Harman Kardon AVR 760 Receiver und HK 990 Verstärker sind optisch und technisch perfekt aufeinander abgestimmt und bieten alles notwendige um Surround und Stereo zu kombinieren. Und das schon vor Ewigkeiten inkl. alle möglichen digitalen und analogen Eingänge. Es ist wirklich schade, dass damals nicht auch richtige Premiumhersteller dieses Konzept auch umgesetzt haben.
Genial! Das beantwortet viele meiner Fragen und gibt mir Mut, den Traum Stereo und AV integriert zu betreiben, weiter zu verfolgen. Danke für die sehr verständliche Darstellung!
Amazing post! People often don't realize that a good surround sound system, Blu-ray audio, or even DSP stereo can significantly enhance their existing audio collection. It provides an opportunity to enjoy the same music in a slightly different and enriched way. I am happy I have been using such a setup from past 10 years+
Um die Aussage mit meinen Worten wiederzugeben,MUSIK spielt sich zwischen den Tönen ab&das kann ich nur "analog genießen😉mit LP&Röhre☺️boa ist das geil(sarkasmus aus)!!!
Ich mache das genau so wie hier beschrieben. Ich nutze einen Yamaha AVR, einen Exposure 2510 Verstärker und einen Bluesound Node. Funktioniert wunderbar und bietet eine erhebliche Soundverbesserung.
Vielen Dank für den Beitrag den ich direkt mit einem neuen Vollverstärker umsetzen konnte. ( Denon AV und AVM 6.2 ME ) Dank Ihrer Anleitung klappte das vollkommen problemlos.
Lieben Dank für das Video, was wirklich sehr Informativ und sehr gut erklärt ist!! Mit einer guten Anlage ist Filme schauen zuhause einfach ein ganz anderes Erlebnis und fast wie im Kino! Jeder legt halt Wert auf etwas anderem, ich habe meine LS alle selber gebaut mit Hilfe des Visaton Forums und die mühe lohnt sich definitv aber es kostet wenn man qualtät haben will immer Geld so ist das einfach im Leben. Für mich war der Kompromiss daher selber bauen. Ich habe auch den den Denon 4800h ein wirklich sehr gutes Gerät, ich bin aber vom Stereo Sound des Geräts nicht so überzeugt, mir fehlt da zur viel an Bass und Kontrolle aber bei Kino Filmen ist es wirklich ein ganz toller Sound. Ich habe auch alles nur mit den 2 Fronts eingemessen und gleiches Ergebniss, daher übelerge ich auch die frontes mit einer seperaten Endstufe anzutreiben. Ich habe 9 LS ohne ein Sub, weil meine Fronts schon 30er Bässe drin haben (Alles von Visaton Front mit TIW300,AL130;DSM25, Rear Couplet KE, und die 4 High mit AL130+ G20SC). Wie gesagt Filme hören sich Mega an und ich habe ein 85 Zoll Sony dran. Habt ihr evtl ein Tipp? an was es liegen könnte?
Aus der Ferne einen Tipp zu geben ist stets mit etwas Unsicherheit verbunden. Aber der von Dir vorgeschlagenen Weg mit der separaten Endstufe könnte Dir klanglich das verschaffen, was Dir fehlt. Einige unserer Kunden haben so bereits eine Lösung in einer ähnlichen Konstellation gefunden.
Wir nutzen den 3800 auch mit separaten Endstufe und Selbstbau Lautsprechern an der Front weil wir auch die Erfahrung gemacht haben, daß im Stereo der Denon etwas harsch und schrill arbeitet. Surround ist auch dieser schon der Hammer, jetzt zu Deinem etwas mageren Bass, 400€ sollte man noch investieren und zwar für einen Klipsch Sub 12 Zoll, auch wenn die Visaton gleiche Durchmesser haben, Du wirst es sehen, hören und spüren. Preis/Leistung passen hier. Beste Grüße
Super erklärt, ist zwar alter Hut bei Musical Fidelity heißt die Funktion HT, Taster betätigen und schon läuft der Vollamp oder Pre als Bypass für Heimkino. Ganz lustig mit dem Tablet den T&A einschalten aber die Leinwandblende mit extra Fb. 😂. Und die Zeit die man mit dem Tablet benötigt ist fast länger als mit OE Fb. Lustige Sache so eine Homeautomatisierung 😢
Ja ich Atbeite seit Jahren PM 14 STEREO da Paar B schön meinen SW über LS KABEL ❤❤ Mein SR 8002 dann über Pre Out Front mit hochwertige Chich Kabel angeschlossen. So 7 .1 und 2.1 in hoher Qualität. Grade der Trick den Woofer über Paar B is mein Highlight. Vorsicht beim 2.1 Betrieb müssen die Chinch Kabel abgezogen werden. Sonst fehlt der Pegel am High Level in am SW. !!
