Накамичи всегда мечтал, но не сложилось. Зато у меня с 94 года живет PIONEER CT-95, купленный на Горбушке за приличные деньги. А вот Studer A807 я купил только в 2022 году. Отцовский Акай 747 тоже в квартире живет с 84 года. Но у него нет 38 скорости, а я увлекся сейчас копиями мастеров 38/2.
Вот порадовали и музыкой и деками, что кассетной, что катушечной! Но для таких записей лучше хороший хром или даже металл. Будет намного меньше лента шуметь. Этот начальный нормал сильно шумит. 19ск в две дороги требуют уважения)
Я думаю такая кассета специально взята тут, чтобы показать как пишет Нак на начальный уровень ленты, на хроме и металле и так всё понятно будет. Кстати, УР не такая уже и шумная кассета, Басф Фе экстра шумит куда больше.
Сколько раз было обговорено и переговорено, что головка воспроизведения и записи дают примерно на порядок меньшие искажения чем самая лучшая лента, и вот опять. Все упирается в ленту. Есть у меня УВ с головой который выдает уровень шума примерно -66 дБ, ну так это на ракорде такой уровень а как ставишь ленту сразу больше, а на 1 типе вообще в районе 54 дБ. Лента и скорость ленты, всё. За всю эпоху ленты так и не смогли справиться с этими недостатками, потому и развились другие принципы звукозаписи.
Все эти надписи на крышке головок, появились не так давно (8-10 лет) для красоты. В оригинале же, не должно быть никаких надписей, не на одном из ReVox В данном случае, это обычный Revox PR 99 MK III с не оригинальной крышкой.
Это именно тот случай, когда людям больше нравится не сама музыка, а что-бы что-то большое и на ощупь понятное, крутилось и мигало перед глазами. Иначе что им мешает слушать музыку от недорогого карманного гаджета, аудио тех. характеристики которого при линейном сопоставлении на порядок выше чем представленная здесь старинная аппаратура от прошлого давно ушедшего технологического витка.
@@Artem_radiolab , на порядок ниже, это по какому аудио параметру? Приведите пример? Быть может динамический диапазон сигналов при записи-воспроизведении? Давайте сравним ДД магнитофона и ДД не дорогого для карманного устройства ADC DAC для цифровой аудиозаписи?
@@Artem_radiolab , ничего не понял из вашего косноязычия в сообщении, но например старинный TLV320AIC23B для носимых устройств ДД в пределах между 90 и 100 дБ, при том что максимально достижимый ДД для магнитной аудиозаписи хуже 70 дБ, то есть если судить линейно по уровню сигнала, отличие ДД на два порядка или в 100 раз..
Пххх) Ну так так это ж сравнение звука на сквозняке(!) семерки с лентой семерки... А не бобинника vs "копия на деку". От звука бобинника там ровно то, что выжило в результате). Это как Мерседес по трассе Ямал прокатить - не то, что на автобане его родины. Если закинуть источник просто через саму электронику кассетника (как пред), без ленты, то звук уже деградирует безмерно. Отсюда и растут байки про "пишет 1 в 1" - "один в один + фон ленты" это сравнение убитого электроникой кассетника сигнала исходника с тем же самым убитым исходником + привкус конкретной кассетной ленты + с ее шумами высокими. Любая кассетная дека и ее волшебная "переключалка" "вход/лента" дает эффект "пишет один в один", но вот только сколько кассетников в природе, столько и разных "один в один звуков" почему-то.) Еще проще: кассетник = сигнал на его входе + звук его же убогого, сильно компромиссного специализированного предусилителя.))) На видео два узнаваемых звука "семерки" - теплый и гулковатый пластиковый "попс-саунд" наков этой линейки. Проделав то же самое на каком-нибудь "тысячнике", получим, в свою очередь, очень прозрачный, но слишком сиропный звук, но и он тоже будет "1:1" в этом смысле. Равно как и подключив на выход R2R какой-нибудь активный пред, получим звук катушечника + дофига звука от преда. Ну или, как вариант, просто обходим у самого катушечника трансы (когда есть) и тоже получаем совсем другой звук...)
Чего это деградирует вдруг, если сигнал пустить через магнитофон как пред? А если через пред усилителя, что там нет активных элементов? Да в первом случае путь сигнала будет больше, но глобально там ничего не деградирует и не "компрессируется". В выключенном состоянии Долби, конечно, чуть-чуть ухудшает разрешение, но и с ленты сигнал тоже проходит через него, поэтому сравнение происходит одних и тех же условиях. При желании можно вообще без Долби обойтись, селав его обход.
