Pour rebondir sur le debat de la solidarité j'estime que oui il y a une solidarité quand j'etais au collège une fille avait envoyé une photo de ses seins a un garcon ce garcon a montré la photo a tout le monde. Au lieu de juger cette fille, toutes le filles du collège ont mis la pression a ce garcon pour qu'il supprime la photo. alors que dans la plupart des cas les filles qui envoies des photos de leur corp se font généralement harceler. J'avais trouvé ca beau ce geste de solidarité
C’est cool oui mais l’éducation Mdrr Faut vraiment apprendre aux gens à faire gaffe avec ces photos, beaucoup trop de personnes sont malveillantes et/ou menteuses, heureusement qu’elle était entourée de camarades ayant agit comme bouclier face au harcèlement
@@lumberjack3975 Non, les gens apparemment s'entre sucent et ne veulent même pas dire ce qui ne vas pas réellement, ils ne savent qu'ont ne fait pas ce qu'on veut dans la vie.
@@melaniegrenier8873 ahah, mais justement, ya pas à débattre, on ne demande pas l'autorisation des hommes et du patriarcat pour exister. Et un débat, vous n'avez sans doute pas l'habitude de les voir en dehors de Cnews et BFMTV mais en vrai ça n'implique pas des gens qui se hurlent dessus et deviennent tous rouges. Cette vidéo contient des vrais débats. Simplement vous ne les avez pas vus.
@@lapapessedugrandnord je parle simplement du concept de débat. Là il s'agit d'ÉCHANGE .. dont tous les membres partagent les mêmes valeurs. Pas de raison d'hausser le ton 🤷♀️
@@polyarroseur9277 En même temps c'est pas une émission de débat, mais une émission auquel des personnes concernés parle de la réalité face aux clichés.
J'ai regardé tous les épisodes d'étiquette et j'apprends vraiment beaucoup de choses. Merci pour votre travail et continuez à déconstruire ces clichés !
Tu apprends beaucoup de choses certes, mais ces choses comme tu dis sont-elles fondées ? La plus jeune de ce plateau (16 ans) a annoncée 27% d'écart salarial entre homme et femme a post égal, en te renseignant 1 minutes tu te rendra compte de l'idiotie qu'elle a proférée et celle-ci en est qu'une parmi tant d'autres.
Un conseil pour les hommes : "NE JAMAIS PARLER A UNE FEMME DANS LA RUE" vous risqueriez d'observer d'étranges réactions...Bref au contexte de 2022, le féminisme c'est comme le racisme...il y a 40 MILLIONS de criminelles sexuelles FEMMES vérifié et déclarées et je ne parle que de celles déclarées dans le monde contre seulement 250 000 viols présumés ans chez les hommes donc on fait le ratio 40 000 000 Femmes criminelles sexuelles vs 250 000 Hommes criminels sexuels
Quelle conscience incroyable la jeune lycéenne. Merci pour ce débat intéressant. Bravo pour la représentativité juste dommage pour le manque de femmes plus mûres. Je vous aime mes sœurs. Prenons soin les unes de autres. Sororité.
Maturité ??? elle ne fait que répéter des clichés que l'ultra féminisme répand en manipulant des statistiques... Tout ce qu'elle dicte, elle ne peut pas l'avoir constaté par elle meme a 16 ans...
@@mickaelegalite8335 Les féministes ne recherchent pas forcément la parité, surtout l'égalité ! Cela nécessite de laisser la possibilité aux femmes d'entrer dans tous les secteurs de la société (par ce qu'on trouve des femmes partout) et de ne pas nier la possibilité que les femmes soient présentes même dans les secteurs dans lesquels on ne les imagine pas trop. Il est particulièrement "amusant" (non, ça n'est pas amusant du tout) de remarquer que les mec-cis n'ont globalement absolument rien à carrer du féminisme, mais qu'ils vont particulièrement rapidement monter au créneau dès que l'on va montrer quelque chose (comme là) duquel les mec-cis sont absents ou même juste en faible minorité. Sinon, sur une note un peu plus humoristique (que tu ne vas pas comprendre parce que tu es un mec-cis) je pourrais te dire de chercher dans ton cul…
Génial! C’est mieux que les pseudo débats avec des pseudos philosophes et journalistes dans les médias ou sur Twitter. J’approuve tout ce qu’elles dit. Super format vidéo.
@@regretvanatlas9320 elles ont débattu de façons intelligentes, elles n’étaient pas toutes d’accords sur tout, de même pour moi, mais sur le fond on est toute alignée .
@@Tahia213 Elles ne connaissent même pas la définition du mot « inée », par voie de conséquence si tu es d’accord avec elle c’est que tu ne la connais pas non plus Or répondre à une question sans en comprendre les termes est bien la preuve d’une bêtise exacerbée par un sentiment d’appartenance
@@Saliceforever3366 arrête avec tes commentaires tu te fatigues tout seul On a compris que t'étais pas content que les femmes ne ressemblent pas aux poupées barbie de ton enfance.
@@Saliceforever3366 mais mdr pourquoi tu t'en prends à moi? Il y a un truc qui s'appelle le modérateur automatique de commentaires donc si tu dis qqch d'insultant ou d'inapproprié, ton commentaire s'annule tout seul. J'ai même pas vu ta réponse. Alors il s'agirait de revoir ton vocabulaire la prochaine fois que tu veux argumenter avec quelqu'un sur le net.
@@Saliceforever3366 haha faut pas m'en vouloir de constater que tu lances un commentaire clichéïste qui stigmatise la femme voilée et à la limite de l'islamophobie. Après j'ai constaté que tu as passé la journée à propager ta haine sur la majorité des commentaires de cette vidéo donc bon il y a un moment il faut savoir régler ses problèmes en privé. Je t'invite à méditer là-dessus. Signée la bien-pensance.
C'est dingue que dans les commentaires d'une vidéo qui donne la parole à des femmes, pour parler de leur vision du féminisme à travers leur expérience de femme, on veuille absolument que des hommes donnent leur opinion... Ca n'est pas un débat, on te demande juste d'écouter et de considérer la parole de l'autre. Comme l'a très bien dit @Garance Mollo, "être féministe, c'est être humain"....
D’accord mais pourquoi ne jamais leur donner la parole si « être féministe c’est être humain »? Pourquoi ne pas les laisser s’exprimer sur le sujet dans ce même genre de vidéos si il faut « juste écouter et considérer la parole de l’autre »? Les hommes sont aussi « l’autre » nan?
@@regretvanatlas9320 Oui le féminisme peut bénéficier aux hommes aussi et il faut qu'ils en fassent partie (pour le bien de tous) mais il ne faut pas oublier que ce sont les femmes les instigatrices de ce mouvement parcequ'elles sont les premières victimes du patriarcat. Les hommes ont la parole sur tout, tout le temps.. Une vidéo avec seulement des femmes qui parlent entre elles de sujets qui les concernent ça ne devrait être normal et encouragé...
@@Iris-vf8oy Je vois mais quand peuvent-ils parler finalement? parce que de ce que tu dis il faut juste que les hommes soient des féministes silencieux
@@regretvanatlas9320 Je ne dis pas qu'ils ne peuvent pas en parler (ils le ferons dans tous les cas) mais je dis qu'avant de parler et donner son avis sur une cause qui n'est pas la tienne (ou du moins dont tu n'est pas la [première] victime), il faut savoir laisser la parole et écouter. Ça me partait être la première étape
@@polyarroseur9277 En même temps c'est pas une émission de débat, mais une émission auquel des personnes concernés parlent de la réalité face aux clichés.
Je pense que le problème vient déjà de l'éducation (voir la taxe rose, ou pepitesexiste sur Instagram) mais également des professeurs (etc...) qui rejettent la féminisation des mots (ex : autrice, une prof m'a dit que ce n'était pas un vrai mot, alors qu'il est dans certains dictionnaires) mais également du regard des autres (poils -> adolescents 👎, sensibilisation à la sexualité, séparation entre les genres ....).
On peut par exemple trouver le mot autrice (validé par l'Académie Française) dans le cnrtl (centre national de ressources textuelles et lexicales). Et cette même personne qui avait réfuté mes arguments, a ajouté "je suis contre le féminisme, je ne changerai pas les mots que j'emploie" ... On retrouve régulièrement du sexisme dans les discours professoraux, "ceci pour les filles, ceci pour les garçons ..."
Je suis professeur des écoles et perso je me bats pour l’égalité. La féminisation des mots est rejetée par un grand nombre de personnes malheureusement. Et c’est quand même la faute de l’académie française qui a supprimé tous ces mots qui existaient autrefois au 17ème siècle... Notamment le mot autrice. Et actuellement en tant que professeur des écoles on a des indications très claires pour l’égalité filles garçons. Ceux qui n’appliquent pas cela ne sont pas dans le cadre réglementaire.
L'académie française c'est une relique de l'ancien régime, la légitimité des nouveaux mots doit se faire sur l'usage populaire, pas académique (autant au sens de l'AF qu'au sens d'une élite bourgeoise ou professorale en générale, mème progressiste). Tu es légitime à parler d'autrice en tant que tel et milier pour ça, pas parce que l'académie l'a validé; l'académie ne validera pas pleins d'autres mots utilisé à l'intérieur des luttes sociales, ou dans l'usage populaire moderne, surtout tout ce qui passe de la banlieue et du rap à la grande société et qu'il est limite impossible de pas avoir à la bouche pour notre génération.
Salut Maxime, souvent on lance des appels dans une publication “communauté” ou sur Instagram et Twitter quand on recherche des gens pour des thématiques
@@maximefreedom4332 il faut être influenceur ou des choses comme ça regarde ceux qui participent comme par hasard sur les réseaux ce ne sont pas monsieur tout le monde ! Ex sur les enfants issu de l’immigration en France , les 2 blancs étaient russe et irlandais alors qu’en France il y a pas par hasard une grosse communauté portugaise / italienne / espagnol pour les blancs ? Et ils trouvent le moyens d’inviter 2 blancs russe et irlandais et comme par hasard connu sur les réseaux
Je trouve que vos émissions censées créer des "débats " sont assez pauvres quand à la diversification des profils intervenants. Il n'y a pas de réelles contradictions dans les discours tout va dans le même sens. Les profils des gens sont beaucoup trop similaires et de ce fait il ne peut pas y avoir de réel débat. Ce sont les mêmes idées et ça n'apporte rien intellectuellement parlant, c'est bien dommage.
Déconstruire des clichés sur le feminisme et faire un débat sur le feminisme c'est différent. Dommage que tu n'arrives pas à faire la distinction entre les 2.
@@alphoacastle9849 non ce n'est pas différent désolé. Tu peux très bien avoir un discours pour "déconstruire" des clichés dans un échange/débat respectueux et construit. Ce que je vois sur cette chaîne (du service public) c'est la promotion d'une seule idéologie à travers toutes les vidéos. Ce qui est enrichissant c'est la confrontation d'idée pas la complaisance. Je trouve ça honteux ce manque de diversité d'opinions sur cette chaîne du service public payé par nos impôts . Cocasse quand on prône la diversité
La différence avec les autres débats (c'est clair que si tu veux voir des gens s'engueuler et des débats peu approfondis allume la tv) ici c'est qu'on ne donne la parole qu'aux concerné.e.s qui ont contrairement à ce que tu dis des profils différents : parcours de vie et points de vues différents (rien qui ne les destine à tomber automatiquement d'accord). Faut bien comprendre que ce sont les personnes à l'extérieur de groupes ou de communautés qui cherchent à diviser les personnes à l'intérieur. Et s'il y a de l'écoute et de la bienveillance et peut-être des points qui se rejoignent bin c'est à toi d'en tirer des conclusions. (Tips : Les personnes de l'intérieur qui ne se crie pas dessus car elles savent s'écouter -question de respect- te livrent un point de vue générale à partir de leurs vécus, leurs réalités : elles se ressemblent, ce qui permet de porter une lutte commune.)
Oui mais attention, elles sont de couleur de peau et de cheveux différentes. Un vrai carnaval. C'est beau la diversité dans la forme, jamais dans le fond.
Super émission et super concept ! Merci à tout-tes pour vos témoignages 💖 Les hommes qui ouin ouin en commentaires prouvent que l'on a encore besoin du féminisme en 2021. Deal with it et remettez vous en question !
Ah cela fait du bien de voir ça ! Merci Mesdames. Merci ! Et oui ce débat devrai t être plus présent dans notre société! je suis féministe et fière vraiment fière d'avoir vue cette échange. Bravo
Enfin un débat un vrai débat, on dit que les féministes sont souvent sauvage mais dans tout les épisodes d'étiquette que j'ai vu ce sont les personnes qui on été les plus calme et compréhensif de toute, et là on voit bien qu'on est pas des sauvage les féministes on veut juste le droit d'être nous-même
Merci pour la vidéo ! J'aimerais beaucoup voir une vidéo sur les personnes non binaires vs les clichés Et j'ai hâte de découvert celle sur les personnes grosses !
les personne non binaire, faudra d abord donné une definition qui face consensus pour tout le monde ,et que ça ne parle pas qu'a des gens abreuvé de discours militant, non?
@@GaiusBaltar93 le principe de ces vidéos est justement faire parler plusieurs personnes concernées, militantes ou pas, d'accord ou pas, engagées ou non
@@AudreyYuki tout les vidéo que j'ai vu sur cette chaîne nourrissait des personnes allant d un même idéologie dit progressiste C'est pour ça que vous vous permettez de leur proposer de parler des non binaire Vous vous sentez en terrain ami
@@AudreyYuki la pertinence, c est de relever et faire remarque qu une chaine youtube, financer avec de l argent public servent au desiderata de l agenda dit progressiste dans ses thématique c est tout ;) malgré tout, bonne continuation à vous aussi
Trop triste d'avoir terminé tous les épisodes, j'ai essayé de les faire durer... Continuez ça fait un bien fou des personnes concernées qui prennent la parole et s'écoutent. C'est inspirant et un beau journalisme. Bravo bravo, bravo !
Je trouve ça super, en tant que féministe, de voir une vidéo qui parle des clichés sur les féministes. En revanche, je trouve qu'il manque de diversité dans les âges et les types de féminisme. J'aurais voulu voir une femen au débat, mais peut-être avez-vous contacté, sans réponse, le groupe... Sinon je suis toujours heureuse d'écouter ce format 🤗
Bah déja c'est pas la ligne éditoriale, et je doute qu'une femen ou autre radfem accepte elle aussi de son coté en seule-contre-toutes, faut pas se leurrer, puis honnètement c'est mieux quand ça part pas en shitstorm et que les désaccord se font sur des détails par rapport à la base commune.
@@agnieshkaforg Bah elle serait acculée, déja ça la ferait chier de venir se montrer dans une structure sauce-dem entourée de queers/pro-queers dans une émission faites pour elles; ensuite dans les échanges et arguments ça partirait vite sur les terrains et conceptions irréconciables, le sujet est bien bien trop tendu actuellement.
Très juste, il n'y a aucune féministe universaliste, qui aurait pu intervenir et dire que non, demander de mettre un voile et demander de ne pas en mettre un, ce n'est pas pareil. Donc oui clairement manque de diversité dans les types de féminisme.
Ça fait du bien d'entendre des gens qui hurlent pas, qui s écoutent, qui partagent, qui se respectent ! Merkiii à toutes, vraiment ca fait du bien de pas avoir des gens qui veulent faire du buzz ou de la thune qui à tortre le but du féminisme qui n'est pas d'écraser les hommes... mais juste de pas avoir à se soucier de ce qu'on est pour savoir quels sont nos droits... Pour le dernier point, perso, j'ai tjs plus de réflexions déplacées de la part de femmes que je connais mm pas parfois, que d'hommes. J'évolue au milieu de + d'hommes que de femmes, sûrement parce que j'ai pas envie de supporter des réflexions de la part de gens qui ont un avis sur mon corps et ce que je devrais en faire (l'épiler ou pas, le maquiller ou pas, la longueur de mes cheveux, la taille de mes fesses, les fringues que je porte... Le fait d'avoir un bb parce que c'est le moment... étant sterile bah la question est répondue mais qd mm je devrais en vouloir mm si je peux pas... 🤔) Bref, les hommes qui sont dans mon entourage sont à cheval que l'égalité. Je suis pas moins capable qu'eux. (Et non c'est pas rabaisser une femme que de s'inquiéter pour elle, c'est juste normal qd on apprécie qq1...) ils se foutent de ce que je fais de mon corps du moment que ça me rend heureuse, mon chéri y compris... Je pense qu'on a besoin des hommes pour qu'en fin on vivent tou.te.s ensemble sans se faire mal, pour éduquer nos enfants dans ce sens.
Oui mais au fond, est-ce-qu'un enfant ferait la différence femme / homme ? Est-ce-que c'est pas plutôt ça qui nous est éduqué, et le féminisme une forme de rééducation pour revenir à un respect d'autrui global ? En gros ce que je veux dire c'est que être féministe, ce n'est pas inné, mais être sexiste non plus. Donc est-ce-que être féministe ne serait pas par défaut normal pour les enfants, de nos yeux de personnes qui vivent dans une société patriarcale...
