...well, well! Normally i skip bits, or speed the video up a lttle, sometimes the entertainment value interferes with the information. This, old chaps, is BOSS! On all counts, a great piece of work. It's added to my fundus, thank you.
gutes video, vom experten, das sieht man auf den ersten Blick. lch bin 🇨🇭Spenger, aber bei meiner Kernsanierung war noch soviel neuland. Dach isoliert habe ich ähnlich wie ihr. grüsse aus der schweiz🇨🇭
Die Original Unterdeckbahn war gerissen. Ohne Ziegel-und Lattenwechsel ist keine fachgerechte Erneuerung möglich. Wir haben aber, da das Dach und die Latten neu und dicht waren, einfach neue Unterdeckbahn von unten mit Leisten besfestigt. Zum Balken hin ist nur angeschraubt, aber keine Abdichtung. Da die Bahn aber in der Mitte durchhänge wird eindringende Flüssigkeit oder Schnee zur Mitte hin runterrieseln ...
@@ImmoSchoen danke für die fixe Antwort. Ich werde versuchen die alte Gitterfolie zu entfernen und dann eine neue USB komplett von innen zu befestigen.
sollte man zum Aufdoppeln von Balken nicht besser mit einer vollgewinde Zylinderkopfschraube arbeiten? Zumal mir das verwendete Teilgewinde so aussieht, als würde es in beiden Bauteilen greifen, was es total nutzlos macht und sich nicht mehr von einer vollgewinde Schraube unterscheidet. die sollte ja nur im unteren Bauteil wirken, und vor den Vollgewindeschrauben eingebracht werden. oder hab ich mir da was falsches (laienhaft!) angelernt?
Sie haben Recht. Es gibt sicher viele Schrauben, die in Frage kommen. Je nach Belastbarkeit müssen dann mehr oder weniger verwendet werden. Wenn dass Gewinde aber über den unteren Balken hinausgeht und den durchbohrten / gefügten Balken anzieht, kann gewaltig etwas schief gehen und die Schraube wird auf Abscherung beansprucht. Aber nur wenn Luft zwischen den Balken ist. Man sollte den gefügten Balken in größerem Durchmesser Bohren, dass das Gewinde dort nicht greift. Aber wir hatten die Balken unter Spannung eingebracht. Die Holzbalken / Sparren waren somit mehr als formschlüssig und mit der Vorspannkraft der Verschraubung auch nicht mehr dichter zu fügen. Aus diesem Grund haben wir uns wohl berechtigt eine größere zweite Bohrung für den neuen zu fügenden Balken erspart.
Was ein Video, nicht schlecht! Muss denn beim Aufdoppeln das aufzudoppelnde Stück (Balken, Schalbrett,...) die gleiche Breite haben, wie der Dachsparren drunter/drüber?
Nein. Der vorhandene Sparren trägt das Dach + Dachgschoss + Dachstuhl: einfach alles. Die zusätzliche Dämmung hat kaum Gewicht. Nur die Verblendung hat nochmal etwas Masse und sollte Ihre Bretter nicht runter reißen. Auch die Schrauben Ihrer Verblendung sollten darin halten. Aber so einen fetten Balken muss man nicht unbedingt verwenden.
Die Sparren liegen in diesem Haus - wenn ich mich richtig erinnere - auf den Balken auf. Somit nehmen diese - und nicht das Rahmhol / Rähm - die seitliche Belastung auf. Das Ergibt Zugbeanspruchung im Balken, der sich aber sicher nur minimal auf das Rähm auswirkt. Aufgrund der Gesamtdachmasse sollten sowohl die Balken als auch das Rahmholz ruhig liegen bleiben. Außerdem sind die neuen Sparren nur einen Hauch Größer als der Zwischenraum in den sie getrieben werden. Des Weiteren ist von ausgleichendem Schwund in allen Hölzern auszugehen, womit sich das System ausgleicht. Die größte Gefahr ist sicher in der Nut-Feder-Verbindung zwischen alter Sparre und Balken, falls dort gefuscht worde oder es dort Morsch ist...
Unser Statiker hat uns von dieser aufdoppelung abgeraten und eine seitliche anbringen von 30x240 KVH empfohlen, so werden die vorhandenen Balken seitlich verstärkt. Ich frage mich nur, was soll ich dann in den Zwischenraum von 70mm machen...könnte nur Dämmung rein machen
ich hätte jetzt noch D4 Leim verwendet, um die Sparren zu verbinden. Sollte ja eine brauchbar schubfeste Verleimung ergeben, wenn man die Sparren mit Tellerkopfschrauben ranzieht (ok, nichts für sichtbare Balken...). Bei uns wurden auf die alten Sparren 13x8 noch 8x10 KVH geschraubt (von oben). Finde ich schade, daß mir damals noch nicht bewußt war, daß diese auf 4m Spannweite nur recht wenig zur Tragfähigkeit beitragen. Aber wären die Sparren mit der Aufdoppelung verleimt worden, wäre das eine ganz andere Hausnummer. Klar, einen echten Leimbinder macht man so nicht, aber ich denke es macht ordentlich was her.
