Сейчас эту тенденцию можно заметить везде : инструменты , сырьё ,мебель,жильё,машины ,одежда, да даже еда ,все как с этими сварочниками , помню в детстве в году этак 2006 мороженое ел - "золотой (сами знаете)" , 15р стоило тогда ,и это считалось средним по цене ,но было вкусное ,все компоненты отличные , а сейчас уже минимум 34 ,при том что вкус стал не сравнимо хуже , вроде те же компоненты ,но хуже , и мороженное это только пример, так во всем ,продукт стал дороже и хуже одновременно , потому что рубль мертвый ,а мертвый потому что .... Впрочем, это уже совсем другая история ...
Время потребления пришло, никому не интересно изготавливать вещи на 100 лет, миром правит капитализм, чем больше продашь тем лучше! Потребительство. Это все аукница людям, планета живая, ресурсы не бесконечны.
Посмотрев это видео сразу побежал смотреть документы на свою Ресанта 220. По документам выходит покупал ещё 2011 году. Сразу отлегло от сердца, если ещё в 2012 году были нормальные аппараты, то надеюсь уж мой то уж точно нормальный, наверное. Вскрывать крышку не стал. Это надо бежать в гараж, а на дворе уже ночь. Как нибудь открою посмотрю, на всякий случай, для полного успокоения. А вообще-то за эти годы она меня ни разу не подводила и в ремонте не была. Спасибо за видео
сегодня чинил корпус гефесту арс 200. 2008 г.в. варил он не очень много ,но много падал. и он реально забит под завязку,попробовал уони 13 55 2,8мм на минимуме зажёг .
Надо чтоб сварочника собирали как комп в хорошем магазине,сам выбрал,чего тебе и сколько,монтажники все это поженят в одном стандартном корпусе и через час выдадут...и апгрейд без проблем!
У меня появился железный аргумент в споре с ресантод*очерами) многие говорят, что новые ресанта не вытягивают заявленного минимум на 20-30%. Второй аппарат, возможно, был в перенастройке, возможно какойнть сервисник, либо сам хозяин перенастраивал регулятор тока, думаю с завода такие аппараты должны выдавать ампер 170-180. Но сильно цепляться за старые аппараты тоже особого смысла нет, сам же говорил: детальки теряют герметичность, аппарат начинает ломаться буквально весь. С ним может быть мороки больше, чем выхлопа от такого ремонта. Другое дело, что хороших аппаратов сейчас в принципе не купишь. Смотрю на новые Джасик и Риланды с ПВ 20% и плакать хочется. Вот кстати более мелкие игроки, типа Хугонга еще не до такой степени оборзели по-моему.
Любая покупка: инвертор, стиральная машина, и т.п.: латорея. Я так считаю . Конечно я не претендую на эксперта ! Но я видел Ресанты и Матеусы и пр. В таком состоянии, что только у хозяина можно узнать модель. И они работают! И сварщик даже о других сварочных аппаратах не думает . Вообщем: латорея.
вот это и хотелось понять, их делишки нечестные. Интересно найдется ли честный производитель. И вот думаю при большом распространении подобных видео честным производителям и было бы проще на рынке существовать, потому что многие поддержат именно честность.
Да в продаже видел корпус у новых моделей меньше и это не серия К ,а серия А . Экономят на всем... Достаточно один раз подосрать чтобы репутация накопленная годами рухнула в одночасье , видно это их устраивает🤷♂️
@@svarka-service Да я обзор снимал Люкс 250.На работе купили специально посмотреть.Все тоже самое что и на обычной.И клавиша включения за место автомата.Пока работает. Транзисторы теже что на одной что на другой.Под ником другим снято.Уж как получилось.
Что поделать , такой сейчас век удешевления производства для извлечения большей прибыли. Пока потребитель не начнёт наказывать ничего не изменится. Но это конечно утопия что бы потребитель массового перестал покупать то что ему подсовывают.
Здравствуйте, а вы не могли бы сравнить ресанта саи 220 (2019)? Там почему то настройка сварочного тока по сравнению с 2018 г, совсем другая, 2019 кажется что слабже
Ну, в принципе, всё ожидаемо. Правда, не совсем понятно, какой смысл экономить на радиаторах или на размерах дросселя фильтра помех? Или на размерах корпуса. Это же копейки. Ну понятно, вместо каких-то брендовых деталей поставить чего попроще, но зажилить несколько сот граммов металла - это уже как-то перебор. По ходу, специально так делают, чтоб аппараты сгорали быстрее.
