Schmuckstück! Dieses Video hier ist auf jeden Fall sehr interessant, danke dafür!
Absolut, wie in der letzten Sendung, ein 1,4 Karäter plus 0,6 K Diamantring für läppischen 3 Tsd verkauft. Aber auch die Expertise (3,6-3,8 Tsd) war sogar unter dem aktuellen Preis von nur einem Karat losen Stein.
Ja, klar, das sind vereidigte Gutachter, die haben studiert, gearbeitet, sind geprüft, werden geprüft, und - - haben alle keine Ahnung. Warum macht "Ihr" den Job nicht, oder, noch besser, werdet Händler. Bei Eurem Wissen.
Einen Stein anhand eines TV-Bildes zu beurteilen ist ganz einfach unseriös. Dazu sind die Experten bei Bares für Wahres nicht erst seit gestern im Geschäft, haben nichts davon wie sie bewerten und würden sich in's berufliche Abseits schiessen, wenn sie falsch bewerten. Man kann unterschiedliche Ansichten haben und unterschiedliche Werte ermitteln. Wenn Werte aber mehr als 20% voneinander abweichen, dann wird es kritisch. Ist ja bei Fahrzeugen auch nicht anders.
Wenn ich in den höchstwahrscheinlich unwahrscheinlichen Genuss kommen werde, den Rat eines Edelsteinexperten zu benötigen, wäre dieser Herr meine erste Wahl!
Großartig und leicht verständlich erklärt. 👍🤩 Ich könnte mir gut vorstellen, dass man beim regelmäßigen Schauen Ihrer Videos zum "kleinen Edelstein-Experten" wird! Ich bin übrigens ein Fan (mal mehr, mal weniger...) von Bares für Rares. 😉
Finden Sie erstmal einen seriösen Experten. Auf diesem Mark gibt es leider dramatisch mehr schwarze Schafe, als seriöse! Das Problem ist leider, dass man sich in einer rechtlichen Grauzone bewegt, denn eine falsche Einschätzung, ist keine strafbare Handlung und jeder Gold- und Schmuckankauf behauptet ein seriöser Experte zu sein. Der Kunde ist am Ende immer der Dumme, denn er wurde ja von niemandem gezwungen zu verkaufen…
Sehr gut erklärt und präsentiert, besten Dank fürs Hochladen. Bei der Gelegenheit: Ich wäre heute noch gespannt auf eine wirklich fundierte Werteinschätzung des berühmt-berüchtigten Reliquienkreuzes, das Susanne Steiger für 42.000 € abgegriffen hat . . .
Sie wollte es doch als Leihgabe in ein Museum geben, war es da nicht? Damals kurz nach der Sendung hatte sich jemand vom Auktionshaus Christie's gemeldet der meinte es wäre über 2 Millionen wert... Wegen der Geschichte und dem Reliquien Status (Nebenbei, die Händlerin ist laut ihren Angaben Katholikin, laut Kirche dürfen gläubige Katholiken keine Reliquien weiterverkaufen 😜 dann hat sie mal schwer gesündigt 🤣 (mir war aber klar das die alte Geldgeil ist wie letztendlich jeder Händler) Hätte vermutet das die es noch deutlich teurer weiter verkäuft😅)
Ich finde es bei BfR immer sehr auffällig, wie groß häufig der Unterschied zwischen dem damaligen Einkaufspreis und dem heutigen Rückkaufswert ist. Ich habe einige Jahre in der Lebensmittelproduktion gearbeitet und kann sagen, dass in der Regel der VK des Herstellers eines Produkts zwischen 100% und 300% über dem reinen Warenwert angesiedelt wurde, um die Kosten für Beschaffung, ggf. Veredelung, Abfüllung, Verpackung, Lagerung, gesetzlichen Vorgaben und Personal so zu übersteigen, dass die Produktion überhaupt rentabel ist. Nun lässt sich der Edelsteinhandel sicher nicht 1:1 mit der Lebensmittelproduktion vergleichen, aber dass Hersteller und Händler versuchen, den Preisaufschlag möglichst groß zu halten, ist verständlich. Ich kann überhaupt nicht einschätzen, wer hier Recht hat, denn das hier gezeigte Video ist letztlich auch nur ein Werbevideo eines Edelsteinhändlers, der seine Ware möglichst hochpreisig verkaufen will.
Der Wert/Preis eines Farbedelsteins kommt immer durch seine Gesamt-Güte bei den 4 C's (wie am Ende des Videos erklärt) zustande. Also Carat, Colour, Clarity, Cut. Unsere Kunden bezahlen glücklicherweise keine XY-Aufschläge über dem tatsächlichen Marktwert bzw. Wiederbeschaffungswert. Jeder unserer Investment-Farbedelsteine wird in seinem Wert von neutraler, unabhängiger Stelle (=öffentlich bestellter & vereidigter Sachverständiger der Industrie- u. Handelskammer) bestimmt, worüber unser Kunde auch das entsprechende Gutachten schwarz-auf-weiß erhält. Dieser Sachverständige ist von uns unabhängig und extern. Und nur diesen Preis muss der Kunde uns gegenüber auch bezahlen. Damit bleiben wir gegenüber unseren Kunden in der Preisgestaltung transparent und fair.
Die Brosche ist ja echt ein Traum ❤ Umso wichtiger das sie richtig eingeordnet wird. Ich denke was zählt ist ein unabhängiges Gutachten wie bei 12:01. oder bei 12:33 Ich finde es auch schade das die Brosche nicht in der Familie bleibt…
Die Menschen stehen vor der Kamera und den Händlern, sind etwas eingeschüchtert und zeitgleich geldgierig, wenn sie merken, dass die Gebote in die Höhe schnellen. Dann werden sie von den Händlern "bearbeitet", verlieren das Selbstvertrauen und schlagen ein, und zwar zu einem lächerlichen Preis. Da muss mal für Ordnung gesorgt werden.@@TomMeyer-LB
@@TomMeyer-LB Das ist ein absoluter Schwachsinn. Die Händler zahlen eher noch mehr und oft zu viel. Ich weiß nicht was du da anschaust, aber nicht RfR.
@@MindsetRosedesvents Das ist auch nicht korrekt. Ich denke ihr sollett die Sendung einmal mit eigenen Augen sehen und nicht immer alles nachplappern was möchtegern Profis von sich geben.
Wo willst du dann hingehen? Bei jedem Juwelier wirst du erst recht über den Tisch gezogen. Und finde einmal einen dummen Privaten, der dir das doppelte gibt. Den echte Sammler haben auch Ahnung.
Eine Ware, ein Stein egal was angeboten wird ist immer so viel wert wie dafür bezahlt wird am Ende. Und jeder der etwas verkauft kann nein oder ja sagen bei einem Angebot. Mehr will ich dazu nicht sagen. Wenn beide Parteien am Ende zufrieden sind mit dem Ergebnis ist das Ziel vollkommen erreicht.
@@thorsten447Die Leute wollen gern ins Fernsehen mit ihren Sachen. Vorher könnte man ja aber durchaus eine unabhängige Expertenmeinung einholen, wenn es um sehr hochwertige Exponate geht. Nennt sich Eigenverantwortung. Fände ich angemessener, als nachher das "Opfer" von Triggern oder was auch immer zu sein...
@@TheSiruis Grundsätzlich gebe ich Dir Recht. Ich mache privat auch Einschätzungen und käme, anders als Horschd und seine Bande, die es ja nur auf ihren Profit abgesehen haben und das Fernsehen quasi als Köder nutzen, nie auf die Idee, jemanden absichtlich zu übervorteilen. Die Händler bei BfR sind kleine und manchmal auch große Gauner. Das manche Leute so schlau sind Sachwerte gegen Papier zu tauschen, cést la vie. Mir auch egal.
@@TheSiruis Das machen die Leute nicht, weil so eine Expertise sicher 1.000€ kostet. Man will ja Geld bekommen und nicht welches zahlen. Opferrolle danach ist ein ganz natürlicher Mechanismus um Verantwortung von sich selbst zu schieben.
Gute Werbung - da haben Sie aber viele Klicks bekommen durch den Aufhänger an Bares für Rares. Dass Sie die Ware, die Sie ansonsten verkaufen, sehr hoch ansetzen, wundert mich nicht ;-)
Wenn man das halt nicht weiß worauf es bei Farbsteinen ankommt. Reinheit, Größe usw hat man Pech. Aber ja bei der Größe sollte man doch schon mal ein Gutachten machen.
Nein, ich bin nicht überrascht. Sie sagen wenn der Stein alle Kriterien erfüllt, würde er 50 - 110k bringen. Wobei die Spanne auch sehr groß ist. Was hätten Sie denn für den Stein in der Situation geboten? Erstmal war die Expertise nicht ganz richtig von Bares für Rares, und darauf ein reaktionsvideo zu machen und den Stein zu bewerten obwohl Sie ihn niemals in der Hand hatten, naja, davon halte ich ja überhaupt nichts und finde das einfach unseriös
Soo schlecht ist BfR auch nicht zum Verkaufen. Wo hat man sonst 4 konkurrierende Händler (Waldi zählt bei Schmuck nicht) sitzen? Klar, kann man noch ins Auktionshaus gehen, aber nicht jeder will die Prozente dort zahlen.
Tatsächlich wird dort niemand gezwungen zu verkaufen. Das darf man dabei einfach nicht vergessen und zur Wahrheit gehört eben auch, das viele Stücke eben nicht direkt weiterverkauft werden, sondern oftmals sehr lange im Geschäft liegenbleiben, aber gleichzeitig viel Kapital gebunden haben. Das müssen die Händler mit einpreisen.
@@holgerruntschke1441 " Tatsächlich wird dort niemand gezwungen zu verkaufen ". Juristischer Quatsch, es geht hier nicht um Zwang, sondern um Vertrauensbruch.
Kann ich nicht bestätigen. Die Ankaufspreise der Händler sind häufig höher als am freien Markt. Die Verkaufspreise der Händler sind natürlich höher. Manchmal deutlich höher.
@@peterb110 was für einen Vertrauensbruch??? Es sind Händler die den Anbietern ihre Stücke abkaufen wollen. Falls es dir nicht bekannt ist, ein Händler ist selten ein Gutmensch, der will/muß Gewinn machen.
Bei der Brosche wurden laut BfR Expertise ja auch noch über 10ct Diamanten verarbeitet. Eure Bewertung bezieht sich nur auf ddn Saphir, richtig ? Ich kenne hetzt ddn Preis für die Diamanten nicht, aber wenn ich das jetzt kombiniere, bleibt noch wenigervon den 17.000€ fur den Saphir.
