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川上さんの話は貴重ですね。それと、江本さんは一人喋りよりも、ゲストがいると話が生き生きしてて良いね。
子供頃の憧れのプロ野球選手が高田さんでしたカッコよかったなあ
エモやんが高田さんを慕っているのが伝わってきて嬉しい🤗
いいなぁ。 こういう話を聞きたかったんよ。😊
高田さんの緑のユニホーム姿見たかったです。浪商で成績トップ、野球の技術は言うに及ばず、カッコ良すぎです。それにしても、阪南中学だの浪商だの大阪人にとっては、たまりません。
川上さんは、王さんの打順を２番に上げてみたりして、現在にも通じる柔軟な思考の持ち主だった。文句なしの名将でしょう。
私は少年野球をやっていて左翼を守っていました。常にジャイアンツ中継で高田選手のプレーを観ていたので今も大好きですいつまでもお元気でいて下さい⚾️
金田でさえ信用しなかった 勝つために一切妥協許さない川上監督 時代にあった采配だったんでしょうね
球史に残る優等生だった髙田選手の真の姿がまさかこの年になって見れるとは 感謝しかない自分のこと棚に上げて大谷を引合いに出してるのは違うと思うけど
WBC優勝おめでとうございます。大谷選手最高でした。
巨人軍で１年目でレフトのレギュラーポジション。２塁打をシングルヒットにするほどクッションボールのさばき方がうまく、肩も強い。ナイター中継では青田さんを始め、解説者はルーキー高田選手のプレーを誉めていたのを覚えています。
次は川上の軍隊時代の話をするのか！タブー視されてることを。これは期待大だ。
❝睨み倒し❞は先の戦争の体験者に共通の特徴だと思います。僕は歴史関係の執筆活動をしているのですが、あの人達の❝無言の迫力❞について考えてしまいます…。それはそうと、高田さん、「グルーピー8」覚えてますよ!青いグラブ、カッコよかった〜!!
Ｖ９の偉業は川上さんが「巨人軍は球界の盟主であれ！」「常勝巨人軍！」の責任に押し潰されずの強い精神力の賜物でしょう たとえＯＮが居ても他の監督じゃ無理です
長嶋さん、高田さん、柴田さんが、もし最初の希望通りに南海ホークスに入ってたら……とつい夢想してしまう。
高田さんが南海と繋がりがあったなんて初めて聞いた、話しひろがるか思ったらエモやんなぜか軽くスルーしたな
三人とも最初に みつけたのは南海の鶴岡監督です。
中学生のころ、美津濃のゴールドウィン高田モデルのグローブ買ってもらったなぁ。
歳がバレるが、私も中学生の時軟式の青カップの高田モデルを買って貰った。
昔の監督は皆軍隊帰り。死戦を経験して来ただけに厳しいのは理解出来ますね。
川上は内地勤務で戦地には行ってない国内で部下の丹波哲郎や虫明亜呂無、芥川比呂志を無闇に殴っていただけ戦地に行くと上官の暴力は激減する実戦のドサクサに紛れて後ろから撃たれるから
川上は監督時代に暴力は使わなかったのは一応評価しておこう（それが当たり前だが、当たり前じゃないのがいっぱい存在したからね）。しかし、なんで軍隊時代は暴力上官になったのだろうか？航空整備学校の見習士官で、そんな内務班のような暴力って必要なのか？殴りまくった相手は部下といっても兵隊じゃなく、下士官学生なのに。さらに、入隊時はすでに野球で有名人にもなってたくせにね。もう戦争で死ぬ、生きて帰れないとか思ったというのも無理がある。ずっと内地で飛行機の整備する部署で、そんな切羽詰まった感があるとも思えないんだな。野球の神様川上ではなく、人間川上を描いた評伝とか小説で、ここらの人間心理をえぐった作品書こうとする人は、いないようですねえ。
あの当時の六大学はプロのオールスター並みのメンバー
PLの監督だった元老の息子さんに江本さんも法政大時代どえらい目に遭わされてたんですか🫢それはPL学園の流れを大学でもやってたんですね
山本泰さん、逸見政孝さんと同じ中学校やったんですね。
76年にハリさんが加入した時に巨人では俺が先輩じゃ！にハリさんがどうしたかが知りたいです