@@ImmoSchoen ist halt ein Unterschied, ob man es zu Hause macht und die optimalen Bedingungen abwarten kann oder ob die Kundschaft ruft. Trotzdem hatte ich es bei unserer Aufdopplung noch nicht auf dem Schirm.
Eure alten Balken sind auch super gerade aber was machen wenn die leicht verdreht sind. Ich habe auch 120mm Balken und habe Angst wegen der Last durch die Ziegel. Kann man nicht einfach Bohlen rechts und links anbringen? Geht bestimmt auch schneller
Hallo, Bohlen rechts und links sind statisch super! 4cm starke sind genügend. In EF gibts die bei Raab Karcher extrem günstig. Balken holen wir als KVH im Fachhandel. Da würde ich den alten Balken mit einem Elektrohobel in Form bringen. Das haben wir zB bei Sparren aus Rundholz gemacht, welche Asterhebungen hatten und verbogen waren. Dauert ein paar Minuten ist dreckig aber trotzdem schnell gemacht. Immer mit langer Trapezkartätsche o.ä. auf leichten Rundlauf nach Innen prüfen. Das Durchgehangene Holz nicht abhobeln. Beim Einschlagen des unteren neuen Sparrens wird sich der alte nach oben bewegen. Viel Erfolg!
Danke für das Video! Mich interessiert auch ein Video über die Einbringung der zweiten wasserführenden Schicht (Unterspannbahn) von innen. Viele Grüße!
das kann man so, wie das aussieht nicht machen - wir haben nur Schäden ausgebessert - dahinter ist eine beschädigte Unterdeckbahn. Der einzige Weg ist, dies von außen zu machen, damit die Sparren geschützt sind.
aber kurz erklären kann ichs: erst mit nem Tacker in Position gehangen und dann kleine Holzlatten dran geschraubt. An der Traufe mit Unterspannbahn-Kleber und Klebeband wieder mit der Originalunterdeckbahn nach außen geführt. Dafür mussten die Ziegel abgenommen werden. Ist aber nur ne Notlösung, da das Ziegeldach niegelnagelneu und der Bauherr "richtige" Reparatur der Unterdeckbahn erst später angehen will
@@ImmoSchoen in der Art möchte ich mein Dach auch von innen mit einer USB versehen, da eine alte Gitterfolie verbaut wurde. Frage: sollte ich die alte Folie entfernen oder eher erhalten lassen?
An den klauen und dem Schrägschnitt ist bei Belastung von einem nicht vollständigem Aufliegen der Hirnholzfläche des Holzes auszugehen. Die "Unterdoppelung" wird ihnen bei Belastung längs aufreißen. Anlaschen wäre eine alternative, sieht natürlich scheiße aus. ansonsten eben Vollgewindeschrauben in ihre vorgestellte Konstruktion einschrauben, vorallem an den klauen.
Das stimmt schon. Allerdings darf man den unteren Teil der Klaue auch nicht als statisch verstärkend ansehen, sondern eher als Raumfüller und Träger. Würde man anderweitig auf diese Dämmstärke kommen wollen, müsste man anders gegen die Unterseite des Rähm abschließen. Und falls (wie Sie annehmen) sich der Sparren gegen das Rähm schiebt, würde auch jegliche andere Konstruktion beschädigt werden. Der entscheidende Punkt ist, dass die Gesamtinstallation einheitlich und erheblich überdimensioniert ist. Weitere Schrauben an den Klauen wären aber eine sinnvolle Ergänzung! Danke!