@@mize2804 Это для капиталиста. А пользователям то с этого чего? Капиталист мог бы выпускать скажем ..с увеличенными радиаторами, с уменьшенными.. То есть для промышленных работ, для дома.. увеличенного размера, уменьшенного.... Китайскую смесь капитализма с социализмом вообще трудно понять)).. это вообще задница какая то. С одной стороны надо выпускать больше и больше ..продавать продавать.. то есть оно должно ломаться)) С другой ..качество должно присутствовать...
автор) я тебе щас вопрос задам, поймёшь ли ты его, очень жизненно важно надо мне разъяснить) через мои руки много бытовых аппаратов прошло, все они погорели что ремонтировать нет смысла...сейчас у меня четыре аппарата, ресанты 250 и 250к, фоксвелд 202, есааб бади 200....так вот лучше всех варит 250к, я в большинстве варю основными электродами, так вот 250к варит основой с первого поджига, легко так дуга горит, я могу даже прерываться и занова зажигать, могу даже как рутилом варить, любые основные он легко варит; 250 похуже, дугу потряхивает, иногда сам прерывается когда варишь, варить можно основой, но с напрягом нбольшим; ессаб жёстче работает, звук какой странный когда дуга горит, трясёт всю дугу, в общем основой тяжело им варить, хотя накс аттестация на нём написано); и фоксвелд 202 это ващу хуита какая то, мало того что он шарабан, так и ещё дуга болтается, основой варить просто заебёшься, он просто прерывается раз по пять за один электрод, я им варю, но только прихватки, щели и фланцы где тока надо побольше и заметил что ресанты работаюи на автомате 16 ампер легко, я на провода крокодилами цепляюсь за лампочку и через удлинитель варю, а вот у фоксвелда 16 ампер выбивает, ему мало напряжения вижу по напруге................... внимание вопрос: почему все аппараты разные??? характеристики одинаковые, а варят ВСЕ по разному! хочу вот взять ещё 250 и 250к себе, будут ли они так же варить основой или как фоксвелд, срать тока?
Ресанта все время делает разные аппараты. Ручаться за что то невозможно. Там сотни модификаций одного аппарата и настройки хотстарта, форсажа и прочего разные. Проще говоря - как повезет.
у меня 12 года ресанта. а на работе вот такая есть , новая. прекрасно работает! на предприятии. в хвост и в гриву! был удивлён если честно. но...работает! уже третьи байонеты на ней поменяли и вторую кнопку. а так норм. кнопка конечно это косяк!(
Да интересно! Не знаю как обращаться, а что можете сказать про "интерскол", сварочники у них есть и другой инструмент, болгарки например? Не приносили на ремонт? Что там в нутри, стоит покупать?
Есть принципиальная схема от 2012 года на Ресанта саи-220. В схеме указана китайская версия модели ENDU180J (主回路原理图V3.0). Судя по тому что в схеме по входу 2 диодных моста и синфазный дроссель, то схема принадлежит к ранней (не удешевлённой) версии. Но вот что означает ENDU180J ?
А есть сейчас в поднятой с колен рфии хоть какой-то сварочник, который бы отвечал всем требованиям качества и функционала и не стоил бы, как крыло от боинга?
@@svarka-service Я у них не нашел в описании про дроссель ни слова, а антизалипания вообще нет у некоторых моделей. Может они и хороши, но нет подробных данных. По цене на Аврору похожи.
У меня самого 2 Ресанты САИ190К разных годов сильно различаются внешне и внутренне :) pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/02/80/11/2020/05/31/433bf9.jpg pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/02/80/11/2020/05/31/7b5ab6.jpg Новая - хлам по сравнению со старой.
Ну конечно будет подвох. Их выпускала Латвия а потом стала выпускать Китай дишманский. Сейчас поняли что красочные стали выпускать снова Латвия стала собирать Ресанту
Посмотрев ваш канал выбрал Foxweld хотя изначально хотелось ПТК rilon. но посмотрел у него вес 5 против 16 у рыжего лиса. И у рилона что то многовато отзывов что проц вымер.