Absolut gute Idee!!! Würde man die Lautsprecher der HiFi Anlage nicht nutzen, bräuchte man für die AV-Anlage extra auch noch welche, im Fall, das jemand also schon eine HiFi- Anlage im Raum hat spart man sich auch noch Geld.
Ich hätte immer Probleme mit Stereo bei Heimkino-Receivern. Seit ich 2010 ich den Yamaha RX-V2067 (praktisch der erste Aventage) mit sehr guten Vollbereichlautsprechen gekauft habe, bin ich im Stereo-Land voll angekommen. Egal ob CD, SACD oder DVD-Audio. Es gibt nichts was ich zu ändern gedenke. Und YPAO- Einmessung mit manueller Korrekturmöglichkeit ist wirklich ein geiles Tool. Egal ob 9.1 oder 2.0.
Sehr gutes und schön erklärtes Video. Leider bieten nicht alle Vollverstärker den Trigger Eingang, fixen Cinch Eingang oder eine Aufwachfunktion, so dass es in der Praxis doch meist zum manuellen Einschalten des Stereogerätes kommt. Die familientaugliche Handhabung bzw Steuerung wird somit meist erschwert, aber man verbindet das Beste aus beiden Welten. In meinem Falls Primare SC15 mit integriertem Streamer für Stereo und selbige hängt, wie von euch toll beschrieben, am Vorstufen-Ausgang des Yamaha A6A.
Also wo nicht drauf eingegangen wurde, was ist mit der einmessung? Läuft der Stereo Verstärker pure also ohne Korrekturen ( boxenabstände, Pegel Einstellungen der Boxen etc? Im Musik Modus? Und bei Film steuert das dann der denon über seine einmessung? Kann man dazu ein Video noch machen? Das fehlt in dem Video.
Ich nutze dafür eine Stereo Vorstufe mit Home Theather (HT) Bypass Modus. Mein AV-Prozessor nutzt dabei zwei XLR Eingänge der Stereo Vorstufe und das Signal wird dabei (bzw. mit vordefinierter fixer Lautstärke) weiter gegeben an die Endverstärker für die Stereo Lautsprecher.
Interessanter Ansatz, Was hier leider vergessen wird, Mehrkanal ist doch kein reines Video-Thema. Es gibt ja nicht nur DVD Video oder Blu-ray, sondern auch DVD Audio, SACD, Pure Audio Blu-ray oder DTS-CDs, die neben dem Stereo-Ton auch Mehrkanal-Ton enthalten können. Auch damit kann man viel Spass haben! Der T+A Mediaplayer kann diese Formate m.W. sogar wiedergeben, aber in dieser Konstellation eben nur in Stereo. Um den Mehrkanal-Ton etwa einer SACD wiedergeben zu können, müsste man eine speparate Quelle an den AV-Verstärker anschliessen und damit u.U. Abstriche bei der Klangqualität in Kauf nehmen. Warum dann nicht gleich in eine möglichst hochwertige AV-Lösung investieren? Übrigens, T+A hatte solch hochwertige AV-Lösungen vor Jahren selbst im Angebot. Der eine oder andere mag sich daran erinnern, neben verschiedenen AV-Verstärkern, gab es auch eine Lösung für genau die hier besprochene Problemstellung, zuletzt die Modelle DD1230 bzw. DD1530 aus der R-Serie. Damit konnte man eine bestehende, hochwertige T+A Stereo-Anlage in eine hochwertige Surround-Anlage verwandeln. Eine einzigartige und absolut geniale Lösung! Der Wunsch Audio und Video, Stereo und Mehrkanal zu verbinden, hat offenbar nicht die Breite des Marktes erreicht. Entsprechende Komponenten nur im High-End Segment anzubieten, rechnet sich wohl nicht. Daher hat sich auch T+A aus diesem Markt zurückgezogen. Schade!
