Moza mischt die Flugsimulator-Szene auf
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- Опубликовано: 1 июл 2024
- Moza Racing stellt überraschend Flight Stick, Schubregler und Ruderpedale für MSFS und DCS. Was steckt dahinter?
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Kapitel
00:00 Moza steigt groß ein
02:47 Ein neuer Flight Stick
04:55 Für welche Spiele?
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#Flightstick #FlightSimulator #DCS 
Игры
![ian - Fit Check (Feat. VonOff1700) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/sDGWDBg45Dw/mqdefault.jpg)
Update: Inzwischen sind die Basis und der Flightstick beim Hersteller vorbestellbar.
Die Flightstick-Basis MOZA AB9 kostet 599 Euro. Der Flightstick MH16 kostet 189 Euro.
Kleiner Hinweis: Die Ähnlichkeit zu Thrustmaster kommt daher, weil Thrustmaster die Sticks von echten Jets nachbaut (A-10 Thunderbolt II "Warthog", F-16). Wenn MOZA dasselbe Vorbild hat, ist die Ähnlichkeit unumgänglich. 😆Hinweis 2: Bei der Kompatibilität geht es um das Force Feedback, weniger um die Zuweisung der Achse. Ohne Info von der Sim, welche Kräfte auf den Stick wirken, können die Motoren halt nur statisch zentrieren/dämpfen/... wie jeder mechanische Stick.
Wenn wer die Szene aufmischt dann Winwing mit ihren absoluten Kampfpreisen
Nur in dem Teil der Szene die einen Lötkolben bedienen kann ;-)
@@Traumglanzwarum?
@@Traumglanz sag mir dass du keine ahnung von Sim Gear hast ohne mir zu Sagen dass du keine Ahnung von Sim Gear hast...... WinWing stellt qualitativ sehr hochwertige produkte her, ich habe den F16EX Stick den F15EX Grip und ebenfalls das ICP und in meiner Community gibt es diverse MIP Besitzer. Also was du sagst ist quatsch.
Eine Seitenkonsole für den Landwirtschafts Simulator von Moza wäre noch Mega
Hast du rein zufällig nen termin für die blinker und tempomat ?
Das sollte schon im Mai schon kommen, aber da gibt's noch keine Info dazu.
Früher gab es schon FF Joysticks, Logitech Force 3D Pro. Machte damals vor allen im MS Flightsimulator / Hubschrauber Sinn, da man dort instinktiv immer gegen den Druck sich bewegte und so den Hubschrauber stabil halten konnte.
Ja, leider ist meiner kaputt, sodass die meisten Sticks sich wie ein downgrade anfühlen
Hey ich will mal fragen ob man derzeit mehr über dem Zusammenschluss von Corsair x Fanatec weiss?
Ich würde gerne ein Fanatec Lenkrad kaufen würde aber aus Sicherheitsgründen noch warten (wegen Garantie etc.)
Ich wollte ursprünglich auch eins von Fanatec und dann hab ich meine Bestellung storniert und die kohle zurück bekommen. Im Anschluss hab ich mir die R12 wheelbase gekauft
Kann mich dem schinken nur anschließen. Aktuell Finger weg von Fanatec. MOZA ist im gleichen Segment und mMn sogar besser.
@@brrratz zumal es bei moza auch für leute ein lenkrad gibt die eher im ETS oder FS unterwegs sind also ned nur rennen ;)
Die motoren haben einen Holding Torque von 9NM peak is 12NM sogar. Also recht stark
Wie kommt man mit dem rechten Daumen an den Collie HAT über dem Mini Schubhebel ohne den Mini Schubhebel zu bewegen?
Ich kann nicht mehr. Ich bin so ein Moza Fanboy geworden. Ich habe schon die R9 und Pedale, Lenkrad 😅 und das wird auch gekauft. Ich brauche eine Zweite Job 😂
ausschlaggebdend dürfte sein, ob die config-software auch aerodynamisches schütteln oder stick shaking realisiert, das Achsenverstellen beim Trimmen von Kampfflugzeugen sowie an Typen angepasste Steuerdrücke. Und bei Helis ob alle Trimvarianten per Configuration unterstützt werden: trim force reduction, beep trim mode vrsus regular trim mit Achsjustierung. Wenn nicht ist mit Sicherheit winwing aus China weiterhin Marktführer.