@@ImmoSchoen worauf ich hinaus will, "tragkraft verstärkend" mag in dieser ausführung zwar praktisch richtig, jedoch fachlich falsch sein. d.h. ein statischer Nachweis wäre hierfür zu erbringen, falls notwendig. beispielsweise bei schwerer Dacheindeckung PV anlagen oder schlichtweg schaden am darüberliegendem Sparren.
moin, wir haben ein großes dachfenster einbauen lassen für den ausbau. dabei wurden zwei sparren "ausgeklingt" bzw. wo das fenster sitzt entfernt. wie viele sparren kann man eigentlich entfernen? mir ist aufgefallen das die oberseite ziemlich zieht wenns windig ist und ichs gefühl habe, der dachdecker der uns das fenster eingebaut hat, hat ein wenig gefuscht in der hinsicht. mfg
Das ist falsch ist es eine diffusionsdichte Bahn muss min 2 cm Luft sein bei diffusionsoffener Bahn kann man direkt an die Bahn dran. (Zumindest hab ich es so in Fachbüchern gelesen 😁)
...."Fachleute", was'n das denn? Es wird sicherlich gemeint das diese Arbeit zu teuer ist für den *Auftraggeber*. Wurde ich ganz und gar viel liebe diese Arbeit selber in meinem Haus sehen als irgend eine Andere, ergo, perfekte Lösung, thank you very much.
![We bought an ABANDONED HOUSE and renovated it back to new [Timelapse 2 years in 60 minutes]](http://i.ytimg.com/vi/WHGDadRycrI/mqdefault.jpg)
![We bought an ABANDONED HOUSE and renovated it back to new [Timelapse 2 years in 60 minutes]](/img/tr.png)
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
...well, well! Normally i skip bits, or speed the video up a lttle, sometimes the entertainment value interferes with the information. This, old chaps, is BOSS! On all counts, a great piece of work. It's added to my fundus, thank you.
Cheers
gutes video, vom experten, das sieht man auf den ersten Blick. lch bin 🇨🇭Spenger, aber bei meiner Kernsanierung war noch soviel neuland.
Dach isoliert habe ich ähnlich wie ihr. grüsse aus der schweiz🇨🇭
vielen Dank! Grüße zurück!
vielen dank für das prof. video ... freue ich jetzt auf mein dach projekt ;)
Super! Danke für deine Videos! Das wird mir sehr helfen beim sanieren meines Daches.
Sehr schönes Video, danke dafür
Mega video, sehr Hilfreich. Danke
Tolles Video, vielen Dank !
Sehr gut! Hat mir geholfen!
Sehr gute Arbeit. Sieht sehr professionell aus.
vielen Dank.
Saubere Arbeit!
Richtig gutes viedeo
richtig guter Kommentar! Danke!
ОЧЕНЬ хорошо !
spasiwo
Sind die Leisten mit der die usb befestigt und gespannt wurde zusätzlich abgedichtet worden auf Grund von Undichtigkeiten?
Die Original Unterdeckbahn war gerissen. Ohne Ziegel-und Lattenwechsel ist keine fachgerechte Erneuerung möglich. Wir haben aber, da das Dach und die Latten neu und dicht waren, einfach neue Unterdeckbahn von unten mit Leisten besfestigt. Zum Balken hin ist nur angeschraubt, aber keine Abdichtung. Da die Bahn aber in der Mitte durchhänge wird eindringende Flüssigkeit oder Schnee zur Mitte hin runterrieseln ...
@@ImmoSchoen danke für die fixe Antwort. Ich werde versuchen die alte Gitterfolie zu entfernen und dann eine neue USB komplett von innen zu befestigen.
Einfach geil? Respekt aus der ukraine Brüder. Top Erklärt
sollte man zum Aufdoppeln von Balken nicht besser mit einer vollgewinde Zylinderkopfschraube arbeiten? Zumal mir das verwendete Teilgewinde so aussieht, als würde es in beiden Bauteilen greifen, was es total nutzlos macht und sich nicht mehr von einer vollgewinde Schraube unterscheidet. die sollte ja nur im unteren Bauteil wirken, und vor den Vollgewindeschrauben eingebracht werden. oder hab ich mir da was falsches (laienhaft!) angelernt?
Sie haben Recht.
Es gibt sicher viele Schrauben, die in Frage kommen. Je nach Belastbarkeit müssen dann mehr oder weniger verwendet werden. Wenn dass Gewinde aber über den unteren Balken hinausgeht und den durchbohrten / gefügten Balken anzieht, kann gewaltig etwas schief gehen und die Schraube wird auf Abscherung beansprucht. Aber nur wenn Luft zwischen den Balken ist. Man sollte den gefügten Balken in größerem Durchmesser Bohren, dass das Gewinde dort nicht greift.
Aber wir hatten die Balken unter Spannung eingebracht. Die Holzbalken / Sparren waren somit mehr als formschlüssig und mit der Vorspannkraft der Verschraubung auch nicht mehr dichter zu fügen. Aus diesem Grund haben wir uns wohl berechtigt eine größere zweite Bohrung für den neuen zu fügenden Balken erspart.
Was ein Video, nicht schlecht!
