Елена,огромное вам спасибо!Сколько фактов,которые обычно искажают даже приличные историки-вы прояснили.И про гильотину,и про положительную роль Французской революции.Я обожаю Францию.И как бы я хотела послушать именно от вас-еще о французской истории!Вы не представляете,как мало по этой теме-качественных лекций.
Про завод по пошиву кожных изделий в Париже во времена Великой Французкой Революции не слышали? Очень пикантная тема, в ход шла кожа из жертв революции( мужчин и женщин)
Где выжил видели? Максимум из волос делали шнуры, но это сами родственники, как память. Все остальные подобные рассказы - чистой воды фантазии. Уважение к телу в 18 веке было абсолютным. На медицину и то сложно было получить тело.
Спасибо, Лена. Случайно наткнулся на ваш канал - очень интересно рассказываете детали. Вот вы - сторонница версии что освобождение Марата дало веру в то, что из трибунала можно выйти. Вопрос к вам, как к кандидату наук - много оттуда вышло кроме Марата живыми? То, что оттуда не вышло около трёх тысяч - это было известно парижанам. А вот выходили ли реально? Просто если реально вышел только Марат, то утверждение, что жирондисты во что-то верили лишено оснований. Уже при соотношении 25 к 1 человек как правило в вере разочаровывается - ну, адекватный человек. Или случаи освобождения были и часто? PS Не понял утверждения что палач может отрубить три головы за раз. "За раз" - это одним ударом? За одну смену? На чём основывается такое мнение? Почему не четыре, а именно три? Это фантазии гуманистов или какие-то законодательные ограничения? PPS Сколько может жить голова? Под жизнью мы понимаем процесс осмысления, или полное прекращение электрических токов? Полный разряд электричества - да - семь-восемь минут. Но прекращение сознания наступает значительно раньше - прекращается подача кислорода и этот процесс занимает не более сорока секунд. Причем нельзя говорить об адекватности сознания уже с первой секунды. Так как затухание начинается мгновенно и сознание искажается. Это можно сравнить с действием сильно концентрированного раствора снотворного. Ну и в целом понятия гуманности и убийства - понятия несовместимые, так как гуманность берёт своё рождение в Священном Писании, а там первая заповедь "Не убий". А корзины "дырявились" просто потому что размокала солома от выходящей крови..
Спасибо огромное за такой интересный комментарий! На каждом процессе были освобождённые. Конечно, их количество было совсем небольшим. Но они были. 1,2,3,4 человека (в зависимости от количества обвиняемых по одному процессу). Как правило, это были люди, которые писали доносы на своих сокамерников (поскольку для процесса нужно было два обвинительных показания свидетелей).
Насчёт палача и отрубленных им голов. Физически палач не мог последовательно отрубить больше трёх голов. Они и не рубили. Если осуждённых вдруг было больше (во Франции не припомню такие казни, но это не означает, что их не было), палачей бы приходилось менять. Это чисто вопрос к физическим возможностям человека.
Насчёт жирондистов и из веры в то, что из Трибунала можно выйти. В это верил и Дантон, и у него вполне себе были шансы, кстати! А у жирондистов, по из предоставлениям, и подавно, помятая их заслуги перед Республикой, тем более что во время суда над ними террор только начинал своё становление и из политических прецедентов до них был только Марат.
Парадоксальный вывод о том, что кровавые чудовища вершившие террор имели высокий моральный облик, а те кто этот террор остановили, этот облик потеряли... Вы сводите ценность человеческой жизни к нулю. Да, Тальен и Фуше были такими же чудовищами как и Робеспьер и Сен-Жюст, но то что они остановили террор оправдывает их с точки зрения гуманизма. В ленинские и сталинские времена, к сожалению, не нашлось своих Тальена и Фуше...
Не думаю, что ТАК однозначно можно оценивать исторические события. Фуше играл на стороне террористов в катастрофическом размере, который ужасал и Сен-Жюста, и Робеспьера. Террор и без них был бы остановлен: я целый час только об этом и говорила. Для любого политического деятеля человеческая жизнь играет мало значения, увы. Я не судья им. Просто это так. Иначе они не могут управлять и двигать историю. Как не смогли жирондисты.