У меня вопрос как починить инструменты Девольт, Метабо, Милуоки. Хилти.. Один лежит пол месяца ! 2 остальные дома. нет нужных запчастей в сервисах. но есть аналоги китайские которые нужно допиливать в ручную. В сервисе на девольт внедрили на перф редуктор.. Пол месяца не прошло снова лежит в сервисе😅 в сервисах полный геморрой! китайскими инструментами! 😂😂
И чего такого? Если компоненты прежние, номинал выдает? Ну были радиаторы и некоторые элементы с запасом, теперь оптимизировали. Аппарат уменьшился и по цене дешевле стал. Нормальный процесс. Чего не так то? На выносливость тест не проводился, так, что кроме нагрузочного теста, который он прошел нормально, остальное - пустая болтовня. А на счет силы тока при сварке, так она от толщины электрода и сварщика зависит, показатель не объективный в данном случае.
Хорошая тема !!! Продолжай по возможности !
Сейчас эту тенденцию можно заметить везде : инструменты , сырьё ,мебель,жильё,машины ,одежда, да даже еда ,все как с этими сварочниками , помню в детстве в году этак 2006 мороженое ел - "золотой (сами знаете)" , 15р стоило тогда ,и это считалось средним по цене ,но было вкусное ,все компоненты отличные , а сейчас уже минимум 34 ,при том что вкус стал не сравнимо хуже , вроде те же компоненты ,но хуже , и мороженное это только пример, так во всем ,продукт стал дороже и хуже одновременно , потому что рубль мертвый ,а мертвый потому что .... Впрочем, это уже совсем другая история ...
Время потребления пришло, никому не интересно изготавливать вещи на 100 лет, миром правит капитализм, чем больше продашь тем лучше! Потребительство. Это все аукница людям, планета живая, ресурсы не бесконечны.
Нормальное мороженое сегодня меньше чем за 60 рублей не купишь.
Добро несете людям, спасибо. Вам воздастся за это.
Посмотрев это видео сразу побежал смотреть документы на свою Ресанта 220. По документам выходит покупал ещё 2011 году. Сразу отлегло от сердца, если ещё в 2012 году были нормальные аппараты, то надеюсь уж мой то уж точно нормальный, наверное. Вскрывать крышку не стал. Это надо бежать в гараж, а на дворе уже ночь. Как нибудь открою посмотрю, на всякий случай, для полного успокоения. А вообще-то за эти годы она меня ни разу не подводила и в ремонте не была. Спасибо за видео
Отличный обзор! Мы все ждали очередной шедевр и дождались!
Варианты:
1. Взяли аппарат на 160 Ампер и назвали 220.
2. ПВ у старого было 60 %, а у нового 30 %.
Современные рекламщики и не такое впаривают.
ресанта 2028 -достаем смартфон из кармана ,загружаем приложение ресанта,вставляем джек 3,5 и варим...
Возможно.
Получается старый аппарат беречь надо.К сожалению в моей деревне таких мастеров как ты ,я не знаю
Купил Ресанту САИ 220А 2020 года, есть отличия от 2018 года по расположению деталей, но мне аппарат понравился по дуге
@Сергей Петренко ,на ваш взгляд,чем объясняется мягкая дуга в данном случае? Наличием дросселя?Хорошей настройкой аппарата?
@@ballbess9234я тоже многим задавал этот вопрос, но никто мне не ответил!!! Вот и думаю: или незнают или это охеренная тайна!!!
сегодня чинил корпус гефесту арс 200. 2008 г.в. варил он не очень много ,но много падал. и он реально забит под завязку,попробовал уони 13 55 2,8мм на минимуме зажёг .
Надо чтоб сварочника собирали как комп в хорошем магазине,сам выбрал,чего тебе и сколько,монтажники все это поженят в одном стандартном корпусе и через час выдадут...и апгрейд без проблем!
Всё ближе и ближе к мною любим суперсварочникам,с одним конденсатором,одним диодом и одним транзистором,которым я свариваю от рельса до швейной иглы!
Скоро будет еще ближе.