@@ОлегЛебедев-б8э братиш, если любой кассетник пишет 1в1, то бобинники-то нафига? Раз у тебя 4,76 диктофонный как 38/2 звучать может, с едва уловимыми отличиями, то жизнь-то вроде бы удалась). А чтобы понять, что именно там деградирует, нужно включить бобинник напрямую и послушать ушами… коммент на ютюбе не поможет этого понять.)
@@sergiobmw2722 Во-первых в ролике речь о конкретном магнитофоне, накамичи это далеко "не любой кассетник". Во-вторых далеко не всякий бобинник - Штудер. (Запись там кстати с Олимпа-702) У меня есть и топовые наки, и катушечники и, разумеется, я сравнивал через пассивный селектор на усилителе. Именно поэтому я и пишу, что разница сильно преувеличена в интернетах. Она есть, но касаемо данных конкретных девайсов не такая глобальная и те кто имеют топовые Наки, могут вполне "быть счастливы и жизнь удалась".)
@@ОлегЛебедев-б8э В ролике речь идет, прежде всего, о распространенной байке на тему "пишет 1в1" на фоне неплохого, но уже довольно посредственного кассетника второго поколения. Про ЛЮБОЙ кассетник со сквозняком, его владелец может заявить, что "звук вход-выход" почти 1в1 + влияние ленты и... будет прав! Тупо потому, что он реально сравнивает звук всей электроники своего кассетника + добавка от звука головки и ленты. Но вот как раз-таки в рамках этой конкретной пары (что на видео) разница исходник/копия не должна быть определяема путем сравнения вход/выход кассетника. Этот "бобинник", хоть и средней руки просумер, но у него выход неплохой и динамика на его реальном выходе должна быть и, скорее всего и будет сильно лучше, чем у его копии на Наке. А вот если у вас реально с линейного выхода бобинник от своей копии на Наке почти не отличается, то это вопросы, скорее, к качеству вашего бобинника.) Верю, что бестрансовые нестудийные модели могут звучать реально(!) вполне сравнимо с кассетником, но тогда это вопросы не к стандарту, а к его реализации в рамках конкретного аппарата. Нормальный (студийный) исходник "38/2" на студийном же R2R любой кассетник просто уничтожает именно по качеству подачи материала: на копии сразу все тухнет и засыпает, ибо столько информации сквозь угольное ушко диктофонного формата невозможно протиснуть. Кассета после него 1:10 по динамике и масштабу, что вовсе НЕ ИСКЛЮЧАЕТ тот факт, что кассетник МОЖЕТ звучать ПРИЯТНО сам по-себе и копию с него ВПОЛНЕ можно слушать и: если не с чем сравнить, то будет очень даже хорошо. "У меня есть и топовые наки, и катушечники" -- вот это очень интересно, ибо 1000-II, тот же самый, после исходника с какого-нибудь "Revox G36" на 2 дороги "съедает" почти все, что было в оригинале. Кроме того, тот же Павел Санаев признавал это слово в слово, говоря именно про 1000-к... Что звук стухает... очень интересно, на чем именно у вас НЕ так...)
@@sergiobmw2722 В ролике предтоповая дека ЗХ-7))). По схемотехнике она мало чем отличается от топовой 1000ой, а головки там точно такие же. Звучит - так же. Запись, которая играет на Штудере, сделана на 19 скорости на магнитофоне Олимп-702))) Про "угольное ушко" это неплохо, но я привык оперировать объективными радиотехническими понятиями и они у этих кассетников очень приближены к катушечнику. А если буквоедствовать, до потери при записи есть всегда, даже при цифровом копировани 1:1 не получается (параметр ВЕR).😉
Накамичи всегда мечтал, но не сложилось. Зато у меня с 94 года живет PIONEER CT-95, купленный на Горбушке за приличные деньги.
А вот Studer A807 я купил только в 2022 году. Отцовский Акай 747 тоже в квартире живет с 84 года. Но у него нет 38 скорости, а я увлекся сейчас копиями мастеров 38/2.
Какое счастье, что эта красота осталась в прошлом.. :) Спасибо, работа отличная! 👍🏿
Вот порадовали и музыкой и деками, что кассетной, что катушечной!
Но для таких записей лучше хороший хром или даже металл. Будет намного меньше лента шуметь.
Этот начальный нормал сильно шумит.