Прообраз гильотины существовал в средневековой Европе,в частности, в Ирландии. А восходит идея этого орудия казни ко времени Древнего Рима. Собственно, Гильотина представляла собой усовершенствованный вариант уже существующей модели,у которой были свои названия,которые затерялись в веках.
@@elena_legrand_art Смешного тут мало, действительно неправильная подача материала, надо больше показывать материала о чём рассказывайте, отрывки из фильмов, картинки, рисунки, монеты и ассигнации революции, а не себя, а то получается какая-то аудиокнига!
Для меня самая вишенка якобинского террора - закон 22 пререаля, где ликвидировали институт защитников: не смог сам Фукье-Тенвилю, у которого была задача как можно больше врагов народа гильотинировать, доказать, что ты ложно обвинен в контрреволюции - шагом марш на гильотину
Вы послушали в лекции про этот закон и в чем он заключается? Вы реально думаете , что целью всего было просто народ порезать? Вот так, одно человека за другим, с бумажками и законами? Эта цель, думаете?
@@elena_legrand_art я имею ввиду сам принцип: защищался сам как хочешь и можешь. То, что ты косноязычен, соображаешь не так быстро и т.п., как обвинитель, не важно. Не можешь доказать обратное - твои проблемы
Уважаемая Елена, спасибо за рассказ. Однако, вынужден Вам заметить , что Ваша торопливость , вполне понятная в условиях часового формата , приводит к сбивчивости изложения ,которая , в свою очередь ,,принижает,, Ваш лекторский посыл , а это девальвирует интеллектуальную и эстетическую ценность лекции и экскурсии. Конечно , она информативна для прозелитов и профанов , которые , очевидно , основная аудитория среди Ваших , слушателей. И это нормально. Но идя по такому пути Вы рискуете опустить планку собственного подхода к эстетическому качеству лекции и экскурсии. Подумайте , пожалуйста, об этом. С уважением и пр. P.S. Я сам историк и экскурсовод из Санкт-Петербурга.
Надо - же как интересно.Ну два года назад признали.А сейчас,возьмут и расторгнут былые договорённости.В свете последних событий. Как считаете ,может такое быть... Ни в коем случае вам не желаю подобного.Просто интересно.
@@elena_legrand_art Я имела ввиду ,что французы могут отменить договорённости о признании русских учёных степеней. Ну,типа в свете санкций...или вроде того.
Ой не знаю! Сейчас вроде успокоилось все. Хотя Россия вышла из Болонской системы. Но если честно, по факту и до этой системы если надо было, все признавали!
Елена, я все ищу фамилии всех казненных Робеспьеристов, после падения Якобинцев, где можно хоть фамилии?. Сапожник Симон и Франсуа Анрио -пьяница, начальник охраны Робеспьера.Интересно каких сторонников казнили еще?
В общей сложности было казнено около 100 человек 10 и 11 термидора. Вам нужно взять материалы революционного трибунала с полными списками казненных за 1793-1794 года. Они есть. Нужно искать в библиотеках: Actes du Tribunal révolutionnaire
Террор во время Французской революции-это своеобразная искупительная жертва,расплата за все жестокости и несправедливости.Преодоление феодальных порядков "старого времени" для прогресса нового,буржуазного времени.Об этом хорошо сказано в "Отверженных"-" Французская революция имела свои причины. Будущее оправдает ее гнев. Мир, сделавшийся лучше, - вот ее последствия".