Man Kann zu Bares für Rares stehen wie man will und sich auch im Nachhinein über Expertise und Verkauf wundern bzw. in den Kommentaren diskutieren. Was aber meiner Meinung nach oftmals außer acht gelassen wird, wenn eben in den Kommentaren behauptet wird, dass eine "Rarität" mal wieder viel zu billig verkauft wird: Da sitzen mehrere Händler, die im Normalfall alle ein gutes Geschäft machen bzw. ihren Gewinn maximieren wollen. Sollte nun jetzt ein Verkäufer mit etwas sehr Wertvollen, wie dieser Brosche ankommen, wieso bleibt der Preis dann trotzdem so weit unter der hier angegebenen Expertise? In dieser Runde sitzen zwei Händlerinnen, deren täglich Brot Schmuck und somit auch Edelsteine sind. Und noch drei weitere Händler, die auch im hochpreisigen Segment Handel betreiben. Erkennt da wirklich keiner den "tatsächlichen" Wert, oder sagt ihnen ihre Erfahrung als Händler, dass der Markt im Moment eben nicht mehr (also Kaufspreis + inividueller Verkaufsaufschlag) hergibt. Klar können die Händler sich auch verzocken oder den Wert völlig falsch einschätzen, aber in den Kommentaren und ja auch hier wird ja oft behauptet, dass dies oder das ein Vielfaches wert sei. Bitte nich falsch verstehen: der Wert mag ja durchaus sehr viel höher sein, aber wenn keiner bereit ist (auch das ist natürlich oftmals ein zeitlich begrenzter Zustand), den Preis zu zahlen, bringt auch die höchste, beglaubigte Expertise nichts. Gilt ja im Grunde für jedes Gut. Ansonsten ein sehr gutes und informatives Video👍
Die Verkäuferin in der Sendung wusste so viel über Edelsteine wie gefühlt 98% der Bevölkerung (inkl. mir) ... so gut wie nichts. 17k klingen unheimlich hoch, aber ohne Zertifikate halt derbst unterbewertet. Das wissen die Händler natürlich und machen lachenden Auges ein Schnäppchen (nach dem anderen). "Bares für Rares" füllt die Taschen der Händler, nicht der Verkäufer. (Mich hätte es interessiert, wie der Wert der Brosche in der 'Kunst und Krempel'-Reihe des Bayerischen Rundfunks taxiert worden wäre.
Genau, und weil die Händler alle solche Gönner sind sagen die sich: "So, 17.000 ist zwar 33.000 zu wenig - aber statt einfach 18.000 zu bieten und 32.000 Euro Gewinn zu machen, gönne ich meinem Kollegen die 33.000 Gewinn." Macht wenig Sinn, oder?
Also selbst als Laie wäre ich bei einem Schätzpreis von 17k für so ein Stück, abgesehen von dem Saphir - exzellent gearbeitet, exzellent erhalten, 120 Jahre alt und 10ct. Diamanten - skeptisch geworden...
Der Mann macht ungeniert Werbung für sich / seine Firma. Er, genau wie die BfR Händler, will verdienen, Gutachter nicht. Also Hornberger Schiessen. Eine Sache ist immer so viel wert wie ein anderer dafür bereit ist zu zahlen. Er kann ja bei Elke anrufen und ihr mehr bieten.
das stimmt nicht so ganz. wenn der händler nicht genau einordnen kann was ein stein wert ist - aber er ein halbwissen hat wie ... da bekomme ich 20 tausend für ... dann kauf er ihn für 17 tausend. weiß er aber der stein bringt ihm 50 tausend - dann kann er auch mehr bieten. denke hier spielt auch eine rolle das die händler keine experten für edelsteine sind. deshalb springen alle immer auf diamanten an - die ja eigentlich massig vorhanden sind...
Es ist schon in der Sendung vor gekommen das Stücke nur unter dem Vorbehalt einer Laboruntersuchung gekauft wurden . Das heißt das Angebot wurde erst wirklich rechtskräftig wenn Qualität und Natürlichkeit im Labor bestätigt wurden . Warum das bei einem Schmuckstück von 17 000 -( bis eher noch einiges aufwärts ) nicht möglich zu sein scheint ist für mich eine Qualitätsminderung für die Sendung und auch für Verkäufer und Käufer .
Das Video an sich finde ich gut. Ich würde mir allerdings mehr Informationen darüber wünschen wie ein Preisbereich von +-60.000 zustandekommen soll und nach welchen Kriterien dies bewertet werden soll. Das ein Händler dafür nur 17K bezahlen möchte ist völlig verständlich und Sie wissen doch ganz genau das man i.d.Regel als Juwelier im Minimum das dreifache des EK Preises veranschlagen muss um am Ende nach allen Kosten und Steuern einen Gewinn zu erzielen. Firmen wie die mit der türkisen oder der roten Box verkaufen teilweise bis zum 20 fachen des tatsächlichen Wertes, natürlich aufgrund ihres teuer erworbenen Namens. Dazu kommt natürlich noch die derzeitige gesamtwirtschaftliche Situation. So ein Stück ist trotz seiner Qualität schwer zu verkaufen. Warum? Es fallen schonmal 99 Prozent aller "normalen" Bürger weg. Die übrigen 1 Prozent kaufen zwar solche Stücke, aber diese Kunden muss man erstmal bekommen. Hat man sie ist es ein gutes Geschäft, hat man sie nicht, bleibt man u.U. trotz des tatsächlich hohen Wertes auf lange Zeit darauf sitzen. Viel Erfolg weiterhin mit Ihrem Kanal.
Der Wert/Preis eines Farbedelsteins kommt immer durch seine Gesamt-Güte bei den 4 C's (wie am Ende des Videos erklärt) zustande. Also Carat, Colour, Clarity, Cut. Unsere Kunden bezahlen glücklicherweise keine XY-Aufschläge über dem tatsächlichen Marktwert bzw. Wiederbeschaffungswert. Jeder unserer Investment-Farbedelsteine wird in seinem Wert von neutraler, unabhängiger Stelle (=öffentlich bestellter & vereidigter Sachverständiger der Industrie- u. Handelskammer) bestimmt, worüber unser Kunde auch das entsprechende Gutachten schwarz-auf-weiß erhält. Dieser ist von uns unabhängig und extern. Und nur diesen Preis muss der Kunde uns gegenüber auch bezahlen. Damit bleiben wir gegenüber unseren Kunden in der Preisgestaltung transparent und fair.
Aber wie entsteht der relevante Wertunterschied wenn man mit einer Hitzebehandlung ein genau so gutes Produkt herstellt wie die Natur? Im Gegenteil in meiner Wahrnehmung müsste der behandelte teurer sein aufgrund der zusätzlichen Arbeitszeit und Energie. PS: Man muss eigentlich irgendwo "Dauerwerbesendung" im Video platzieren wenn man so viel Werbung für sich macht. Ich bin der letzte den das stört und wo kein Kläger da kein Richter aber als Tipp. PPS: Jetzt habe ich einmal zwei Saphire rausgesucht der erste für 28k ist ein Farbe II, Reinheit D, TE Saphir mit 6,064ct Der andere ein unbehandelter mit Farbe V und Reinheit E. Der kostet aber nur 5 Tausend? Sehr kryptisch das ganze Biz.
Durch nachträgl. Behandlung(en) wie z.B. Erhitzung wird der Wert eines natürlichen Farbedelsteins deutlich gemindert, da er (unwiederbringlich) seiner Natürlichkeit bzw. Originalität beraubt wird. Das wäre beispielsweise so, als würde ein exquisiter Wein nachträglich einfach nur mit ein paar Löffel Zucker süßer gemacht oder ein wertvoller Oldtimer mit neuzeitlichen Alufelgen "aufgemotzt".
danke für die tollen fachlichen aufklärung, ich habe jetzt mehr wissen von diamant als vorherr ich hoffe das ihr weiter videos "reaktions " von bares für rares (natürlich mit diamanten) macht
„Der Stein wurde nicht ausgefasst“, „war nicht im Labor“ und „es gibt kein Gutachten“. Widerlegt sich also selbst mit seiner „Expertise“ aus der Ferne. Allerdings hat er wohl recht, mit entsprechendem Gutachten (dem 5. ,C‘ für Certification) und in einer Auktion mit echten Sammlern wahrscheinlich weit besseres Ergebnis möglich!
Wenela hätte hier der Verkäuferin dringend raten müssen, den Stein erst gemmologisch untersuchen und ein Zertifikat ausstellen zu lassen. Dies verlangt auch jedes Auktionshaus und generell ist man dann in der Lage, jederzeit den aktuellen Handelswert zu bestimmen. Gratulation an Elke für dieses Schnäppchen!
Entschuldigung, glaubt nicht was diese Werbesendung verspricht. es sind immer 2 Dinge- etwas kaufen wollen oder etwas verkaufen wollen. Und das Edelsteinhaus ist nicht unabhängig... da gibt es Alternativen ( Gemmologisches Institut, Idar Oberstein beispielsweise )
sie empfehlen doch unabhängige gutachter ... also ist das für mich schon seriös. sie bieten ja nicht ihre leistung direkt an ... wir bewerten den stein für sie ... daher ist die empfehlung dafür schon seriös.
So viel zum Thema „Expertin“… Ausgesprochen schade, das die Menschen selbst bei Bares für Rares so schlecht beraten werden, weil offensichtlich dann doch die echte Expertise fehlt. Ich möchte nicht wissen, wie die Verkäuferin auf dieses Video reagiert hat… Elke dürfte sich die Hände gerieben haben, falls sie denn tatsächlich den wahren Wert des Saphirs erkannt hat.
Lass dich nicht vor den Karren spannen. Wendela _ist_ eine echte Expertin. So wie dieser Herr ein echter Experte zu sein scheint. Beide verbinden mit ihrer Expertise aber eine gegenläufige Absicht. Als informierter Laie würde ich daher davon ausgehen, dass die Wahrheit in der Mitte liegt. Genauer wird man es nicht ableiten können, ohne selbst Experte zu werden.
@@FilmscoreMetaler Und ich kenne aus der Sendung auch schon einen Fall, wo der Verkäuferin im Rahmen der Expertise zu einem Gutachten geraten wurde geraten wurde. Da ging es auch um einen Farbedelstein, bei dem die Experting nicht sicher sagen konnte, ob er unbehandelt ist. Es wurde dann gesagt, dass der Wertunterschied zwischen behandelt und unbehandelt so groß ist, dass sie die Kosten für ein Gutachten rentieren. Entsprechend wurde mit der Verkäufin abgemacht, dass sie erstmal nicht zu den Händlern geht, sondern ein Gutachten erstellen lässt und dann damit nochmal in die Sendung kommt. Den Verkauf mit Gutachten gab es dann auch in einer späteren Sendung zu sehen. Der Stein war laut Gutachten übrigens behandelt.
Hallo, eine kurze Frage, den Stein den Sie für 61000.- Euro verkaufen, würden Sie also auch für 61000.- Euro ankaufen. Wenn ich es richtig verstanden habe, hätte ihr Haus für den Stein in der Sendung min. 50000.- Euro "tatsächlich" bezahlt. Mir genügt als Antwort ein einfaches Ja. Viele Grüße und ein gesundes neues Jahr
Vielen Dank für Ihre Anfrage und auch Ihnen ein gutes neues Jahr. Wir stehen unseren Kunden für einen möglichen Wiederverkauf in der Zukunft selbstverständlich zur Seite, sollten diese Ihren Investment-Farbedelstein wieder verkaufen wollen/müssen. Weitere Details dazu gerne in einem persönlichen Beratungsgespräch (Link in Videobeschreibung).
Sie gibt den momentanen Verkaufswert an, nicht den höchstmöglichen, vielleicht mal oder ideellen Wert. Für die Händler ist es immer ein Risiko, weil sie nicht wissen wie der Markt sich entwickelt. Die 2 Teller die für 36k gekauft wurden, kann er wahrscheinlich mit Gewinn verkaufen, falls jetzt einer aber im Keller noch 40 Teller davon findet, dürften die Preise nach unten rutschen.