@@MiuraProd Attend la cause sans but c'est le féminisme ? Oula mais les buts me paraissent tout de même clairs. Autant je peux comprendre dans certaines circonstances que quelqu'un rejette le féminisme, autant dire que ça n'a pas de but, c'est quand même pas mal se foutre de la gueule du monde haha.
J'ai adoré ces discussions, merci à vous d'avoir préparer ce format et surtout à ces géniales intervenantes ❤️ cette vidéo m'a tellement mis beaucoup de baume au cœur, enfin une belle vidéo pour évoquer le féminisme où on laisse la parole aux femmes ❤️
la parole est extrêmement rarement donné aux homme quand il s'agit de féminisme. Si c'est vidéo t'as fait du baume au coeur, j'en suis content. Mais elle ne représente pas la réalité. Dans la vraie vie les gens s'opposent et ce confrontent. Là c'était juste une réunion de bisounours, si les filles avaient toutes été en pyjamas a manger des glaces, la vidéo aurait été la même. La clef du féminisme réside entre les mains des personne qui le provoque (les hommes).
@@lilianencinas5926 Non. La parole n'est pas "donnée" aux homme, ils la prennent de force car sinon ils sont placés sous silence. Les femmes elles sont mises en avant, choyée et plaint. On verra si cette chaine fait un "mascu vs clichés", alors j'aurai tord, dans le cas contraire j'aurai raison.
5:05 donc dans ce cas c'est acquis pas inné. Inné ça veut dire que c'est en toi dès ta naissance alors que acquis, ça signifie que tu es devenu féministe à travers ton éducation, tes expériences, tes relations etc.
Une fois de plus, un débat très intéressant sur cette émission. Un concept admirable qui devrait être montré également aux plus jeunes, à partir de 12 ans. Magnifique également qu’une jeune fille de 16 ans interagisse sur le plateaux qui en plus a des réactions pertinentes et qui rejoignent totalement ma manière de penser. Il est juste dommage qu’aucune femmes plus âgées ne soient pas présentes lors de ce débat car le mouvement féministe évolue en permanence. J’aurais également été ravie d’avoir un homme qui témoigne lors de cet épisode. Comme il a été dit sur le plateau, le féminisme ce n’est pas juste pour les femmes. Même si il est important d’avoir des témoignages de personnes féministes, à mon sens, un personne non féministe en 2022 je trouve ca plutôt étrange car rappelons le, être féministe c’est être pour l’égalité des genres. Je reviens également sur la question « il y a plusieurs types de féministes » : beaucoup de choses vraies ont étés dites sur le plateau, j’aimerais juste rajouter que à mon sens il y a en premier lieu, trois grosses catégories de féministes. Les féministes passives qui dans leurs vie en général sont pour l’égalité des genres, en parle,… Les féministes activistes qui agissent, crées des associations, ce battent activement tous les jours pour la cause en créant des débats,… et il y a aussi les féministes extrémistes (pour moi, peu importe la cause, l’extrême n’est jamais la bonne manière de faire). Malheureusement aujourd’hui lorsque on parle de féminisme, la plupart des gens vont relier ça au féminisme extrémiste alors que finalement le simple fait d’être pour la légalité des genres fait de ces personnes, des féministes ! C’est par un simple comportement général. Ce n’est pas parce que tu es féministe que tu dois laisser pousser tes poils, que tu dois tout le temps être nues. Fin voilà, deux clichés qui ont été abordés sur le plateau mais il y en a d’autres évidement. Enfin, je ne sais pas si ma façon de m’exprimer et le message que je veux faire passer est totalement clair. Mais suite à cette vidéos j’avais envie de m’exprimer dans les commentaires. J’espère ne pas avoir été maladroite.
Évidemment les femmes voilées doivent être libres de porter le voile sans que l'Etat leur interdise mais nous présenter le voile comme un symbole de liberté et d'émancipation de la femme est une bonne blague quand même.
27:30 je sais pas si elles se rendent compte que la compétition est quelque chose d'inérent à la vie. La vie est un combat pour la survie même en tant qu'humains, homme ou femme.
@@maximefreedom4332 idée reçue ?? On connais juste les conneries du feminismes qui divisent plus qu'autre chose les genres , en se basant sur des intox(ex: les inégalités sont pas de 20% ou autre chose mais c'est de 3% en vrai) ou sinon en disant que l'homme est le méchant de la société , que la femme se sente oppressé ... Mais c'est normal d'être oppressé par la société sinon on avance pas (ex: on est oppressée, obliger d'aller à l'école par que nos parents et l'Etat nous force à y aller c'est normal , sinon tu deviens une merde dans la société d'aujourd'hui). Et faut arrêter de dire que on est féministe parce on est contre les violes on et les violences conjugales si c'est ça c'est être humaniste pas féministe ! dsl si c'est long et pour les fautes d'orthographes aussi
@@polyarroseur9277 quoiqu'on en dise cette vidéo a été réalisé dans le but d'expliquer et de montrer aux gens en général mais aussi aux potentiels "opposants" du féminisme ce en quoi il consiste etc... Donc ce terme n'est pas si mal choisi ( même si je l'avoue, je n'y avais pas réfléchi autant au moment où je l'ai écrit) puisque d'une certaine manière ces femmes arguent en faveur du féminisme et un peu aussi contre ses opposants en leur prouvant qu'il n'est pas ce qu'ils imaginent et est avant tout sain. Bien entendu, ce phénomène est assez implicite. Voilà j'espère que vous aurez compris ma manière de penser :)
14:10 la fille en violet a tout à fait raison, je ne voyais pas ça comme ça. En fait on peut considérer que être militant c'est ce mêler de chose qui ne nous concerne pas directement. Donc l'exemple de la collègue de travail est très bien car tu vois une injustice ailleurs, qui te révolte et tu te bats contre cette injustice. Pourtant ce n'est pas toi qui te fait harceler mais quelqu'un d'autre. Donc c'est une forme de militantisme je pense.
Les débats féministes se font parfois sans les hommes car statistiquement ils prenaient plus la parole, éteignant la voix des concernés. Aurais tu souhaité pour les autres numéros de étiquettes qu une personne non concernée donne son avis et accapare une partie importante de l émission. Les hommes cis, nous attendons de vous que vous soyez des alliés, mais c est à notre tour de parler. L écoute est la plus belle vertue d un allié.
@@lunafightback Donc tu dis que l'écoute est la plus belle vertue d'un allié mais tu ne veux pas écouter celui d'un homme, pourquoi ? Même si les hommes ne sont pas autant victimes de sexisme et de discrimination cela ne veux pas dire que ça n'existe pas, regarde ce qui se passe entre Johnny Depp et Amber Heard. Ont ne se bat pas pour les droits d'un genre en excluant l'autre genre, le sexisme concerne tous le monde.
@@Charles25192 Comme dit au-dessus, "c'est à notre tour de parler". C'est nous qui subissons l'oppression, c'est nous qui sommes invisibilisées et réduites au silence depuis des décennies. Lorsque les femmes auront un accès à la parole sur les réseaux sociaux et médias de toutes sortes supérieur à celui des hommes, on reparlera d'"élimination des hommes". Mais comme c'est très, très loin d'être le cas, on ne risque pas d'en parler un jour.
Merci beaucoup pour cette vidéo ! C’est très encourageant de voir les progrès énormes du mouvement dans cette jeune génération, vraiment ça fait un bien fou ! Et de les entendre parler des générations plus jeunes encore qui apparemment sont encore plus conscientes et encore mieux armées face au patriarcat, c’est le bonheur ! Certes le travail à accomplir reste énorme mais l’Histoire va dans le sens de l’égalité, quelques soient les obstacles ou les régressions, nous allons y arriver, ce n’est qu’une question de temps.
@@regretvanatlas9320 Donne-nous ta définition, puisque tu en parles. Par contre, étant donné que j’ai une vie, ne perdons pas de temps: l’égalité n’est pas négociable. Adieu...
@@ritatatam3068 L’équité c’est la justice, c’est agir de manière juste Effectivement l’égalité et l’équité ne sont pas compatibles dans la théorie, je précise « dans la théorie » car, dans la pratique, l’équité conduit à l’égalité sur certains point ( travail ; juridique ; éducation ; service ) L’égalité c’est mettre tout le monde au même niveau et en toutes choses sans même réfléchir aux spécificités de chacun, ça n’a pas de sens Soyez digne
Question intéressante à laquelle je répond personnellement par une autre, est-ce que tu inviterais des personnes hétéro pour parler de la communauté LGBTQIA+ ? :) Ils peuvent être bien sûr des alliés, mais le mieux est de laisser la parole au concernés. Et bah, pour le féminisme c'est pareil, tu peux être un homme allié et c'est super, mais dans le cas de débat, laissons la parole aux féministes :)
@@Xlatinir Je comprends ton point de vue. Je m'interrogeais car pour moi, le féminisme c'est vouloir l'égalité et le respect entre les hommes et les femmes. Donc pour moi un homme peut être feministe.
@@Xlatinir Sauf que tu confonds les choses, le féminisme est un courant de pensée tandis que l'autre est un mouvement identitaire / d'orientation sexuelle, il n'y a donc pas besoin d'appartenir à un genre en particulier pour adhérer à ces valeurs
@@OneSforHighschool non mais d'accord mais faur pas oublier que l'orientation sexuelle et l'appartenance ethnique operent tous avec l'heteronormalite en face d'eux. c'est pour cela qu'on parle d'alliance pour un respect sur tous les fronts.
@@OneSforHighschool Franchement on a compris : il n'y a pas besoin d'être gay pour défendre la cause LGBTQ+, ni d'être noir ou racisé pour militer contre le racisme, ni d'être handicapé pour participer au téléthon, ni d'être une femme pour être féministe. On SAIT que la lutte contre les discriminations doivent rassembler un maximum de personnes là n'est pas la question.
C'est quand même emprunt de beaucoup de colère et c'est un mot qu'on entend tout au long du débat, de plus cette espèce de "communautarisme" me dérange parceque par essence se revendiquer d'une communauté (féminine ET féministe du coup) et pas d'une autre c'est aussi instaurer des clivages là où ces femmes aimerait qu'il n'y en ai plus. Et puis ce champ lexicale du cambat, de la déconstruction, de la déstructuration de ce qui existe.. dans cette espèce d'énergie négative sous-jacente constante, tout ça fait que je ne me retrouve pas dans le discours de ces femmes. Mon rapport aux hommes en général à toujours été apaisé et j'ai toujours su trouver ma place, celle où je me sens bien en tant qu'individu et pas nécessairement en tant que femme : simplement celle où je me sens moi, et la différence est à souligner : c'est assez malsain et pour le moin bizzare de constamment se percevoir en fonction de son sexe. Je ne suis personnellement renvoyé à ma condition de femme que dans certaines situations, à certains moments, je ne me ressens consciemment comme femme que très peu de fois dans une journée. En règle générale et la majeur partie du temps je ne suis ni plus ni moins qu'un individu à l'absolue égalité avec mon prochain, qu'il soit un homme ou une femme. Ce n'est certainement pas mon sexe qui définit ce que je suis. Et ramener l'entièreté de mon quotidien au fait que je soit femme, reviendrai à ne me cantonnerais qu'à ça. J'entends les revendications, j'y adhère plus ou moins mais la forme que cela prends me gène énormément. 🙄🙄
Super vidéo et discussions 🤗 point d'amélioration : il manque les personnes trans 🤔 ça aurait été tres intéressant d'avoir leurs pt de vue aussi au débat 🥰
Sérieusement à 15:23 encore entendre ce genre de contre vérité... c'est usant. Comment les prendre au sérieux rien que par cette phrase, cela a été prouvé par de nombres analyses que c'est faux et ce depuis plusieurs années.
Super débat. Je suis un mec. Féministe . Même si ça veux rien dire être féministe car logiquement ont doit tous l’être . Et la victoire du féminisme , c’est quand on ne parlera plus de féministe . Ont ne parle pas de hoministe :) donc il n’y aura plus de féministe qu’ont arrive totalement à l’égalité homme femme . Les hommes doivent changer mais les femmes aussi . Je parle en général . La partie justice doit aussi changer . Pour enfin pénaliser plus lourdement les agresseurs et dissuader les autres.
Le coté le plus dérangeant, pour moi, avec le féminisme, c'est son coté "partiel" qui n'est absolument pas assumé. C'est sensé être une lutte pour l'égalité "et bénéficie les hommes aussi". Mais au final, c'est une lutte pour les femmes, et les hommes, on s'en fout un peu. C'est de la gymnastique mentale. J'ai été violé (en tant qu'homme) et j'avais été intéressé par une amie dans le féminisme pour ce qui concernait les luttes sur le sujet (respect de la victime, meilleure formation pour les membres du système, etc). Je me disais "tiens, là dedans, je vais trouver du soutien, peut-être un lieu ou parler. Et aider d'autres personnes". Arrivé dedans je me suis vu relégué au rang d'observateur forcé, aussitôt qu'elles ont su qu'une femme avait commis l'acte, et de coupable par association. J'ai un peu l'impression que le féminisme (comme mouvement) surfe sur son succès et sa validité d'antan pour "recruter" autant de gens bien intentionnés que possibles, et ne lutte plus vraiment pour les égalités. Moi, perso, je suis égalitarien. Si un groupe est dans la merde, je suis prêt à aider, à manifester avec les gens, à les soutenir si besoin (dans la limite de mon possible) dans le système judiciaire. C'est la meilleure position pour le moment que j'ai trouvée, l'étiquette la plus confortable pour pouvoir prendre tous les problèmes.
Un conseil pour les hommes : "NE JAMAIS PARLER A UNE FEMME DANS LA RUE" vous risqueriez d'observer d'étranges réactions...Bref au contexte de 2022, le féminisme c'est comme le racisme...il y a 40 MILLIONS de criminelles sexuelles FEMMES vérifié et déclarées et je ne parle que de celles déclarées dans le monde contre seulement 250 000 viols présumés ans chez les hommes donc on fait le ratio 40 000 000 Femmes criminelles sexuelles vs 250 000 Hommes criminels sexuels
Wow super ! De super femmes qui parlent de pleins de sujets sur le féminisme ! On adore ! Enfin seulement des femmes qui parlent d’un sujet qui les concerne ! Aucun homme pour couper la parole et mansplainer ! On adore !
Personnellement je trouve ça dommage, un homme peut défendre l'égalité entre les femmes et les hommes, après tout le patriarcat opresse tout le monde ,peut-être plus les femmes mais ça m'empêche, je pense que les hommes ont leur place dans cette émission.Et puis tout le monde peut être respectueux de la parole des autres.( Oula que c'est brouillon,j'ai du mal à organiser ma pensée )
Débat bienveillant et instructif, les personnes s'expriment clairement, j'aime beaucoup !! Comme l'on dis certains peut être y'a-t-un manque de personnes un peu plus âgé ? Après je pense que c'est en fonction des propositions donc pas de votre faute !
@@regretvanatlas9320 hey ce n'était pas à moi que tu posais la question mais je trouvais ça intéressant de répondre En premier lieu je dirais non, pour éviter de prendre la place et la paroles des femme dans cette émission. Mais je pense que le point de vue d'un homme aurait été intéressant (un homme un minimum deconstruit). Je pense que un homme trans (donc un homme assigné femme à la naissance) assez âgé et avec une bonne expérience en tant que "femme" et en tant que homme aurait été extrêmement intéressant pour avoir un point de vue d'une personne qui a vécue les deux dans sa vie ^^(désolé pour les fautes le français et moi c'est compliqué)
@@etvoiciwiwi ( Pas grave pour les fautes ; le fond est toujours un peu plus important que la forme ) Ton idée d’homme trans a l’air vraiment intéressante effectivement, mais l’expérience d’un homme trans est tout de même différente de celle d’un homme ou d’une femme au final puisqu’il est perçu comme trans et pas comme homme ou femme à part entière ( si ça n’était pas le cas le terme « trans » n’aurait aucune raison d’exister ), mais l’idée est vraiment plaisante, un vrai point de vu totalement différent En ce qui concerne l’homme, que serait selon toi un homme un minimum déconstruit?
@@regretvanatlas9320 concernant la présence d'un homme trans et son expérience en tant qu'homme dans la société, tu as dit que cela ne fonctionnerait pas forcément puisqu'il est perçu justement comme une personne trans et la transphobie ne permet pas à la société de le considérer comme un homme à part entière. Je dirais que tu n'as pas tort d'un certain côté mais que ça dépend énormément du cis-passing de cet homme donc s'il prend de la T ou a fait des opérations. Ensuite j'ai envie de répondre aussi à ta question même si elle ne m'était pas adressée. Je pense que concernant le débat sur le féminisme, les hommes peuvent prendre la parole mais dans certaines conditions seulement. Ici, on parle surtout des féministes, donc comment une femme expérimente ce combat. Pour moi, un homme ne pourra jamais être plus qu'un allié, ce qui est déjà pas mal, car il n'a pas l'expérience pour pouvoir parler des discriminations subies par les femmes. Pour résumer ma pensée je pense que l'avis d'un homme aurait été utile si on avait besoin d'une opinion externe, or ici, j'ai l'impression que la vidéo traite le sujet du feminisme de l'interne.... Donc la présence d'un homme n'est pas requise pour moi.