Force Trim bei Helis wurde iirc schon demonstriert, sollte also alles gehen.
Mal davon ab wirkt es so, als würden Moza und WingWing hier kooperieren, was erklären würde warum das plötzlich so schnell ging, Moza hat die Erfahrung mit den Motoren, WinWing hat die Erfahrung mit der Software aus ihrer Profi-Sparte.
Da lob ich mir doch meinen guten alten Microsoft Forcefeedback Joystick…funzt nach wie vor prima 👌
preislich voll ok. 9nm (peak 12) klingen aber fast nach mehr als man braucht. ich warte auf die 5nm base für 379
Danke. Endlich wieder Force Feedback bei Flight Sticks. Wie lange hat das nun gedauert bis es das wieder gibt?😊
Leider nur im Hichpreissegment und nicht unter 100 €, wie es (inflationsbeglichen) mal war
Auch für Honeycomb ein neuer Konkurrent.
Ist ein FF-Joystick für einen Einsatz mit Fly-By-Wire-Flugzeugen ohne mechanische Kopplung der Steuerflächen mit dem Eingabegerät in der Realität nicht komplett über? Das wäre im MFSF und DCS dann eher was für Hubschrauber (alleine für die Trimmung schon!) oder Prä-Fly-By-Wire-Flugzeuge (F4, F14 und früher)
Ich meine, was soll simuliert werden, wenn da in echt auch keine Kraft drauf einwirkt?
Na gut du sitzt ja auch Zuhause auf einen Stuhl ohne Rückmeldung der g-Kräfte oder sonstigen Vibrationen wie im echten Flugzeug fly-by-wire hin oder her.
Um diesen Umstand zu kompensieren finde ich das schon eine gute Lösung um wenigsten etwas Feedback zu haben anstatt einfach gar nix.
Es ist einfach komplett unrealistisch zuhaue vorm Rechner ohne g-Kräfte zu sitzen.
@@reflectionman2975 Das mag sein, aber in einer F18 oder F16 gegen den Steuerknüppel kämpfen zu müssen, ist ja wohl komplett am Realismus vorbei.
@@David-vl1skWarum dagegen kämpfen? Das ganze soll dir doch nur Feedback geben.
@@reflectionman2975 Das war bewusst überspitzt. Auf welche Weise auch immer jedenfalls nicht realistisch. Denn der Flugcomputer begrenzt die Steuereingabe, wenn das irgendwelche Grenzen überschreiten würde.
@@David-vl1sk Nein, aber FFB in Lenkrädern wird auch auch so justiert das es nicht unbedingt realistisch ist, aber dir mitteile was gerade mit dem Fahrzeug passiert. Kann ja dann jeder selbst entscheiden, alleine für Hubschrauber aber schon super nett.
Es gab früher schon FFB im Joystick...Microsoft SideWinder Force Feedback Pro :D
Ich denke die meisten flightsimer, wie auch mich, lässt das ziemlich kalt, da praktisch alle modernen Flugzeuge mit fly by wire ausgestattet sind, so gesehen macht das nicht wirklich Sinn.
Für alle anderen (z.B. IL2) macht FFb einen riesen Unterschied, erst recht mit VR
Hab ich mir auch gedacht. Macht bei modernen flugzeugen null sinn.
ist ja auch nicht für leute gedacht die nur AP fliegen. die können auch gleich ne Tastatur nutzen. Hat mit fliegen so viel zutun wie F1 fahren mit Zug fahren.
Für Jets ist so oder so Winwing da die deutlich nächer dran sind was die Sticks angeht und die Qualität von Thrustmaster bei ähnlichen Preisen um Kilometer abhängt.
Wer sich 2024 noch n Warthog stick von Thrustmaster holt für 400+ kann das Geld auch gleich verbrennen.
@Crispkind naja, wenn es um Qualität geht ist Winwing nicht das Nonplusultra, z.B. in der DCS Szene wird eher VKB oder Virpil geflogen.