Das es mitunter Preisschwankungen gibt, und der Markt was Edelsteine betrifft ja auch gewissen Schwankungen unterliegt ist klar. Aber wenn der Stein selber von so hoher Qualität und Güte ist das er auf das mindestens dreifache bis wie gesagt achtfache geschätzt wird stimmt ja irgendwas nicht. Und die Brosche als Ganzes war auch feinste Arbeit und 120 Jahre alt und war obendrein noch mit unzähligen kleinen Diamanten besetzt@@longn2n2 Wenn alleine der Stein mit 6 Karat schon auf 50.000 bis 110.000 geschätzt wird, dann werden die Händler wohl kaum ein Risiko eingehen wenn sie die Brosche als ganzes für 17.000 ankaufen oder täusche ich mich?
ruclips.net/video/BXvqeshNBwI/видео.html Die Größe und Qualität sind doch viel mehr entscheidend oder ? Die Gesamtfördermenge spielt zwar eine Rolle bei der Angebot-Nachfrage-Dynamik, doch ist diese wirklich so ausschlaggebend, dass sie den Wert immens beeinflussen kann ? Falls ja würde mich interessieren wie stark der Einfluss von Fördermenge auf den Marktpreis der Edelsteine ist. Denn Diamanten in bspw. D Flawless, Type 2A Qualität, mit einer hohen Carat Zahl, werden im Jahr sicherlich nicht Tonnenweise gefördert. Sonst würde ein 65 Carat, D Flawless, Asscher cut, Type 2A keinen zwei Stelligen Millionen Betrag wert sein. Oder liege ich da etwa falsch liebes Edelsteinhaus Team ?
Bin etwas verwirrt von den Maßangaben auf der Blisterkarte mit dem 4,5ct Saphir. Kann das sein, dass so ein Stein nur 0,1x0,2x0,3mm "groß" ist? Das wäre ja kaum mehr als ein Sandkorn...
Trotz dem vielen Gerede: Ein Gegenstand ist letztendlich nur das wert, was auch dafür bezahlt wird. Fraglich ist also auch die Meinung des "Deutschen Edelsteinhaus" 😁
Könnte stimmen, aber du wirst keine alternativen haben, außer du hast Glück und kannst so im Video jemand abziehen. Den ein echter Händler wäre bestimmt schon innerlich vor Glück an die Decke gesprungen, wenn er 40k bezahlt hätte. Du weißt ja auch nicht warum die anderen die Investition abgelehnt haben und nicht weiter geboten haben. Es könnte vlt. sein, dass Sie keine Ahnung hatten oder auch vlt. Emotional nicht weiter geboten haben, da bestimmt so oder so der Preis weit unter der Moralvorstellung "Vernümpftig" gewesen wäre.
"Ein Gegenstand ist letztendlich nur das wert, was auch dafür bezahlt wird" Das ist korrekt, deswegen würde das Edelsteinhaus auch den Wert bis 110.000 Euro ansiedeln, weil es Käufer gibt die bereit sind diese Summe zu bezahlen bzw. weil dies auf dem Markt bezahlt wird.
Für mich Persönlich wäre so ein Stein nicht 10 Euro wert. Weil es Massenware ist, die Gerät Schafften in meiner Sammlung werden nicht mehr Hergestellt und dort sollte man solche Preise Ansetzen.
Gelungene Momente mit dem neuen Objekt. Die Brosche ist sehr Edel. Wertvoll einfach glänzend. Frau Wendela Horz mit klasse Wissen machte sie tolle Infos zu einem sehr interessanten Schmuckstück. Preis angemessen hoch geschätzt. Im Haendlerraum geht es weiter mit dem Ankauf dieser besonderen Highlights. Das Ergebnis kann sich sehen lassen Frau Elke Velten nahm Sie mit in Ihr ganz spezielles An/Verkauf mit Werkstatt Schmuckgeschaefft in Bonn Mitte. Schmuckgeschaeft. diese Folge von XXL spitze. BfR.Top.🥇🌍📹🎥🔎💃🔬👌👍✌️🛍️🎁⚖️💎⭐💃17x💷💯%🍀
"Bin ich überrascht über den Wertunterschied?" Nein, weil diese Sendung nur dazu dient, wertvolle Gegenstände zu günstigen Einkaufspreisen an die Händler zu bringen. Sagt eine Expertise 15.000 Euro, so kann man sich immer sicher sein das die Händler so gut wie nie drüber gehen werden. Die Händler kennen nämlich den Gegenstand selbst, den Zustand und den Wert, schon Wochen vor Aufnahme der Sendung. In dieser Sendung werden Verkäufer gewaltig über den Tisch gezogen. Aber interessant mal von einem Haus was sich mit Edelsteinen auskennt so eine Einschätzung zu hören.
Dieser Unterschied würde natürlich erklären, warum hier so despektierlich von „Dame“ und nicht von „Expertin“ gesprochen wird. Andererseits wirkt das Video nicht nur aufgrund einer fehlenden Werbekennzeichnung bedingt seriös.
Kaufmannsgesetz 1. Das Geschäft liegt im Einkauf! 2. wie viel ist so ein Safier wert , wenn du nichts zu essen hast? Die schöne Frau im Bilde war übrigens eine Amerikanerinnen in der Welt Wirtschaftskrise .zwinker Smiley.
Die Brosche wurde viel zu billig verkauft. Die Händler reiben sich die Hände. Die Brosche war viel viel mehr wert ! Die Brosche hat einen Wert von 50 - 100.000 Euro.
Eigenverantwortung. Wenn ich etwas erwebe oder verkaufen möchte, dann mache ich mich vorher kundig. Wenn ich eine Rarität unter dem aktuellen Marktpreis bekommen kann, dann werde ich den Verkäufer nicht auf eine Expertise aufmerksam machen. Und die Expertise wird dann auch nicht aus humanitären Gründen erstellt. Da möchte gerne noch ein Dritter daran verdienen. Also Augen auf beim Kauf/ Verkauf. Es wurde auch keiner zum Verkauf gezwungen.
Selbst wenn das hier ein Werbevideo sein soll wie viele in den Kommentaren schreiben gibt dieses Video alle Informationen die man benötigt um sich selber zu informieren und Bares für Rares ist ne tolle Show aber mehr auch nicht es wurde schon mehrfach Sachen für ein Appel und ein ei angekauft
Hätten Sie bitte ein Beispiel für ein "Sachen für ein Appel und ein ei angekauft"? Da das ja mehrfach passiert ist bitte ich Sie um ein Beispiel dafür. Die Folgen finden Sie ja alle hier bei RUclips
Leute bitte! Wir sehen eine Show und keine Wissenschaftliche Dokumentation auf Hochschul Niveau diese dient zur Unterhaltung und wir haben keine Ahnung wieviel davon überhaupt real ist zumal es sich um eine Sonderfolge handelt. Bei ähnlichen Formaten aus dem USA ist solche eine Praxis durchaus üblich denn am ende soll die Show verkauft werden da kann auch gern ein teil der Waren zur Verfügung gestellt worden sein um das Interesse und die Kontroverse zu binden. Und jetzt zu der Beweisführung das hier der Zuseher getäuscht wurde: die Händler benutzen das Internet immer in der Sendung, Sie sind Profis was Marktwerte angeht und kein Händler würde unter 30 000 € aussteigen bei so einen hohen zu erzielenden real Profit bei einen Schätzpreis von 50 000 - 110 000€. Zumal wir auch Vorbehalt Käufe schon kennen bei Bspw. Münzen wo erst eine Gutachter Prüfung mit verhandelt wurde im normalen Sendeformat. Somit würde Ich fest behaupten das niemanden ein Schaden entstanden ist. Der Gutachterin nicht, dem Verkäufer nicht durch Betrügerische Händlerabsprachen und auch nicht dem TV Show Format.
So ein absoluter Nonsens ->>> Der Tatbestand des Betruges ist in § 263 StGB normiert. Voraussetzung für den Betrug ist zunächst eine Täuschungshandlung des Täters. Darunter versteht man das intellektuelle Einwirken auf das Vorstellungsbild eines anderen, z.B. durch Vorspiegeln, konkludentes Verhalten oder Unterlassen der Aufklärung. Durch die Täuschungshandlung muss beim anderen ein Irrtum hervorgerufen oder Unterhalten werden. Aufgrund des Irrtums muss eine Vermögensverfügung stattfinden. Hierbei handelt es sich um ein ungeschriebenes Tatbestandsmerkmal. Als Vermögensverfügung wird jedes Handeln, Dulden oder Unterlassen angesehen, das unmittelbar zu einer Vermögensminderung führt. Einer Vermögensminderung steht eine Vermögensverfügung gleich. Durch die Vermögensverfügung muss ein Vermögensschaden entstehen. Ein solcher Vermögensschaden liegt vor, wenn der wirtschaftliche Wert des betroffenen Vermögens durch die Verfügung des Getäuschten nach objektiven Kriterien geschmälert wird. Der Tatbestand des Betrugs muss vorsätzlich verwirklicht werden. Es genügt jedoch Eventualvorsatz hinsichtlich aller Tatbestandsmerkmale. Hinzukommen muss die Absicht des Täters, sich oder einen Dritten zu bereichern. Der Vorteil aus der Vermögensverfügung muss dabei stoffgleich mit dem eingetretenen Schaden sein. Schließlich muss die Bereicherung auch rechtswidrig sein. Bei der rechtswidrigkeit handelt es sich um ein Tatbestandsmerkmal. Rechtswidrig ist demnach jede Bereicherung, die objektiv im Widerspruch zur Rechtsordnung steht.
Der Wert einer Ware entsteht aus Angebot und Nachfrage. Wenn niemand bereit ist, 110.000 € auszugeben bleibe ich auf dem Schmuck sitzen. Die Frage ist, ob die DEH GmbH den Schmuck zu diesem Preis ankaufen würde. Das ist eher zu bezweifeln!
Die DEH GmbH hat handelt mit Investment-Farbedelsteinen (ab € 15.000 Mindestinvestment für 1 Stein, nach oben kaum Grenzen), für welche ein Verkauf über unser Haus auch möglich ist. Wir handeln nicht mit Schmucksteinen und kaufen diese von daher auch nicht an.
@@deutsches-edelsteinhaus und diesen sog. Fachleuten ist auch nicht klar, bei welcher Temperatur diese Steine verbrennen. Übrig bleibt Karbon / Kohlendioxid. Aufbewahrung in feuersicheren Tresoren angeraten, die kein Kunde besitzt. Im übrigen würde ich mich für eine Bewertung an eines der international renommierten Institute wenden.
spannende Analyse von einem richtig fundierten Experten. Was lernt man daraus? Hals über Kopf verkaufen kostet am Ende Köpfchen und lässt das Portemonnaie schrumpfen.
Das ist doch Blödsinn. Die Schätzung wurde auf der Grundlage abgegeben, dass die Einschätzung der Kunstexpertin zutrifft. Wenn der Stein zum Beispiel gar kein echter Saphir ist, dann ist er ein ganz klein bisschen weniger wert, worauf unser geschäftstüchtiger Edelsteinhausmensch ja auch hingewiesen hat.
Das Video ist sehr spannend. Die Expertise vom Deutschen Edelsteinhaus macht das Video aus. Eine Expertenansicht ist sehr wichtig. Die Brosche ist wunderschön und der Edelstein hat eine glänzende Farbe. Ich musste das Video bis zum Ende schauen, weil es sehr spannend aufgebaut ist und mich die Expertenmeinung interessiert.
Danke für die Antwort auf mein Kommentar. Ich beispielsweise finde es interessant, dass immer eine externe Bewertung hinzugenommen werden sollte und welche Aspekte in die Bewertung des Edelstein mit einfließen. Das dafür extra ein Zertifikat ausgestellt wird. Ich denke es gibt mehrer Betrachtungsweisen und jeder darf das für sich nehmen, was passend ist. 😊 liebe Grüße
Eine Expertiese in Frage zu stellen ist nur dann seriös wenn ich selber über mehr Wissen verfüge als der alte Experte. Oder? Der Herr ist imho nur im Bereich "Finanzberatung" tätig geworden und bitte google Wendela_Horz wikipedia ist ein richtige Expertin/Sachverständige! Also wem glaubt man mehr?