@@regretvanatlas9320 concernant la présence d'un homme trans et son expérience en tant qu'homme dans la société, tu as dit que cela ne fonctionnerait pas forcément puisqu'il est perçu justement comme une personne trans et la transphobie ne permet pas à la société de le considérer comme un homme à part entière. Je dirais que tu n'as pas tort d'un certain côté mais que ça dépend énormément du cis-passing de cet homme donc s'il prend de la T ou a fait des opérations. Ensuite j'ai envie de répondre aussi à ta question même si elle ne m'était pas adressée. Je pense que concernant le débat sur le féminisme, les hommes peuvent prendre la parole mais dans certaines conditions seulement. Ici, on parle surtout des féministes, donc comment une femme expérimente ce combat. Pour moi, un homme ne pourra jamais être plus qu'un allié, ce qui est déjà pas mal, car il n'a pas l'expérience pour pouvoir parler des discriminations subies par les femmes. Pour résumer ma pensée je pense que l'avis d'un homme aurait été utile si on avait besoin d'une opinion externe, or ici, j'ai l'impression que la vidéo traite le sujet du feminisme de l'interne.... Donc la présence d'un homme n'est pas requise pour moi.
Wouuaw, quel bonheur d'entendre ces femmes. Un bel échange, une écoute mutuelle. C'était vraiment agréable de toutes vous écouter 💛🙏🏼 merci infiniment pour vos beaux messages. Effectivement le féminisme est inclusif, c'est pour toutes les femmes, c'est avant tout la liberté d'être Soi. 🙏🏼💛
Sauf certaines femmes qui sont exclus parce qu'elles ne partagent pas les idées du néoféminisme. En fait ça fait comme la politique, on tolère tout le monde, sauf ceux qui ne partagent pas nos avis... Conclusion : Le féminisme n'est pas plus inclusif que n'importe qu'elle autre idéologie.
@@lisapinto1845 je porte le foulard et je l'appelle comme je veux à moi de decider du terme. Parfois j'utilise foulard, hijab (rarement voile), libre aux concernées d'utiliser le choix du terme
Sur le sujet des poils, pour moi c'est pratiquement à dissocier du féminisme. C'est finalement tellement culturel et en plus la société occidentale tend de plus en plus à imposer l'injonction aux hommes aussi et ce depuis longtemps. La barbe mal vue il y a quelques décennies et glorifiée et travaillée aujourd'hui. A l'inverse les poils de dos et de torse sont peu appréciés de nos jours (et les filles, avouez que des fois vous faites des commentaires pas cool sur des hommes à ce sujet). Sans parler des parties intimes souvent "entretenues" chez les hommes aussi de nos jours. Bref sur cet aspect on peut parler de mode et le retour au naturel des femmes pourrait aussi bien être vu comme tel finalement. J'ai grandi en Afrique de l'ouest et voyagé dans plusieurs pays de la sous-région, toute mon enfance j'ai vu des poils d'aisselle qui ne dérangeaient personne. L'épilation était donc plutôt pour moi l'apanage des européens et africains du nord dont les critères de beauté sont différents. On pourrait penser que la mondialisation aurait tendance à "lisser" ce trait mais ce n'est pas le cas. En 2020, à Abidjan, on pouvait voir la photo d'une joggeuse de 3m de haut à l'entrée de Decathlon, les mollets velus. Ses même mollets s'affichent fièrement duveteux sous les tailleurs jupe de mes collègues. On pourrait encore citer tellement d'exemples spécifiques à certains pays. Bref tout ça pour dire que la beauté ses tendances, que celles ci évoluent sans cesse et que toutes les beautés doivent être glorifiées. Chacun doit simplement se sentir libre de choisir son style, qui n'est pas obligé de plaire à tout le monde.
Je ne comprends pas bien en quoi la dimension "culturelle" éloigne le sujet de la problématique féministe. Dans ce cas, le harcèlement de rue est "à dissocier du féminisme" car très culturel aussi.
@@hpsf @Ariepotdefleur le harcèlement de rue c'est une contrainte exercée par autrui, en l'occurrence des hommes en général sur une personne non consentante (commentaire sexiste, insulte, se faire suivre). En partant de là c'est gênant dans toutes les cultures pour la personne qui le subit. Si ça se trouve dans 10ans on glorifiera les poils, il y aura un marketing de produits d'entretiens et des estheques spécifiques associés, mais on se fera toujours d'insulter dans la rue, et les sociétés qui mettront en avant des femmes poilus sur leurs pub ne seront pas forcément féministes dans leur organisation. Donc pour ma part je ne verrai pas l'avènement du poil, comme une victoire du féminisme. Et pour finir, la glorification du "naturel des femmes" n'est pas l'apanage des sociétés les plus féministes (accès à l'éducation, à la santé, contraception, égalité salariale, etc) Pour moi c'est un courant de mode parmi d'autre. C'est ça que je veux dire. Il faut que chacun puisse s'exposer dans son corps comme il le souhaite. Les poils, c'est comme le fat shaming (les polynésiens, et africains de l'ouest n'ont pas de mal avec la grosseur), et autres discriminations corporelles. C' est apprendre à reconnaître l'autre. Et l'accepter. Pour moi ce n'est donc pas le plus grand combat du féminisme, ça reste un combat societal, celui d'accepter que les autres ne pensent pas comme nous et ne veulent pas la même chose que nous pour eux même, c'est tout. Ce n'est que mon point de vue.
Certains commentaires sont abjectes, je pensais que les gens sur cette chaîne étaient plus éduqués sur ces questions de société mais ce n'est visiblement pas le cas. Sortez échangez, rendez vous compte de ce qu'est être une femme en 2021 comme d'ailleurs toute minorité. Comme la justice n'est pas de notre côté, comme nous subissons les injonctions de cette société, comme l'égalité n'est pas innée... Arrêtez de penser à la place des femmes et de leur dire ce qu'elles devraient faire. Écoutez et soutenez plutôt que d'imposer votre discours. Nous sommes toustes fort.es
Oui blablabla être une femme en 2021 c dur tu fait rire toi🤣. Etre une femme au jour d'aujourd'hui en france na jamais été aussi facile dans toute notre histoire apres y a encore des choses a améliorer certe mais c comme tout donc faut areter de ce victimiser et de vivre dans la peur soyez plus forte et intelligente que sa svp
"Comme la justice n'est pas de notre côté" : si tu parles du cas ou une femme vient plainter dans un commissariat concernant une agressions sexuelle. je ne peux être que en accord avec ton assertion cependant cela est en train d’évoluer et il faut le dire. Tout comme la garde parentale qui était à un moment donné systématiquement à la mère mais cela est en train d’évoluer. Tout dépend encore une fois de la ou tu te placeS pour dire ça, c'est pourquoi il est important d'avoir une vision plus large des choses, moins partiale et partielle.
Être une femme en 2021 en Occident ? C'est une chance. Être une femme en 2021 au Moyen Orient ou en Afrique, c'en ai une autre. Donc estime toi heureuse et arrête de te battre contre des malheurs qui n'existent pas
J'ai adoré les témoignages , vraiment ça fait du bien d'entendre ce genre d'arguments! Par contre un truc qui m'as vraiment gonflé c'est les commentaires en dessous de la vidéos du style "pourquoi elles prônent l'égalité alors qu'elles foutent la pression aux politiques" "pourquoi elles veulent plus alors qu'elles travaillent moins" bla bla bla alors je vais juste redonner la définition du féminisme de base pour commencer "L'EGALITE........HOMME......FEMME" en gros "arrêter de donner des privilèges uniquement aux hommes, mais en donner également aux femmes sans pour autant prôner la suprématie d'un sexe sur l'autre" y a quoi de compliqué à comprendre là dedans? Quoi ?parce que des groupes extrémistes féministes ont vu le jour, le mouvement de base n'est plus censé exister c'est ça? Quoi ?parce qu'il y a 3-4 racistes et homophobe féministes, toutes les féministes le sont forcément? Vous ne supportez pas quand les femmes disent que tous les hommes sont les mêmes, en disant "anlala c'est pas bien de généraliser" mais qu'est-ce que vous faites là? D'autant plus que vous faites d'une minorité une généralité. Ce que je trouve ignoble et absurde. Mais ce que je trouve d'autant plus absurde c'est ceux qui ose dire "ouai y a que la femme qui as le dernier mot sur l'ivg" .... Pardon à vous entendre ont pourrait presque croire que les hommes n'ont pas gâcher la vie de milliers de femmes pendant des siècles parce qu'ils les avaient engrossé sans prendre leurs responsabilités et que l'ivg n'existait pas à l'époque. Mais bien entendu il y a aussi ceux qui se plaignent "pourquoi vous voulez gagnez plus alors que vous travaillez moins que nous et que vous faites moins d'efforts par exemple dans l'armée" Alors d'une je vous rappelle qu'un temps partiel et un temps plein ce n'est pas la même chose au cas où vous auriez confondu, mais si vous n'avez pas confondu alors donnez moi des sources FIABLES ET AVEREES qui disent que les femmes travaillent moins que les hommes? Oh et mince alors, il me semblait que l'armée était un milieu extrêmement sexiste et misogyne, et que les femmes qui en font partie, travaillaient au contraire beaucoup plus? Mince alors. Pourquoi la réalité semble vouloir absolument donner tords aux imbéciles qui ont laissé ce genre de commentaires? En bref, parce que si je continue de m'étaler sur le sujet j'en ai encore pour 10 ans, la prochaine fois que vous voulez rabaisser les femmes (toutes les femmes, ce qui incluent également les transgenres et toutes les autres, parce que je ne connais pas tous les termes, pardon..) vivez une seule journée en tant que femme en pleine période qui travaille dur, qui ne gagne rien et qui se fait constamment harceler par des mecs en rute et après vous pourrez parler, ok? Merci bien, les femmes ne sont PAS des objets que vous pouvez utiliser comme bon vous semble, et encore moins quand c'est NOUS en tant que FEMME qui vous donnons la vie. N'oubliez pas que sans nous vous n'existeriez pas et que si ce mouvement de féminisme existe c'est parce que les femmes commencent à sérieusement en avoir marre des hommes comme vous qui se prennent pour des dieux, ce qui est d'ailleurs assez ironique mais soit. Sur ce bonne journée à tous et courage à toutes mes collègues à travers le monde qui font face à ce genre de comportement.
Écoute déjà il y a pas d'égalité entre homme et femme car on est différent donc déjà tu fais fausse route , vous savez que vous plaindre passe la journée en tant que garagiste ou éboueur et on en reparle. Combien de femmes sont plombier ? Menuisier ? Garagiste ? Éboueur ? Très peu mais vous voulez l'égalité alors que vous faites que des métiers faciles et dans l'armée il y a peu de femme car vous êtes trop faibles pour aller au combat tout simplement c'est pas parce que l'armée est sexiste c'est juste que vous êtes faibles. Pourquoi en Ukraine les femmes quittent le pays pour aller se cacher en Europe ? Parce qu'elles sont trop faibles et pas assez courageuses pour faire la guerre. Exemple une police où il y aurait une majorité de femme serait mettre le pays en danger car aucune femme ne peut arrêter un homme donc si le pays tiens et ne vire pas en guerre civile c'est grâce aux hommes qui font régner la lois , sans les hommes il n'y a pas de sécurité car les femmes sont trop faibles pour protéger les autres . Vous êtes le sexe faible c'est un fait donc par instinct et par nature le fort ne se soumet pas au faible.
Cette vidéo m'a été envoyé par une pote féministe et pourtant je ne suis pas satisfait de cette vidéo et cela me confirme que je ne suis pas féministe mais égalitaire car pour moi le féminisme manque d'empathie envers les hommes, nous "hommes bienveillant " nous faisons l'effort d'essayer de vous comprendre pour vous aidez mais j'ai l'impression que celon une majorité de femme nous on a pas de problème on doit ce taire pck on a de la chance et tout et moi ça me frustre donc j'ai décidé de garder mes idées et de renommé ma façon de penser car je pense sincèrement pensé "juste".
@@a.r.m.y2589 non mais j'ai compris qu'elles parlaient d'inégalités de droites entre les hommes et les femmes, mais quelles inégalités ? Où sont elles écrites dans le code pénal ?
"Il y a autant de formes de féminisme que de femmes" rien que ça on voit que vous nous oubliez... Pas un mot sur les hommes qui s'épilent lorsqu'on parle de poils. Vos poils sont sous vos pantalons et non sur vos gueules au cas où vous l'oubliez on se rase tout les jours et les moustaches moches concernent plus d'hommes que de femmes même si vous estimez honteux qu'on vous fasse remarquer votre duvet. Je m'épile sous les bras et les testicules. Moi aussi j'ai trouvé ça bizarre au début de voir mes dessous de bras sans poils plutôt qu'avec ! La seule qui admet que les hommes peuvent souffrir de la société patriarcale rajoute que c'est... de leur faute °-° Le topless ? Qui fait une remarque à une femme les seins à l'air à la plage? Et comment oublier que les seins et les tétons qui pointent excitent les mecs sans être de mauvaise foi? Un mec qui vous mate simpose dans votre champs visuel tout comme vous dans le sien. Y a-t-il des mecs torse nu dans la rue ou les rayons de super U? On voit plus de peau de femme que d'homme dans la rue : débardeurs, décolletés, dos nu, sandales, collants transparents, jeans moulants... Les femmes ont bien plus de liberté vestimentaire que les femmes ! Sortez donc dans la rue et cherchez si vous voyez une epaule d'homme nue... Et même le marcel nest porté que par des mecs aux bras un minimum musclés. Le seul "vêtement" purement masculin c'est la cravate et je ne connais aucun mec qui en ait une dans son placard... Crier sonorité non ce n'est pas de l'humanisme, c'est exclure la moitié des êtres humains de votre lutte hypocrite et sexiste Pourquoi ce type de réponse? Autodefense ? Allez, appelons carrement ça le mode survie... Vous êtes aussi méprisables que mon ancien patron qui fait des blagues sur les femmes au volant ;)
Super débat. Les idées sont intéressantes et il y a beaucoup de respect. Seule chose : ça aurait été encore plus intéressant de faire rentrer dans le débat des femmes plus âgées et voir peut-être d'autres ados également. PS = quelle maturité de la part de Garance qui n'a que 16 ans !! Je suis impressionnée
Moi pour ma part, le féminisme n'a pas été inné, ce n'est pas due forcément à l'éducation que j'ai eu mais à ce que j'ai vécu dans ma vie qui a fait de moi un homme féministe! Il faut comprendre que la phrase "Je ne suis pas féministe mais je suis pour l'égalité homme-femme" est complétement stupide, car le féminisme c'est être pour l'égalité homme-femme. Ce n'est pas forcément être que militant(e), mais aussi de réagir à des actions que l'on voit, à des mots que l'on entends au quotidien, c'est également ce que l'on pense qui fait de toi quelqu'un de féministe ou pas en plus de mener des actions. Et aussi je dirais que le féminisme n'a pas de genre, je suis un homme et je me considère comme étant féministe car je suis pour l'égalité homme-femme et je soutient le droit des femmes. Le féminisme c'est aussi d'accepter qu'une femme fait ce qu'elle veut de son corps, de ses choix, des ses vêtements ect... Pour moi, le féminisme c'est un seul mouvement, je connais des personnes qui se disent féministes mais qui sont contre le port du voile ect... pour moi ces genres de pensées visent à aller à l'encontre du féministe et à encourager le patriarcat car une femme fait ce qu'elle veut quand elle veut. Et pour finir, je dirais que le féminisme n'est pas contre les hommes, c'est totalement faux, le féminisme est contre les hommes sexistes et misogynes ou du moins contre leurs propos, car nous devons être contre leurs propos mais nous devons aussi les éduquées sur leurs façons de penser souvent très arriérés.
Une question qui aurait été intéressante d'après moi aurait été : le féminisme est-il typiquement/exclusivement féminin ? Car ici les personnes invités n'étaient que de sexe féminin, il est évoqué brièvement que les hommes peuvent aussi y participer, mais quelle est la place des hommes dans le féminisme ? Car il existe des personnes féministes, peu importe leur genre, assignation sexuelle. Ici on ne montre qu'un "cliché" que le féminisme ne peut être ressenti/vécu/porté que par des personnes de genre/sexe féminin. C'est dommage à mon avis personnel :)
Un débat où personne n'est en désaccord, ça laisse perplexe... les autres courant "féministes" sont évoqués vaguement sans qu'on puisse accéder directement à leurs réflexions. Pourtant il faut laisser parler les concernées non? Pourquoi ne pas avoir invité des féministes de différents bords ? Là, ç'aurait été un réel débat. Tout le monde semble heureux de voir un débat calme mais, il est calme pour la simple et bonne raison qu'il nexiste pas. Ici, la pensée sous couvert de débat est complètement uniformisée. Il est évidemment facile de rester serein et lisse quand on refuse de se confronter à l'altérité. A celui ou celle qui pense différemment.