プロ野球なのに、練習やファームの公式戦が多摩川の河川敷、て言うのが未だに信じられないですさらにファームはその多摩川河川敷球種でリーグ10連覇を達成したという、あり得ない実話
「財を遺すは下、仕事を遺すは中、人を遺すは上とする」野村克也の言。広岡の元で選手やった中から（西武時代）は多くの監督が生まれたが、川上の元からはパッとしないんだな。広岡管理野球の成功は、野球が新しかった、画期的だったわけでも何でもなく、日本野球界の前近代性を是正したってことに過ぎず、あまり評価はしないが、それでも川上より上だというのは確かだろう。
高田氏は浪商の先輩の張本氏に対して巨人では俺のほうが先輩と言ったのはホンマかいな😅
川上監督野球人としては一流だろうけど、丹波哲郎氏が言っていたが、軍隊時代上官だった川上氏によく殴られたと言っていたが､ある日バッタリ会った時､あの頃はオレも殴りたくなかったが､上官の命令だったと言い訳されて､この男は信用できんといっていた｡
巨人が強かったのは人材獲得の目利き力の差なんだなと。逆に南海は見る目がなくなったことが弱体化に拍車かけたんだなと思いましたね。
南海はお金無いもんね〜😭
高田さんは、明治大学で島岡御大に唯一人鉄拳制裁をされなかった主将という「伝説」がありますが、本当ですか❓😔
川上監督の評価は難しい。仮に巨人を退団した後に、別の球団で指揮を執っていたら分かりやすかったのにと思う。V9巨人と森西武ならオレでも勝てたと多くの野球ファンが夢想する夢のチームだ。それ故に川上や堀内の評価が低くなってしまう。
そりゃあの金田さんが巨人に入れば優等生になったからね、川上さんに逆らったのは広岡さんだけかな？共に名監督で共に90歳オーバー
川上監督は色々恵まれていた、当時の日本全体が経済至上主義で東京中心でマスコミも巨人しか取り上げないし、巨人戦だけが全国テレビ中継だったし川上監督の努力も有ったがこういう「恣意的」な社会だったからV9が出来たフェアな社会なら絶対無理だった、なので偉大とは思わないけどな
「恣意的」じゃないな。それが当時の「必然」だったということ。
@@スティービー1 恣意的でないなら「独善的」だね
森祇晶さんより上な気がする。てっいうのは抑え！スイッチヒッター！王貞治に荒川博コーチを託す。データ野球⚾先駆者無きがする。森さんは七五三には堤オーナーに、可愛がられてるからなにも言えない。
川上さんの話は貴重ですね。
それと、江本さんは一人喋りよりも、ゲストがいると話が生き生きしてて良いね。
子供頃の憧れのプロ野球選手が高田さんでした
カッコよかったなあ
エモやんが高田さんを慕っているのが伝わってきて嬉しい🤗
いいなぁ。
こういう話を聞きたかったんよ。😊
高田さんの緑のユニホーム姿見たかったです。浪商で成績トップ、野球の技術は言うに及ばず、カッコ良すぎです。それにしても、阪南中学だの浪商だの大阪人にとっては、たまりません。
川上さんは、王さんの打順を２番に上げてみたりして、現在にも通じる柔軟な思考の持ち主だった。
文句なしの名将でしょう。
私は少年野球をやっていて左翼を守っていました。
常にジャイアンツ中継で高田選手のプレーを観ていたので今も大好きですいつまでもお元気でいて下さい⚾️
金田でさえ信用しなかった 勝つために一切妥協許さない川上監督 時代にあった采配だったんでしょうね
球史に残る優等生だった髙田選手の真の姿がまさかこの年になって見れるとは 感謝しかない
自分のこと棚に上げて大谷を引合いに出してるのは違うと思うけど
WBC優勝おめでとうございます。大谷選手最高でした。
巨人軍で１年目でレフトのレギュラーポジション。２塁打をシングルヒットにするほどクッションボールのさばき方がうまく、肩も強い。ナイター中継では青田さんを始め、解説者はルーキー高田選手のプレーを誉めていたのを覚えています。
次は川上の軍隊時代の話をするのか！
タブー視されてることを。
これは期待大だ。
❝睨み倒し❞は先の戦争の体験者に共通の特徴だと思います。僕は歴史関係の執筆活動をしているのですが、あの人達の❝無言の迫力❞について考えてしまいます…。それはそうと、高田さん、「グルーピー8」覚えてますよ!青いグラブ、カッコよかった〜!!
