Кто сказал, что ничего не играет? Борзенков и Кучеренко обсуждают качество демонстраций
HTML-код
- Опубликовано: 16 мар 2024
- Третий выпуск программы "СтереоПара" с Михаилом Кучеренко и Михаилом Борзенковым выйдет в прямом эфире в воскресенье 17 марта 2024 в 20:00 по московскому времени.
В преддверии выставки Hi-Fi & High End Show, которая пройдет 23 и 24 марта в Санкт-Петербурге в отеле "Экспресс Садовая", мы хотели бы обсудить вопрос качества демонстраций на выставках (и не только), а также рассказать нашим зрителям о том, как посещать аудио выставки и шоурумы Hi-Fi салонов с максимальной пользой для себя.
Как обычно, мы постараемся ответить на самые интересные вопросы наших зрителей, которые лучше всего писать в нашем Telegram-канале, в комментариях под этим видео: t.me/avreportru/205
Присоединяйтесь к нашему прямому эфиру в воскресенье 17 марта 2024 в 20:00 по московскому времени.
Программа выйдет сразу на двух каналах - AVREPORT и Michael Borzenkov. 
Наука
Здравствуйте Михаил, по независящим от меня причинам на стриме был мельком, посмотрю в записи и желаю чтобы ваша экспозиция на выставке имела успех как всегда😎👍
Спасибо, Антон!
Мы всегда переоцениваем то , чего у нас нет и недооцениваем то , что мы имеем . Когда будем делать акцент на лучшем , во всем , а не копаться в недостатках , тогда величина удовлетворённости и счастья начнут расти. Дефицит возможности , порождает вечное желание иметь ...а нужно ли нам это в реальности ...хз, в большинстве своем , можно вполне обходится более простым и доступным ( как то заумно получилось ))))
Лучшие стримы по теме ! Очень интересно мнение людей в теме и в тоже время у михаилов совершенно разные взгляды и это только придает этому разговору больше информации и интереса!
Спасибо!
1:16:00 Золотые слова про доверие.К сожалению все больше менеджеров отрабытывающих некую "корпоративную повестку" и очень мало увлеченных темой профессионалов.
Эти эфиры - лучший контент по теме. Благодарю!
Спасибо Вам!
Начало ,мрак.
Как то рекламу по другому надо интегрировать
у Борзенкова в хате
ваши проблемы, не заставляем слушать
Game over.Брилянты в студию .
Чем субьективней критерии оценки качества изделия тем меньше потдается обьективной критике ее цена.
Да, c'est la vie...
Господа, не знаю, можно оставлять пожелания на будущие темы, но может прочитаете. Возможно, получился бы очень интересный выпуск «имена hi end” выпуск про историю компаний и знаковых людей в индустрии. Например, Manley, d'agostino, kondo, lamm(Михаил сказал, что самые топовые усилки какие слушал), да тот же Лихницкий, да и обо всех, о ком пожелаете. Возможно кто-то из вас был с кем-то из них знаком, было бы очень интересно. Многие даже и не знают кто это и что это) вот как в выпуске была про Wilson и Квортрупа
Спасибо за хорошую идею!
Обязательно будем иметь её ввиду!
Можно и в хрущевке создать грамотно акустику помещения
У меня Magnepan в 17 кВ. Супер нет проблем от слова совсем только музыка!
Это смотря что понимать под правильной акустикой помещения.
@@idenpsbдля жевания джазовых соплей они хороши, согласен, но не более.. мощную гитару, напористый рок они просто не потянут...(
Спасибо за труд!!!
Спасибо Вам!
Смысл всех выставок вообще,представление ассортимента продуктов предлагаемых той или иной компанией.
В условиях выставки ,конкретно аудио,нет условий необходимых для полноценного представления о потенциале компонентов.
И именно поэтому,не ставится задача продемонстрировать звук.
Ибо это нонсенс.
Я, слушал 7 систем, которые стоили от 5 - 42 млн.Скажу честно, меня больше сразил не звук
этих систем, а цена,которую готовы выложить только те, которые вообще далеки от звука.
За 1,5 - 2,0 млн.можно собрать систему,звук которой удовлетворит большинство аудиофилов.