Leute bitte! Wir sehen eine Show und keine Wissenschaftliche Dokumentation auf Hochschul Niveau diese dient zur Unterhaltung und wir haben keine Ahnung wieviel davon überhaupt real ist zumal es sich um eine Sonderfolge handelt. Bei ähnlichen Formaten aus dem USA ist solche eine Praxis durchaus üblich denn am ende soll die Show verkauft werden da kann auch gern ein teil der Waren zur Verfügung gestellt worden sein um das Interesse und die Kontroverse zu binden. Und jetzt zu der Beweisführung das hier der Zuseher getäuscht wurde: die Händler benutzen das Internet immer in der Sendung, Sie sind Profis was Marktwerte angeht und kein Händler würde unter 30 000 € aussteigen bei so einen hohen zu erzielenden real Profit bei einen Schätzpreis von 50 000 - 110 000€. Zumal wir auch Vorbehalt Käufe schon kennen bei Bspw. Münzen wo erst eine Gutachter Prüfung mit verhandelt wurde im normalen Sendeformat. Somit würde Ich fest behaupten das niemanden ein Schaden entstanden ist. Der Gutachterin nicht, dem Verkäufer nicht durch Betrügerische Händlerabsprachen und auch nicht dem TV Show Format.
Auf jeden Fall ist dieser Beitrag eine sehr gute Eigenwerbung, und darum ging es wohl dann auch,Werbung für das eigene Haus zu machen.Angebot und Machfrage regulieren den Preis.Siehe Briefmarken,einst ein Schlager und gute Geldanlage,heute bis auf weniege Ausnahmen total im Keller.Selbst den Einkaufswert bekommt man nicht zurück,bei Stücken,Sätzen mit einem alter von 60 Jahren.
Wäre das hier wirklich seriös, würde überhaupt kein Preis genannt werden, ohne den Stein zu untersuchen. Ich sehe dieses Video als reines Marketinggehäuchel um auf den Viewzahlen mit zureiten.
Es geht um die Expertise, also dem Marktwert für den der Edelstein an einen Kunden verkauft wird. Und wenn diese Expertise so niedrig ist, dann ist sie fraglich.
Ich glaube nicht, dass einer dieser Händler solch einen Preis bezahlen würde. Sie wollen das Schmuckstück ja weiter verkaufen. Wer würde überhaupt so einen Preis bezahlen, vor allem in Krisenzeiten?
Massenhaft Leute! Sie vergessen, dass es eine Schicht von Menschen gibt, die von diesen kleinen lächerlichen Krisenzeiten überhaupt nicht betroffen sind.
@@patdayclan4190 Danke für das Beispiel: Schätzpreis 60 bis 80k, Material Wert max 17k, Verkaufspreis 42k Und wo ist nun die "Abzocke"? Danach hat ein Anwalt Anschuldigungen erhoben und viel geredet, aber niemand hat irgendwas eingereicht. Es gab, wie hier auch, andere Experten die dieses Stück geschätzt haben. Aber wie wollen sie einen fairen Preis für "Holz" festlegen? Wenn sie an Jesu glauben und daran das das wirklich vom Kreuz stammt ist 42 Milliaren vollkommen okay. Wenn nicht dann geht das Holz für 80€ weg. Bei einer schnellen Suche kam ich auf >8 Nägel und alleine der sächsische Kurfürst Friedrich der Weise, der Beschützer Martin Luthers, verfügte 1520 "18970(!!!)" Reliquien und wenn mann sich die Geschichte der anderen Stücke ansieht => gibts bei keinem einzigen wirklich einen Nachweis das das von Kreuz Jesu kommt. Der Preis kommt nur vom Glauben der Leute. Es gibt so viele Reliqien auf dem Markt, da hätte das Kreuz 20x20 Meter sein müssen. (Siehe auch die Vermehrung der Stücke durch die Kreuzzüge) Im Jahr 2021 wurde ein Kreuz, das wohl eine ähnliche Geschichte hat ("Mit beiliegendem Echtheitszertifikat von Joseph Casellani, Bischof von Porphyreon. Gedruckte Urkunde mit handschriftl. Ergänzungen, Unterschrift u. Siegel, dat. Rom, 21. Juli 1852. Qu.4") für einen Schätzpreis von 360€ (ja nur Euro keine Tausend Euro) angeboten und wohl auch verkauft (Auktionshaus in D) Bei solchen Verkäufen gibt es immer 2 Wege: lange warten, selber Geld in die Hand nehmen für weitere Expertiesen, Auktionsgebühren bezahlen usw. oder für weniger schnell weg. Ich bin mir sicher, das die Expertin den Leuten sehr deutlich gemacht hat was sie dort haben. Aber wenn das jemand schnell los werden will dann ist es halt so... Aber mal ehrlich...was ist daran Abzocke? Es gibt so weit ich gefunden habe: keinen wirklichen Experten der das Kreuz für mehr als 60 bis 80k geschätzt hat, nru einen Anwalt der was von "Betrug" sagte und irgendjemand sagte "mehr als 100k" Und wenn Sie mir Ihre Adresse und 42K€ senden, bringen ich Ihnen noch diesem Monat einen großen Splitter aus dem Kreuz vorbei :-)
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Das sagt Wer?
Der mit dem fiffi?
Was spricht gegen die hier genannten Preise:
1) Das Deutsche Edelsteinhaus ist nicht etwa ganz neutral, sondern Verkäufer, also daran interessiert, den Wert der Steine (des Steins) so hoch wie möglich anzusiedeln, um die eigene Ware teurer verkaufen zu können.
2) Wäre der Preis wirklich in dieser Größenordnung anzusiedeln, hätten die anderen Käufer in der Sendung wohl kaum bei 17.000 aufgehört zu bieten, sondern noch locker bis aufs Doppelte mitgemacht.
Nur meine 5 Cent. Ich habe kein Fachwissen und kann nicht beurteilen, was richtig ist. Meine Einwände beruhen auf reiner Logik und erheben keinen Anspruch auf Richtigkeit.
Perfekt auf den Punkt gebracht! Exakt das wollte ich auch schreiben.
🎉sehr gut , sehe ich genauso
Dieser Kommentar sollte hochgevotet werden um die vermeintlichen Schlaufüchse in den Kommentaren hier vor sich selbst und einem "wertstabilen Invest" zu schützen. Aber hey, jeder, wie er meint.
WORD !
Was kostet eine Expertise ??
Es wäre von der Expertin seriös gewesen, der Verkäuferin zu raten, dass sie die Brosche wieder mitnimmt und erst einmal ein Gutachten anfertigen lässt. Mit dem fundierten Ergebnis hätte sie dann noch einmal wiederkommen können oder die Brosche gleich an ein renommiertes Edelsteinhaus verkaufen können. Dann wäre der Verkaufspreis sicher wesentlich höher als 17 k gewesen!
Wie ich die Sache sehe, bleiben die Experten oft unter dem Wert, oftmals nicht nur etwas, sondern auch deutlich drunter - wie in diesem Fall. Offenbar muss sich die Show auch für die Händler richtig lohnen.
Darauf könnte die Besitzerin auch selberkommen; "manche" sparen lieber an notwendigen Sachen.
@@howdeedoodee6603 Ich gehe davon aus, dass es bei vielen Menschen mangelndes Wissen und nicht falsche Sparsamkeit ist. Ich halte dieses Ergebnis insgesamt für das Resultat einer gewissen Situations-Überforderung. Die wenigsten Privatleute werden vom Fernsehen gefilmt und sollen plötzlich - so aus dem Stehgreif heraus - eine weitreichende rationale Entscheidung treffen. Das schaffen sicher viele noch nicht mal, wenn ihnen "unter Zeitdruck" verschiedene Möglichkeiten aufgezählt werden würden. Hier wurde diese Möglichkeit aber gar nicht genannt und das halte ich nicht für richtig. Ich glaube, dass sehr viele Verkäufer im Nachhinein bedauern, voreilig verkauft zu haben. Der wirkliche Wert ihrer Schätze wird vielen erst später bewusst.
@@l.w.adeliss8711 Ich werde mich nicht über das Wort an sich streiten, aber ich bleibe bei meiner Meinung. Wenn der mögliche Wert dieser Brosche durch ein fundiertes Gutachten wesentlich (!) höher ausfallen könnte, dann muss die Expertin deutlich auf diese Möglichkeit hinweisen. Für mich ist das Unterlassen mindestens sehr unfair, wenn man jemand vor sich hat, der sich nicht auskennt.
Dass die Expertin keinen direkten Vorteil durch ihre Schätzung hat, ist grundsätzlich richtig. An anderer Stelle hat aber mal ein User gesagt, dass die Sendung davon lebt, dass die Leute zu den Händlern gehen sollen und nicht erst zum Gutachter geschickt werden. Nach diesem (doch ziemlich diskutierten) Vorfall habe ich dann tatsächlich mal eine Sendung gesehen, wo diese Möglichkeit angesprochen wurde. Möglicherweise hat sich also gerade durch diesen Saphir etwas in der Vorgehensweise geändert. Aber das kann ich natürlich nicht sicher sagen!
Ich sehe das dennoch ein wenig anders!
Niemand muss verkaufen...
Am Ende entscheidet auch jeder selber ob er dem Angebot zustimmt oder es doch ablehnt.
Wer sich gerade bei Edelsteinen/Schmuckstücken dieser Qualität keine zweite Meinung einholt der braucht sich auch nicht darüber zu wundern....
Hier geht es um die Einschätzung und Bewertung eines Steines innerhalb eines kurzen Zeitraumes und überhaupt der gegeben Möglichkeiten und Verhältnisse.
Habe mich schon öfter über die Einschätzungen bei "Bares für Rares" gewundert! Nun bin ich auch kein "Spezialist", aber ich habe mir ein gewisses "Grundwissen", speziell im Bereich Diamanten angeeignet. Dass Farbedelsteine oft teurer sind als Diamanten, das wusste ich. Bei Diamanten habe ich einen gewissen Einblick bei den Preisen, da ich oft bei seriösen Diamantenhändlern stöbere, um bei den Preisen "auf dem Laufenden" zu sein (alles Diamanten mit GIA-Zertifikat). Bei BfR werden oft bei Diamantschmuck (in höherer oder hoher Qualität) Schätzungen abgegeben, für die man die entsprechenden Steine nicht einmal lose kaufen kann, geschweige denn als womöglich aufwendig gearbeitetes Schmuckstück! Dieses Video hier ist auf jeden Fall sehr interessant, danke dafür!
Absolut, wie in der letzten Sendung, ein 1,4 Karäter plus 0,6 K Diamantring für läppischen 3 Tsd verkauft. Aber auch die Expertise (3,6-3,8 Tsd) war sogar unter dem aktuellen Preis von nur einem Karat losen Stein.
@@sternschnupfen2807 oder das kreuz vom parpst . welches von das 20 fach mehr wert gewesen wäre.
Ja, klar, das sind vereidigte Gutachter, die haben studiert, gearbeitet, sind geprüft, werden geprüft, und - - haben alle keine Ahnung.
Warum macht "Ihr" den Job nicht, oder, noch besser, werdet Händler.
Bei Eurem Wissen.
Einen Stein anhand eines TV-Bildes zu beurteilen ist ganz einfach unseriös.
Dazu sind die Experten bei Bares für Wahres nicht erst seit gestern im Geschäft, haben nichts davon wie sie bewerten und würden sich in's berufliche Abseits schiessen, wenn sie falsch bewerten.
Man kann unterschiedliche Ansichten haben und unterschiedliche Werte ermitteln. Wenn Werte aber mehr als 20% voneinander abweichen, dann wird es kritisch.