19ск в две дороги требуют уважения)
Я думаю такая кассета специально взята тут, чтобы показать как пишет Нак на начальный уровень ленты, на хроме и металле и так всё понятно будет. Кстати, УР не такая уже и шумная кассета, Басф Фе экстра шумит куда больше.
класс....флойд до мурашек ...аппаратура супер !!!+
99 Красавчик !
Штудер просто само совершенство катушечной индустрии. Какая кассета,когда рядом такой монстр.
Какая разница в звуке между штудером и драгоном, если слушать на дорогой аппаратуое?
Єто вьісший пилотаж!
Катушка с какого источника записана?
ЭПУ
👍
Мне предлагают купить "ReVox-700". Не дорого, но нет стрелочки на правом индикаторе .
Где Вы всё это берёте !?
У меня тот же вопрос 😂
Так он один из лучших, или в пятёрке?
Сколько раз было обговорено и переговорено, что головка воспроизведения и записи дают примерно на порядок меньшие искажения чем самая лучшая лента, и вот опять. Все упирается в ленту. Есть у меня УВ с головой который выдает уровень шума примерно -66 дБ, ну так это на ракорде такой уровень а как ставишь ленту сразу больше, а на 1 типе вообще в районе 54 дБ. Лента и скорость ленты, всё. За всю эпоху ленты так и не смогли справиться с этими недостатками, потому и развились другие принципы звукозаписи.
Шум ленты слышно только в паузах и в тихих фрагментах музыки, что даже приятно слуху и составляет уже классическую фишку, а не баг )
Это не Studer ))))) a Revox PR 99 MK III
В компании Studer не знали, как правильно написать
Все эти надписи на крышке головок, появились не так давно (8-10 лет) для красоты.
В оригинале же, не должно быть никаких надписей, не на одном из ReVox
В данном случае, это обычный Revox PR 99 MK III с не оригинальной крышкой.
Это именно тот случай, когда людям больше нравится не сама музыка, а что-бы что-то большое и на ощупь понятное, крутилось и мигало перед глазами.
Иначе что им мешает слушать музыку от недорогого карманного гаджета, аудио тех. характеристики которого при линейном сопоставлении на порядок выше чем представленная здесь старинная аппаратура от прошлого давно ушедшего технологического витка.
Верно, только на порядок ниже
@@Artem_radiolab , на порядок ниже, это по какому аудио параметру? Приведите пример? Быть может динамический диапазон сигналов при записи-воспроизведении? Давайте сравним ДД магнитофона и ДД не дорогого для карманного устройства ADC DAC для цифровой аудиозаписи?
@Slesar. Сравните ДД 19-38 2 тр с ЦАП 🤣
@@Artem_radiolab , ничего не понял из вашего косноязычия в сообщении, но например старинный TLV320AIC23B для носимых устройств ДД в пределах между 90 и 100 дБ, при том что максимально достижимый ДД для магнитной аудиозаписи хуже 70 дБ, то есть если судить линейно по уровню сигнала, отличие ДД на два порядка или в 100 раз..
@@Slesar.оно и видно что не в теме, и не поняли поэтому ничего. Сначала поймите о чем сами написали. 😂
Катушка круче однозначно.
По другому и быть не может).
Что за чушь про искажения он несет ? ? ?
Учите матчасть и измеряйте самостоятельно исправные аппараты, будет понятно что за чушь несете 😅
Пххх) Ну так так это ж сравнение звука на сквозняке(!) семерки с лентой семерки... А не бобинника vs "копия на деку". От звука бобинника там ровно то, что выжило в результате). Это как Мерседес по трассе Ямал прокатить - не то, что на автобане его родины. Если закинуть источник просто через саму электронику кассетника (как пред), без ленты, то звук уже деградирует безмерно. Отсюда и растут байки про "пишет 1 в 1" - "один в один + фон ленты" это сравнение убитого электроникой кассетника сигнала исходника с тем же самым убитым исходником + привкус конкретной кассетной ленты + с ее шумами высокими. Любая кассетная дека и ее волшебная "переключалка" "вход/лента" дает эффект "пишет один в один", но вот только сколько кассетников в природе, столько и разных "один в один звуков" почему-то.) Еще проще: кассетник = сигнал на его входе + звук его же убогого, сильно компромиссного специализированного предусилителя.))) На видео два узнаваемых звука "семерки" - теплый и гулковатый пластиковый "попс-саунд" наков этой линейки. Проделав то же самое на каком-нибудь "тысячнике", получим, в свою очередь, очень прозрачный, но слишком сиропный звук, но и он тоже будет "1:1" в этом смысле. Равно как и подключив на выход R2R какой-нибудь активный пред, получим звук катушечника + дофига звука от преда. Ну или, как вариант, просто обходим у самого катушечника трансы (когда есть) и тоже получаем совсем другой звук...)