Auch wenn es schön ist das sich Moza sich in den Flight Sim Markt wagt, die preise sind zu hoch. Ich bin gespannt was WinWing raus haut für ihre neue FF Base.
XP 11 und Star Citizen ist jetzt auch mit in der Liste der Unterstützen Games. Sieht für mich nach einer WinWing Cooperation aus.
Preise stehen auf der Website zum Preorder 😉
Interessant für die Trimmung in einem AH64 in DCS. Wenn das möglich wäre ;)
Die Basis wird bestimmt knapp 800 bis 1200€ kosten. Gute Basen ohne FF, zum Beispiel Virpil kosten ja schon an die 300€. Hoffe nur das es das Ruder auch mit FF geben wird.
600€. Preorder ist seit gestern online.
@@Haza1201 echt nur 600€, das ist dafür wirklich fair
599€, inclusive Steuer, bereits bei Moza zum Vorbestellen, die Unterbieten die Konkurrenz sehr kräftig. Bin gespannt, wenn Moza bei 599 ist, sollte das in WinWing Qualität ja unter 500€ gehen :D
Mein Vater hat noch irgendwo im Keller einen uralten Microsoft Sidewinder Force Feedback Pro aus den späten 90ern im Keller stehen.
Force Feedback braucht man aber nur für kleinere Flugzeuge wie Sportmotorflugzeuge oder Segelflugzeuge oder kleinere oder ältere Airliner. Modernere Flugzeuge und vor allem die gezeigten hightech Militärjets fliegen nur noch mit fly-by-wire und da spürt man keine Kräfte mehr am Stick und man kann das Flugzeug mit nur zwei Fingern sanft steuern.
Na gut du sitzt ja auch Zuhause auf einen Stuhl ohne Rückmeldung der g-Kräfte oder sonstigen Vibrationen wie im echten Flugzeug fly-by-wire hin oder her.
Um diesen Umstand zu kompensieren finde ich das schon eine gute Lösung um wenigsten etwas Feedback zu haben anstatt einfach gar nix.
Klar, zwischen Gaming und Simulatorfreaks die sich ein komplettes Airbuscockpit für zigtausend Euros ins Zimmer stellen sind 50 shades of Wahnsinn. Ich hab auch nur nen ur-uralten Microsoft Sidewinder Forcefeedback 2 Joystick. Mit dem hab ich als Schüler noch X-Wing gespielt. Da hats immer nen Rückstoß simultier, wenn man Laser-LICHT-Strahlen geschossen hat.
WW2 sind ein erheblicher Teil in der FlugSim Welt, dort ist FFB mehr als erwünscht.
jetzt noch was für Farming Sim :-O und ich wär dabei :D
Seufz... Ich werde wohl noch die nächsten 20 Jahre mit meinem alten Saitek fliegen müssen, weil anscheinend niemand an Linkshänder denkt... 🥺
Die Ruder Pedale werden mindestens 500€ kosten, ich denke sogar 6-700€
Nicht nur Moza mischt den Markt auf, auch WinWing ebenfalls eine chinesische Firma, die mit hochwertigen Flightstick am Start ist, und zufälliger weiße habe, die auch jetzt vor kurzem ein FFB Stick angekündigt den Cyber Taurus🙂, preislich gehe ich sogar bei Moza und WinWing nur von 3stellig aus, den ihre Preise sind auf Zerstörung Taktik aus
Und Virpil auch
@@er3bor323 Hmm echt? VPC Ankündigung habe ich verpasst. Aber FliteSim hat auch noch was angekündigt mit 15Nm.
Ich wünsche mir nur dass jemand ein gespiegeltes Hotas (also Knüppel links, Schubregler rechts) auf den Markt bringt. Ja, wäre eine Nische, aber wer auch immer es tut, würde sie sofort zu 100% besetzen.
Moza, Virpil, Vkb, Thrustmaster, WinWing, völlig egal, ich würde es sofort kaufen. Ich würde auch 100% Linkshändersteuer obendrauf legen, um für das niedrige Produktionsvolumen zu kompensieren.
Auf deren Seite kann man die FFB Base für 599€ vorbestellen.