Un point sur lequel je ne suis pas d'accord, c'est le mépris qu'elles ont pour le "féminisme capitaliste". Je peux comprendre dans l'idée que ça choque les militant(e)s que des grandes marques s'approprient leur cause pour faire du fric, mais il n'y a pas mieux pour propager leurs idées en fait, y compris à des classes de la population qu'elles ne toucheraient pas autrement. Quand elles disent qu'on ne voit pas de femmes non épilées elles sont raison, alors quoi de mieux que telle marque, tel magazine, telle influenceur mettent des femmes non épilées en avant, pour que ça normalise la chose ?
Oui en effet c'est bien, mais le truc qui derenge c l'hypocrisie. Car ces marques n'ont pas pour objectif primaire de diffuser une idée, mais de se faire de l'argent. Elles parlent de l'intention
Rappelons que ces vêtements vendus par ces marques mainstream qui utilisent des messages féministes pour se faire de l’argent sont majoritairement faits par des femmes exploitées par leurs conditions de travail. Ces marques s’enrichissent en les exploitant. Rien de féministe là-dedans, juste une couleur rosée pour un semblant de sororité. Le pinkwashing. Ainsi, il est à mon sens justifié de mépriser ledit “féministe capitaliste”.
@@izii433 Excellente argumentation, surtout que lesdites marques changeraient de bord si un nouveau combat sortait du panier, elles n’agissent que par profit et non par accord, c’est même dangereux pour le message défendu au final
"25:30=un truc que les hommes ont bien compris est la solidarité masculine", cela aurait mérité un bémol. Ce n'est pas plus le cas que pour les femmes en fin de compte. Cette phrase semble banale mais elle soulève beaucoup de sujets et notamment suppose que les hommes s'organiseraient volontairement entre eux dans un schéma patriarcal. Les hommes sont des loups les uns pour les autres, notamment en entreprise et les femmes souhaitant leur part du gâteau doivent prendre part à la bataille en toute "égalité de difficulté". Sa phrase suppose que les hommes se facilitent entre eux de manière générale ce qui est loin d'être le cas. Ce sujet est important car beaucoup de femmes pourraient penser que l'égalité signifie que les choses seront faciles pour elles à présent car elle le seraient pour les hommes, malheureusement ça sera simplement aussi compliqué pour elles que ça l'est pour les hommes(mais au moins elles pourront se jeter dans la bataille en toute égalité)
Pour peu qu’on l’interroge, l’Histoire nous apprend à garder ses distances avec les idéologies (les mots en -isme : féminisme, communisme, capitalisme, christianisme, islamisme etc...). Elles commencent toutes avec les meilleures intentions du monde. Elles aboutissent toutes aux pires solutions (et, bien souvent, ce sont, malheureusement, ceux qui défendent à fonds une idéologie qui finissent par en être les premières victimes). Comme dit l’expression, « l’enfer est pavé de bonnes intentions ». Les idéologies aussi, hélas...
Les idéologies c'est juste des systèmes d'idées... Donc oui effectivement il faut pas être dogmatique mais ça veut pas dire qu'il faut pas avoir d'idées, sinon on reste bloqué dans le conservatisme (oh, une idéologie en -isme !) Bref, dire que toutes les idées aboutissent aux pires solutions ne veut pas dire grand chose selon moi
@@otisergo5363 SAUF QUE, comme tu le dis si bien, dans une idéologie, il faut, effectivement, pas être dogmatique. SAUF QUE, en l’occurrence, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes dogmatiques, SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes extrémistes. SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui déforment les idées originelles (et, pour cause, ils ont pas tous la même façon de voir ces idées originelles : réécoutes leur conversation). SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui aiment le pouvoir plus que d’autres et veulent devenir le leader, le principal porte-parole. SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui….. et d’autres qui…. et ceux qui… (ça commence à faire un sacré paquet de SAUF QUE concernant les idéologies dans le monde RÉEL, non ?). Bref, je confirme et signe : les idéologies partent toujours de bonnes intentions mais aboutissent, toujours, à des échecs. Tout simplement parce-que les êtres humains qui les font naître et vivre sont différents et n’ont, donc, pas la même façon de percevoir ces bonnes intentions. Cordialement….
@@otisergo5363 PS : « les idéologies, ce sont « juste » des systèmes d’idées ». Sauf que ces systèmes d’idées peuvent créer des millions de morts au nom de l’avenir « meilleur » qu’elles professent et promettent. Comme disait un certain : « celui qui ne connaît pas l’Histoire est condamné à la revivre »
@@Tristan.Suba.44 oui certes, mais ça veut pas dire que toutes les idées tuent beaucoup de monde... En plus si on veut jouer à ça, le machisme et le capitalisme on fait des millions de morts, le féminisme en a pas fait des masses... Finalement on peut dire que je suis assez d'accord avec l'idée de base qui est que de connaître l'histoire est important pour savoir se distancier des idéologies destructrices 😂
@@igor9746 Bah oui . Si tu penses le contraire c’est que tu ne connais pas l’islam. Mais juste des blablas qu’on raconte partout . Peut-être que tu crois aussi que la terre est plate 🤷🏻♀️
@@latelierblanc_ Non j'étais 1er degré, je pense qu'il y a de très fortes raisons d'être féministes dans cet environnement, je dirais même SURTOUT dans cet environnement !! Mais non la Terre n'est pas plate, elle est triangulaire on t'a raconté des bêtises
@@igor9746 🤣 C’est cool de parler à notre place en tout cas, c’est toujours un argument de haute voltige :) (peut-être simplement pour rassurer ses stéréotypes je sais po.. ). Allé belle vie , en tout cas je me suis jamais senti autant respectée et honoree qu’en me convertissant à l’islam . Bisou bisous
Je mets un like rien que pour la présence d’une femme musulmane voilée, enfin elles sont présentes autre part que dans un sujet (stupide) « femme soumise » 😄😄😄
@@post-wicz1567 tu aimes la polémique et énerver les gens en vue des autres commentaires que tu as posté sous la vidéo, donc j’arrête la discussion ici, il n’y a rien de constructif à échanger avec qlq qui a ton état d’esprit. Je te souhaite une bonne continuation et l’apaisement. ✌🏼
Un entre-soi qui s'écoute parler, s'auto-congratule. Point bonus dès les première minutes : l'association systématique avec le décolonialisme ou le nouveau point Godwin. Par ailleurs, jamais le féminisme n'est développé comme construit social. Le penser comme un état inné (ou qui devrait être [non-sens absolu) ou inhérent à sa personne ou sa personnalité c'est déjà se penser en tant qu'essence non-conditionnée et non-évolutive. Evidemment, il fallait être exhaustif en rappelant la question trans. A leur corps défendant, les questions sont étrangement posées.
Ouais enfin elles ont juste pas compris ce que voulait dire inné puisque quand tu les écoutes clairement elles disent que c'est acquis... Et le féminisme c'est un ensemble d'idées donc par définition c'est un construit social, personne 'e dit le contraire... Il aurait fallu inviter qui pour pas que ce soit de l'entre-soi ? Le principe c'est d'inviter que des personnes qui partagent une caractéristique, ici des féministes, d'où le titre "féministes vs clichés" ; à moins que ce soit un entre-soi de féministes + une autre caractéristique mais il faut préciser du coup... Et parler d'association systématique basé sur une vidéo c'est assez fort 😂 (sinon il faut préciser dans quel contexte c'est systématique)
Punaise, la vidéo montre une bande de filles à la mode, cheveux bleus, avec strictement les mêmes idées, pas une seule de plus de 30 ans, pas une seule transgenre, et bien sûr pas de mecs (sauf bien sûr pour en dire du mal dans les propos désobligeants). Mais à part ça non, elles ne véhiculent pas de clichés sur le féminisme. 😂🤦♂️
Sur "le féminisme est il inné ? ": J'ai l'impression qu'il y a non compréhension de ce que veut dire inné. L'inné en opposition à l'acquis , nature/culture. L'inné (en gros): tu nais avec , non choisis , c'est comas . C'est la nature , c'est biologique. L'acquis : tu grandis aveC , c'est la culture , les gens qui t'entoure , tes expériences , la société /le contexte. DonC je ne pense pas que le féminisme soit inné. Si nous naissions ds une société différente , par exemple sans sexisme bah ..le féminisme n'existerait pas , il n'aurait peut être pas besoin d'être présent . Par les expériences et en réactions à celles ci nous devenons féministes , et c'est encore mieux !!! D'ailleurs toutes les femmes ne sont pas féministes , ce n'est donc pas un trait "naturel" à notre genre ;)
Mélissandre se trompe à 5:00 , puisqu'inné signifie non acquis par l'expérience ou l'éducation. Cependant son discourt n'en est pas moins pertinent et instructif. Merci à elle.
![7 VICTIMS OF SEXUAL ASSAULT Vs. 10 CLICHÉS [ENG SUB]](http://i.ytimg.com/vi/uGqOQRYdKRU/mqdefault.jpg)
Pour rebondir sur le debat de la solidarité
j'estime que oui il y a une solidarité
quand j'etais au collège une fille avait envoyé une photo de ses seins a un garcon
ce garcon a montré la photo a tout le monde. Au lieu de juger cette fille, toutes le filles du collège ont mis la pression a ce garcon pour qu'il supprime la photo. alors que dans la plupart des cas les filles qui envoies des photos de leur corp se font généralement harceler.
J'avais trouvé ca beau ce geste de solidarité
C’est magnifique!
C’est cool oui mais l’éducation Mdrr Faut vraiment apprendre aux gens à faire gaffe avec ces photos, beaucoup trop de personnes sont malveillantes et/ou menteuses, heureusement qu’elle était entourée de camarades ayant agit comme bouclier face au harcèlement
Wouah bravo à ces filles, comme quoi faut continuer à sensibiliser ca fonctionne !
C'était pas un débat!?!
@@lumberjack3975 Non, les gens apparemment s'entre sucent et ne veulent même pas dire ce qui ne vas pas réellement, ils ne savent qu'ont ne fait pas ce qu'on veut dans la vie.
Je trouve dommage de ne pas avoir mis dans le casting au moins une femme de plus de 40 ans (pour plus de représentation)
Et ça aurait pu apporter une autre vision aussi
Après certaines venaient d’horizons différents, c’est déjà ça
Et un homme !!
@@meluramos9771 non. Les hommes peuvent au mieux être des alliés
@@meluramos9771 on les entend déjà trooop
La tu decribilise le féminisme en disant ça
Un vrai débat où chacune s’écoutent, ça change des plateaux télés.....
Bah déjà ce ne sont que des femmes. Ça change tout.
@@lapapessedugrandnord Exactement c’est pour ça que j’ai relevé, pas de mansterrupting en vue
Pour un vrai débat il faut des contradicteurs en face ;)
@@melaniegrenier8873 ahah, mais justement, ya pas à débattre, on ne demande pas l'autorisation des hommes et du patriarcat pour exister. Et un débat, vous n'avez sans doute pas l'habitude de les voir en dehors de Cnews et BFMTV mais en vrai ça n'implique pas des gens qui se hurlent dessus et deviennent tous rouges. Cette vidéo contient des vrais débats. Simplement vous ne les avez pas vus.
@@lapapessedugrandnord je parle simplement du concept de débat. Là il s'agit d'ÉCHANGE .. dont tous les membres partagent les mêmes valeurs. Pas de raison d'hausser le ton 🤷♀️
J'aime le fait qu'elles s'écoutent les unes les autres et se respectent, en ayant des échanges intéressants et construits.
en meme temps elles sont toutes feministes en accord sur presque tout donc...
@@heckatomb grave, c'est pas ce que j'appelle un débat, c'est juste une réunion en non mixité
@@polyarroseur9277 En même temps c'est pas une émission de débat, mais une émission auquel des personnes concernés parle de la réalité face aux clichés.
J'ai regardé tous les épisodes d'étiquette et j'apprends vraiment beaucoup de choses. Merci pour votre travail et continuez à déconstruire ces clichés !
Les clichés font le l'humanité merde
fait toi du bien ne gobe pas tous se que tu vois sur internet sans expérience personnelle !!!!!!
@@karimov2480 regardes des émissions comme zemmour et naulleau, ce sera beaucoup plus enrichissant idéologiquement que cette veille chaine.
Tu apprends beaucoup de choses certes, mais ces choses comme tu dis sont-elles fondées ? La plus jeune de ce plateau (16 ans) a annoncée 27% d'écart salarial entre homme et femme a post égal, en te renseignant 1 minutes tu te rendra compte de l'idiotie qu'elle a proférée et celle-ci en est qu'une parmi tant d'autres.
Un conseil pour les hommes : "NE JAMAIS PARLER A UNE FEMME DANS LA RUE" vous risqueriez d'observer d'étranges réactions...Bref au contexte de 2022, le féminisme c'est comme le racisme...il y a 40 MILLIONS de criminelles sexuelles FEMMES vérifié et déclarées et je ne parle que de celles déclarées dans le monde contre seulement 250 000 viols présumés ans chez les hommes donc on fait le ratio 40 000 000 Femmes criminelles sexuelles vs 250 000 Hommes criminels sexuels
Débat très agréable à regarder. Chapeau à Garance, sa maturité m'épate et me donne confiance en l'avenir de la cause !
elle est très mignonne de surcroit, je suis sûr qu'elle s'éloignera de cette cause en perdition quand elle aura sa majorité
idées de débat : les écologistes VS clichés ?
les personnes dans un abattoir VS clichés ?
Minimalistes VS clichés ?
Les vegans vs clichés
Les gros vs clichés.
.....
C’est bien noté ! Pour les gros•ses, ça arrive très bientôt, il a été tourné.
@@francetvslashcauses Merci !! Vous êtes géni.ales.aux !
Par pitié pour les écologistes. Essayer de prendre des personnes qui viennent de milieu vraiment très différent. D'un milieu rural et citadin
@@francetvslashcauses Et pour respecter l'égalité, ce serait bien aussi de faire "les masculinistes vs clichés"
Quelle conscience incroyable la jeune lycéenne. Merci pour ce débat intéressant. Bravo pour la représentativité juste dommage pour le manque de femmes plus mûres. Je vous aime mes sœurs. Prenons soin les unes de autres. Sororité.
Oui, quelle classe cette jeune fille… je pense qu’elle doit avoir une âme de femme plus mûre en elle, donc elle est là la femme mûre ;)
@@momo160769 elle a 16ans pas 40.
Merci beaucoup pour ce débat! Garance qui a 16 ans m'impressionne vraiment dans la maturité de son discours!
Maturité ??? elle ne fait que répéter des clichés que l'ultra féminisme répand en manipulant des statistiques... Tout ce qu'elle dicte, elle ne peut pas l'avoir constaté par elle meme a 16 ans...
Super débat avec des meufs géniales et vive la SORORITE !!
♥️♥️♥️✊🏾✊🏽✊🏿✊🏼✊🏻✊
Mais oui !
Mais où est la parité tan recherché par les féministes ?
@@mickaelegalite8335 Les féministes ne recherchent pas forcément la parité, surtout l'égalité ! Cela nécessite de laisser la possibilité aux femmes d'entrer dans tous les secteurs de la société (par ce qu'on trouve des femmes partout) et de ne pas nier la possibilité que les femmes soient présentes même dans les secteurs dans lesquels on ne les imagine pas trop. Il est particulièrement "amusant" (non, ça n'est pas amusant du tout) de remarquer que les mec-cis n'ont globalement absolument rien à carrer du féminisme, mais qu'ils vont particulièrement rapidement monter au créneau dès que l'on va montrer quelque chose (comme là) duquel les mec-cis sont absents ou même juste en faible minorité.
Sinon, sur une note un peu plus humoristique (que tu ne vas pas comprendre parce que tu es un mec-cis) je pourrais te dire de chercher dans ton cul…
Une des meilleures vidéos étiquette je trouve, toutes les invitées ont des bons arguments et s'ecoutent respectueusement, ça fait du bien
Génial! C’est mieux que les pseudo débats avec des pseudos philosophes et journalistes dans les médias ou sur Twitter. J’approuve tout ce qu’elles dit. Super format vidéo.
Tu approuves tout? Même ce qu’elles disent sur l’inée? Mdrr C’est bien d’approuver des choses, c’est mieux de chercher la vérité
@@regretvanatlas9320 elles ont débattu de façons intelligentes, elles n’étaient pas toutes d’accords sur tout, de même pour moi, mais sur le fond on est toute alignée .