Но,только надо знать,что,где и у кого покупать.Хай Энд - это система с высоким разрешением,
доведенная до ума и выстраданная временем.Опыт - сын ошибок трудных.
Можно пример аудиофильской системы за 1.5 миллиона рублей?
@@Anorexiaification Есть сомнения,что за 1,5 млн можно собрать систему высокого уровня?
Даже если самому паять усилители и собирать ас то не хватит@@user-hn1er9ms6o
В точку сказано.... Люди у которых много миллионов, очень далеки от понятия звука и как должно играть..... Они просто скажут это хорошее, заверните !!!!!
@@user-nk3uw5ys2z Дорогая аппаратура - это статус.К аудиофилии она не имеет никакого отношения.
п.с.Тебе не в одном салоне не скаут:
чем выше разрешение твоей системы, тем больше записей тебя уже не будет устраивать.
Вы,знаете,у меня есть своё мнение, есть такое понятие стерео,но у меня это понятие стёрлось при про слушивании . Имею колонки Yamaha NS 1000x , усилитель Marantz pm14sa ver2,, источник Marantz sa11s 1.,...чуть не плохая стереосистема.
Меня очень сильно обогащает звук моей техники.
Скажите пожалуйста,чем отличается звук английский от японского и американского. Или это есть блеф?!!!
Поверьте,у меня другое понятие звука,я радуюсь своей системой,....а конкретно этим моно(!)- стерео звуком от Yamaha,...как звук ложится в голове, какое-то богатство монофонического звука со стерео складывается. Да, я именно слышу,то чего не слышал никогда от того монозвука ,Моно(чуть и конечно стерео)звука который из моего детства остался путеводной Моделью.
Так скажите,в чем есть разница меж прекрасным Моно и Стерео?
Освятите мой вопрос в следующем своем ролике.
Это все субъективно место прослушивания и наши уши все это разное и если то что вы имеете вам нравиться то это главное. Что то менять заманчиво но это может быть очень затратно и я не о деньгах а в первую очередь о нервах и возможных разочарованиях при смене оборудования
Систему лучше проверять на классике или джазе.
На классике, если у тебя нет голографического звука,то сцена и без того должна уходить в глубину на 5-7 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у тебя между колонками 1,8-2,0 метра.«Дыхание» зала, за акустикой, должно ощущаться. Система,как бы растворяется в пространстве комнаты. Вокал,как будто живой,звучит на высоте 1,6 - 1,8 м,даже если твои колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У тебя должно складываться впечатление, что ты сидишь в первых рядах, в зале,на концерте. Если на своей системе, ты ставишь джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то ты по праву можешь гордиться своей системой. Но, если твоя система и близко не выдаёт такой звук,то значит ты ещё в начале пути, хотя и думаешь, что о звуке вы знаешь много?!
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и ты чётко видишь зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Голографию,можно вытянуть из записи,если только она там есть. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, звучат хреново.
@@user-hn1er9ms6o Очень интересное описание. За что можно любить такие места как это так это за то что здесь бывают интересные комбинации оборудования.
У меня был такой интересный случай . Конечно ребята до вашего уровня моя связка не дотягивала возможно но.
Был такой вариант старый Денон 1500р древний ему наверное лет 30))) и новые Дали Рубикон 2 источник был на тот момент астел керн se 180 самому смешно насколько не серьезно но... Джаз это играло душевно сцена детализация не самая лучшая но было очень музыкально рояль живой вокал класс (учитывая обстоятельства)))
Для этого уровня (кабели акустические хорд средние)
И вот я это все выкинул и купил Маранс сороковой плеер и усилитель новенькие японские пять тысяч евро плюс то сё ну скажем с акустикой обвязкой восемь тысяч... Не самоё плохое начало тем более дали с марансом дружат с давних времён. И что друзья? Звук устаешь от него грел грел крутил вертел и вроде все ок. Но не музыкальный звук не то ...250 часов друзья гонял прогреве и отнес назад в магазин. Сейчас по экономическим причинам сижу на портативе АК и ушки вкладыши и полноразмерные хотя стоят они дороже этих марансов и колонок))) ну хоть играют так что можно опоздать на работу . Поют хорошо. Так что я думаю дело не в деньгах а в опыте согласования компонентов.