Muss denn beim Aufdoppeln das aufzudoppelnde Stück (Balken, Schalbrett,...) die gleiche Breite haben, wie der Dachsparren drunter/drüber?
Nein. Der vorhandene Sparren trägt das Dach + Dachgschoss + Dachstuhl: einfach alles. Die zusätzliche Dämmung hat kaum Gewicht. Nur die Verblendung hat nochmal etwas Masse und sollte Ihre Bretter nicht runter reißen. Auch die Schrauben Ihrer Verblendung sollten darin halten. Aber so einen fetten Balken muss man nicht unbedingt verwenden.
Super. Wie verhinderst du das sich der Rähm durch die Last nicht nach innen verdreht?
Die Sparren liegen in diesem Haus - wenn ich mich richtig erinnere - auf den Balken auf. Somit nehmen diese - und nicht das Rahmhol / Rähm - die seitliche Belastung auf. Das Ergibt Zugbeanspruchung im Balken, der sich aber sicher nur minimal auf das Rähm auswirkt. Aufgrund der Gesamtdachmasse sollten sowohl die Balken als auch das Rahmholz ruhig liegen bleiben. Außerdem sind die neuen Sparren nur einen Hauch Größer als der Zwischenraum in den sie getrieben werden. Des Weiteren ist von ausgleichendem Schwund in allen Hölzern auszugehen, womit sich das System ausgleicht. Die größte Gefahr ist sicher in der Nut-Feder-Verbindung zwischen alter Sparre und Balken, falls dort gefuscht worde oder es dort Morsch ist...
Klasse Video! Ist statisch die Aufdopplung mit einem Balken von unten oder einer Bohle seitlich zu bevorzugen?
Die Antwort auf diese Frage interessiert mich auch brennend, da ich ebenfalls meine Sparren zwecks Dämmung aufdoppeln muss.
Viele Grüße JogiBär
Unser Statiker hat uns von dieser aufdoppelung abgeraten und eine seitliche anbringen von 30x240 KVH empfohlen, so werden die vorhandenen Balken seitlich verstärkt. Ich frage mich nur, was soll ich dann in den Zwischenraum von 70mm machen...könnte nur Dämmung rein machen
Servus. Die unterspahnbahn kam nachtraeglich drauf?
nein. wurde nachträglich repariert
ich hätte jetzt noch D4 Leim verwendet, um die Sparren zu verbinden. Sollte ja eine brauchbar schubfeste Verleimung ergeben, wenn man die Sparren mit Tellerkopfschrauben ranzieht (ok, nichts für sichtbare Balken...).
Bei uns wurden auf die alten Sparren 13x8 noch 8x10 KVH geschraubt (von oben). Finde ich schade, daß mir damals noch nicht bewußt war, daß diese auf 4m Spannweite nur recht wenig zur Tragfähigkeit beitragen.
Aber wären die Sparren mit der Aufdoppelung verleimt worden, wäre das eine ganz andere Hausnummer. Klar, einen echten Leimbinder macht man so nicht, aber ich denke es macht ordentlich was her.
Bei normalen Temperaturen ja.Aber bei Installationen im Winter härtet der Kleber nicht. Und im Hochsommer unterm heißen Dach ....
@@ImmoSchoen ist halt ein Unterschied, ob man es zu Hause macht und die optimalen Bedingungen abwarten kann oder ob die Kundschaft ruft.
Trotzdem hatte ich es bei unserer Aufdopplung noch nicht auf dem Schirm.
Hallo guten Tag,
Super video können Sie mir bitte sagen wie dick sind die neu Balken?
Danke im voraus.
Adrián
10x12 cm sind die Holzbalken Stark - so wie die alten Sparren
Eure alten Balken sind auch super gerade aber was machen wenn die leicht verdreht sind. Ich habe auch 120mm Balken und habe Angst wegen der Last durch die Ziegel. Kann man nicht einfach Bohlen rechts und links anbringen? Geht bestimmt auch schneller
Hallo, Bohlen rechts und links sind statisch super! 4cm starke sind genügend. In EF gibts die bei Raab Karcher extrem günstig. Balken holen wir als KVH im Fachhandel. Da würde ich den alten Balken mit einem Elektrohobel in Form bringen. Das haben wir zB bei Sparren aus Rundholz gemacht, welche Asterhebungen hatten und verbogen waren. Dauert ein paar Minuten ist dreckig aber trotzdem schnell gemacht. Immer mit langer Trapezkartätsche o.ä. auf leichten Rundlauf nach Innen prüfen. Das Durchgehangene Holz nicht abhobeln. Beim Einschlagen des unteren neuen Sparrens wird sich der alte nach oben bewegen. Viel Erfolg!