Der Stick kostet 189€
Von Schubregler und Ruder ist noch nichts zu sehen
Anders als bei Lenkrädern, ist der Markt bei Flight-Sticks im gehobenen Sektor sehr viel besser aufgestellt.
Und FF bei Flight-Sticks macht eher weniger Sinn als bei Rennspielen.
1:00 Redet über Force Feedback und zeigt einen Jet (F-16) der mit einem Force Sensing Stick geflogen werden sollte...
Ob er so geflogen werden sollte... oder nicht, sei mal dahingestellt, das echte Ding hat einen Force Sense Stick, aber das echte Ding hat auch deutlich mehr an Informationen die der Pilot hat, bei Force Feedback probiert man halt auch oft fehlende Informationen über diesen Kanal zu vermitteln. Also warum nicht für eine Sim?
@@Traumglanz FFB ist für modernere Jets absolut Sinnlos. ist komplett fly by wire, also ein Stick der da selbst zentriert oder im Fall der f16 ein Force-Sense Stick der also Druckkraft statt Rotation ausliest macht da schon mehr Sinn. FFB ist für Warbirds und generell alles an Flugzeugen wo die Flächen direkt mit dem Stick verbunden sind Sinnvoll, weil man hier tatsächlich bei hohen Geschwindigkeiten deutlich mehr druck ausüben muss. Ebenfalls bekommt man im idealfall deutlich besser mit wie sich die Ruderflächen genrell grade verhalten, also auch Stal verhalten dürfte gut fühlbar sein. Die Frage ist am Ende eher was genau "kompatibel" für Moza heist. Es gibt fast nichts auf dem Markt was dazu geführt hätte das der 2020ger MSFS eine gute FFB Schnittstelle besitzt. Und wenn man im Kunstflug Bereich unterwegs ist, weis man genau wie schlecht die Pysik im aktuellen Sim arbeitet. Mehr als fragwürdig ob das FFB dem entsprechend überhaupt das richtige übermitteln wird.
Moza macht mächtig Dampf 😮
oh ne.... jetzt hab ich mir die Ava Base gekauft :/ Ich war schon lange auf der Suche nach einem FFB Stick. Wie ich damals mal einen von Microsoft hatte.
Also die Ähnlichkeit ist hier kein Nachbau von Thrustmaster. Beide sind nachbauten von den Originalen z. B. einer F16.
ffb flightsick darauf hab ich gewartet. Schon viel zu lange her......
Bin mal gespannt, ob die VIRPIL Sticks auch auf diese Basis passen werden....
Werden sie... vermutlich wird die Bremsachse nicht gehen und als Schalter erkannt werden. Aber da hier Thrustmaster quasi den Standard gesetzt hat, den auch Virpil bedient wird der auch auf Moza draufpassen. Der Anschluss ist rein optisch der gleiche. Die wären Dumm das Softwareseitig soweit zu manipulieren, dass dies nicht geht.
@@Paolo_Pinkas747 Danke für die superschnelle Antwort👍🏼👍🏼👍🏼😊
Passt, ich brauche nen neuen Schubhebel.^^
3:30 Tja, wenn Leute zwar Videos von Eingabe Hardware machen, aber sich mit der Sparte nicht wirklich beschäftigt haben, Du bist überwiegend in den racing games unterwegs, oder?
Kleine Info, der Stick ist das ergänztes Replikat des A-10C Warthog und der Throttle Quadrant ein Replikat der F/A-18C. Da der Stick aber austauschbar ist und somit ein vollständiges F/A-18C Replik hergestellt werden kann, ist das ganze überhaupt nicht so merkwürdig wie Du das hier darstellst. Thrustmaster hat eben das A-10C Replikat hergestellt und MOZA ergänzt den Markt um einen F/A-18C Hornet Quadranten...
Das wäre die eigentliche und im übrigen äußerst interessante Message in Deinem Video gewesen ;).
Aber Dein Video ist dennoch sehr interessant, da es die Module zeigt, mit denen MOZA uns unser Geld aus der Tasche ziehen will...warum verkauft man das nicht als ein Teil.
Base 599,- und Stick 189,-
Die base und der stick sollten summa summarum etwa 800€ MSRP kosten
In Germany we call it UVP.