Ist ja bei Fahrzeugen auch nicht anders.
Wenn ich in den höchstwahrscheinlich unwahrscheinlichen Genuss kommen werde, den Rat eines Edelsteinexperten zu benötigen, wäre dieser Herr meine erste Wahl!
Großartig und leicht verständlich erklärt. 👍🤩
Ich könnte mir gut vorstellen, dass man beim regelmäßigen Schauen Ihrer Videos
zum "kleinen Edelstein-Experten" wird!
Ich bin übrigens ein Fan (mal mehr, mal weniger...) von Bares für Rares. 😉
Das freut uns sehr!
Jetzt bin ich wirklich platt.
Ganz toller Beitrag, war sehr Spannend.
Lasst öfter mal was von Euch hören und Vielen Dank.
Ein sehr interessantes Video! Vielen Dank für diesen Einblick!
Mit so einem Stück muss man sich auch vor der Sendung erkundigen und mindestens zwei Meinungen einholen
Finden Sie erstmal einen seriösen Experten. Auf diesem Mark gibt es leider dramatisch mehr schwarze Schafe, als seriöse! Das Problem ist leider, dass man sich in einer rechtlichen Grauzone bewegt, denn eine falsche Einschätzung, ist keine strafbare Handlung und jeder Gold- und Schmuckankauf behauptet ein seriöser Experte zu sein. Der Kunde ist am Ende immer der Dumme, denn er wurde ja von niemandem gezwungen zu verkaufen…
Sehr gut erklärt und präsentiert, besten Dank fürs Hochladen. Bei der Gelegenheit: Ich wäre heute noch gespannt auf eine wirklich fundierte Werteinschätzung des berühmt-berüchtigten Reliquienkreuzes, das Susanne Steiger für 42.000 € abgegriffen hat . . .
Sie hat es verksuft für nur 800k on Italien hätte sie Milliarden bekommen
Sie wollte es doch als Leihgabe in ein Museum geben, war es da nicht?
Damals kurz nach der Sendung hatte sich jemand vom Auktionshaus Christie's gemeldet der meinte es wäre über 2 Millionen wert... Wegen der Geschichte und dem Reliquien Status
(Nebenbei, die Händlerin ist laut ihren Angaben Katholikin, laut Kirche dürfen gläubige Katholiken keine Reliquien weiterverkaufen 😜 dann hat sie mal schwer gesündigt 🤣 (mir war aber klar das die alte Geldgeil ist wie letztendlich jeder Händler)
Hätte vermutet das die es noch deutlich teurer weiter verkäuft😅)
Unter einer Million niemals!
Ich finde es bei BfR immer sehr auffällig, wie groß häufig der Unterschied zwischen dem damaligen Einkaufspreis und dem heutigen Rückkaufswert ist.
Ich habe einige Jahre in der Lebensmittelproduktion gearbeitet und kann sagen, dass in der Regel der VK des Herstellers eines Produkts zwischen 100% und 300% über dem reinen Warenwert angesiedelt wurde, um die Kosten für Beschaffung, ggf. Veredelung, Abfüllung, Verpackung, Lagerung, gesetzlichen Vorgaben und Personal so zu übersteigen, dass die Produktion überhaupt rentabel ist.
Nun lässt sich der Edelsteinhandel sicher nicht 1:1 mit der Lebensmittelproduktion vergleichen, aber dass Hersteller und Händler versuchen, den Preisaufschlag möglichst groß zu halten, ist verständlich. Ich kann überhaupt nicht einschätzen, wer hier Recht hat, denn das hier gezeigte Video ist letztlich auch nur ein Werbevideo eines Edelsteinhändlers, der seine Ware möglichst hochpreisig verkaufen will.
Der Wert/Preis eines Farbedelsteins kommt immer durch seine Gesamt-Güte bei den 4 C's (wie am Ende des Videos erklärt) zustande. Also Carat, Colour, Clarity, Cut. Unsere Kunden bezahlen glücklicherweise keine XY-Aufschläge über dem tatsächlichen Marktwert bzw. Wiederbeschaffungswert. Jeder unserer Investment-Farbedelsteine wird in seinem Wert von neutraler, unabhängiger Stelle (=öffentlich bestellter & vereidigter Sachverständiger der Industrie- u. Handelskammer) bestimmt, worüber unser Kunde auch das entsprechende Gutachten schwarz-auf-weiß erhält. Dieser Sachverständige ist von uns unabhängig und extern. Und nur diesen Preis muss der Kunde uns gegenüber auch bezahlen. Damit bleiben wir gegenüber unseren Kunden in der Preisgestaltung transparent und fair.
Die Brosche ist ja echt ein Traum ❤
Umso wichtiger das sie richtig eingeordnet wird. Ich denke was zählt ist ein unabhängiges Gutachten wie bei 12:01. oder bei 12:33
Ich finde es auch schade das die Brosche nicht in der Familie bleibt…
Ich würde gern wissen was der Verkaufspreis im Handel am ende war
Toll ....dass Sie da intervenieren !!
Es wäre toll von euch eine Expertise von den Kreuz Jesus zu machen auch aus der Sendung Bares für rares !Das Kreuz ging auch für Erdnüsse weg 😮
Das nennt man "verhökern". Mit solchen wertvollen Objekten doch nicht zu BfR!
In letzter Zeit versuchen die Händler bei BfR nur noch günstig die Kunden abzuzocken, da werden Werte verramscht, dass es wehtut… leider immer mehr…
Die Menschen stehen vor der Kamera und den Händlern, sind etwas eingeschüchtert und zeitgleich geldgierig, wenn sie merken, dass die Gebote in die Höhe schnellen. Dann werden sie von den Händlern "bearbeitet", verlieren das Selbstvertrauen und schlagen ein, und zwar zu einem lächerlichen Preis. Da muss mal für Ordnung gesorgt werden.@@TomMeyer-LB
@@TomMeyer-LB Das ist ein absoluter Schwachsinn. Die Händler zahlen eher noch mehr und oft zu viel. Ich weiß nicht was du da anschaust, aber nicht RfR.
@@MindsetRosedesvents Das ist auch nicht korrekt. Ich denke ihr sollett die Sendung einmal mit eigenen Augen sehen und nicht immer alles nachplappern was möchtegern Profis von sich geben.
Wo willst du dann hingehen? Bei jedem Juwelier wirst du erst recht über den Tisch gezogen. Und finde einmal einen dummen Privaten, der dir das doppelte gibt. Den echte Sammler haben auch Ahnung.
Eine Ware, ein Stein egal was angeboten wird ist immer so viel wert wie dafür bezahlt wird am Ende. Und jeder der etwas verkauft kann nein oder ja sagen bei einem Angebot. Mehr will ich dazu nicht sagen. Wenn beide Parteien am Ende zufrieden sind mit dem Ergebnis ist das Ziel vollkommen erreicht.
Wohl kaum, wenn falsche Trigger suggeriert werden.
@@thorsten447Die Leute wollen gern ins Fernsehen mit ihren Sachen. Vorher könnte man ja aber durchaus eine unabhängige Expertenmeinung einholen, wenn es um sehr hochwertige Exponate geht. Nennt sich Eigenverantwortung. Fände ich angemessener, als nachher das "Opfer" von Triggern oder was auch immer zu sein...
@@TheSiruis Grundsätzlich gebe ich Dir Recht. Ich mache privat auch Einschätzungen und käme, anders als Horschd und seine Bande, die es ja nur auf ihren Profit abgesehen haben und das Fernsehen quasi als Köder nutzen, nie auf die Idee, jemanden absichtlich zu übervorteilen. Die Händler bei BfR sind kleine und manchmal auch große Gauner. Das manche Leute so schlau sind Sachwerte gegen Papier zu tauschen, cést la vie. Mir auch egal.
In dem Moment vielleicht zufrieden, aber wie würde sie sich fühlen, wenn sie später hörte, daß das Stück um 100K weiter verkauft wurde?
@@TheSiruis Das machen die Leute nicht, weil so eine Expertise sicher 1.000€ kostet. Man will ja Geld bekommen und nicht welches zahlen. Opferrolle danach ist ein ganz natürlicher Mechanismus um Verantwortung von sich selbst zu schieben.
Gute Werbung - da haben Sie aber viele Klicks bekommen durch den Aufhänger an Bares für Rares.
Dass Sie die Ware, die Sie ansonsten verkaufen, sehr hoch ansetzen, wundert mich nicht ;-)
Wenn man das halt nicht weiß worauf es bei Farbsteinen ankommt. Reinheit, Größe usw hat man Pech. Aber ja bei der Größe sollte man doch schon mal ein Gutachten machen.
Nein, ich bin nicht überrascht. Sie sagen wenn der Stein alle Kriterien erfüllt, würde er 50 - 110k bringen. Wobei die Spanne auch sehr groß ist.
Was hätten Sie denn für den Stein in der Situation geboten?
Erstmal war die Expertise nicht ganz richtig von Bares für Rares, und darauf ein reaktionsvideo zu machen und den Stein zu bewerten obwohl Sie ihn niemals in der Hand hatten, naja, davon halte ich ja überhaupt nichts und finde das einfach unseriös
Soo schlecht ist BfR auch nicht zum Verkaufen. Wo hat man sonst 4 konkurrierende Händler (Waldi zählt bei Schmuck nicht) sitzen? Klar, kann man noch ins Auktionshaus gehen, aber nicht jeder will die Prozente dort zahlen.
Die brosche war wirklich sehr schön..
Die Preise bei Bares für Rares sind generell zu klein gehalten und da kommt es öfters vor das die Leute richtig gehend über den Tisch gezogen werden.
das ist doch alles abgesprochen und nur fake,warumm sonnst sollten die Käufer immer genau passendes Geld dabei haben
Tatsächlich wird dort niemand gezwungen zu verkaufen. Das darf man dabei einfach nicht vergessen und zur Wahrheit gehört eben auch, das viele Stücke eben nicht direkt weiterverkauft werden, sondern oftmals sehr lange im Geschäft liegenbleiben, aber gleichzeitig viel Kapital gebunden haben. Das müssen die Händler mit einpreisen.
@@holgerruntschke1441 " Tatsächlich wird dort niemand gezwungen zu verkaufen ". Juristischer Quatsch, es geht hier nicht um Zwang, sondern um Vertrauensbruch.
Kann ich nicht bestätigen. Die Ankaufspreise der Händler sind häufig höher als am freien Markt. Die Verkaufspreise der Händler sind natürlich höher. Manchmal deutlich höher.
@@peterb110 was für einen Vertrauensbruch??? Es sind Händler die den Anbietern ihre Stücke abkaufen wollen. Falls es dir nicht bekannt ist, ein Händler ist selten ein Gutmensch, der will/muß Gewinn machen.
Bei der Brosche wurden laut BfR Expertise ja auch noch über 10ct Diamanten verarbeitet. Eure Bewertung bezieht sich nur auf ddn Saphir, richtig ? Ich kenne hetzt ddn Preis für die Diamanten nicht, aber wenn ich das jetzt kombiniere, bleibt noch wenigervon den 17.000€ fur den Saphir.