Ｖ９の偉業は川上さんが「巨人軍は球界の盟主であれ！」「常勝巨人軍！」の責任に押し潰されずの強い精神力の賜物でしょう たとえＯＮが居ても他の監督じゃ無理です
長嶋さん、高田さん、柴田さんが、もし最初の希望通りに南海ホークスに入ってたら……とつい夢想してしまう。
高田さんが南海と繋がりがあったなんて初めて聞いた、話しひろがるか思ったらエモやんなぜか軽くスルーしたな
三人とも最初に みつけたのは南海の鶴岡監督です。
中学生のころ、美津濃のゴールドウィン高田モデルのグローブ買ってもらったなぁ。
歳がバレるが、私も中学生の時軟式の青カップの高田モデルを買って貰った。
昔の監督は皆軍隊帰り。死戦を経験して来ただけに厳しいのは理解出来ますね。
川上は内地勤務で戦地には行ってない
国内で部下の丹波哲郎や虫明亜呂無、芥川比呂志を無闇に殴っていただけ
戦地に行くと上官の暴力は激減する
実戦のドサクサに紛れて後ろから撃たれるから
川上は監督時代に暴力は使わなかったのは一応評価しておこう（それが当たり前だが、当たり前じゃないのがいっぱい存在したからね）。
しかし、なんで軍隊時代は暴力上官になったのだろうか？
航空整備学校の見習士官で、そんな内務班のような暴力って必要なのか？
殴りまくった相手は部下といっても兵隊じゃなく、下士官学生なのに。
さらに、入隊時はすでに野球で有名人にもなってたくせにね。
もう戦争で死ぬ、生きて帰れないとか思ったというのも無理がある。
ずっと内地で飛行機の整備する部署で、そんな切羽詰まった感があるとも思えないんだな。
野球の神様川上ではなく、人間川上を描いた評伝とか小説で、ここらの人間心理をえぐった作品書こうとする人は、いないようですねえ。
あの当時の六大学はプロのオールスター並みのメンバー
PLの監督だった元老の息子さんに江本さんも法政大時代どえらい目に遭わされてたんですか🫢
それはPL学園の流れを大学でもやってたんですね
山本泰さん、逸見政孝さんと同じ中学校やったんですね。
76年にハリさんが加入した時に巨人では俺が先輩じゃ！にハリさんがどうしたかが知りたいです
プロ野球なのに、練習やファームの公式戦が多摩川の河川敷、て言うのが未だに信じられないです
さらにファームはその多摩川河川敷球種で
リーグ10連覇を達成したという、あり得ない実話
「財を遺すは下、仕事を遺すは中、人を遺すは上とする」
野村克也の言。
広岡の元で選手やった中から（西武時代）は多くの監督が生まれたが、川上の元からはパッとしないんだな。
広岡管理野球の成功は、野球が新しかった、画期的だったわけでも何でもなく、日本野球界の前近代性を是正したってことに過ぎず、あまり評価はしないが、それでも川上より上だというのは確かだろう。
高田氏は浪商の先輩の張本氏に対して巨人では俺のほうが先輩と言ったのはホンマかいな😅
川上監督野球人としては一流だろうけど、丹波哲郎氏が言っていたが、軍隊時代上官だった川上氏によく殴られたと言っていたが､ある日バッタリ会った時､あの頃はオレも殴りたくなかったが､上官の命令だったと言い訳されて､この男は信用できんといっていた｡
巨人が強かったのは人材獲得の目利き力の差なんだなと。逆に南海は見る目がなくなったことが弱体化に拍車かけたんだなと思いましたね。
南海はお金無いもんね〜😭
高田さんは、明治大学で島岡御大に唯一人鉄拳制裁をされなかった主将という「伝説」がありますが、本当ですか❓😔
川上監督の評価は難しい。
仮に巨人を退団した後に、別の球団で指揮を執っていたら分かりやすかったのにと思う。
V9巨人と森西武ならオレでも勝てたと多くの野球ファンが夢想する夢のチームだ。
それ故に川上や堀内の評価が低くなってしまう。
そりゃあの金田さんが巨人に入れば
優等生になったからね、
川上さんに逆らったのは広岡さんだけかな？共に名監督で共に90歳オーバー
川上監督は色々恵まれていた、当時の日本全体が経済至上主義で東京中心で
マスコミも巨人しか取り上げないし、巨人戦だけが全国テレビ中継だったし
川上監督の努力も有ったがこういう「恣意的」な社会だったからV9が出来た
フェアな社会なら絶対無理だった、なので偉大とは思わないけどな
「恣意的」じゃないな。
それが当時の「必然」だったということ。
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森祇晶さんより上な気がする。
てっいうのは抑え！スイッチヒッター！王貞治に荒川博コーチを託す。
データ野球⚾先駆者無きがする。
森さんは七五三には堤オーナーに、可愛がられてるからなにも言えない。