И все это смонтировано в держаке....😄
У меня появился железный аргумент в споре с ресантод*очерами) многие говорят, что новые ресанта не вытягивают заявленного минимум на 20-30%. Второй аппарат, возможно, был в перенастройке, возможно какойнть сервисник, либо сам хозяин перенастраивал регулятор тока, думаю с завода такие аппараты должны выдавать ампер 170-180. Но сильно цепляться за старые аппараты тоже особого смысла нет, сам же говорил: детальки теряют герметичность, аппарат начинает ломаться буквально весь. С ним может быть мороки больше, чем выхлопа от такого ремонта. Другое дело, что хороших аппаратов сейчас в принципе не купишь. Смотрю на новые Джасик и Риланды с ПВ 20% и плакать хочется. Вот кстати более мелкие игроки, типа Хугонга еще не до такой степени оборзели по-моему.
Заводы никуда не скатились, их что попросили сделать, то они и сделали.
Любая покупка: инвертор, стиральная машина, и т.п.: латорея. Я так считаю . Конечно я не претендую на эксперта ! Но я видел Ресанты и Матеусы и пр. В таком состоянии, что только у хозяина можно узнать модель. И они работают! И сварщик даже о других сварочных аппаратах не думает . Вообщем: латорея.
Надо такое же сравнение с серией К провести.
Недавно закончил своё существование мой Ресанта САИ 160 образца 2013г.Что брать взамен не знаю , люди добрые посоветуйте.
вот это и хотелось понять, их делишки нечестные. Интересно найдется ли честный производитель. И вот думаю при большом распространении подобных видео честным производителям и было бы проще на рынке существовать, потому что многие поддержат именно честность.
Foxweld аппараты честные
Аврора Вектор, CROWN..
Да в продаже видел корпус у новых моделей меньше и это не серия К ,а серия А . Экономят на всем...
Достаточно один раз подосрать чтобы репутация накопленная годами рухнула в одночасье , видно это их устраивает🤷♂️
Новые Lux вроде больше стали. Визуально потрохов внутри больше.
@@svarka-service Да я обзор снимал Люкс 250.На работе купили специально посмотреть.Все тоже самое что и на обычной.И клавиша включения за место автомата.Пока работает. Транзисторы теже что на одной что на другой.Под ником другим снято.Уж как получилось.
Лучше всего старый 👍👍👍
у меня Ресанта 220А очень хороший аппарат старый 12 го года ебошит на ура с основным покрытием любые лб уони сырые сухие пох...
Что поделать , такой сейчас век удешевления производства для извлечения большей прибыли. Пока потребитель не начнёт наказывать ничего не изменится. Но это конечно утопия что бы потребитель массового перестал покупать то что ему подсовывают.
теперь полностью согласен, что старые аппараты не стоит торопится выкидывать
Спасибо, познавательно. Но ожидаемо, к сожалению, когда нет своего производства.
Здравствуйте, а вы не могли бы сравнить ресанта саи 220 (2019)? Там почему то настройка сварочного тока по сравнению с 2018 г, совсем другая, 2019 кажется что слабже
Будет возможность, сравню.
О, мое почтение.
Ну, в принципе, всё ожидаемо. Правда, не совсем понятно, какой смысл экономить на радиаторах или на размерах дросселя фильтра помех? Или на размерах корпуса. Это же копейки. Ну понятно, вместо каких-то брендовых деталей поставить чего попроще, но зажилить несколько сот граммов металла - это уже как-то перебор. По ходу, специально так делают, чтоб аппараты сгорали быстрее.
в промышленных масштабах облегчить радиатор на 10 грамм - на выходе немалая экономия для заказчика, а в данном случае на новом облегчили все.
@@mize2804 Это для капиталиста. А пользователям то с этого чего? Капиталист мог бы выпускать скажем ..с увеличенными радиаторами, с уменьшенными.. То есть для промышленных работ, для дома.. увеличенного размера, уменьшенного.... Китайскую смесь капитализма с социализмом вообще трудно понять)).. это вообще задница какая то. С одной стороны надо выпускать больше и больше ..продавать продавать.. то есть оно должно ломаться)) С другой ..качество должно присутствовать...
Порошковое железо и феррит разве дешовые?
Выходной ток почти одинаковый, пв не сравнивал. А по весу и размеру новые выигрывают, причем существенно.
Электроника ничего не стоит, цена как раз в радиаторах, трансформаторах и корпусе. Это у нас транзисторы по 350р продают, на заводе они по 20.