@@user-hn1er9ms6o Цена вопроса будет сто тысяч евро как я понимаю
@@rigorsmedia От 1,5 -2,0 млн.руб, но, без системного подхода, понимания и что где, у кого покупать, ты и в 5 млн. можешь не войти.
Я по крайней мере раз в месяц хожу на какой ни будь концерт, а слушаю очень разную музыку, часто классику. Казалось бы что может быть лучше настоящего живого звука сыгранного на настоящих инструментах и спетого без микрофонов, усилителей и колонок. Но примерно в половине случаев я буваю разочарован. По разным причинам. Поэтому я считаю вполне нормальным, что звук воспроизводимый аппаратурой в половине случаев может нам не нравитьься, так-же по разным причинам. Это нормально. Гениальная музыка с гениальным звуком и в гениальном исполнении отвечающими нашим вкусам - это редкостное явление. Просто по определению всё хорошее, а тем более гениальное - это редкость.
К сожалению, хороших залов немного. И аудиосистема действительно часто звучит лучше, чем живое исполнение. Такой вот парадокс...
@@AVREPORTrussia Качества звука в зале сильно зависит от места и везения. В разных местах зала может быть разный звук подходящий для разной музыки или просто плохой для каждой. Может мешать шум вентиляции или вентиляторов световой аппаратуры. В последнее время поведение людей (умственная деградация) часто создаёт большой дискомфорт. Конечно дома можно очень комфортно и качественно послушать любимую музыку. Однако впечатления от живого исполнения на много сильнее.
Господа, я восхищении )))
Господин Кучеренко - всегда мастер художественного слова, я в восторге от заключительной фразы
- ... побольше осознанности в том, что вы слушаете...
Нормальный аудиофил под словом "что", конечно же поймёт сетап от 1,5млн, который он слушает.
Испорченный же меломан -типа меня - услышит в этом отсыл к джазовой музыке для сибаритов, от которой можно выхватить ковш дофамина, прослушивая, даже, на хрипунке у кровати "Радио Джаз".
Признаюсь и каюсь, мои мысли ошибочны и неправильны. Я недостаточно зрело рассуждаю из-за своей испорченности.
но клоун беспардонно перебивает-лишка хлебнул)))
Согласен с Вами Михаил Кучеренко личность яркая и неординарная. Стримы с его участием это прежде всего опыт и точка зрения которая может очень помочь разобраться огромном рынке аппаратуры
Искреннее спасибо Вам на добром слове!
@@mishakucherenko1990 Михаил, я в восхищении от Ваших стримов с господином Борзенковым.
Слушаю всё и пребываю в умиротворении.
Очень много слышу "между строк" для "не для всех", что доставляет особый кайф.
Досмотрел стрим. Все как обычно - класс! Оба парня личности известные колоритные. Маэстро с сигарой ему отдельное спасибо за просвещение аудиофилов и самый можно сказать полезный и интересный ресурс созданный с Ярославом Воробьевым . Дуэт с самым известным аудиохулиганом России удался на славу, талантливый человек хоть и коммерсант в душе... А может и нет это просто я такой плохой на людей наговариваю. А так два знающих свое дело человека делают классные передачи. Без Миши младшего бы не так классно!
Спасибо за поддержку!
@@mishakucherenko1990 Да какая тут поддержка. Куплю книжки у товарища этого на английском штук десять раздам здесь разным менеджерам по сбыту вот это будет кое какой знак внимания. Может будет какая то польза. Руки не доходят пока связаться с ним. Надо делать что хорошее так интереснее жить тем более если у тебя все хорошо! Интересный Вы человек Михаил аппарат тот что Вы представляете очень интересный и думаю здесь бы не плохо продавался. Это страна обеспеченных людей
О, а я как раз себе недавно подставочки под колонки приобрёл "изоакустикс")) Вроде и мелочь, а звук прямо разительно изменился - стал "дороже", "задышал" хоть и акустика простенькая, B&W 607...
Отлично - поздравляю!
Анекдот прекрасен!😂😂😂
А на какой минуте?
В первых 15 минутах. Где то
Интрестна, какой Шардонье предпочитает Мишель Борзенкоff?
Грандиозно и залипательно!