Wow, 👍
DANKE! Und du hilfst uns mit einem Like: goo.gl/maps/x2hQPt3HQs9bfG5C8
Danke für das Video! Mich interessiert auch ein Video über die Einbringung der zweiten wasserführenden Schicht (Unterspannbahn) von innen. Viele Grüße!
das kann man so, wie das aussieht nicht machen - wir haben nur Schäden ausgebessert - dahinter ist eine beschädigte Unterdeckbahn. Der einzige Weg ist, dies von außen zu machen, damit die Sparren geschützt sind.
aber kurz erklären kann ichs: erst mit nem Tacker in Position gehangen und dann kleine Holzlatten dran geschraubt. An der Traufe mit Unterspannbahn-Kleber und Klebeband wieder mit der Originalunterdeckbahn nach außen geführt. Dafür mussten die Ziegel abgenommen werden. Ist aber nur ne Notlösung, da das Ziegeldach niegelnagelneu und der Bauherr "richtige" Reparatur der Unterdeckbahn erst später angehen will
@@ImmoSchoen in der Art möchte ich mein Dach auch von innen mit einer USB versehen, da eine alte Gitterfolie verbaut wurde. Frage: sollte ich die alte Folie entfernen oder eher erhalten lassen?
An den klauen und dem Schrägschnitt ist bei Belastung von einem nicht vollständigem Aufliegen der Hirnholzfläche des Holzes auszugehen. Die "Unterdoppelung" wird ihnen bei Belastung längs aufreißen. Anlaschen wäre eine alternative, sieht natürlich scheiße aus.
ansonsten eben Vollgewindeschrauben in ihre vorgestellte Konstruktion einschrauben,
vorallem an den klauen.
Das stimmt schon. Allerdings darf man den unteren Teil der Klaue auch nicht als statisch verstärkend ansehen, sondern eher als Raumfüller und Träger. Würde man anderweitig auf diese Dämmstärke kommen wollen, müsste man anders gegen die Unterseite des Rähm abschließen. Und falls (wie Sie annehmen) sich der Sparren gegen das Rähm schiebt, würde auch jegliche andere Konstruktion beschädigt werden. Der entscheidende Punkt ist, dass die Gesamtinstallation einheitlich und erheblich überdimensioniert ist. Weitere Schrauben an den Klauen wären aber eine sinnvolle Ergänzung! Danke!
@@ImmoSchoen worauf ich hinaus will, "tragkraft verstärkend" mag in dieser ausführung zwar praktisch richtig, jedoch fachlich falsch sein.
d.h. ein statischer Nachweis wäre hierfür zu erbringen, falls notwendig. beispielsweise bei schwerer Dacheindeckung PV anlagen oder schlichtweg schaden am darüberliegendem Sparren.
moin,
wir haben ein großes dachfenster einbauen lassen für den ausbau. dabei wurden zwei sparren "ausgeklingt" bzw. wo das fenster sitzt entfernt.
wie viele sparren kann man eigentlich entfernen? mir ist aufgefallen das die oberseite ziemlich zieht wenns windig ist und ichs gefühl habe, der dachdecker der uns das fenster eingebaut hat, hat ein wenig gefuscht in der hinsicht.
mfg
Da müssten Sie sich einen Baustatiker ins Haus holen.
So ein quatsch mit der Luft unter der unterspannbahn. Da lässt man schon lange keine Luft mehr.
Eine spannende Info! Wo kann man hierzu mehr Informationen erhalten?
Das ist falsch ist es eine diffusionsdichte Bahn muss min 2 cm Luft sein bei diffusionsoffener Bahn kann man direkt an die Bahn dran. (Zumindest hab ich es so in Fachbüchern gelesen 😁)
Ich denke dass 8er Tellerkopfschrauben die bessere Wahl gewesen wären😉
der Außensechskantantrieb ist auch nicht zu verachten! Genau das Richtige bei der Tiefe und dem Wiederstand.
Habe mein Dach auch gedämmt. habe weniger Dämmung verwendet war zu faul aufzudopppeln
So doppelte Man kein Dach auf Fachleute machen das anders
Na. Nicht nur Worte schwingen. Wie wird es denn gemacht
...."Fachleute", was'n das denn? Es wird sicherlich gemeint das diese Arbeit zu teuer ist für den *Auftraggeber*. Wurde ich ganz und gar viel liebe diese Arbeit selber in meinem Haus sehen als irgend eine Andere, ergo, perfekte Lösung, thank you very much.