@@Сергей-ц3д9свы видите дату ролика? Вы знаете, что было в мире в это время? Мы убежали от всеобщего помешательства на край земли, в прямом смысле слова, на берег океана. Интернета нет. Я садилась в машину и уезжала в единственное место, где был хоть какой-то приём. Чтобы поддержать своих подписчиков в инстаграм и рассказать им интересную историю, которая могла бы помочь им понять их реальность. Они попросили выложить его в доступна ютюб, чтобы другие люди могли тоже его посмотреть. При чем здесь глупо или бестактно, я не поняла. Последний ролик из серии я записывала уже из дома, где удобно и красиво, а не в холодной машине с выключенным мотором, чтобы он не мешал меня слышать
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Как здорово! Гуляла с Вами по Парижу и нашла это видео. Обожаю историю, слушаю с удовольствием. Вас так приятно слушать и видеть!❤
Елена,огромное вам спасибо!Сколько фактов,которые обычно искажают даже приличные историки-вы прояснили.И про гильотину,и про положительную роль Французской революции.Я обожаю Францию.И как бы я хотела послушать именно от вас-еще о французской истории!Вы не представляете,как мало по этой теме-качественных лекций.
Ольга👍❤️
Про завод по пошиву кожных изделий в Париже во времена Великой Французкой Революции не слышали? Очень пикантная тема, в ход шла кожа из жертв революции( мужчин и женщин)
Боже, да что вы такое говорите?! Это полнейший абсурд!
@@elena_legrand_art Прошу прощения, под Парижем.Сохранились изделия: мужские туфли, жилетки и т.д.
Где выжил видели?
Максимум из волос делали шнуры, но это сами родственники, как память.
Все остальные подобные рассказы - чистой воды фантазии. Уважение к телу в 18 веке было абсолютным. На медицину и то сложно было получить тело.
Елена, спасибо, очень интересно
Елена, спасибо большое!!! Очень живо и эмоционально! Нисколько не скучно. Всё уложилось в голове!!! Спасибо, что расставили акценты.
Спасибо большое! Очень интересная эпоха, приятно Вас слушать и видеть Вашу вовлечённость.
Хорошая работа, спасибо.
🗼Франция, чудесная страна. А, Вы счастливы, Вы там. 🌹
Елена, спасибо большое. Тема интересная, вы зацепили.зашла полюбопытствовать, осталась до конца )).
Я очень рада, Виктория😊
Спасибо, очень интересно. Продолжите пожалуста лекции по главным действуюшим персонам.
Спасибо огромное. Супер!
Спасибо... познавательно и интересно.
Спасибо большое, Глеб😊
Продолжайтре спасибо Сама с 19 лет изучаю тему
Спасибо! Очень интересно!
Очень интересно рассказываете.Если - бы знала о Вас раньше,когда была в Париже,обязательно записалась - бы к Вам в группу.
Респект👍 🌹
Как с Вами связаться,может инстаграм,фейсбук?
В описании к каждому видео - все мои контакты и соцсети
Спасибо, Лена. Случайно наткнулся на ваш канал - очень интересно рассказываете детали. Вот вы - сторонница версии что освобождение Марата дало веру в то, что из трибунала можно выйти. Вопрос к вам, как к кандидату наук - много оттуда вышло кроме Марата живыми? То, что оттуда не вышло около трёх тысяч - это было известно парижанам. А вот выходили ли реально? Просто если реально вышел только Марат, то утверждение, что жирондисты во что-то верили лишено оснований. Уже при соотношении 25 к 1 человек как правило в вере разочаровывается - ну, адекватный человек. Или случаи освобождения были и часто?
PS Не понял утверждения что палач может отрубить три головы за раз. "За раз" - это одним ударом? За одну смену? На чём основывается такое мнение? Почему не четыре, а именно три? Это фантазии гуманистов или какие-то законодательные ограничения?
PPS Сколько может жить голова? Под жизнью мы понимаем процесс осмысления, или полное прекращение электрических токов? Полный разряд электричества - да - семь-восемь минут. Но прекращение сознания наступает значительно раньше - прекращается подача кислорода и этот процесс занимает не более сорока секунд. Причем нельзя говорить об адекватности сознания уже с первой секунды. Так как затухание начинается мгновенно и сознание искажается. Это можно сравнить с действием сильно концентрированного раствора снотворного.
Ну и в целом понятия гуманности и убийства - понятия несовместимые, так как гуманность берёт своё рождение в Священном Писании, а там первая заповедь "Не убий". А корзины "дырявились" просто потому что размокала солома от выходящей крови..