Приходилось когда-либо ремонтировать аппарат типа Denzel mma 180 ID?
Нет.
автор) я тебе щас вопрос задам, поймёшь ли ты его, очень жизненно важно надо мне разъяснить) через мои руки много бытовых аппаратов прошло, все они погорели что ремонтировать нет смысла...сейчас у меня четыре аппарата, ресанты 250 и 250к, фоксвелд 202, есааб бади 200....так вот лучше всех варит 250к, я в большинстве варю основными электродами, так вот 250к варит основой с первого поджига, легко так дуга горит, я могу даже прерываться и занова зажигать, могу даже как рутилом варить, любые основные он легко варит; 250 похуже, дугу потряхивает, иногда сам прерывается когда варишь, варить можно основой, но с напрягом нбольшим; ессаб жёстче работает, звук какой странный когда дуга горит, трясёт всю дугу, в общем основой тяжело им варить, хотя накс аттестация на нём написано); и фоксвелд 202 это ващу хуита какая то, мало того что он шарабан, так и ещё дуга болтается, основой варить просто заебёшься, он просто прерывается раз по пять за один электрод, я им варю, но только прихватки, щели и фланцы где тока надо побольше и заметил что ресанты работаюи на автомате 16 ампер легко, я на провода крокодилами цепляюсь за лампочку и через удлинитель варю, а вот у фоксвелда 16 ампер выбивает, ему мало напряжения вижу по напруге...................
внимание вопрос: почему все аппараты разные??? характеристики одинаковые, а варят ВСЕ по разному! хочу вот взять ещё 250 и 250к себе, будут ли они так же варить основой или как фоксвелд, срать тока?
Ресанта все время делает разные аппараты. Ручаться за что то невозможно. Там сотни модификаций одного аппарата и настройки хотстарта, форсажа и прочего разные. Проще говоря - как повезет.
@@svarka-service а почему они лучше всех варят....? видать не понял ты мой вопрос, я о другом писал
@@mihasikPOFF я не спрашивал твоего совета
@@николайставрогин-к8н Потому что кому то и кобыла жена. Попробуете нормальный аппарат, поймете что ресанта не варит. )))
@@svarka-service нормальный какой? мне видать в сервис ходить бесполезно, меня там не поймут, для сервиса искрит и ладно, типа чё надо ещё)
Спасибо
у меня 12 года ресанта. а на работе вот такая есть , новая. прекрасно работает! на предприятии. в хвост и в гриву! был удивлён если честно. но...работает! уже третьи байонеты на ней поменяли и вторую кнопку. а так норм. кнопка конечно это косяк!(
Обзор по делу. Поддерживаю.
Да интересно! Не знаю как обращаться, а что можете сказать про "интерскол", сварочники у них есть и другой инструмент, болгарки например? Не приносили на ремонт? Что там в нутри, стоит покупать?
Не знаю что они сейчас продают. В 2015 притаскивали... Отвратительного качества китайский трехплатник.
@@svarka-service ясно.
Экономия до добра не доводит!!! Побольше таких сравнений надо.....
@Иволга Эфиопии 6100-6500р цена была в2012 г на форуме можно найти цену... Сейчас цена 8300р. Посчитайте!!! По курсу вечно зелёных))))
@Иволга Эфиопии так я и говорю.... Экономия до добра не доводит!!!! Фуфло стали делать))))
А какой трансформатор лучше, предпочтительней, торовый или Ш-образный ?
Качество сварки зависит от аппарата в целом, а какую конструкцию трансформатора использовать, решать разработчикам.
Есть принципиальная схема от 2012 года на Ресанта саи-220. В схеме указана китайская версия модели ENDU180J (主回路原理图V3.0). Судя по тому что в схеме по входу 2 диодных моста и синфазный дроссель, то схема принадлежит к ранней (не удешевлённой) версии. Но вот что означает ENDU180J ?
Модель, очевидно.
Честный максимальный ток,когда наши продавани ещё не добавили туда полсотни честнопривраных ампер
+ однозначно. После видео с вертом, так и надо подавать контент на текущий хлам. Сам я за Сварог или Иж, но только бытовые.
как и обещал💪
Ну дык ётить... .
Надо было и пв проверить, тогда было бы годное сравнение.
Про ПВ объяснил в видео. У обоих аппаратов вышло бы 100%.