На мой скромный взгляд, играет - это когда при прослушивание возникает ощущение минимального отличия звучания музыкальной программы дома от звучания её в зале, хоть и с изменением масштаба. Это вывод, к которому я пришел после 40 лет увлечения музыкой и аудио и пришел, в конечном счете, к прослушиванию только акустической музыки (начав с хард рока, конечно же )
Желаю каждому найти СВОЙ звук! И поиск и результат поиска своего звука могут быть очень увлекательны и ведут к болеем высоким уровням понимания музыки и развитию собственного сознания!
15 метров потолки 🤣🤣🤣🤣 завязывайте бухать
Вы часто бывали в Америки, особенно в домах их среднего класса, который в-основном и платит деньги за подобную технику?!
А я бывал... причём (в своё время) довольно часто.
Понятно, что я обсуждаю здесь саму общую идею - по всей видимости, Вы же не будете со мной спорить о том, что подобное - относительно массовое - там жильё будет сильно отличаться от наиболее распространённого у нас?!
@@mishakucherenko1990 15 метров это пятиэтажка, сколько домов в америке с такими потолками?
У меня после смены усилителя(ротель на найм) дрова(Monitor audio rs6) заиграли
Мне одному кажется,что Кучеренко много льёт воды и пиарится??? 😮На таких стримах так нельзя себя вести!!! Очень утомительно всё это выслушивать...Инфы - ноль практически... А Михаилу Борзенкову - респект!!! Интересно и юморно😊.
Ну Борзенков... сам немного клоун да еще доказывает что мы дети и с нами нужно говорить только языком клоунады))
500%-дядя дурак??
Послушайте "Daina" или "нота"- "комедия" или"Маньяк"....
это перезагрузит и освежит рецепторы😊
Хм.... аааа сколько стоит попасть на выставку??
я старый сигарщик и винщик...но не будут ли проблемы из за курения и пригубливания вина в кадре?
В контексте вашего замечания Если дорогие сигары поднимают статус их обладателя то бокал делает ровно наоборот не зависимо от стоимости содержимого тем более если это происходит часто.
Контора все таки серьезная и выглядит это ну... Не мое это дело просто со стороны выглядит не солидно.
@@rigorsmedia с чего бы это про вино? Открою вам истину - что сигары что хорошее вино это не для подьема статуса а скорее для здоровья и удовольствия… точно так же про контору… тут два человека увлеченных с опытом и пониманием делятся своими ощущениями и делают это вкусно, тут нет ни канторы и не про солидность… я высказался исключительно из за озабоченности о возможных рестрикций в части курения и употребления в картинке…
Нет, проблем не будет.
В кадре нет курения или употребления вина.
В кадре есть фрагменты наслаждения ароматом, что полностью соответствует атмосфере, обстановке и теме стрима.
Слушая двух прекрасных людей, я с удовольствием ощущал аромат сигарного дыма и тонкий аромат белого сухого вина, который только усиливался по мере того, как господин Борзенков согревал бокал в ладонях.
Если убрать сигары и бокал, то атмосфера несколько потеряет определённый шарм.
@@rigorsmedia хорек с бокалом((
@@Roberto_Bartini поржать можно))
А буфет там тоже бесплатный?????? =)
Высота потолков в американских домах 15 метров, что употребляет этот уважаемый человек?😅
Вы ж видите - самокрутки.😅
У очень многих из тех, кто и покупает всю эту олигархическую аппаратуру, очень часто именно так и есть - ОК, не 15, так 10 метров высотой, что, на мой взгляд, не суть важно.
Идея здесь понятна, в-среднем (и для ИХ среднего класса) американское жилье сильно отличается от нашего, как по дизайну, так и по строительным материалам - или Вы с этим не согласны?
@@mishakucherenko1990 он сказал так будто это в большинстве американских семей такие постройки, с чем я не согласен
@@ArchiX1 Это был не "он", а я - и своё уточнение на этот счёт я недавно написал вверху.
Никакой средний класс не живет с потолками 10 метров, это просто смешно. То что площадь в среднем больше и из другой соломы дома сделаны это да.
Спасибо за эфир в любом случае 👍
блинский одно и тоже из видоса в видос
2 часа воды . Все мыли можно в 5 минуть уложить . Ребят вы хоть готовьтесь !?
Вставлю свои 5 копеек в защиту Dire Straits (хотя и понимаю, что Михаил ничего плохого о них не имел в виду) и прочего "лакмусового" и как бы зашкварного аудиофильского материала.