Спасибо огромное за такой интересный комментарий! На каждом процессе были освобождённые. Конечно, их количество было совсем небольшим. Но они были. 1,2,3,4 человека (в зависимости от количества обвиняемых по одному процессу). Как правило, это были люди, которые писали доносы на своих сокамерников (поскольку для процесса нужно было два обвинительных показания свидетелей).
Насчёт палача и отрубленных им голов. Физически палач не мог последовательно отрубить больше трёх голов. Они и не рубили. Если осуждённых вдруг было больше (во Франции не припомню такие казни, но это не означает, что их не было), палачей бы приходилось менять. Это чисто вопрос к физическим возможностям человека.
Насчёт жирондистов и из веры в то, что из Трибунала можно выйти. В это верил и Дантон, и у него вполне себе были шансы, кстати! А у жирондистов, по из предоставлениям, и подавно, помятая их заслуги перед Республикой, тем более что во время суда над ними террор только начинал своё становление и из политических прецедентов до них был только Марат.
Ответила;) не сразу увидела оповещение о комментариях;)
Мадам Руаяль осталась жива, казнили мадам Елизовету, наверное напутали (Мадам Руаяль дочь Антуанетты!!!
Да, я имела в виду Элизабет, конечно! Мадам де Франс. Ваше замечание верно:Мария Тереза осталась жива😊
Парадоксальный вывод о том, что кровавые чудовища вершившие террор имели высокий моральный облик, а те кто этот террор остановили, этот облик потеряли... Вы сводите ценность человеческой жизни к нулю.
Да, Тальен и Фуше были такими же чудовищами как и Робеспьер и Сен-Жюст, но то что они остановили террор оправдывает их с точки зрения гуманизма.
В ленинские и сталинские времена, к сожалению, не нашлось своих Тальена и Фуше...
Не думаю, что ТАК однозначно можно оценивать исторические события. Фуше играл на стороне террористов в катастрофическом размере, который ужасал и Сен-Жюста, и Робеспьера. Террор и без них был бы остановлен: я целый час только об этом и говорила. Для любого политического деятеля человеческая жизнь играет мало значения, увы. Я не судья им. Просто это так. Иначе они не могут управлять и двигать историю. Как не смогли жирондисты.
Настройщик роялей Томас Шмидт изобрел Гильотину ту которую мы все знаем.
Да, он был исполнителем идеи доктора Антуана Луи.
@@elena_legrand_art Осужденный ничего не почувствует, только легкий ветерок..( общий хохот депутатов собрания)
Прообраз гильотины существовал в средневековой Европе,в частности, в Ирландии. А восходит идея этого орудия казни ко времени Древнего Рима. Собственно, Гильотина представляла собой усовершенствованный вариант уже существующей модели,у которой были свои названия,которые затерялись в веках.
@@victoriabregeda79 Совершенно верно, есть даже средневековые литографии с изображением прообраза гильотины!
Конечно, все так! Не вижу противоречий😄
Тема интересная но неправильный формат подачи материала!
😳😂
@@elena_legrand_art Смешного тут мало, действительно неправильная подача материала, надо больше показывать материала о чём рассказывайте, отрывки из фильмов, картинки, рисунки, монеты и ассигнации революции, а не себя, а то получается какая-то аудиокнига!
Это формат лекции. Вы же видите, что это запись прямого эфира в Инстаграм. И да, это лекция, не документальное кино 😉
@@elena_legrand_art Хорошо, только не увлекитесь как один лектор из "Карнавальной ночи", а то забредёте туда куда не надо!
Вы что, хейтер что ли?🤣
Вот уж не думала, что на Французскую революцию можно хейтеров словить😆
красота👏
Для меня самая вишенка якобинского террора - закон 22 пререаля, где ликвидировали институт защитников: не смог сам Фукье-Тенвилю, у которого была задача как можно больше врагов народа гильотинировать, доказать, что ты ложно обвинен в контрреволюции - шагом марш на гильотину
Вы послушали в лекции про этот закон и в чем он заключается? Вы реально думаете , что целью всего было просто народ порезать? Вот так, одно человека за другим, с бумажками и законами? Эта цель, думаете?