@@Tahia213
Elles ne connaissent même pas la définition du mot « inée », par voie de conséquence si tu es d’accord avec elle c’est que tu ne la connais pas non plus
Or répondre à une question sans en comprendre les termes est bien la preuve d’une bêtise exacerbée par un sentiment d’appartenance
Ça montre surtout votre manque d'esprit critique. Être d'accord avec tout est malsain.
comment peux-tu être d'accord avec toutes ces personnes alors qu'elles même ont des points de désaccord ?
Merci! J'aime bien voir que je suis représentée en tant que femme qui porte le foulard, je trouve ça tellement important l'inclusion!
@@Saliceforever3366 arrête avec tes commentaires tu te fatigues tout seul
On a compris que t'étais pas content que les femmes ne ressemblent pas aux poupées barbie de ton enfance.
@@Saliceforever3366 Oui on a compris tu es un homme fort et viril allez frappe un peu sur ton torse ça ira mieux
@@Saliceforever3366 mais mdr pourquoi tu t'en prends à moi?
Il y a un truc qui s'appelle le modérateur automatique de commentaires donc si tu dis qqch d'insultant ou d'inapproprié, ton commentaire s'annule tout seul. J'ai même pas vu ta réponse. Alors il s'agirait de revoir ton vocabulaire la prochaine fois que tu veux argumenter avec quelqu'un sur le net.
@@Saliceforever3366 haha faut pas m'en vouloir de constater que tu lances un commentaire clichéïste qui stigmatise la femme voilée et à la limite de l'islamophobie. Après j'ai constaté que tu as passé la journée à propager ta haine sur la majorité des commentaires de cette vidéo donc bon il y a un moment il faut savoir régler ses problèmes en privé. Je t'invite à méditer là-dessus. Signée la bien-pensance.
@@Saliceforever3366 non c'est ton commentaire qui se défini tout seul. Pour le reste ça te concerne.
j'ai bien aimé: chacune a bien parlé et développé les fondements et les nuances du féminisme!
C'est dingue que dans les commentaires d'une vidéo qui donne la parole à des femmes, pour parler de leur vision du féminisme à travers leur expérience de femme, on veuille absolument que des hommes donnent leur opinion... Ca n'est pas un débat, on te demande juste d'écouter et de considérer la parole de l'autre. Comme l'a très bien dit @Garance Mollo, "être féministe, c'est être humain"....
D’accord mais pourquoi ne jamais leur donner la parole si « être féministe c’est être humain »? Pourquoi ne pas les laisser s’exprimer sur le sujet dans ce même genre de vidéos si il faut « juste écouter et considérer la parole de l’autre »? Les hommes sont aussi « l’autre » nan?
@@regretvanatlas9320 Oui le féminisme peut bénéficier aux hommes aussi et il faut qu'ils en fassent partie (pour le bien de tous) mais il ne faut pas oublier que ce sont les femmes les instigatrices de ce mouvement parcequ'elles sont les premières victimes du patriarcat.
Les hommes ont la parole sur tout, tout le temps.. Une vidéo avec seulement des femmes qui parlent entre elles de sujets qui les concernent ça ne devrait être normal et encouragé...
@@Iris-vf8oy
Je vois mais quand peuvent-ils parler finalement? parce que de ce que tu dis il faut juste que les hommes soient des féministes silencieux
@@regretvanatlas9320 Je ne dis pas qu'ils ne peuvent pas en parler (ils le ferons dans tous les cas) mais je dis qu'avant de parler et donner son avis sur une cause qui n'est pas la tienne (ou du moins dont tu n'est pas la [première] victime), il faut savoir laisser la parole et écouter. Ça me partait être la première étape
Parce que les féministes prétendent vouloir l'égalité entre hommes et femmes.
Un débat dans le respect... Ça fait plaisir on veut voir ce genre d'émissions.
Un débat ? Elles sont toutes d'accord, hein..
@@Bobysisland En même temps c'est pas une émission de débat, mais une émission auquel des personnes concernés parle de la réalité face aux clichés.
@@Mythiai Pas à moi qu'il faut le dire.
Dire NON c'est du militantisme ! Merci les filles :D
Vidéos tellement importante, tout le monde devrait la voir pour comprendre ce qu’est le féminisme, merci à vous!
elle n'apporte pas grand chose. c'est juste des filles toutes d'accord sur tout ou presque, sans personne pour les contredire.
@@polyarroseur9277 mdr vic crown à raison, au moins on comprend bien ce que c'est... et ce dés le premier plan...
Féministe = hypocrite, je le savais déjà désolé.
@@polyarroseur9277 En même temps c'est pas une émission de débat, mais une émission auquel des personnes concernés parlent de la réalité face aux clichés.
Je pense que le problème vient déjà de l'éducation (voir la taxe rose, ou pepitesexiste sur Instagram) mais également des professeurs (etc...) qui rejettent la féminisation des mots (ex : autrice, une prof m'a dit que ce n'était pas un vrai mot, alors qu'il est dans certains dictionnaires) mais également du regard des autres (poils -> adolescents 👎, sensibilisation à la sexualité, séparation entre les genres ....).
On peut par exemple trouver le mot autrice (validé par l'Académie Française) dans le cnrtl (centre national de ressources textuelles et lexicales). Et cette même personne qui avait réfuté mes arguments, a ajouté "je suis contre le féminisme, je ne changerai pas les mots que j'emploie" ...
On retrouve régulièrement du sexisme dans les discours professoraux, "ceci pour les filles, ceci pour les garçons ..."
Je suis professeur des écoles et perso je me bats pour l’égalité.
La féminisation des mots est rejetée par un grand nombre de personnes malheureusement. Et c’est quand même la faute de l’académie française qui a supprimé tous ces mots qui existaient autrefois au 17ème siècle... Notamment le mot autrice.
Et actuellement en tant que professeur des écoles on a des indications très claires pour l’égalité filles garçons. Ceux qui n’appliquent pas cela ne sont pas dans le cadre réglementaire.
L'académie française c'est une relique de l'ancien régime, la légitimité des nouveaux mots doit se faire sur l'usage populaire, pas académique (autant au sens de l'AF qu'au sens d'une élite bourgeoise ou professorale en générale, mème progressiste).
Tu es légitime à parler d'autrice en tant que tel et milier pour ça, pas parce que l'académie l'a validé; l'académie ne validera pas pleins d'autres mots utilisé à l'intérieur des luttes sociales, ou dans l'usage populaire moderne, surtout tout ce qui passe de la banlieue et du rap à la grande société et qu'il est limite impossible de pas avoir à la bouche pour notre génération.
Je vous renvois sur la vidéo de Linguisticae à propos de l'Académie Française.
Mais ya déjà "auteure " qui existait c'était déjà très clair
Épisode incroyable ! De beaux débats et encore beaucoup de luttes à venir
Comment pouvons-nous participer aux débats Etiquette ?
Salut Maxime, souvent on lance des appels dans une publication “communauté” ou sur Instagram et Twitter quand on recherche des gens pour des thématiques
@@francetvslashcauses Merci pour votre réponse 😊
@@maximefreedom4332 il faut être influenceur ou des choses comme ça regarde ceux qui participent comme par hasard sur les réseaux ce ne sont pas monsieur tout le monde ! Ex sur les enfants issu de l’immigration en France , les 2 blancs étaient russe et irlandais alors qu’en France il y a pas par hasard une grosse communauté portugaise / italienne / espagnol pour les blancs ? Et ils trouvent le moyens d’inviter 2 blancs russe et irlandais et comme par hasard connu sur les réseaux
@@dvbweezy622 peut être c'est un début ?
Je trouve que vos émissions censées créer des "débats " sont assez pauvres quand à la diversification des profils intervenants. Il n'y a pas de réelles contradictions dans les discours tout va dans le même sens. Les profils des gens sont beaucoup trop similaires et de ce fait il ne peut pas y avoir de réel débat. Ce sont les mêmes idées et ça n'apporte rien intellectuellement parlant, c'est bien dommage.
Déconstruire des clichés sur le feminisme et faire un débat sur le feminisme c'est différent. Dommage que tu n'arrives pas à faire la distinction entre les 2.
@@alphoacastle9849 non ce n'est pas différent désolé. Tu peux très bien avoir un discours pour "déconstruire" des clichés dans un échange/débat respectueux et construit. Ce que je vois sur cette chaîne (du service public) c'est la promotion d'une seule idéologie à travers toutes les vidéos.
Ce qui est enrichissant c'est la confrontation d'idée pas la complaisance.
Je trouve ça honteux ce manque de diversité d'opinions sur cette chaîne du service public payé par nos impôts .
Cocasse quand on prône la diversité
La différence avec les autres débats (c'est clair que si tu veux voir des gens s'engueuler et des débats peu approfondis allume la tv) ici c'est qu'on ne donne la parole qu'aux concerné.e.s qui ont contrairement à ce que tu dis des profils différents : parcours de vie et points de vues différents (rien qui ne les destine à tomber automatiquement d'accord). Faut bien comprendre que ce sont les personnes à l'extérieur de groupes ou de communautés qui cherchent à diviser les personnes à l'intérieur. Et s'il y a de l'écoute et de la bienveillance et peut-être des points qui se rejoignent bin c'est à toi d'en tirer des conclusions. (Tips : Les personnes de l'intérieur qui ne se crie pas dessus car elles savent s'écouter -question de respect- te livrent un point de vue générale à partir de leurs vécus, leurs réalités : elles se ressemblent, ce qui permet de porter une lutte commune.)
Oui mais attention, elles sont de couleur de peau et de cheveux différentes. Un vrai carnaval.
C'est beau la diversité dans la forme, jamais dans le fond.
attend mais si y'a de là contradiction les pls monumentales vont intervenir et ça n'aura plus un rôle d'outils de propagande
Super émission et super concept ! Merci à tout-tes pour vos témoignages 💖
Les hommes qui ouin ouin en commentaires prouvent que l'on a encore besoin du féminisme en 2021. Deal with it et remettez vous en question !
Et si aucun homme ne le « deal whit it », que se passera-t-il?
@@regretvanatlas9320 ça veut dire qu'ils sont vraiment débiles👍
"Je déblatère des conneries et si t'es pas d'accord ça veut dire que j'ai raison"
KOUZINE!
ça parle de OUIN OUIN mais ça en fait à longueur de journée bordel j'en peux plus des féministes :')
Ah cela fait du bien de voir ça ! Merci Mesdames. Merci ! Et oui ce débat devrai t être plus présent dans notre société! je suis féministe et fière vraiment fière d'avoir vue cette échange. Bravo
i love women sm omg
turning lesbian rn
Woaw moi aussi j’aime tellement les femmes
Sm?
@@makera5333 so much learn slang language bro
@@agathet8207 ne bother pal
Enfin un débat un vrai débat, on dit que les féministes sont souvent sauvage mais dans tout les épisodes d'étiquette que j'ai vu ce sont les personnes qui on été les plus calme et compréhensif de toute, et là on voit bien qu'on est pas des sauvage les féministes on veut juste le droit d'être nous-même
Merci pour la vidéo ! J'aimerais beaucoup voir une vidéo sur les personnes non binaires vs les clichés
Et j'ai hâte de découvert celle sur les personnes grosses !
les personne non binaire, faudra d abord donné une definition qui face consensus pour tout le monde ,et que ça ne parle pas qu'a des gens abreuvé de discours militant, non?
@@GaiusBaltar93 le principe de ces vidéos est justement faire parler plusieurs personnes concernées, militantes ou pas, d'accord ou pas, engagées ou non
@@AudreyYuki tout les vidéo que j'ai vu sur cette chaîne nourrissait des personnes allant d un même idéologie dit progressiste
C'est pour ça que vous vous permettez de leur proposer de parler des non binaire
Vous vous sentez en terrain ami
@@GaiusBaltar93 j'avoue avoir un peu de mal à comprendre la pertinence de vos réponses, mais soit :)
@@AudreyYuki la pertinence, c est de relever et faire remarque qu une chaine youtube, financer avec de l argent public servent au desiderata de l agenda dit progressiste dans ses thématique
c est tout
;)
malgré tout, bonne continuation à vous aussi
Trop triste d'avoir terminé tous les épisodes, j'ai essayé de les faire durer... Continuez ça fait un bien fou des personnes concernées qui prennent la parole et s'écoutent. C'est inspirant et un beau journalisme. Bravo bravo, bravo !
Et ça fait mal aux personnes concernées aussi.
c'est pas du journaliste. c'est juste un groupe de parole avec des caméras. une réunion en non-mixité
Je trouve ça super, en tant que féministe, de voir une vidéo qui parle des clichés sur les féministes. En revanche, je trouve qu'il manque de diversité dans les âges et les types de féminisme. J'aurais voulu voir une femen au débat, mais peut-être avez-vous contacté, sans réponse, le groupe... Sinon je suis toujours heureuse d'écouter ce format 🤗
Bah déja c'est pas la ligne éditoriale, et je doute qu'une femen ou autre radfem accepte elle aussi de son coté en seule-contre-toutes, faut pas se leurrer, puis honnètement c'est mieux quand ça part pas en shitstorm et que les désaccord se font sur des détails par rapport à la base commune.
@@26yd1 Pourquoi ça partirait en shitstorm ? C'est pas le principe de l'émission de débattre sur des opinions différentes?
@@agnieshkaforg
Bah elle serait acculée, déja ça la ferait chier de venir se montrer dans une structure sauce-dem entourée de queers/pro-queers dans une émission faites pour elles; ensuite dans les échanges et arguments ça partirait vite sur les terrains et conceptions irréconciables, le sujet est bien bien trop tendu actuellement.
@@26yd1 Ton idée se défend mais tu la défends mal
Très juste, il n'y a aucune féministe universaliste, qui aurait pu intervenir et dire que non, demander de mettre un voile et demander de ne pas en mettre un, ce n'est pas pareil. Donc oui clairement manque de diversité dans les types de féminisme.
Ça fait du bien d'entendre des gens qui hurlent pas, qui s écoutent, qui partagent, qui se respectent ! Merkiii à toutes, vraiment ca fait du bien de pas avoir des gens qui veulent faire du buzz ou de la thune qui à tortre le but du féminisme qui n'est pas d'écraser les hommes... mais juste de pas avoir à se soucier de ce qu'on est pour savoir quels sont nos droits...
Pour le dernier point, perso, j'ai tjs plus de réflexions déplacées de la part de femmes que je connais mm pas parfois, que d'hommes.
J'évolue au milieu de + d'hommes que de femmes, sûrement parce que j'ai pas envie de supporter des réflexions de la part de gens qui ont un avis sur mon corps et ce que je devrais en faire (l'épiler ou pas, le maquiller ou pas, la longueur de mes cheveux, la taille de mes fesses, les fringues que je porte... Le fait d'avoir un bb parce que c'est le moment... étant sterile bah la question est répondue mais qd mm je devrais en vouloir mm si je peux pas... 🤔)
Bref, les hommes qui sont dans mon entourage sont à cheval que l'égalité. Je suis pas moins capable qu'eux. (Et non c'est pas rabaisser une femme que de s'inquiéter pour elle, c'est juste normal qd on apprécie qq1...) ils se foutent de ce que je fais de mon corps du moment que ça me rend heureuse, mon chéri y compris...
Je pense qu'on a besoin des hommes pour qu'en fin on vivent tou.te.s ensemble sans se faire mal, pour éduquer nos enfants dans ce sens.
Si ça vient de l'éducation, alors par définition même ce n'est pas inné. 😘
oui c'est vrai stricto sensus ce n'est pas du tout inné.
Oui mais au fond, est-ce-qu'un enfant ferait la différence femme / homme ? Est-ce-que c'est pas plutôt ça qui nous est éduqué, et le féminisme une forme de rééducation pour revenir à un respect d'autrui global ? En gros ce que je veux dire c'est que être féministe, ce n'est pas inné, mais être sexiste non plus. Donc est-ce-que être féministe ne serait pas par défaut normal pour les enfants, de nos yeux de personnes qui vivent dans une société patriarcale...
@@lisamartin9831 la société patriarcal n'existe pas c'est une menace Phantom mais bon c'est de la bouffe pour une cause déjà sans but !
@@MiuraProd Après mes propres recherche j'estime qu'elle existe bel et bien. Et elle fait chier tout le monde, homme et femme.
@@MiuraProd Attend la cause sans but c'est le féminisme ? Oula mais les buts me paraissent tout de même clairs. Autant je peux comprendre dans certaines circonstances que quelqu'un rejette le féminisme, autant dire que ça n'a pas de but, c'est quand même pas mal se foutre de la gueule du monde haha.
J'ai adoré ces discussions, merci à vous d'avoir préparer ce format et surtout à ces géniales intervenantes ❤️ cette vidéo m'a tellement mis beaucoup de baume au cœur, enfin une belle vidéo pour évoquer le féminisme où on laisse la parole aux femmes ❤️
la parole est extrêmement rarement donné aux homme quand il s'agit de féminisme.