В этом вопросе самое важное - быть искренним с самим собой. Грубо говоря, ты это слушаешь потому, что "так положено", а также пытаешься причаститься некой элитарности? ИЛИ все-таки потому, что действительно кайфуешь от этой музыки, понимаешь ее тексты, разбираешься в исполнительских тонкостях?
Ибо в первом случае ты - уж извините - просто кривляешься, а во втором - к тебе как раз никаких вопросов.
Будь искренним в своих увлечениях и взглядах. И тогда ничего и никому не надо будет доказывать и притворяться.
Бла, бла, бла... "Не мешайте продавать звукоизлучающую мебель."
Есть природные звуки, есть звуки натуральных музыкальных инструментов.
Есть аплодисменты в конце концов - натуральный звук, который всегда с вами.
Нас постоянно окружают естественные звуки. Мы живем этим звуками.
Вы же не пытаетесь эти звуки изменить под ваше восприятие. Или способ их извлечения.
Вспомните как влияет на наше настроение и состояние живая игра музыкантов.
И вместо того, чтобы учить людей слышать правильный и естественный звук, учить искать и выстраивать этот звук в аппаратуре, а также возвращать нормальную обратную связь производителям, вы говорите посетителям, что звук, который вам не нравится в колонках это просто "не ваш звук" или "вы еще не готовы".
Основная задача музыкальной системы максимально натурально и верно воспроизвести запись.
Но разговор не об этом, разговор о том, что посетителю надо вырасти и воспитаться.
Это подмена понятий и мотиваций, крайне выгодная производителям дорого аудиомусора.
"Ты ничего не понимаешь, в разработку этой аппаратуры вложили миллионы долларов".
И что?! Если они не звучат, если они даже аплодисменты не могут отыграть достойно.
Вы не поверите, но на последней " Hi-Fi & High End Show" в Москве единственное, что более-менее натурально звучало, для нас с коллегами, были дешманские Радиотехника, и то скорее всего это у них случайно вышло. Хотя очень надеюсь, что не случайно.
Ну и записи же "Smartaudio" отстой полный, сравните их блюзовые и вокальные записи с записями американских студий.
Неужели не слышно, что все у "Smartaudio" зажато и задавлено, даже не понятно в угоду чего?
"А ты ленту их покупал?" Нет не покупал, слушал с их сайта и даже там в сжатом формате это отчетливо слышно, не говоря уже о звуке на выставках.
На выставках им часто дают обратную отрицательную связь, я наблюдал это сам раза три.
В итоге, кроме маркетинга я ничего не вижу.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку!
Я Вам на всё это скажу, что ломать - не строить.
Весь Ваш негатив - кроме восхваления Радиотехники - не продуктивен.
Мечтать о "максимально натуральном и верном воспроизведении записи", конечно, не вредно, но видеть воплощение этой мечты только в Радиотехнике, это - как минимум, просто смешно.
Идеальных для этой цели продуктов, как и идеальных технологий, в природе не существует, и каждый из участников совокупного процесса стремления к совершенству добавляет толику своего видения/вслушивания в него.
А, как известно, "вода камень точит" - так во все времена был устроен процесс постепенной и продуктивной эволюции. Да, возможно, иногда с одним шагом назад, но потом, и с двумя шагами вперёд.
В любом случае, большое Вам спасибо за такой развёрнутый комментарий!
@@mishakucherenko1990 Вы правы, я очень хочу сломать заблуждения любителей музыки, навязываемые маркетологами и построенную на попытке втюхать "потрясающую прозрачность", "сверхбыстрый бас", "самый быстрый усилитель" и прочие лозунги не имеющие отношения к музыке. И вы правы, что идеальных систем не существует. Всегда есть компромисс.
Даже коллега с отточенной системой на JBL-4343, если взять систему как комплекс, включающий в себя и помещение, то в чем-то находится в компромиссе. И я, построив систему вокруг BIC-6 Venture 1974 года, тоже нахожусь в каком-то компромиссе.