Man Kann zu Bares für Rares stehen wie man will und sich auch im Nachhinein über Expertise und Verkauf wundern bzw. in den Kommentaren diskutieren. Was aber meiner Meinung nach oftmals außer acht gelassen wird, wenn eben in den Kommentaren behauptet wird, dass eine "Rarität" mal wieder viel zu billig verkauft wird:
Da sitzen mehrere Händler, die im Normalfall alle ein gutes Geschäft machen bzw. ihren Gewinn maximieren wollen. Sollte nun jetzt ein Verkäufer mit etwas sehr Wertvollen, wie dieser Brosche ankommen, wieso bleibt der Preis dann trotzdem so weit unter der hier angegebenen Expertise? In dieser Runde sitzen zwei Händlerinnen, deren täglich Brot Schmuck und somit auch Edelsteine sind. Und noch drei weitere Händler, die auch im hochpreisigen Segment Handel betreiben. Erkennt da wirklich keiner den "tatsächlichen" Wert, oder sagt ihnen ihre Erfahrung als Händler, dass der Markt im Moment eben nicht mehr (also Kaufspreis + inividueller Verkaufsaufschlag) hergibt. Klar können die Händler sich auch verzocken oder den Wert völlig falsch einschätzen, aber in den Kommentaren und ja auch hier wird ja oft behauptet, dass dies oder das ein Vielfaches wert sei. Bitte nich falsch verstehen: der Wert mag ja durchaus sehr viel höher sein, aber wenn keiner bereit ist (auch das ist natürlich oftmals ein zeitlich begrenzter Zustand), den Preis zu zahlen, bringt auch die höchste, beglaubigte Expertise nichts. Gilt ja im Grunde für jedes Gut.
Ansonsten ein sehr gutes und informatives Video👍
Die Verkäuferin in der Sendung wusste so viel über Edelsteine wie gefühlt 98% der Bevölkerung (inkl. mir) ... so gut wie nichts. 17k klingen unheimlich hoch, aber ohne Zertifikate halt derbst unterbewertet. Das wissen die Händler natürlich und machen lachenden Auges ein Schnäppchen (nach dem anderen). "Bares für Rares" füllt die Taschen der Händler, nicht der Verkäufer. (Mich hätte es interessiert, wie der Wert der Brosche in der 'Kunst und Krempel'-Reihe des Bayerischen Rundfunks taxiert worden wäre.
Genau, und weil die Händler alle solche Gönner sind sagen die sich: "So, 17.000 ist zwar 33.000 zu wenig - aber statt einfach 18.000 zu bieten und 32.000 Euro Gewinn zu machen, gönne ich meinem Kollegen die 33.000 Gewinn."
Macht wenig Sinn, oder?
Also selbst als Laie wäre ich bei einem Schätzpreis von 17k für so ein Stück, abgesehen von dem Saphir - exzellent gearbeitet, exzellent erhalten, 120 Jahre alt und 10ct. Diamanten - skeptisch geworden...
Der Mann macht ungeniert Werbung für sich / seine Firma. Er, genau wie die BfR Händler, will verdienen, Gutachter nicht. Also Hornberger Schiessen.
Eine Sache ist immer so viel wert wie ein anderer dafür bereit ist zu zahlen. Er kann ja bei Elke anrufen und ihr mehr bieten.
das stimmt nicht so ganz. wenn der händler nicht genau einordnen kann was ein stein wert ist - aber er ein halbwissen hat wie ... da bekomme ich 20 tausend für ... dann kauf er ihn für 17 tausend. weiß er aber der stein bringt ihm 50 tausend - dann kann er auch mehr bieten. denke hier spielt auch eine rolle das die händler keine experten für edelsteine sind. deshalb springen alle immer auf diamanten an - die ja eigentlich massig vorhanden sind...
60-110k zu bezahlen ohne ihn vorher getestet zu haben wäre ein großes Risiko für die Händler daher nur 17k.
Es ist schon in der Sendung vor gekommen das Stücke nur unter dem Vorbehalt einer Laboruntersuchung gekauft wurden . Das heißt das Angebot wurde erst wirklich rechtskräftig wenn Qualität und Natürlichkeit im Labor bestätigt wurden . Warum das bei einem Schmuckstück von 17 000 -( bis eher noch einiges aufwärts ) nicht möglich zu sein scheint ist für mich eine Qualitätsminderung für die Sendung und auch für Verkäufer und Käufer .
0:55 man beachte die Größenangaben in mm(!) - hoffentlich ist der aufgerufene Preis seriöser.
Diese Größenangaben passen nicht zu 4,54 ct. , aber es handelt sich ja auch um ein Muster. Die Angabe in mm ist übrigens vollkommen seriös und üblich.
Extrem seriös. Super Kanal!
Danke für das Lob!
Tolles Werbevideo ...
Toll erklärt, auf was es ankommt !! Sehr gut
Herzlichen Dank! Es ist GENIAL!
Vielen Dank für Ihr Lob.
0:55 : Bei dem Investment-Saphir mit 4,54 ct. steht "Maße: 0,1mm x 0,2mm x 0,3mm" ....die reellen Maße hätten besser ausgesehen.
Das Video an sich finde ich gut. Ich würde mir allerdings mehr Informationen darüber wünschen wie ein Preisbereich von +-60.000 zustandekommen soll und nach welchen Kriterien dies bewertet werden soll.
Das ein Händler dafür nur 17K bezahlen möchte ist völlig verständlich und Sie wissen doch ganz genau das man i.d.Regel als Juwelier im Minimum das dreifache des EK Preises veranschlagen muss um am Ende nach allen Kosten und Steuern einen Gewinn zu erzielen. Firmen wie die mit der türkisen oder der roten Box verkaufen teilweise bis zum 20 fachen des tatsächlichen Wertes, natürlich aufgrund ihres teuer erworbenen Namens.
Dazu kommt natürlich noch die derzeitige gesamtwirtschaftliche Situation. So ein Stück ist trotz seiner Qualität schwer zu verkaufen. Warum? Es fallen schonmal 99 Prozent aller "normalen" Bürger weg. Die übrigen 1 Prozent kaufen zwar solche Stücke, aber diese Kunden muss man erstmal bekommen. Hat man sie ist es ein gutes Geschäft, hat man sie nicht, bleibt man u.U. trotz des tatsächlich hohen Wertes auf lange Zeit darauf sitzen.
Viel Erfolg weiterhin mit Ihrem Kanal.
Der Wert/Preis eines Farbedelsteins kommt immer durch seine Gesamt-Güte bei den 4 C's (wie am Ende des Videos erklärt) zustande. Also Carat, Colour, Clarity, Cut. Unsere Kunden bezahlen glücklicherweise keine XY-Aufschläge über dem tatsächlichen Marktwert bzw. Wiederbeschaffungswert. Jeder unserer Investment-Farbedelsteine wird in seinem Wert von neutraler, unabhängiger Stelle (=öffentlich bestellter & vereidigter Sachverständiger der Industrie- u. Handelskammer) bestimmt, worüber unser Kunde auch das entsprechende Gutachten schwarz-auf-weiß erhält. Dieser ist von uns unabhängig und extern. Und nur diesen Preis muss der Kunde uns gegenüber auch bezahlen. Damit bleiben wir gegenüber unseren Kunden in der Preisgestaltung transparent und fair.
Aber wie entsteht der relevante Wertunterschied wenn man mit einer Hitzebehandlung ein genau so gutes Produkt herstellt wie die Natur? Im Gegenteil in meiner Wahrnehmung müsste der behandelte teurer sein aufgrund der zusätzlichen Arbeitszeit und Energie.
PS: Man muss eigentlich irgendwo "Dauerwerbesendung" im Video platzieren wenn man so viel Werbung für sich macht. Ich bin der letzte den das stört und wo kein Kläger da kein Richter aber als Tipp.
PPS: Jetzt habe ich einmal zwei Saphire rausgesucht der erste für 28k ist ein Farbe II, Reinheit D, TE Saphir mit 6,064ct
Der andere ein unbehandelter mit Farbe V und Reinheit E. Der kostet aber nur 5 Tausend? Sehr kryptisch das ganze Biz.
Durch nachträgl. Behandlung(en) wie z.B. Erhitzung wird der Wert eines natürlichen Farbedelsteins deutlich gemindert, da er (unwiederbringlich) seiner Natürlichkeit bzw. Originalität beraubt wird.
Das wäre beispielsweise so, als würde ein exquisiter Wein nachträglich einfach nur mit ein paar Löffel Zucker süßer gemacht oder ein wertvoller Oldtimer mit neuzeitlichen Alufelgen "aufgemotzt".
danke für die tollen fachlichen aufklärung, ich habe jetzt mehr wissen von diamant als vorherr
ich hoffe das ihr weiter videos "reaktions " von bares für rares (natürlich mit diamanten) macht
„Der Stein wurde nicht ausgefasst“, „war nicht im Labor“ und „es gibt kein Gutachten“. Widerlegt sich also selbst mit seiner „Expertise“ aus der Ferne. Allerdings hat er wohl recht, mit entsprechendem Gutachten (dem 5. ,C‘ für Certification) und in einer Auktion mit echten Sammlern wahrscheinlich weit besseres Ergebnis möglich!
Ich sehe das ja immer bei den Uhren, die hier und da mal auftauchen. Für DIE Preise hätte ich die eine oder andere Uhr ungesehen sofort angekauft.
Wenela hätte hier der Verkäuferin dringend raten müssen, den Stein erst gemmologisch untersuchen und ein Zertifikat ausstellen zu lassen. Dies verlangt auch jedes Auktionshaus und generell ist man dann in der Lage, jederzeit den aktuellen Handelswert zu bestimmen. Gratulation an Elke für dieses Schnäppchen!
Darauf hätte die Verkäuferin allerdings auch selbst kommen können...
Entschuldigung, glaubt nicht was diese Werbesendung verspricht. es sind immer 2 Dinge- etwas kaufen wollen oder etwas verkaufen wollen. Und das Edelsteinhaus ist nicht unabhängig... da gibt es Alternativen ( Gemmologisches Institut, Idar Oberstein beispielsweise )
sie empfehlen doch unabhängige gutachter ... also ist das für mich schon seriös. sie bieten ja nicht ihre leistung direkt an ... wir bewerten den stein für sie ... daher ist die empfehlung dafür schon seriös.
So viel zum Thema „Expertin“…
Ausgesprochen schade, das die Menschen selbst bei Bares für Rares so schlecht beraten werden, weil offensichtlich dann doch die echte Expertise fehlt. Ich möchte nicht wissen, wie die Verkäuferin auf dieses Video reagiert hat… Elke dürfte sich die Hände gerieben haben, falls sie denn tatsächlich den wahren Wert des Saphirs erkannt hat.
Lass dich nicht vor den Karren spannen. Wendela _ist_ eine echte Expertin. So wie dieser Herr ein echter Experte zu sein scheint. Beide verbinden mit ihrer Expertise aber eine gegenläufige Absicht. Als informierter Laie würde ich daher davon ausgehen, dass die Wahrheit in der Mitte liegt. Genauer wird man es nicht ableiten können, ohne selbst Experte zu werden.
@@FilmscoreMetaler Und ich kenne aus der Sendung auch schon einen Fall, wo der Verkäuferin im Rahmen der Expertise zu einem Gutachten geraten wurde geraten wurde. Da ging es auch um einen Farbedelstein, bei dem die Experting nicht sicher sagen konnte, ob er unbehandelt ist. Es wurde dann gesagt, dass der Wertunterschied zwischen behandelt und unbehandelt so groß ist, dass sie die Kosten für ein Gutachten rentieren. Entsprechend wurde mit der Verkäufin abgemacht, dass sie erstmal nicht zu den Händlern geht, sondern ein Gutachten erstellen lässt und dann damit nochmal in die Sendung kommt. Den Verkauf mit Gutachten gab es dann auch in einer späteren Sendung zu sehen. Der Stein war laut Gutachten übrigens behandelt.