@@David-vl1sk ja hatte die Abkürzung grad ned im kopf ich guck tatsächlich so viel englische technikvideos dass ich manchmal deutsche begriffe vergesse xD
@@saftschinken2353 🤣
Sieht schwer bach dem Winwing F16 Stick mit FFB
Dafür gibt es zu wenig Spiele. Ich erinnere mich noch an die Ende 90er wo es gefühlt jede Woche ein Neues Flight Spiel gab. Heute leider ein Nischengame.
Titel wie DCS, IL2 sind derzeit ausreichend. Zocke den Kram seit 20 Jahren immer wieder mal
DCS World für Jets, MSFS für Casual GA, Bush, Kunstflug, Segelflug, Helis werden auch immer besser. IL2 für Warbirds. Warthunder kann ich persönlich nicht einschätzen, sieht irgendwie etwas nach Arcade, was es Grundsätzlich nicht ausschließt. Xplane, Aerofly FS4. Dann entsprechend der MSFS 2024 der einen komplett neuen Basecode mit sich bringen wird, wodurch er dann tatsächlich mal mehrere CPU Kerne nutzen kann. (heist das FPS nicht mehr Singlecore limitiert sein werden) also gibt schon einige Möglichkeiten an Simulationen.
Da bleibe ich lieber bei Virpil.
Die Preise sind schon seit gestern raus. 600€ die Base, 190€ der Stick. Vorbestellung seit gestern. Schlechtes Timing ;)
leider wurde wieder nicht an Linkshänder gedacht
Dann schau mal bei Virpil vorbei.
Wieso, passen doch auch Linkshänder Grips auf die Base?!
@@Traumglanz Zumindest auf der Thrustmasterseite sehe ich aktuell keine Linkshänder Grips. Da wird man also noch ein bisschen auf Virpil und VKB angewiesen sein.
@@morph3315 Würde eher mit VKB gehen. Der Kundensupport von Virpil ist absolut Bodenlos. Geile Sticks aber nichts für Leute die nen Stick und die Platienen im Notfall nicht komplett alleine durchchecken können. Ein guter Kollege von mir durfte sich fast 2 Monate mit dem Kundensupport rumschlagen weil eine Platine defekt war bis ihm ein Ersatzteil geschickt wurde. Wohl gemerkt eins das er auch von sich aus bezahlt hätte, da die Garantie schon durch war.
Das kann ich nicht bestätigen. Ich hab mir mal das Kabel abgerissen (höhenverstellbarer Schreibtisch ftw^^) und hatte keinerlei Probleme mit dem Support.
Aber so sammelt jeder seine eigenen Erfahrungen.
Im Ernst, wer hat den soviel Geld um in sowas zusätzlich zu investieren? Ein ganzer verdammter PC ist ja noch ein Schnäppchen dagegen
Force Feed Back bei Fly by Wire is NONSENSE !!!!
ja und? Wenn ich ne Piper Cub fliege?
@@franker69 Haste schon mal ne Echte geflogen? Bestimmt nicht. Sonst hättest Du den Kommentar nicht reingeschrieben.
@@rainerskommodau2880 Bullshit Aussage. In sämtlichen Flugzeugen wo der Stick mechanisch mit den Ruderflächen verbunden ist, ist FFB definitiv deutlich besser als ein Federsystem was nur zentriert. Würde sogar so weit gehen das du noch nie selbst ein Sportflugzeug geflogen hast. In einer Cup ist es definitiv kein starker Druck den man spürt beim steuern, aber du bekommst das Strömungsverhalten der Luft definitiv mit.
Würde dir einfach mal ganz dringend raten die Onboards von z.B. einem Rob Holland oder gänzlich allen Kunstflug Piloten anzugucken was da für Kräfte gegen wirken können die komplett abhängig von Geschwindigkeit und Manöver sind.
und @franker69 : Jap bei ner Cup wär FFB definitiv Nett. Denke allerdings, dass die FFB Base grade mit zwei 9nm Motoren eher in Richtung Warbird nützlich sein wird.
@@Crispkind Ich habe verschiedene Flugzeuge geflogen, Hoch - und Tiefdecker. Force Feed Back ist Nonsense und einfach nur ein Verkaufsargument, ohne Nutzen.