Si c'est vidéo t'as fait du baume au coeur, j'en suis content. Mais elle ne représente pas la réalité. Dans la vraie vie les gens s'opposent et ce confrontent. Là c'était juste une réunion de bisounours, si les filles avaient toutes été en pyjamas a manger des glaces, la vidéo aurait été la même.
La clef du féminisme réside entre les mains des personne qui le provoque (les hommes).
@@polyarroseur9277 T'exagère vraiment à dire des trucs pareils t'es juste un rageux
@@lilianencinas5926 Non. La parole n'est pas "donnée" aux homme, ils la prennent de force car sinon ils sont placés sous silence.
Les femmes elles sont mises en avant, choyée et plaint.
On verra si cette chaine fait un "mascu vs clichés", alors j'aurai tord, dans le cas contraire j'aurai raison.
Elles sont toutes géniales !
Non stop au féminisme castrateur et misandre, non les féministes ne sont pas géniales.
@@djezouy5765 Roh la ferme
@@djenanre5268 quelle argumentation puissante. J'en reste coi.
@@Charles25192 Eh bien, il vous en faut peu. Intervention aussi utile que la sienne!
@@djenanre5268 tu t'enfonces
Première vidéo de la chaîne que je regarde et je suis agréablement surprise
C’est une super vidéo, merci !
5:05 donc dans ce cas c'est acquis pas inné. Inné ça veut dire que c'est en toi dès ta naissance alors que acquis, ça signifie que tu es devenu féministe à travers ton éducation, tes expériences, tes relations etc.
Une fois de plus, un débat très intéressant sur cette émission. Un concept admirable qui devrait être montré également aux plus jeunes, à partir de 12 ans.
Magnifique également qu’une jeune fille de 16 ans interagisse sur le plateaux qui en plus a des réactions pertinentes et qui rejoignent totalement ma manière de penser.
Il est juste dommage qu’aucune femmes plus âgées ne soient pas présentes lors de ce débat car le mouvement féministe évolue en permanence. J’aurais également été ravie d’avoir un homme qui témoigne lors de cet épisode. Comme il a été dit sur le plateau, le féminisme ce n’est pas juste pour les femmes.
Même si il est important d’avoir des témoignages de personnes féministes, à mon sens, un personne non féministe en 2022 je trouve ca plutôt étrange car rappelons le, être féministe c’est être pour l’égalité des genres.
Je reviens également sur la question « il y a plusieurs types de féministes » : beaucoup de choses vraies ont étés dites sur le plateau, j’aimerais juste rajouter que à mon sens il y a en premier lieu, trois grosses catégories de féministes. Les féministes passives qui dans leurs vie en général sont pour l’égalité des genres, en parle,… Les féministes activistes qui agissent, crées des associations, ce battent activement tous les jours pour la cause en créant des débats,… et il y a aussi les féministes extrémistes (pour moi, peu importe la cause, l’extrême n’est jamais la bonne manière de faire). Malheureusement aujourd’hui lorsque on parle de féminisme, la plupart des gens vont relier ça au féminisme extrémiste alors que finalement le simple fait d’être pour la légalité des genres fait de ces personnes, des féministes ! C’est par un simple comportement général.
Ce n’est pas parce que tu es féministe que tu dois laisser pousser tes poils, que tu dois tout le temps être nues. Fin voilà, deux clichés qui ont été abordés sur le plateau mais il y en a d’autres évidement.
Enfin, je ne sais pas si ma façon de m’exprimer et le message que je veux faire passer est totalement clair. Mais suite à cette vidéos j’avais envie de m’exprimer dans les commentaires. J’espère ne pas avoir été maladroite.
Plus il yaura de féministes, plus il yaura de misogynie ^^
Très intéressant cet épisode, ces femmes sont inspirantes☺️
Évidemment les femmes voilées doivent être libres de porter le voile sans que l'Etat leur interdise mais nous présenter le voile comme un symbole de liberté et d'émancipation de la femme est une bonne blague quand même.
Juste sache que je t'aime toi rien 👉🍪 un cookie pour te remercier
27:30 je sais pas si elles se rendent compte que la compétition est quelque chose d'inérent à la vie. La vie est un combat pour la survie même en tant qu'humains, homme ou femme.
ben c'est pour ça qu'elle se battent en fait, elles vont pas se laisser faire, logique
La vidéo n’est même pas sortie qu’il y a déjà un pouce rouge...
Ce sont ceux qui veulent garder leurs idées recues sur le féministe
Plus bas dans les commentaires, un mascu a laissé un mot sans avoir même regardé la vidéo.. Je crois que ça veut tout dire
@@eugeniebrodu7082 c'est quoi son nom? Flemme de chercher
@@maximefreedom4332 idée reçue ?? On connais juste les conneries du feminismes qui divisent plus qu'autre chose les genres , en se basant sur des intox(ex: les inégalités sont pas de 20% ou autre chose mais c'est de 3% en vrai) ou sinon en disant que l'homme est le méchant de la société , que la femme se sente oppressé ... Mais c'est normal d'être oppressé par la société sinon on avance pas (ex: on est oppressée, obliger d'aller à l'école par que nos parents et l'Etat nous force à y aller c'est normal , sinon tu deviens une merde dans la société d'aujourd'hui). Et faut arrêter de dire que on est féministe parce on est contre les violes on et les violences conjugales si c'est ça c'est être humaniste pas féministe !
dsl si c'est long et pour les fautes d'orthographes aussi
@@nadege2828 OVs z bitch et unec rêveuse
magnifique épisode , bien plus instructif que le précédent
des propos et des arguments très pertinents, merci pour ça ❤️
alors, étant donné que y'a pas d'opposition, je trouve le terme "d'argument" très mal choisi
@@polyarroseur9277 quoiqu'on en dise cette vidéo a été réalisé dans le but d'expliquer et de montrer aux gens en général mais aussi aux potentiels "opposants" du féminisme ce en quoi il consiste etc... Donc ce terme n'est pas si mal choisi ( même si je l'avoue, je n'y avais pas réfléchi autant au moment où je l'ai écrit) puisque d'une certaine manière ces femmes arguent en faveur du féminisme et un peu aussi contre ses opposants en leur prouvant qu'il n'est pas ce qu'ils imaginent et est avant tout sain. Bien entendu, ce phénomène est assez implicite. Voilà j'espère que vous aurez compris ma manière de penser :)
@@cassandra347 vous écrivez très bien, je vous rejoins sur ce que vous avez dit
j'ai découvert cette série "d'étiquette" superbe d'ouvrir le débat comme ça :)
14:10 la fille en violet a tout à fait raison, je ne voyais pas ça comme ça. En fait on peut considérer que être militant c'est ce mêler de chose qui ne nous concerne pas directement. Donc l'exemple de la collègue de travail est très bien car tu vois une injustice ailleurs, qui te révolte et tu te bats contre cette injustice. Pourtant ce n'est pas toi qui te fait harceler mais quelqu'un d'autre. Donc c'est une forme de militantisme je pense.
Félicitation les filles. Vous êtes ensemble et c est le plus important. 😉
Petite question, il n'y a pas eu d'hommes féministes qui ont demandés à venir débatrent ?
Les débats féministes se font parfois sans les hommes car statistiquement ils prenaient plus la parole, éteignant la voix des concernés. Aurais tu souhaité pour les autres numéros de étiquettes qu une personne non concernée donne son avis et accapare une partie importante de l émission. Les hommes cis, nous attendons de vous que vous soyez des alliés, mais c est à notre tour de parler. L écoute est la plus belle vertue d un allié.
@@lunafightback je suis d'accord.
@@lunafightback donc pour rétablir l'égalité on élimine les hommes.
@@lunafightback Donc tu dis que l'écoute est la plus belle vertue d'un allié mais tu ne veux pas écouter celui d'un homme, pourquoi ? Même si les hommes ne sont pas autant victimes de sexisme et de discrimination cela ne veux pas dire que ça n'existe pas, regarde ce qui se passe entre Johnny Depp et Amber Heard. Ont ne se bat pas pour les droits d'un genre en excluant l'autre genre, le sexisme concerne tous le monde.
@@Charles25192 Comme dit au-dessus, "c'est à notre tour de parler". C'est nous qui subissons l'oppression, c'est nous qui sommes invisibilisées et réduites au silence depuis des décennies. Lorsque les femmes auront un accès à la parole sur les réseaux sociaux et médias de toutes sortes supérieur à celui des hommes, on reparlera d'"élimination des hommes". Mais comme c'est très, très loin d'être le cas, on ne risque pas d'en parler un jour.
Du génie ce débat
Vraiment très intéressant, merci de laisser la parole à ces femmes formidables sur ce sujet qui est tellement important !
Merci beaucoup pour cette vidéo !
C’est très encourageant de voir les progrès énormes du mouvement dans cette jeune génération, vraiment ça fait un bien fou !
Et de les entendre parler des générations plus jeunes encore qui apparemment sont encore plus conscientes et encore mieux armées face au patriarcat, c’est le bonheur !
Certes le travail à accomplir reste énorme mais l’Histoire va dans le sens de l’égalité, quelques soient les obstacles ou les régressions, nous allons y arriver, ce n’est qu’une question de temps.
L’égalité vaut-elle mieux que l’équité?
@@regretvanatlas9320 L’équité est une notion souvent utilisée contre l’égalité par des personnes auxquelles l’égalité pose problème.
@@ritatatam3068
Que nommes-tu l’équité?
@@regretvanatlas9320 Donne-nous ta définition, puisque tu en parles.
Par contre, étant donné que j’ai une vie, ne perdons pas de temps: l’égalité n’est pas négociable. Adieu...
@@ritatatam3068
L’équité c’est la justice, c’est agir de manière juste
Effectivement l’égalité et l’équité ne sont pas compatibles dans la théorie, je précise « dans la théorie » car, dans la pratique, l’équité conduit à l’égalité sur certains point ( travail ; juridique ; éducation ; service )
L’égalité c’est mettre tout le monde au même niveau et en toutes choses sans même réfléchir aux spécificités de chacun, ça n’a pas de sens
Soyez digne
Est ce que le féminisme n'est qu'un affaire de femme ? Je pense que la mixité aurait été intéressante dans le débat.
Question intéressante à laquelle je répond personnellement par une autre, est-ce que tu inviterais des personnes hétéro pour parler de la communauté LGBTQIA+ ? :) Ils peuvent être bien sûr des alliés, mais le mieux est de laisser la parole au concernés. Et bah, pour le féminisme c'est pareil, tu peux être un homme allié et c'est super, mais dans le cas de débat, laissons la parole aux féministes :)
@@Xlatinir Je comprends ton point de vue. Je m'interrogeais car pour moi, le féminisme c'est vouloir l'égalité et le respect entre les hommes et les femmes. Donc pour moi un homme peut être feministe.
@@Xlatinir Sauf que tu confonds les choses, le féminisme est un courant de pensée tandis que l'autre est un mouvement identitaire / d'orientation sexuelle, il n'y a donc pas besoin d'appartenir à un genre en particulier pour adhérer à ces valeurs
@@OneSforHighschool non mais d'accord mais faur pas oublier que l'orientation sexuelle et l'appartenance ethnique operent tous avec l'heteronormalite en face d'eux. c'est pour cela qu'on parle d'alliance pour un respect sur tous les fronts.
@@OneSforHighschool Franchement on a compris : il n'y a pas besoin d'être gay pour défendre la cause LGBTQ+, ni d'être noir ou racisé pour militer contre le racisme, ni d'être handicapé pour participer au téléthon, ni d'être une femme pour être féministe. On SAIT que la lutte contre les discriminations doivent rassembler un maximum de personnes là n'est pas la question.
C'est quand même emprunt de beaucoup de colère et c'est un mot qu'on entend tout au long du débat, de plus cette espèce de "communautarisme" me dérange parceque par essence se revendiquer d'une communauté (féminine ET féministe du coup) et pas d'une autre c'est aussi instaurer des clivages là où ces femmes aimerait qu'il n'y en ai plus. Et puis ce champ lexicale du cambat, de la déconstruction, de la déstructuration de ce qui existe.. dans cette espèce d'énergie négative sous-jacente constante, tout ça fait que je ne me retrouve pas dans le discours de ces femmes.
Mon rapport aux hommes en général à toujours été apaisé et j'ai toujours su trouver ma place, celle où je me sens bien en tant qu'individu et pas nécessairement en tant que femme : simplement celle où je me sens moi, et la différence est à souligner : c'est assez malsain et pour le moin bizzare de constamment se percevoir en fonction de son sexe. Je ne suis personnellement renvoyé à ma condition de femme que dans certaines situations, à certains moments, je ne me ressens consciemment comme femme que très peu de fois dans une journée. En règle générale et la majeur partie du temps je ne suis ni plus ni moins qu'un individu à l'absolue égalité avec mon prochain, qu'il soit un homme ou une femme. Ce n'est certainement pas mon sexe qui définit ce que je suis. Et ramener l'entièreté de mon quotidien au fait que je soit femme, reviendrai à ne me cantonnerais qu'à ça. J'entends les revendications, j'y adhère plus ou moins mais la forme que cela prends me gène énormément. 🙄🙄
Tu l aime part derriere?
@@bestman240 Nos pensées et questionnements ne sont que le reflet de nos plus ardents désirs : toi tu dois l'aimer bien profonde, ma caille 😏
@ÄKTA-MÄNNISKOR 06 Développe ? Je vois pas le rapport tout de suite
👍👍 enfin une femme cense dans tt ce blougigoulba
Super vidéo et discussions 🤗 point d'amélioration : il manque les personnes trans 🤔 ça aurait été tres intéressant d'avoir leurs pt de vue aussi au débat 🥰
Sérieusement à 15:23 encore entendre ce genre de contre vérité... c'est usant.
Comment les prendre au sérieux rien que par cette phrase, cela a été prouvé par de nombres analyses que c'est faux et ce depuis plusieurs années.
Super débat. Je suis un mec. Féministe . Même si ça veux rien dire être féministe car logiquement ont doit tous l’être . Et la victoire du féminisme , c’est quand on ne parlera plus de féministe . Ont ne parle pas de hoministe :) donc il n’y aura plus de féministe qu’ont arrive totalement à l’égalité homme femme . Les hommes doivent changer mais les femmes aussi . Je parle en général . La partie justice doit aussi changer . Pour enfin pénaliser plus lourdement les agresseurs et dissuader les autres.
J'adore ce format 😍
le formatage, c'est bien de gauche
Trop belles mesdames 👑 merci d'être venues parler 😍
LA vidéo à montrer aux mascu qui crient aux "féministes hystériques" toute la journée
LES mascus ne la regarderont pas, déjà trop occupés à aller gagner LEUR pitance pour satisfaire vos caprices de princesse
De fou
@@sombritoo52 si, ils sont ouverts d'esprit donc ils regardent ce genre de vidéo mais ça ne veut pas dire que leurs avis vont changer
@@justemarianne5468 Notre avis on l’as déjà des pseudos revendications sans vrai fondement comme cette vidéo, moi je trace mon chemin
@@sombritoo52 #MGTOW c'est bien 🤣
Le coté le plus dérangeant, pour moi, avec le féminisme, c'est son coté "partiel" qui n'est absolument pas assumé. C'est sensé être une lutte pour l'égalité "et bénéficie les hommes aussi". Mais au final, c'est une lutte pour les femmes, et les hommes, on s'en fout un peu. C'est de la gymnastique mentale. J'ai été violé (en tant qu'homme) et j'avais été intéressé par une amie dans le féminisme pour ce qui concernait les luttes sur le sujet (respect de la victime, meilleure formation pour les membres du système, etc). Je me disais "tiens, là dedans, je vais trouver du soutien, peut-être un lieu ou parler. Et aider d'autres personnes". Arrivé dedans je me suis vu relégué au rang d'observateur forcé, aussitôt qu'elles ont su qu'une femme avait commis l'acte, et de coupable par association. J'ai un peu l'impression que le féminisme (comme mouvement) surfe sur son succès et sa validité d'antan pour "recruter" autant de gens bien intentionnés que possibles, et ne lutte plus vraiment pour les égalités.
Moi, perso, je suis égalitarien. Si un groupe est dans la merde, je suis prêt à aider, à manifester avec les gens, à les soutenir si besoin (dans la limite de mon possible) dans le système judiciaire. C'est la meilleure position pour le moment que j'ai trouvée, l'étiquette la plus confortable pour pouvoir prendre tous les problèmes.
Vu que tu en parles assez librement, je peux te poser une question très concrète sur ton viol ?