@@elena_legrand_art я имею ввиду сам принцип: защищался сам как хочешь и можешь. То, что ты косноязычен, соображаешь не так быстро и т.п., как обвинитель, не важно. Не можешь доказать обратное - твои проблемы
Уважаемая Елена, спасибо за рассказ. Однако, вынужден Вам заметить , что Ваша торопливость , вполне понятная в условиях часового формата , приводит к сбивчивости изложения ,которая , в свою очередь ,,принижает,, Ваш лекторский посыл , а это девальвирует интеллектуальную и эстетическую ценность лекции и экскурсии. Конечно , она информативна для прозелитов и профанов , которые , очевидно , основная аудитория среди Ваших , слушателей. И это нормально. Но идя по такому пути Вы рискуете опустить планку собственного подхода к эстетическому качеству лекции и экскурсии. Подумайте , пожалуйста, об этом. С уважением и пр.
P.S. Я сам историк и экскурсовод из Санкт-Петербурга.
Надо - же как интересно.Ну два года назад признали.А сейчас,возьмут и расторгнут былые договорённости.В свете последних событий.
Как считаете ,может такое быть...
Ни в коем случае вам не желаю подобного.Просто интересно.
Оксана, я не очень поняла, в ответила что вы написали про договорённости? Напомните, пожалуйста!
@@elena_legrand_art Я имела ввиду ,что французы могут отменить договорённости о признании русских учёных степеней.
Ну,типа в свете санкций...или вроде того.
@@elena_legrand_art Так могут или нет?
Ой не знаю! Сейчас вроде успокоилось все. Хотя Россия вышла из Болонской системы. Но если честно, по факту и до этой системы если надо было, все признавали!
@@elena_legrand_art Спасибо.Более менее ясно.
Елена, я все ищу фамилии всех казненных Робеспьеристов, после падения Якобинцев, где можно хоть фамилии?. Сапожник Симон и Франсуа Анрио -пьяница, начальник охраны Робеспьера.Интересно каких сторонников казнили еще?
В общей сложности было казнено около 100 человек 10 и 11 термидора. Вам нужно взять материалы революционного трибунала с полными списками казненных за 1793-1794 года. Они есть. Нужно искать в библиотеках: Actes du Tribunal révolutionnaire
Только Анрио - не начальник охраны Робеспьера 🤣 Не было ни такой должности, ни охраны😉 Анрио - глава Национальной гвардии.
Напоминает Зе политику
Террор во время Французской революции-это своеобразная искупительная жертва,расплата за все жестокости и несправедливости.Преодоление феодальных порядков "старого времени" для прогресса нового,буржуазного времени.Об этом хорошо сказано в "Отверженных"-" Французская революция имела свои причины. Будущее оправдает ее гнев. Мир, сделавшийся лучше, - вот ее последствия".
И всё таки Великая Французская Революция.
И рассказывать о таких эпохальных событиях в автомобиле... Бестактно и глупо.
🤣🤣🤣
Спасибо, что посмотрели ролик 😉
@@elena_legrand_art Пожалуйста. Не хотел вас обидеть. Тема интересная и рассказываете интересно, но обстановка не та.
@@Сергей-ц3д9свы видите дату ролика? Вы знаете, что было в мире в это время? Мы убежали от всеобщего помешательства на край земли, в прямом смысле слова, на берег океана. Интернета нет. Я садилась в машину и уезжала в единственное место, где был хоть какой-то приём. Чтобы поддержать своих подписчиков в инстаграм и рассказать им интересную историю, которая могла бы помочь им понять их реальность. Они попросили выложить его в доступна ютюб, чтобы другие люди могли тоже его посмотреть.
При чем здесь глупо или бестактно, я не поняла. Последний ролик из серии я записывала уже из дома, где удобно и красиво, а не в холодной машине с выключенным мотором, чтобы он не мешал меня слышать
@@elena_legrand_art Я уже извинился, если вы не заметили.