@@svarka-service Токи, ПВ не пострадали. А в размере и в весе новые в большом выигрыше.
Мой аппарат одноклассник этих ресант 220 и на нем с завода 4*560 конденсаторы стоят, а тут ты даже не озвучил))
Смысла нет. Надо отпаивать и измерять. Пишут что угодно.
А есть сейчас в поднятой с колен рфии хоть какой-то сварочник, который бы отвечал всем требованиям качества и функционала и не стоил бы, как крыло от боинга?
Сварочники Неон это крыло?
@@svarka-service Я у них не нашел в описании про дроссель ни слова, а антизалипания вообще нет у некоторых моделей. Может они и хороши, но нет подробных данных. По цене на Аврору похожи.
@@FS75297 А у кого слышали? Можно ссылку? )
Вчера старым образцом сваривал тяжелей чувствуется!
Размеры комплектующих изменились из-за сверхпроводимости.
Познавательно.
У меня самого 2 Ресанты САИ190К разных годов сильно различаются внешне и внутренне :)
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/02/80/11/2020/05/31/433bf9.jpg
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/02/80/11/2020/05/31/7b5ab6.jpg
Новая - хлам по сравнению со старой.
Ну а где собака порылась?) ? На старых аппаратах из за увеличенных радиаторов раскачка ..оконечного каскада)) увеличена?
Что бы аппарат не сдох слишком быстро, на новых ток ограничили. Иначе ПВ будет совсем маленький.
Ну конечно будет подвох. Их выпускала Латвия а потом стала выпускать Китай дишманский. Сейчас поняли что красочные стали выпускать снова Латвия стала собирать Ресанту
20.11.2024г.
666 лайков👍
Посмотрев ваш канал выбрал Foxweld хотя изначально хотелось ПТК rilon. но посмотрел у него вес 5 против 16 у рыжего лиса. И у рилона что то многовато отзывов что проц вымер.
Старая поговорка, хороший сварочный аппарат не должен быть легким! и понятно почему... :)
Закинул по группам сварных, думаю ожидай подписчиков
Какой смысл снимать очередной ролик, что Ресанта не выдаёт заявленный ток? Всё равно ведь сваривает она лучше всех в этом ценовом сегменте.
Да ну? Тот же Зубр ( модель старая схема трёхплатная) стоит так же а варит лучше.
@@Aidar-9999.У меня тоже трехэтажка Элитеч старая, попробывал у друга Ресантой старой поварить, у Ресанты дуга мягче!!!
Ранние выпуски инвенторов варят с электодами основным покрытием (УОНИ), лучше...
Там дроссель больше )
В старой ресанте что-то внутри мерцает.
У меня вопрос как починить инструменты Девольт, Метабо, Милуоки. Хилти.. Один лежит пол месяца ! 2 остальные дома. нет нужных запчастей в сервисах. но есть аналоги китайские которые нужно допиливать в ручную. В сервисе на девольт внедрили на перф редуктор.. Пол месяца не прошло снова лежит в сервисе😅 в сервисах полный геморрой! китайскими инструментами! 😂😂
И чего такого? Если компоненты прежние, номинал выдает? Ну были радиаторы и некоторые элементы с запасом, теперь оптимизировали. Аппарат уменьшился и по цене дешевле стал. Нормальный процесс. Чего не так то? На выносливость тест не проводился, так, что кроме нагрузочного теста, который он прошел нормально, остальное - пустая болтовня. А на счет силы тока при сварке, так она от толщины электрода и сварщика зависит, показатель не объективный в данном случае.
Вес у них какой?
Взвешивал саи 190А - 2020 года выпуска весит 3кг250гр, а саи 190А - 2011 года выпуска 5кг400гр
да и не сварщик я
Кастрированная версия, в угоду размера и мобильности! Да для меня без разницы 10кг, 20кг!
Удешевление
Процветает мошенничество. Оно и будет процветать дальше и дальше, т к вся государственная система на этом базируется.
Потребители тоже не очень то возмущаются. Если бы жаловались, судились и распространяли информацию об обмане, то такого бы стало меньше.
@@svarka-service Потребители в основном дилетанты, которым "и так сойдёт". На них и нацелен этот рынок.
Значит Тошиба,шляпа.
Тошиба не предмет для гордости. Вот и все.