Un conseil pour les hommes : "NE JAMAIS PARLER A UNE FEMME DANS LA RUE" vous risqueriez d'observer d'étranges réactions...Bref au contexte de 2022, le féminisme c'est comme le racisme...il y a 40 MILLIONS de criminelles sexuelles FEMMES vérifié et déclarées et je ne parle que de celles déclarées dans le monde contre seulement 250 000 viols présumés ans chez les hommes donc on fait le ratio 40 000 000 Femmes criminelles sexuelles vs 250 000 Hommes criminels sexuels
pour une fois qu'on s'intéresse aux femmes on s'occupe déja de nos problèmes et après on s'occupera des hommes
Wow super ! De super femmes qui parlent de pleins de sujets sur le féminisme ! On adore !
Enfin seulement des femmes qui parlent d’un sujet qui les concerne ! Aucun homme pour couper la parole et mansplainer ! On adore !
Je croyais que le féminisme concernait aussi les hommes, non? Pourtant il n'y a aucun homme pour en discuter
@luc natluc «quand on dit ça c'est pas pour inclure tous les hommes, on parle seulement du groupe social homme» mdr mais dans quel monde on vit
Personnellement je trouve ça dommage, un homme peut défendre l'égalité entre les femmes et les hommes, après tout le patriarcat opresse tout le monde ,peut-être plus les femmes mais ça m'empêche, je pense que les hommes ont leur place dans cette émission.Et puis tout le monde peut être respectueux de la parole des autres.( Oula que c'est brouillon,j'ai du mal à organiser ma pensée )
Débat bienveillant et instructif, les personnes s'expriment clairement, j'aime beaucoup !!
Comme l'on dis certains peut être y'a-t-un manque de personnes un peu plus âgé ? Après je pense que c'est en fonction des propositions donc pas de votre faute !
Aurais-tu trouvé intéressant qu’il y ait des hommes à ce débat?
@@regretvanatlas9320 hey ce n'était pas à moi que tu posais la question mais je trouvais ça intéressant de répondre
En premier lieu je dirais non, pour éviter de prendre la place et la paroles des femme dans cette émission. Mais je pense que le point de vue d'un homme aurait été intéressant (un homme un minimum deconstruit). Je pense que un homme trans (donc un homme assigné femme à la naissance) assez âgé et avec une bonne expérience en tant que "femme" et en tant que homme aurait été extrêmement intéressant pour avoir un point de vue d'une personne qui a vécue les deux dans sa vie ^^(désolé pour les fautes le français et moi c'est compliqué)
@@etvoiciwiwi
( Pas grave pour les fautes ; le fond est toujours un peu plus important que la forme )
Ton idée d’homme trans a l’air vraiment intéressante effectivement, mais l’expérience d’un homme trans est tout de même différente de celle d’un homme ou d’une femme au final puisqu’il est perçu comme trans et pas comme homme ou femme à part entière ( si ça n’était pas le cas le terme « trans » n’aurait aucune raison d’exister ), mais l’idée est vraiment plaisante, un vrai point de vu totalement différent
En ce qui concerne l’homme, que serait selon toi un homme un minimum déconstruit?
@@regretvanatlas9320 concernant la présence d'un homme trans et son expérience en tant qu'homme dans la société, tu as dit que cela ne fonctionnerait pas forcément puisqu'il est perçu justement comme une personne trans et la transphobie ne permet pas à la société de le considérer comme un homme à part entière. Je dirais que tu n'as pas tort d'un certain côté mais que ça dépend énormément du cis-passing de cet homme donc s'il prend de la T ou a fait des opérations. Ensuite j'ai envie de répondre aussi à ta question même si elle ne m'était pas adressée. Je pense que concernant le débat sur le féminisme, les hommes peuvent prendre la parole mais dans certaines conditions seulement. Ici, on parle surtout des féministes, donc comment une femme expérimente ce combat. Pour moi, un homme ne pourra jamais être plus qu'un allié, ce qui est déjà pas mal, car il n'a pas l'expérience pour pouvoir parler des discriminations subies par les femmes. Pour résumer ma pensée je pense que l'avis d'un homme aurait été utile si on avait besoin d'une opinion externe, or ici, j'ai l'impression que la vidéo traite le sujet du feminisme de l'interne.... Donc la présence d'un homme n'est pas requise pour moi.
@@regretvanatlas9320 concernant la présence d'un homme trans et son expérience en tant qu'homme dans la société, tu as dit que cela ne fonctionnerait pas forcément puisqu'il est perçu justement comme une personne trans et la transphobie ne permet pas à la société de le considérer comme un homme à part entière. Je dirais que tu n'as pas tort d'un certain côté mais que ça dépend énormément du cis-passing de cet homme donc s'il prend de la T ou a fait des opérations. Ensuite j'ai envie de répondre aussi à ta question même si elle ne m'était pas adressée. Je pense que concernant le débat sur le féminisme, les hommes peuvent prendre la parole mais dans certaines conditions seulement. Ici, on parle surtout des féministes, donc comment une femme expérimente ce combat. Pour moi, un homme ne pourra jamais être plus qu'un allié, ce qui est déjà pas mal, car il n'a pas l'expérience pour pouvoir parler des discriminations subies par les femmes. Pour résumer ma pensée je pense que l'avis d'un homme aurait été utile si on avait besoin d'une opinion externe, or ici, j'ai l'impression que la vidéo traite le sujet du feminisme de l'interne.... Donc la présence d'un homme n'est pas requise pour moi.
Wouuaw, quel bonheur d'entendre ces femmes. Un bel échange, une écoute mutuelle. C'était vraiment agréable de toutes vous écouter 💛🙏🏼 merci infiniment pour vos beaux messages. Effectivement le féminisme est inclusif, c'est pour toutes les femmes, c'est avant tout la liberté d'être Soi. 🙏🏼💛
Sauf certaines femmes qui sont exclus parce qu'elles ne partagent pas les idées du néoféminisme.
En fait ça fait comme la politique, on tolère tout le monde, sauf ceux qui ne partagent pas nos avis...
Conclusion : Le féminisme n'est pas plus inclusif que n'importe qu'elle autre idéologie.
À quand un épisode pour les clichées vs femmes qui portent le foulard ?
y'a avec les musulmanxs
@@zy6708 oui mais c'est pas les FEMMES
@@aysegul.c7709 mais il y a des musulmanes et ce n'est pas un foulard mais un hijab
@@lisapinto1845 je porte le foulard et je l'appelle comme je veux à moi de decider du terme. Parfois j'utilise foulard, hijab (rarement voile), libre aux concernées d'utiliser le choix du terme
@@aysegul.c7709 Après elle a pas tord, les mots ont un sens, le mot hijab est plus approprié, un foulard c'est bien plus générale
Sur le sujet des poils, pour moi c'est pratiquement à dissocier du féminisme. C'est finalement tellement culturel et en plus la société occidentale tend de plus en plus à imposer l'injonction aux hommes aussi et ce depuis longtemps. La barbe mal vue il y a quelques décennies et glorifiée et travaillée aujourd'hui. A l'inverse les poils de dos et de torse sont peu appréciés de nos jours (et les filles, avouez que des fois vous faites des commentaires pas cool sur des hommes à ce sujet). Sans parler des parties intimes souvent "entretenues" chez les hommes aussi de nos jours. Bref sur cet aspect on peut parler de mode et le retour au naturel des femmes pourrait aussi bien être vu comme tel finalement.
J'ai grandi en Afrique de l'ouest et voyagé dans plusieurs pays de la sous-région, toute mon enfance j'ai vu des poils d'aisselle qui ne dérangeaient personne. L'épilation était donc plutôt pour moi l'apanage des européens et africains du nord dont les critères de beauté sont différents. On pourrait penser que la mondialisation aurait tendance à "lisser" ce trait mais ce n'est pas le cas. En 2020, à Abidjan, on pouvait voir la photo d'une joggeuse de 3m de haut à l'entrée de Decathlon, les mollets velus. Ses même mollets s'affichent fièrement duveteux sous les tailleurs jupe de mes collègues.
On pourrait encore citer tellement d'exemples spécifiques à certains pays. Bref tout ça pour dire que la beauté ses tendances, que celles ci évoluent sans cesse et que toutes les beautés doivent être glorifiées. Chacun doit simplement se sentir libre de choisir son style, qui n'est pas obligé de plaire à tout le monde.
Je ne comprends pas bien en quoi la dimension "culturelle" éloigne le sujet de la problématique féministe. Dans ce cas, le harcèlement de rue est "à dissocier du féminisme" car très culturel aussi.
@@hpsf @Ariepotdefleur le harcèlement de rue c'est une contrainte exercée par autrui, en l'occurrence des hommes en général sur une personne non consentante (commentaire sexiste, insulte, se faire suivre). En partant de là c'est gênant dans toutes les cultures pour la personne qui le subit.
Si ça se trouve dans 10ans on glorifiera les poils, il y aura un marketing de produits d'entretiens et des estheques spécifiques associés, mais on se fera toujours d'insulter dans la rue, et les sociétés qui mettront en avant des femmes poilus sur leurs pub ne seront pas forcément féministes dans leur organisation. Donc pour ma part je ne verrai pas l'avènement du poil, comme une victoire du féminisme.
Et pour finir, la glorification du "naturel des femmes" n'est pas l'apanage des sociétés les plus féministes (accès à l'éducation, à la santé, contraception, égalité salariale, etc) Pour moi c'est un courant de mode parmi d'autre. C'est ça que je veux dire.
Il faut que chacun puisse s'exposer dans son corps comme il le souhaite. Les poils, c'est comme le fat shaming (les polynésiens, et africains de l'ouest n'ont pas de mal avec la grosseur), et autres discriminations corporelles. C' est apprendre à reconnaître l'autre. Et l'accepter. Pour moi ce n'est donc pas le plus grand combat du féminisme, ça reste un combat societal, celui d'accepter que les autres ne pensent pas comme nous et ne veulent pas la même chose que nous pour eux même, c'est tout. Ce n'est que mon point de vue.
mdrrrrrrrrrrr a 10min42 la soeur voilé (sara) na pas trop l'air daccord (et elle a raison)🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Certains commentaires sont abjectes, je pensais que les gens sur cette chaîne étaient plus éduqués sur ces questions de société mais ce n'est visiblement pas le cas. Sortez échangez, rendez vous compte de ce qu'est être une femme en 2021 comme d'ailleurs toute minorité. Comme la justice n'est pas de notre côté, comme nous subissons les injonctions de cette société, comme l'égalité n'est pas innée... Arrêtez de penser à la place des femmes et de leur dire ce qu'elles devraient faire. Écoutez et soutenez plutôt que d'imposer votre discours.
Nous sommes toustes fort.es
Oui blablabla être une femme en 2021 c dur tu fait rire toi🤣. Etre une femme au jour d'aujourd'hui en france na jamais été aussi facile dans toute notre histoire apres y a encore des choses a améliorer certe mais c comme tout donc faut areter de ce victimiser et de vivre dans la peur soyez plus forte et intelligente que sa svp
"Comme la justice n'est pas de notre côté" : si tu parles du cas ou une femme vient plainter dans un commissariat concernant une agressions sexuelle. je ne peux être que en accord avec ton assertion cependant cela est en train d’évoluer et il faut le dire. Tout comme la garde parentale qui était à un moment donné systématiquement à la mère mais cela est en train d’évoluer. Tout dépend encore une fois de la ou tu te placeS pour dire ça, c'est pourquoi il est important d'avoir une vision plus large des choses, moins partiale et partielle.
@@Saliceforever3366 🤣🤣🤣
"rendez vous compte de ce qu'est être une femme en 2021 comme d'ailleurs toute minorité." la femme fait partie des minorités j'aurais tout entendu 👍
Être une femme en 2021 en Occident ? C'est une chance. Être une femme en 2021 au Moyen Orient ou en Afrique, c'en ai une autre. Donc estime toi heureuse et arrête de te battre contre des malheurs qui n'existent pas
J'ai adoré les témoignages , vraiment ça fait du bien d'entendre ce genre d'arguments! Par contre un truc qui m'as vraiment gonflé c'est les commentaires en dessous de la vidéos du style "pourquoi elles prônent l'égalité alors qu'elles foutent la pression aux politiques" "pourquoi elles veulent plus alors qu'elles travaillent moins" bla bla bla alors je vais juste redonner la définition du féminisme de base pour commencer "L'EGALITE........HOMME......FEMME" en gros "arrêter de donner des privilèges uniquement aux hommes, mais en donner également aux femmes sans pour autant prôner la suprématie d'un sexe sur l'autre" y a quoi de compliqué à comprendre là dedans? Quoi ?parce que des groupes extrémistes féministes ont vu le jour, le mouvement de base n'est plus censé exister c'est ça? Quoi ?parce qu'il y a 3-4 racistes et homophobe féministes, toutes les féministes le sont forcément? Vous ne supportez pas quand les femmes disent que tous les hommes sont les mêmes, en disant "anlala c'est pas bien de généraliser" mais qu'est-ce que vous faites là? D'autant plus que vous faites d'une minorité une généralité. Ce que je trouve ignoble et absurde. Mais ce que je trouve d'autant plus absurde c'est ceux qui ose dire "ouai y a que la femme qui as le dernier mot sur l'ivg" .... Pardon à vous entendre ont pourrait presque croire que les hommes n'ont pas gâcher la vie de milliers de femmes pendant des siècles parce qu'ils les avaient engrossé sans prendre leurs responsabilités et que l'ivg n'existait pas à l'époque. Mais bien entendu il y a aussi ceux qui se plaignent "pourquoi vous voulez gagnez plus alors que vous travaillez moins que nous et que vous faites moins d'efforts par exemple dans l'armée" Alors d'une je vous rappelle qu'un temps partiel et un temps plein ce n'est pas la même chose au cas où vous auriez confondu, mais si vous n'avez pas confondu alors donnez moi des sources FIABLES ET AVEREES qui disent que les femmes travaillent moins que les hommes? Oh et mince alors, il me semblait que l'armée était un milieu extrêmement sexiste et misogyne, et que les femmes qui en font partie, travaillaient au contraire beaucoup plus? Mince alors. Pourquoi la réalité semble vouloir absolument donner tords aux imbéciles qui ont laissé ce genre de commentaires? En bref, parce que si je continue de m'étaler sur le sujet j'en ai encore pour 10 ans, la prochaine fois que vous voulez rabaisser les femmes (toutes les femmes, ce qui incluent également les transgenres et toutes les autres, parce que je ne connais pas tous les termes, pardon..) vivez une seule journée en tant que femme en pleine période qui travaille dur, qui ne gagne rien et qui se fait constamment harceler par des mecs en rute et après vous pourrez parler, ok? Merci bien, les femmes ne sont PAS des objets que vous pouvez utiliser comme bon vous semble, et encore moins quand c'est NOUS en tant que FEMME qui vous donnons la vie. N'oubliez pas que sans nous vous n'existeriez pas et que si ce mouvement de féminisme existe c'est parce que les femmes commencent à sérieusement en avoir marre des hommes comme vous qui se prennent pour des dieux, ce qui est d'ailleurs assez ironique mais soit. Sur ce bonne journée à tous et courage à toutes mes collègues à travers le monde qui font face à ce genre de comportement.
Écoute déjà il y a pas d'égalité entre homme et femme car on est différent donc déjà tu fais fausse route , vous savez que vous plaindre passe la journée en tant que garagiste ou éboueur et on en reparle. Combien de femmes sont plombier ? Menuisier ? Garagiste ? Éboueur ? Très peu mais vous voulez l'égalité alors que vous faites que des métiers faciles et dans l'armée il y a peu de femme car vous êtes trop faibles pour aller au combat tout simplement c'est pas parce que l'armée est sexiste c'est juste que vous êtes faibles.
Pourquoi en Ukraine les femmes quittent le pays pour aller se cacher en Europe ? Parce qu'elles sont trop faibles et pas assez courageuses pour faire la guerre.
Exemple une police où il y aurait une majorité de femme serait mettre le pays en danger car aucune femme ne peut arrêter un homme donc si le pays tiens et ne vire pas en guerre civile c'est grâce aux hommes qui font régner la lois , sans les hommes il n'y a pas de sécurité car les femmes sont trop faibles pour protéger les autres .
Vous êtes le sexe faible c'est un fait donc par instinct et par nature le fort ne se soumet pas au faible.
trés beau débat et très belle decouverte
Merci très bon contenu
Super intéressant, merci 💜
Waouh je viens de découvrir cette vidéo, c'est super , merci 🤗
Cette vidéo m'a été envoyé par une pote féministe et pourtant je ne suis pas satisfait de cette vidéo et cela me confirme que je ne suis pas féministe mais égalitaire car pour moi le féminisme manque d'empathie envers les hommes, nous "hommes bienveillant " nous faisons l'effort d'essayer de vous comprendre pour vous aidez mais j'ai l'impression que celon une majorité de femme nous on a pas de problème on doit ce taire pck on a de la chance et tout et moi ça me frustre donc j'ai décidé de garder mes idées et de renommé ma façon de penser car je pense sincèrement pensé "juste".