Поэтому и удивительно, что дешманские Радиотехника по своей натуральности звука, в комплексе были лучшим компромиссом на выставке. Многие люди не услышали их только из-за своего пафоса или оценки через стоимость, «Они же дешевые…». Мы бы тоже прошли мимо, если бы не звук, тем более что на выставке в Екатеринбурге, до этого, где я их видел, ничего интересного не было. И это были только одни конкретные новые колонки.
Но я не удивлен, как вы превратно поняли мое высказывание про Радиотехнику 😊
Улетая в Екатеринбург после выставки, встретил в самолете музыкальных коллег, оценка была «ничего не понравилось, даже в приближении».
Поэтому «ничего не играет» это не потому, что потребитель не воспитан или не образован, как бы вам хотелось это представить, а именно потому, что люди, которые привыкли к натуральным и естественным звукам в жизни, не слышат в предлагаемых системах практически ничего, чтобы их зацепило хотя бы в приближении, не получают отклика.
А это вопросы не к меломанам, а к производителям.
Vladimir я с большим интересом прочитал Ваш пост.
Ну во первых эти замечальные ресурсы созданы для общения и как говориться в споре рождается истина.
Но тут вот какое дело. Вы приводите в пример видемо возрождённый извините совковый бренд radiotehnika .
И говорите что он самый лучший (удачно звучащий) на выставке. Но как же так.
Исходя из вашего поста можно сделать вывод что практически нет там качественного звука. Ведь выставка представляет продукты мировых брендов а не производит их. Значит аппараты не звучат. Но все же относительно идеала нет. Но все таки очень категоричное заявление. И что является аудиомусором изотерик лаксман или dvs... Не знаю все это очень крутые вещи. И человек этот думаю делает не плохие вещи . Стоят они не дёшево выбор у людей есть раз отдают предпочтение ему а не изотерику или акуфейсу значит заслужил человек. Да и Михаил думаю много чего видел слышал раз уж к нему пришел что то в нем есть в этом разработчике
@@rigorsmediaПросто мне просто кажется, что позиция Михаила не призвана улучшать звук предлагаемый производителями, а призвана продавать "звук". Только маркетинг, ничего личного...
Кеннертон всегда что-то интересное придумывает, вот только слушать ЭТО - то ещё "удовольствие"! Еле продал ВАШЕГО Кичеджи! Как гора с плеч... и больше ни-ни!)
Я знал, что челябинские аудиофилы "на столько суровы..." Но Миша Кучеренко пробил таки дно (суровости) и освоил новые горизонты мутной зауми и даджетплейсмента...
Ребята, я вас уверяю, челябинцы не все такие, как Миша Кучеренко, более того, они ВООБЩЕ не такие!))
100 пудоff!
Книжка "Стерео Бравада" лежит в ЧитайГороде в Челябинске за 600 руб и НИКОМУ не нужна(!) Миша, не плакай...
кому в челябе эту книгу читать??-там рекет до сих пор как в 90е)))))
@@ottozwischen6783 Ребята из Ебурга к нам приезжают (торгуют дисками, винилом и прочим). Так вот, они говорят, что в Челябинске аудиофилов в 3 раза больше, чем в Екате! И я им верю!
😂электромонтер, как францус, до синевы выбрит и слегка пьян, из образа не выходит🎉 без интереса. Господина Кучеренко можно и без такого аккомпанемента слушать.
Электромонтер как был провинциалом так и остался, напуржил как всегда а смыслов не принёс. Неприятные впечатления.
@@dmitrimedvedev3942 сЭло...сЭло))))
Начало занудный мрак. Это как не надо рекламировать себя и то, за что платят. Занудная нудятина. Антиреклама
Вся это болтовня ни о чем. Это как про машины рассуждать ферари лучше ламборгини, а мой жигуль лучше патаму шо он аналоговый линейный или нож с дамаска инкрустированный золотом и бриллиантами или простой кухонный с нержавейки.
Кучерявый опять все пиарит и пиарит, надоел уже.
И Вы ещё за подобные здесь байки решили у меня книжку выпросить?! Да ещё и с автографом?!
Слава Богу, что в другом месте вовремя остановился и тут же сходу не пообещал!
Ну да, а что тут такого, даю вам щанс. Разве это плохо? надо же как то исправляться. @@mishakucherenko1990
Хай энд уже сравни религии,и без постеров конечно ни куда,но вещание Миши Борзенкова об этом пути человечней что ли