Hallo, eine kurze Frage, den Stein den Sie für 61000.- Euro verkaufen, würden Sie also auch für 61000.- Euro ankaufen. Wenn ich es richtig verstanden habe, hätte ihr Haus für den Stein in der Sendung min. 50000.- Euro "tatsächlich" bezahlt.
Mir genügt als Antwort ein einfaches Ja.
Viele Grüße und ein gesundes neues Jahr
Vielen Dank für Ihre Anfrage und auch Ihnen ein gutes neues Jahr. Wir stehen unseren Kunden für einen möglichen Wiederverkauf in der Zukunft selbstverständlich zur Seite, sollten diese Ihren Investment-Farbedelstein wieder verkaufen wollen/müssen. Weitere Details dazu gerne in einem persönlichen Beratungsgespräch (Link in Videobeschreibung).
Das grenzt ja an Betrug was die Expertin da erzählt wenn die Brosche mindestens das dreifache bis das achtfache wert ist
Sie gibt den momentanen Verkaufswert an, nicht den höchstmöglichen, vielleicht mal oder ideellen Wert.
Für die Händler ist es immer ein Risiko, weil sie nicht wissen wie der Markt sich entwickelt.
Die 2 Teller die für 36k gekauft wurden, kann er wahrscheinlich mit Gewinn verkaufen, falls jetzt einer aber im Keller noch 40 Teller davon findet, dürften die Preise nach unten rutschen.
Das es mitunter Preisschwankungen gibt, und der Markt was Edelsteine betrifft ja auch gewissen Schwankungen unterliegt ist klar. Aber wenn der Stein selber von so hoher Qualität und Güte ist das er auf das mindestens dreifache bis wie gesagt achtfache geschätzt wird stimmt ja irgendwas nicht. Und die Brosche als Ganzes war auch feinste Arbeit und 120 Jahre alt und war obendrein noch mit unzähligen kleinen Diamanten besetzt@@longn2n2 Wenn alleine der Stein mit 6 Karat schon auf 50.000 bis 110.000 geschätzt wird, dann werden die Händler wohl kaum ein Risiko eingehen wenn sie die Brosche als ganzes für 17.000 ankaufen oder täusche ich mich?
ruclips.net/video/BXvqeshNBwI/видео.html Die Größe und Qualität sind doch viel mehr entscheidend oder ?
Die Gesamtfördermenge spielt zwar eine Rolle bei der Angebot-Nachfrage-Dynamik, doch ist diese wirklich so ausschlaggebend, dass sie den Wert immens beeinflussen kann ?
Falls ja würde mich interessieren wie stark der Einfluss von Fördermenge auf den Marktpreis der Edelsteine ist.
Denn Diamanten in bspw. D Flawless, Type 2A Qualität, mit einer hohen Carat Zahl, werden im Jahr sicherlich nicht Tonnenweise gefördert.
Sonst würde ein 65 Carat, D Flawless, Asscher cut, Type 2A keinen zwei Stelligen Millionen Betrag wert sein.
Oder liege ich da etwa falsch liebes Edelsteinhaus Team ?
Bin etwas verwirrt von den Maßangaben auf der Blisterkarte mit dem 4,5ct Saphir. Kann das sein, dass so ein Stein nur 0,1x0,2x0,3mm "groß" ist? Das wäre ja kaum mehr als ein Sandkorn...
Spannend. Viel dabei gelernt.
Sehr sehr gut erklärt und selbst ein Laie wäre bei Seltenheit und Größe höher gekommen
Trotz dem vielen Gerede: Ein Gegenstand ist letztendlich nur das wert, was auch dafür bezahlt wird. Fraglich ist also auch die Meinung des "Deutschen Edelsteinhaus" 😁
Könnte stimmen, aber du wirst keine alternativen haben, außer du hast Glück und kannst so im Video jemand abziehen. Den ein echter Händler wäre bestimmt schon innerlich vor Glück an die Decke gesprungen, wenn er 40k bezahlt hätte. Du weißt ja auch nicht warum die anderen die Investition abgelehnt haben und nicht weiter geboten haben. Es könnte vlt. sein, dass Sie keine Ahnung hatten oder auch vlt. Emotional nicht weiter geboten haben, da bestimmt so oder so der Preis weit unter der Moralvorstellung "Vernümpftig" gewesen wäre.
"Ein Gegenstand ist letztendlich nur das wert, was auch dafür bezahlt wird"
Das ist korrekt, deswegen würde das Edelsteinhaus auch den Wert bis 110.000 Euro ansiedeln, weil es Käufer gibt die bereit sind diese Summe zu bezahlen bzw. weil dies auf dem Markt bezahlt wird.
Vielleicht geht die Händlerin noch auf die Verkäuferin zu und gibt ihr ja noch was drauf nach einer Ihrer Preis Schätzung .
Interessant Ihnen zuzuhören.
Dankeschön 🙏
Der Herr Experte hat aber eine sehr hübsche Mütze.....
Farbe der perücke zu dunkel. Und der Schnitt ist auch nicht Vorteilhaft. Schlechte Beratung!
Für mich Persönlich wäre so ein Stein nicht 10 Euro wert. Weil es Massenware ist, die Gerät Schafften in meiner Sammlung werden nicht mehr Hergestellt und dort sollte man solche Preise Ansetzen.
Ich glaube Sie bewegen sich wettbewerbsrechtlich auf sehr dünnem Eis.
Gut erklärt, mit einer tollen Expertise.
Gelungene Momente mit dem neuen Objekt. Die Brosche ist sehr Edel. Wertvoll einfach glänzend. Frau Wendela Horz mit klasse Wissen machte sie tolle Infos zu einem sehr interessanten Schmuckstück. Preis angemessen hoch geschätzt. Im Haendlerraum geht es weiter mit dem Ankauf dieser besonderen Highlights. Das Ergebnis kann sich sehen lassen Frau Elke Velten nahm Sie mit in Ihr ganz spezielles An/Verkauf mit Werkstatt Schmuckgeschaefft in Bonn Mitte. Schmuckgeschaeft. diese Folge von XXL spitze. BfR.Top.🥇🌍📹🎥🔎💃🔬👌👍✌️🛍️🎁⚖️💎⭐💃17x💷💯%🍀
Solch ein Gutachten hätte die Expertin, Frau Wendela Horz, durchaus auch ausstellen können/dürfen, jedoch nicht in diesem Format.
Mindestens 100000 Euro wert dieses Teil
"Bin ich überrascht über den Wertunterschied?"
Nein, weil diese Sendung nur dazu dient, wertvolle Gegenstände zu günstigen Einkaufspreisen an die Händler zu bringen.
Sagt eine Expertise 15.000 Euro, so kann man sich immer sicher sein das die Händler so gut wie nie drüber gehen werden.
Die Händler kennen nämlich den Gegenstand selbst, den Zustand und den Wert, schon Wochen vor Aufnahme der Sendung.
In dieser Sendung werden Verkäufer gewaltig über den Tisch gezogen.
Aber interessant mal von einem Haus was sich mit Edelsteinen auskennt so eine Einschätzung zu hören.
Sehr interessant - Danke
Dieser Unterschied würde natürlich erklären, warum hier so despektierlich von „Dame“ und nicht von „Expertin“ gesprochen wird. Andererseits wirkt das Video nicht nur aufgrund einer fehlenden Werbekennzeichnung bedingt seriös.
Erzählen kann man viel. Sorry!!
Ich vertrau dem Lego-Mann.
61.000 euro ist wohl eher wunschpreis
Spinnerei, wenn man mich fragt. Kein Mensch würde das bezahlen. Der will nur seine Steine teuer verkaufen, das ist alles.
Sehr interessant.
Seit der Bares für Rares Sendung mit dem Kreuz das auf 80000 Euro geschätzt wurde halte ich Bares für Rares nicht mehr für seriös.
Das echt das bodenloseste was ich gesehen habe. Dieses Stück ist unbezahlbar und müsste in die Geschichte eingehen
Wäre dasvin eine Auktion gegangen, wären bestimmt 250.000€ drin gewesen
Eine Sache ist genau soviel wert, wie ein Verrückter dafür bereit ist zu zahlen.
Na, hier will wohl jemand seine Edelsteine "vergolden". Ich halte die aufgerufenen Preise von dem Herrn für weit überzogen.
Seit einer Sendung traue ich den "Expertisen" bei Bares für Rares auch nicht mehr
Kaufmannsgesetz 1. Das Geschäft liegt im Einkauf!
2. wie viel ist so ein Safier wert , wenn du nichts zu essen hast?
Die schöne Frau im Bilde war übrigens eine Amerikanerinnen in der Welt Wirtschaftskrise .zwinker Smiley.
Die Brosche wurde viel zu billig verkauft. Die Händler reiben sich die Hände. Die Brosche war viel viel mehr wert ! Die Brosche hat einen Wert von 50 - 100.000 Euro.
Eigenverantwortung.
Wenn ich etwas erwebe oder verkaufen möchte, dann mache ich mich vorher kundig.
Wenn ich eine Rarität unter dem aktuellen Marktpreis bekommen kann, dann werde ich den Verkäufer nicht auf eine Expertise aufmerksam machen.
Und die Expertise wird dann auch nicht aus humanitären Gründen erstellt. Da möchte gerne noch ein Dritter daran verdienen. Also Augen auf beim Kauf/ Verkauf.
Es wurde auch keiner zum Verkauf gezwungen.
Selbst wenn das hier ein Werbevideo sein soll wie viele in den Kommentaren schreiben gibt dieses Video alle Informationen die man benötigt um sich selber zu informieren und Bares für Rares ist ne tolle Show aber mehr auch nicht es wurde schon mehrfach Sachen für ein Appel und ein ei angekauft
Hätten Sie bitte ein Beispiel für ein "Sachen für ein Appel und ein ei angekauft"? Da das ja mehrfach passiert ist bitte ich Sie um ein Beispiel dafür. Die Folgen finden Sie ja alle hier bei RUclips
@@markusschmidt9425 das Reliquienkreuz zum Beispiel...
Ich würde die sogenannte Expertin verklagen wegen Betrug
Leute bitte!
Wir sehen eine Show und keine Wissenschaftliche Dokumentation auf Hochschul Niveau diese dient zur Unterhaltung und wir haben keine Ahnung wieviel davon überhaupt real ist zumal es sich um eine Sonderfolge handelt. Bei ähnlichen Formaten aus dem USA ist solche eine Praxis durchaus üblich denn am ende soll die Show verkauft werden da kann auch gern ein teil der Waren zur Verfügung gestellt worden sein um das Interesse und die Kontroverse zu binden.
Und jetzt zu der Beweisführung das hier der Zuseher getäuscht wurde: die Händler benutzen das Internet immer in der Sendung, Sie sind Profis was Marktwerte angeht und kein Händler würde unter 30 000 € aussteigen bei so einen hohen zu erzielenden real Profit bei einen Schätzpreis von 50 000 - 110 000€.
Zumal wir auch Vorbehalt Käufe schon kennen bei Bspw. Münzen wo erst eine Gutachter Prüfung mit verhandelt wurde im normalen Sendeformat.
Somit würde Ich fest behaupten das niemanden ein Schaden entstanden ist. Der Gutachterin nicht, dem Verkäufer nicht durch Betrügerische Händlerabsprachen und auch nicht dem TV Show Format.