@luc natluc merci je me sent moin seul mdr
« Je vais acheter ma baguette le matin avec MES TÉTONS QUI POINTES » ah ouais d’accord
🤦🤦🤣🤣
j'ai pas compris l'inégalité des droits dont elles parlent .. quelqu'un pourrait m'éclairer ?
Pourtant c'était très clair
@@a.r.m.y2589 non mais j'ai compris qu'elles parlaient d'inégalités de droites entre les hommes et les femmes, mais quelles inégalités ? Où sont elles écrites dans le code pénal ?
@@louisb5143 il n'y a pas de droits dans le code pénal.
@@alphoacastle9849 si tu veux et dans la constitution ? Où sont les inégalités ?
@@louisb5143 les inégalités ne doivent pas obligatoirement avoir rapport à la loi
J'aime beaucoup ces émissions. J'aimerais bcp en voir une sur les enfants d'ouvrier devenus cadres ou patrons
Le combat du féminisme concerne les femmes et les hommes et dans ce débat il n'y a que des femmes 👀
Oui et ? La non mixité te pose problème ?
@@alphoacastle9849 La représentation des hommes dans le féminisme à sa place aussi
Je suis d’accord!
@@alphoacastle9849 pour des gens qui prétendent être pour l'égalité oui c'est très gênant.
Pour rappel, les hommes dans la cause féministe sont des alliés mais ne sont ni porteurs, ni pillés du mouvements.
Juste voir des femmes parler, discuter, argumenter et être libres ! C’est incroyable ! 💕✨
Ce genre d’émission devrait être partout dans le monde
J'ai adoré ! J'aurais voulu que ça dure encore et encore ! SO-RO-RI-TÉ !
"Il y a autant de formes de féminisme que de femmes" rien que ça on voit que vous nous oubliez...
Pas un mot sur les hommes qui s'épilent lorsqu'on parle de poils. Vos poils sont sous vos pantalons et non sur vos gueules au cas où vous l'oubliez on se rase tout les jours et les moustaches moches concernent plus d'hommes que de femmes même si vous estimez honteux qu'on vous fasse remarquer votre duvet. Je m'épile sous les bras et les testicules. Moi aussi j'ai trouvé ça bizarre au début de voir mes dessous de bras sans poils plutôt qu'avec !
La seule qui admet que les hommes peuvent souffrir de la société patriarcale rajoute que c'est... de leur faute °-°
Le topless ? Qui fait une remarque à une femme les seins à l'air à la plage? Et comment oublier que les seins et les tétons qui pointent excitent les mecs sans être de mauvaise foi? Un mec qui vous mate simpose dans votre champs visuel tout comme vous dans le sien. Y a-t-il des mecs torse nu dans la rue ou les rayons de super U? On voit plus de peau de femme que d'homme dans la rue : débardeurs, décolletés, dos nu, sandales, collants transparents, jeans moulants... Les femmes ont bien plus de liberté vestimentaire que les femmes ! Sortez donc dans la rue et cherchez si vous voyez une epaule d'homme nue... Et même le marcel nest porté que par des mecs aux bras un minimum musclés. Le seul "vêtement" purement masculin c'est la cravate et je ne connais aucun mec qui en ait une dans son placard...
Crier sonorité non ce n'est pas de l'humanisme, c'est exclure la moitié des êtres humains de votre lutte hypocrite et sexiste
Pourquoi ce type de réponse? Autodefense ? Allez, appelons carrement ça le mode survie... Vous êtes aussi méprisables que mon ancien patron qui fait des blagues sur les femmes au volant ;)
16:37 Quelqu'un sait de quel livre elle parle svp?
Peut-être "Moi les hommes, je les déteste" ou "Le Génie lesbien"
Vous êtes formidables ❤️
Super débat. Les idées sont intéressantes et il y a beaucoup de respect. Seule chose : ça aurait été encore plus intéressant de faire rentrer dans le débat des femmes plus âgées et voir peut-être d'autres ados également. PS = quelle maturité de la part de Garance qui n'a que 16 ans !! Je suis impressionnée
Moi pour ma part, le féminisme n'a pas été inné, ce n'est pas due forcément à l'éducation que j'ai eu mais à ce que j'ai vécu dans ma vie qui a fait de moi un homme féministe! Il faut comprendre que la phrase "Je ne suis pas féministe mais je suis pour l'égalité homme-femme" est complétement stupide, car le féminisme c'est être pour l'égalité homme-femme. Ce n'est pas forcément être que militant(e), mais aussi de réagir à des actions que l'on voit, à des mots que l'on entends au quotidien, c'est également ce que l'on pense qui fait de toi quelqu'un de féministe ou pas en plus de mener des actions. Et aussi je dirais que le féminisme n'a pas de genre, je suis un homme et je me considère comme étant féministe car je suis pour l'égalité homme-femme et je soutient le droit des femmes. Le féminisme c'est aussi d'accepter qu'une femme fait ce qu'elle veut de son corps, de ses choix, des ses vêtements ect... Pour moi, le féminisme c'est un seul mouvement, je connais des personnes qui se disent féministes mais qui sont contre le port du voile ect... pour moi ces genres de pensées visent à aller à l'encontre du féministe et à encourager le patriarcat car une femme fait ce qu'elle veut quand elle veut. Et pour finir, je dirais que le féminisme n'est pas contre les hommes, c'est totalement faux, le féminisme est contre les hommes sexistes et misogynes ou du moins contre leurs propos, car nous devons être contre leurs propos mais nous devons aussi les éduquées sur leurs façons de penser souvent très arriérés.
Une question qui aurait été intéressante d'après moi aurait été : le féminisme est-il typiquement/exclusivement féminin ?
Car ici les personnes invités n'étaient que de sexe féminin, il est évoqué brièvement que les hommes peuvent aussi y participer, mais quelle est la place des hommes dans le féminisme ? Car il existe des personnes féministes, peu importe leur genre, assignation sexuelle. Ici on ne montre qu'un "cliché" que le féminisme ne peut être ressenti/vécu/porté que par des personnes de genre/sexe féminin.
C'est dommage à mon avis personnel :)
Les partisans front national vs clichés un jour ?
mdr c'est pas la ligne de France TV SLASH
@@darbzlul Franchement je n'ai même plus le droit de rêver ?😂
Heu... Pas sûre que promouvoir autre chose que de la gauche soit possible sur cette chaîne 🤣 Dommage parce que se serait hyper intéressant 😊
Un débat où personne n'est en désaccord, ça laisse perplexe... les autres courant "féministes" sont évoqués vaguement sans qu'on puisse accéder directement à leurs réflexions. Pourtant il faut laisser parler les concernées non? Pourquoi ne pas avoir invité des féministes de différents bords ? Là, ç'aurait été un réel débat. Tout le monde semble heureux de voir un débat calme mais, il est calme pour la simple et bonne raison qu'il nexiste pas. Ici, la pensée sous couvert de débat est complètement uniformisée.
Il est évidemment facile de rester serein et lisse quand on refuse de se confronter à l'altérité. A celui ou celle qui pense différemment.
Super débat sa a changer mon point de vue concernant le feminisme
super intéressant !
Un point sur lequel je ne suis pas d'accord, c'est le mépris qu'elles ont pour le "féminisme capitaliste". Je peux comprendre dans l'idée que ça choque les militant(e)s que des grandes marques s'approprient leur cause pour faire du fric, mais il n'y a pas mieux pour propager leurs idées en fait, y compris à des classes de la population qu'elles ne toucheraient pas autrement. Quand elles disent qu'on ne voit pas de femmes non épilées elles sont raison, alors quoi de mieux que telle marque, tel magazine, telle influenceur mettent des femmes non épilées en avant, pour que ça normalise la chose ?
Oui en effet c'est bien, mais le truc qui derenge c l'hypocrisie. Car ces marques n'ont pas pour objectif primaire de diffuser une idée, mais de se faire de l'argent. Elles parlent de l'intention
Rappelons que ces vêtements vendus par ces marques mainstream qui utilisent des messages féministes pour se faire de l’argent sont majoritairement faits par des femmes exploitées par leurs conditions de travail. Ces marques s’enrichissent en les exploitant. Rien de féministe là-dedans, juste une couleur rosée pour un semblant de sororité.
Le pinkwashing.
Ainsi, il est à mon sens justifié de mépriser ledit “féministe capitaliste”.
@@izii433
Excellente argumentation, surtout que lesdites marques changeraient de bord si un nouveau combat sortait du panier, elles n’agissent que par profit et non par accord, c’est même dangereux pour le message défendu au final
"25:30=un truc que les hommes ont bien compris est la solidarité masculine", cela aurait mérité un bémol. Ce n'est pas plus le cas que pour les femmes en fin de compte. Cette phrase semble banale mais elle soulève beaucoup de sujets et notamment suppose que les hommes s'organiseraient volontairement entre eux dans un schéma patriarcal. Les hommes sont des loups les uns pour les autres, notamment en entreprise et les femmes souhaitant leur part du gâteau doivent prendre part à la bataille en toute "égalité de difficulté". Sa phrase suppose que les hommes se facilitent entre eux de manière générale ce qui est loin d'être le cas. Ce sujet est important car beaucoup de femmes pourraient penser que l'égalité signifie que les choses seront faciles pour elles à présent car elle le seraient pour les hommes, malheureusement ça sera simplement aussi compliqué pour elles que ça l'est pour les hommes(mais au moins elles pourront se jeter dans la bataille en toute égalité)
Super intéressant
discussion intéressante,juste un point si quelque chose doit t'être enseignée alors ça ne peut pas être inné mais qu'acquis
Pour peu qu’on l’interroge, l’Histoire nous apprend à garder ses distances avec les idéologies (les mots en -isme : féminisme, communisme, capitalisme, christianisme, islamisme etc...). Elles commencent toutes avec les meilleures intentions du monde. Elles aboutissent toutes aux pires solutions (et, bien souvent, ce sont, malheureusement, ceux qui défendent à fonds une idéologie qui finissent par en être les premières victimes). Comme dit l’expression, « l’enfer est pavé de bonnes intentions ». Les idéologies aussi, hélas...
Les idéologies c'est juste des systèmes d'idées... Donc oui effectivement il faut pas être dogmatique mais ça veut pas dire qu'il faut pas avoir d'idées, sinon on reste bloqué dans le conservatisme (oh, une idéologie en -isme !)
Bref, dire que toutes les idées aboutissent aux pires solutions ne veut pas dire grand chose selon moi
@@otisergo5363 SAUF QUE, comme tu le dis si bien, dans une idéologie, il faut, effectivement, pas être dogmatique. SAUF QUE, en l’occurrence, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes dogmatiques, SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes extrémistes. SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui déforment les idées originelles (et, pour cause, ils ont pas tous la même façon de voir ces idées originelles : réécoutes leur conversation). SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui aiment le pouvoir plus que d’autres et veulent devenir le leader, le principal porte-parole. SAUF QUE, dans le monde RÉEL dans TOUTES les idéologies, il y a des personnes qui….. et d’autres qui…. et ceux qui… (ça commence à faire un sacré paquet de SAUF QUE concernant les idéologies dans le monde RÉEL, non ?). Bref, je confirme et signe : les idéologies partent toujours de bonnes intentions mais aboutissent, toujours, à des échecs. Tout simplement parce-que les êtres humains qui les font naître et vivre sont différents et n’ont, donc, pas la même façon de percevoir ces bonnes intentions. Cordialement….
@@otisergo5363 PS : « les idéologies, ce sont « juste » des systèmes d’idées ». Sauf que ces systèmes d’idées peuvent créer des millions de morts au nom de l’avenir « meilleur » qu’elles professent et promettent. Comme disait un certain : « celui qui ne connaît pas l’Histoire est condamné à la revivre »
@@Tristan.Suba.44 oui certes, mais ça veut pas dire que toutes les idées tuent beaucoup de monde...
En plus si on veut jouer à ça, le machisme et le capitalisme on fait des millions de morts, le féminisme en a pas fait des masses...
Finalement on peut dire que je suis assez d'accord avec l'idée de base qui est que de connaître l'histoire est important pour savoir se distancier des idéologies destructrices 😂
@@Tristan.Suba.44PS t'es en train de dire que les féministes connaissent rien à l'histoire ? Condescendance bonjour...
MERCI DAVOIR INVITÉ UNE FEMME VOILÉE 🖤car on se sent très très très féministe , « au-delà « du féminisme même :)
T'as raison dans l'islam y'a vraiment de quoi vouloir être féministe...
@@igor9746 Bah oui . Si tu penses le contraire c’est que tu ne connais pas l’islam. Mais juste des blablas qu’on raconte partout . Peut-être que tu crois aussi que la terre est plate 🤷🏻♀️
@@latelierblanc_ Non j'étais 1er degré, je pense qu'il y a de très fortes raisons d'être féministes dans cet environnement, je dirais même SURTOUT dans cet environnement !! Mais non la Terre n'est pas plate, elle est triangulaire on t'a raconté des bêtises
@@igor9746 🤣 C’est cool de parler à notre place en tout cas, c’est toujours un argument de haute voltige :) (peut-être simplement pour rassurer ses stéréotypes je sais po.. ). Allé belle vie , en tout cas je me suis jamais senti autant respectée et honoree qu’en me convertissant à l’islam . Bisou bisous
@@latelierblanc_ ben oui des que tu te soumets, la vie est plus facile. A toi aussi et bon courage pour la suite.
Hyper interessant ces points de vue 👌🏼
Je mets un like rien que pour la présence d’une femme musulmane voilée, enfin elles sont présentes autre part que dans un sujet (stupide) « femme soumise » 😄😄😄
Pourquoi tu crois en se dieu là et pas en un autre ?
Pourtant tu sais bien que plus de la moitié des être humain vivent dans un univers radicalement différents du monothéisme.
@@post-wicz1567 tu aimes la polémique et énerver les gens en vue des autres commentaires que tu as posté sous la vidéo, donc j’arrête la discussion ici, il n’y a rien de constructif à échanger avec qlq qui a ton état d’esprit. Je te souhaite une bonne continuation et l’apaisement. ✌🏼
@@Sananou On veut pas avoir la Vériter ?
Pourquoi juste ses questions énervent tand les gens ?
@@post-wicz1567
Moi je veux bien en discuter avec toi
Pose moi tes questions et j’y répondrais sans soucis aucun
Un entre-soi qui s'écoute parler, s'auto-congratule. Point bonus dès les première minutes : l'association systématique avec le décolonialisme ou le nouveau point Godwin. Par ailleurs, jamais le féminisme n'est développé comme construit social. Le penser comme un état inné (ou qui devrait être [non-sens absolu) ou inhérent à sa personne ou sa personnalité c'est déjà se penser en tant qu'essence non-conditionnée et non-évolutive. Evidemment, il fallait être exhaustif en rappelant la question trans. A leur corps défendant, les questions sont étrangement posées.
Merci pour votre clairvoyance !
Ouais enfin elles ont juste pas compris ce que voulait dire inné puisque quand tu les écoutes clairement elles disent que c'est acquis...
Et le féminisme c'est un ensemble d'idées donc par définition c'est un construit social, personne 'e dit le contraire...
Il aurait fallu inviter qui pour pas que ce soit de l'entre-soi ? Le principe c'est d'inviter que des personnes qui partagent une caractéristique, ici des féministes, d'où le titre "féministes vs clichés" ; à moins que ce soit un entre-soi de féministes + une autre caractéristique mais il faut préciser du coup...
Et parler d'association systématique basé sur une vidéo c'est assez fort 😂 (sinon il faut préciser dans quel contexte c'est systématique)
Merci merci merci pour ce débat plein de diversité
Punaise, la vidéo montre une bande de filles à la mode, cheveux bleus, avec strictement les mêmes idées, pas une seule de plus de 30 ans, pas une seule transgenre, et bien sûr pas de mecs (sauf bien sûr pour en dire du mal dans les propos désobligeants). Mais à part ça non, elles ne véhiculent pas de clichés sur le féminisme. 😂🤦♂️
Merci c'était très intéressant !
Sur "le féminisme est il inné ? ":
J'ai l'impression qu'il y a non compréhension de ce que veut dire inné.
L'inné en opposition à l'acquis , nature/culture.
L'inné (en gros): tu nais avec , non choisis , c'est comas . C'est la nature , c'est biologique.
L'acquis : tu grandis aveC , c'est la culture , les gens qui t'entoure , tes expériences , la société /le contexte.
DonC je ne pense pas que le féminisme soit inné.
Si nous naissions ds une société différente , par exemple sans sexisme bah ..le féminisme n'existerait pas , il n'aurait peut être pas besoin d'être présent .
Par les expériences et en réactions à celles ci nous devenons féministes , et c'est encore mieux !!!
D'ailleurs toutes les femmes ne sont pas féministes , ce n'est donc pas un trait "naturel" à notre genre ;)
Mélissandre se trompe à 5:00 , puisqu'inné signifie non acquis par l'expérience ou l'éducation.
Cependant son discourt n'en est pas moins pertinent et instructif. Merci à elle.