Чего это деградирует вдруг, если сигнал пустить через магнитофон как пред? А если через пред усилителя, что там нет активных элементов? Да в первом случае путь сигнала будет больше, но глобально там ничего не деградирует и не "компрессируется". В выключенном состоянии Долби, конечно, чуть-чуть ухудшает разрешение, но и с ленты сигнал тоже проходит через него, поэтому сравнение происходит одних и тех же условиях. При желании можно вообще без Долби обойтись, селав его обход.
@@ОлегЛебедев-б8э братиш, если любой кассетник пишет 1в1, то бобинники-то нафига? Раз у тебя 4,76 диктофонный как 38/2 звучать может, с едва уловимыми отличиями, то жизнь-то вроде бы удалась). А чтобы понять, что именно там деградирует, нужно включить бобинник напрямую и послушать ушами… коммент на ютюбе не поможет этого понять.)
@@sergiobmw2722 Во-первых в ролике речь о конкретном магнитофоне, накамичи это далеко "не любой кассетник". Во-вторых далеко не всякий бобинник - Штудер.
(Запись там кстати с Олимпа-702)
У меня есть и топовые наки, и катушечники и, разумеется, я сравнивал через пассивный селектор на усилителе. Именно поэтому я и пишу, что разница сильно преувеличена в интернетах. Она есть, но касаемо данных конкретных девайсов не такая глобальная и те кто имеют топовые Наки, могут вполне "быть счастливы и жизнь удалась".)
@@ОлегЛебедев-б8э В ролике речь идет, прежде всего, о распространенной байке на тему "пишет 1в1" на фоне неплохого, но уже довольно посредственного кассетника второго поколения. Про ЛЮБОЙ кассетник со сквозняком, его владелец может заявить, что "звук вход-выход" почти 1в1 + влияние ленты и... будет прав! Тупо потому, что он реально сравнивает звук всей электроники своего кассетника + добавка от звука головки и ленты. Но вот как раз-таки в рамках этой конкретной пары (что на видео) разница исходник/копия не должна быть определяема путем сравнения вход/выход кассетника. Этот "бобинник", хоть и средней руки просумер, но у него выход неплохой и динамика на его реальном выходе должна быть и, скорее всего и будет сильно лучше, чем у его копии на Наке. А вот если у вас реально с линейного выхода бобинник от своей копии на Наке почти не отличается, то это вопросы, скорее, к качеству вашего бобинника.) Верю, что бестрансовые нестудийные модели могут звучать реально(!) вполне сравнимо с кассетником, но тогда это вопросы не к стандарту, а к его реализации в рамках конкретного аппарата. Нормальный (студийный) исходник "38/2" на студийном же R2R любой кассетник просто уничтожает именно по качеству подачи материала: на копии сразу все тухнет и засыпает, ибо столько информации сквозь угольное ушко диктофонного формата невозможно протиснуть. Кассета после него 1:10 по динамике и масштабу, что вовсе НЕ ИСКЛЮЧАЕТ тот факт, что кассетник МОЖЕТ звучать ПРИЯТНО сам по-себе и копию с него ВПОЛНЕ можно слушать и: если не с чем сравнить, то будет очень даже хорошо. "У меня есть и топовые наки, и катушечники" -- вот это очень интересно, ибо 1000-II, тот же самый, после исходника с какого-нибудь "Revox G36" на 2 дороги "съедает" почти все, что было в оригинале. Кроме того, тот же Павел Санаев признавал это слово в слово, говоря именно про 1000-к... Что звук стухает... очень интересно, на чем именно у вас НЕ так...)
@@sergiobmw2722 В ролике предтоповая дека ЗХ-7))). По схемотехнике она мало чем отличается от топовой 1000ой, а головки там точно такие же. Звучит - так же. Запись, которая играет на Штудере, сделана на 19 скорости на магнитофоне Олимп-702)))
Про "угольное ушко" это неплохо, но я привык оперировать объективными радиотехническими понятиями и они у этих кассетников очень приближены к катушечнику.
А если буквоедствовать, до потери при записи есть всегда, даже при цифровом копировани 1:1 не получается (параметр ВЕR).😉
В 80-х годах это было бы круто, сегодня, просто, смешно... Человек застрял в прошлом.
Да понятно, что Вы перед зеркалом смеётесь... У каждого свои недостатки, но нам это зачем знать?