So ein absoluter Nonsens ->>> Der Tatbestand des Betruges ist in § 263 StGB normiert. Voraussetzung für den Betrug ist zunächst eine Täuschungshandlung des Täters. Darunter versteht man das intellektuelle Einwirken auf das Vorstellungsbild eines anderen, z.B. durch Vorspiegeln, konkludentes Verhalten oder Unterlassen der Aufklärung. Durch die Täuschungshandlung muss beim anderen ein Irrtum hervorgerufen oder Unterhalten werden. Aufgrund des Irrtums muss eine Vermögensverfügung stattfinden. Hierbei handelt es sich um ein ungeschriebenes Tatbestandsmerkmal. Als Vermögensverfügung wird jedes Handeln, Dulden oder Unterlassen angesehen, das unmittelbar zu einer Vermögensminderung führt. Einer Vermögensminderung steht eine Vermögensverfügung gleich. Durch die Vermögensverfügung muss ein Vermögensschaden entstehen. Ein solcher Vermögensschaden liegt vor, wenn der wirtschaftliche Wert des betroffenen Vermögens durch die Verfügung des Getäuschten nach objektiven Kriterien geschmälert wird.
Der Tatbestand des Betrugs muss vorsätzlich verwirklicht werden. Es genügt jedoch Eventualvorsatz hinsichtlich aller Tatbestandsmerkmale. Hinzukommen muss die Absicht des Täters, sich oder einen Dritten zu bereichern. Der Vorteil aus der Vermögensverfügung muss dabei stoffgleich mit dem eingetretenen Schaden sein.
Schließlich muss die Bereicherung auch rechtswidrig sein. Bei der rechtswidrigkeit handelt es sich um ein Tatbestandsmerkmal. Rechtswidrig ist demnach jede Bereicherung, die objektiv im Widerspruch zur Rechtsordnung steht.
Nur, um diesen Preis haette ich das Stueck nicht hergegeben.
Top Spezialist !!!!!!!!
Sehr interessantes Video und Erklärung des Sachverständigen, ja da hat wohl die Käuferin einen sehr guten Kauf getätigt 😊
Trägt der Herr ein Toupet?
100%
Das war interessant.
gutes video :D
Wer hat da Recht, spannende Frage. Ich hoffe auf weitere Expertisen...
Der Wert einer Ware entsteht aus Angebot und Nachfrage. Wenn niemand bereit ist, 110.000 € auszugeben bleibe ich auf dem Schmuck sitzen. Die Frage ist, ob die DEH GmbH den Schmuck zu diesem Preis ankaufen würde. Das ist eher zu bezweifeln!
Die DEH GmbH hat handelt mit Investment-Farbedelsteinen (ab € 15.000 Mindestinvestment für 1 Stein, nach oben kaum Grenzen), für welche ein Verkauf über unser Haus auch möglich ist. Wir handeln nicht mit Schmucksteinen und kaufen diese von daher auch nicht an.
@@deutsches-edelsteinhaus
und diesen sog. Fachleuten ist auch nicht klar, bei welcher Temperatur diese Steine verbrennen. Übrig bleibt Karbon / Kohlendioxid. Aufbewahrung in feuersicheren Tresoren angeraten, die kein Kunde besitzt. Im übrigen würde ich mich für eine Bewertung an eines der international renommierten Institute wenden.
Wahnsinn!
Ihr seid Vorreiter. Es müssen sich alle anschließen. Danke ihr Landwirte.
spannende Analyse von einem richtig fundierten Experten. Was lernt man daraus? Hals über Kopf verkaufen kostet am Ende Köpfchen und lässt das Portemonnaie schrumpfen.
Das ist mal ein echter Experte
"Eine Preiseinschätzung ohne vorheriges Gutachten ist nicht möglich"
2min später:
"Der Stein in der Sendung hat einen Wert von 50-110'000 Euro"
Das ist doch Blödsinn. Die Schätzung wurde auf der Grundlage abgegeben, dass die Einschätzung der Kunstexpertin zutrifft. Wenn der Stein zum Beispiel gar kein echter Saphir ist, dann ist er ein ganz klein bisschen weniger wert, worauf unser geschäftstüchtiger Edelsteinhausmensch ja auch hingewiesen hat.
Darum die Spanne.
Bin gar nicht überrascht! Bares für Rares ist von vorne bis hinten eine so verlogene Sendung. 😡
Das Video ist sehr spannend. Die Expertise vom Deutschen Edelsteinhaus macht das Video aus. Eine Expertenansicht ist sehr wichtig. Die Brosche ist wunderschön und der Edelstein hat eine glänzende Farbe. Ich musste das Video bis zum Ende schauen, weil es sehr spannend aufgebaut ist und mich die Expertenmeinung interessiert.
Danke für die Antwort auf mein Kommentar. Ich beispielsweise finde es interessant, dass immer eine externe Bewertung hinzugenommen werden sollte und welche Aspekte in die Bewertung des Edelstein mit einfließen. Das dafür extra ein Zertifikat ausgestellt wird. Ich denke es gibt mehrer Betrachtungsweisen und jeder darf das für sich nehmen, was passend ist. 😊 liebe Grüße
Eine Expertiese in Frage zu stellen ist nur dann seriös wenn ich selber über mehr Wissen verfüge als der alte Experte. Oder? Der Herr ist imho nur im Bereich "Finanzberatung" tätig geworden und bitte google Wendela_Horz wikipedia ist ein richtige Expertin/Sachverständige! Also wem glaubt man mehr?
@@joint_venture-d2sGenau, das sehe ich auch so. Nicht gerade seriös wenn er das gute Stück nicht selbst in Augenschein nehmen konnte.
Bares für Rares ist für mich eine betrugsmasche...
Was würde ca. so ein Gutachten kosten ?
Ein paar 100 Euro
400-500€
je nach Labor (z.B. DSEF) bzw. IHK-Gutachter ca. € 400-500
Ist eine Fernseh-Show 🤷♂️ manche Sachen völlig über der Schätzung und andere weit unter Preis 🤷♂️
Leute bitte!
Wir sehen eine Show und keine Wissenschaftliche Dokumentation auf Hochschul Niveau diese dient zur Unterhaltung und wir haben keine Ahnung wieviel davon überhaupt real ist zumal es sich um eine Sonderfolge handelt. Bei ähnlichen Formaten aus dem USA ist solche eine Praxis durchaus üblich denn am ende soll die Show verkauft werden da kann auch gern ein teil der Waren zur Verfügung gestellt worden sein um das Interesse und die Kontroverse zu binden.
Und jetzt zu der Beweisführung das hier der Zuseher getäuscht wurde: die Händler benutzen das Internet immer in der Sendung, Sie sind Profis was Marktwerte angeht und kein Händler würde unter 30 000 € aussteigen bei so einen hohen zu erzielenden real Profit bei einen Schätzpreis von 50 000 - 110 000€.
Zumal wir auch Vorbehalt Käufe schon kennen bei Bspw. Münzen wo erst eine Gutachter Prüfung mit verhandelt wurde im normalen Sendeformat.
Somit würde Ich fest behaupten das niemanden ein Schaden entstanden ist. Der Gutachterin nicht, dem Verkäufer nicht durch Betrügerische Händlerabsprachen und auch nicht dem TV Show Format.
Unmöglich wie der Lichter sich anzieht, dass muß dem doch mal einer sagen ! 🤦♂️
Und jetzt? Darf er doch. Er hat nun mal seinen eigenen Style und das ist auch gut so.
Auf jeden Fall ist dieser Beitrag eine sehr gute Eigenwerbung, und darum ging es wohl dann auch,Werbung für das eigene Haus zu machen.Angebot und Machfrage regulieren den Preis.Siehe Briefmarken,einst ein Schlager und gute Geldanlage,heute bis auf weniege Ausnahmen total im Keller.Selbst den Einkaufswert bekommt man nicht zurück,bei Stücken,Sätzen mit einem alter von 60 Jahren.
Wäre das hier wirklich seriös, würde überhaupt kein Preis genannt werden, ohne den Stein zu untersuchen. Ich sehe dieses Video als reines Marketinggehäuchel um auf den Viewzahlen mit zureiten.
Verrät uns dieser zutiefst vertrauensvolle Geschäftsmann auch seinen Einkaufspreis für den Stein, welchen er für 50 Tsd. verkauft?
Es geht um die Expertise, also dem Marktwert für den der Edelstein an einen Kunden verkauft wird.
Und wenn diese Expertise so niedrig ist, dann ist sie fraglich.
Ich glaube nicht, dass einer dieser Händler solch einen Preis bezahlen würde. Sie wollen das Schmuckstück ja weiter verkaufen. Wer würde überhaupt so einen Preis bezahlen, vor allem in Krisenzeiten?
Jemand, der reich ist und Edelsteine mag
Jemand, der reich ist und Edelsteine mag
Massenhaft Leute! Sie vergessen, dass es eine Schicht von Menschen gibt, die von diesen kleinen lächerlichen Krisenzeiten überhaupt nicht betroffen sind.
Multimillionäre oder auch Milliardäre kennen keine Krisenzeiten. Für die sind so Beträge lächerlich.
Bares für Rares sind Abzocker da sollte euch spätestens jetzt klar sein!!!
Wow Starke Worte! Könnten Sie bitte diesen Worten auch Taten folgen lassen? Und uns hier ein Beispiel geben? Wo wurden Gäste abgezockt? Beispiel!
@@markusschmidt9425 Das Kreuz mit Jesus Partikel .
@@patdayclan4190 Danke für das Beispiel: Schätzpreis 60 bis 80k, Material Wert max 17k, Verkaufspreis 42k
Und wo ist nun die "Abzocke"?
Danach hat ein Anwalt Anschuldigungen erhoben und viel geredet, aber niemand hat irgendwas eingereicht. Es gab, wie hier auch, andere Experten die dieses Stück geschätzt haben.
Aber wie wollen sie einen fairen Preis für "Holz" festlegen? Wenn sie an Jesu glauben und daran das das wirklich vom Kreuz stammt ist 42 Milliaren vollkommen okay.
Wenn nicht dann geht das Holz für 80€ weg.
Bei einer schnellen Suche kam ich auf >8 Nägel und alleine der sächsische Kurfürst Friedrich der Weise, der Beschützer Martin Luthers, verfügte 1520 "18970(!!!)" Reliquien und wenn mann sich die Geschichte der anderen Stücke ansieht => gibts bei keinem einzigen wirklich einen Nachweis das das von Kreuz Jesu kommt.
Der Preis kommt nur vom Glauben der Leute.
Es gibt so viele Reliqien auf dem Markt, da hätte das Kreuz 20x20 Meter sein müssen. (Siehe auch die Vermehrung der Stücke durch die Kreuzzüge)
Im Jahr 2021 wurde ein Kreuz, das wohl eine ähnliche Geschichte hat ("Mit beiliegendem Echtheitszertifikat von Joseph Casellani, Bischof von Porphyreon. Gedruckte Urkunde mit handschriftl. Ergänzungen, Unterschrift u. Siegel, dat. Rom, 21. Juli 1852. Qu.4") für einen Schätzpreis von 360€ (ja nur Euro keine Tausend Euro) angeboten und wohl auch verkauft (Auktionshaus in D)
Bei solchen Verkäufen gibt es immer 2 Wege: lange warten, selber Geld in die Hand nehmen für weitere Expertiesen, Auktionsgebühren bezahlen usw. oder für weniger schnell weg.
Ich bin mir sicher, das die Expertin den Leuten sehr deutlich gemacht hat was sie dort haben. Aber wenn das jemand schnell los werden will dann ist es halt so...
Aber mal ehrlich...was ist daran Abzocke?
Es gibt so weit ich gefunden habe: keinen wirklichen Experten der das Kreuz für mehr als 60 bis 80k geschätzt hat, nru einen Anwalt der was von "Betrug" sagte und irgendjemand sagte "mehr als 100k"
Und wenn Sie mir Ihre Adresse und 42K€ senden, bringen ich Ihnen noch diesem Monat einen großen Splitter aus dem Kreuz vorbei :-)