Auch im unteren Preissegment klingen Stereoverstärker besser wie AVRs in einer vergleichbaren Preisklasse. Natürlich spielen da auch andere Parameter eine Rolle. Man sollte aber auch bei den Lautsprechern die richtige Wahl treffen. Nicht jeder Lautsprecher oder jedes Setup bietet für beide Möglichkeiten ein Optimum an Wiedergabe.
Super Video, Danke! Aus diesem Grund habe ich mir speziell wegen des Endstufen-Modus "Power-Amp-In" bei Marantz den Model40n und den Cinema50 gegönnt. An sich super Geräte, ABER... einfach unfassbar dumm von Marantz geregelt: beide Geräte reagieren gleichermaßen auf beide Fernbedienungen... zB will ich beim Cinema ins Setup, zieht der Model40 mit und ich stelle mir unbeabsichtigt dort auch was um. (Bereitet ein Hersteller seine AVR- & Stereo-Geräte auf so eine Verbindung - preout&in - vor, muss er halt auch allen AVR-Geräten einen anderen Fernbedienungscode geben, als den Stereo-Geräten! Problem gelöst!) Außerdem kann man im Gegensatz zu allen anderen Eingängen den "Power-Amp-In" am Model40 nicht über die Fernbedienung oder App auswählen. Man muss immer ans Gerät und den Wählregler drehen. Genauso nach dem Filmschauen gehts nicht wieder per Fernbedienung zurück auf eine andere Quelle (auch nicht mit der weiterhin dürftigen Heos-App)! @Marantz: Ernsthaft? Derart dumm gelöst! Fast schon ein Ausschlag-Kriterium!!!
Das mit der Fernbedienung ist ein wichtiger Punkt, den man bei der Auswahl der Geräte unbedingt beachten sollte. Ich habe einen Musical Fidelity Stereo Verstärker mit einem Marantz AVR zusammen laufen und beide reagieren wenn ich die Lautstärke mit der Marantz Fernbedienung einstellen. Wenn ich dann nur über den Musical Fidelity im Stereo Modus höre muss ich erst immer prüfen das die Lautstärke nicht zu hoch eingestellt ist.
Hi, hast du das Problem inzwischen lösen können? Ich habe seit kurzem das gleiche Setup. Bin über das Manual gestolpert (allerdings Model30): Hier steht u.a., dass: "Wenn der Fernbedienungscode auf “AMP1” eingestellt ist, kann die Eingangsquelle auf der Fernbedienung nicht auf “PWR AMP” gestellt werden. Um die Umstellung über die Fernbedienung vornehmen zu können, ändern Sie die Einstellung für den Fernbedienungscode auf “AMP2” oder “AMP3”." Und mit einem anderen Code, sollte ja auch nur das jeweilige Gerät angehen. Nur, wie ändert man die Codes bei Model40n??
Ich war mit Roland Krüger (head of technical marketing ua. für Marantz & Denon) in Kontakt und habe dabei erfahren, beim Model30 (und auch dem neuen Model50) kann man die Fernbedienungscodes umstellen, nicht aber bei Model40n. Daher nein, ich konnte es bisher nicht lösen. Nervig ist halt dieses: Angenommen, ich will nur kurz Nachrichten sehen und dazu über die Fronts am Model40n. Jetzt schaltet sich aber der Cinema50 entw. per HDMI-CEC mit ein oder weil er auf die Fernbedienung vom Model40n reagiert. Damit schaltet der Fernseher auf HDMI-Tonausgabe um. Also den Model40n auf PWR-AMP umstellen, was wieder nur am Gerät geht… und eigentlich wollte ich nur Nachrichten schauen 😂
@@chilid17 Das kann eigentlich gar nicht wahr sein. Hast du mal die die Steuerung per Triggerausgang oder Remote Control versucht!? Also beide Geräte per Steuerkabel verbunden. Damit kann mal ja auch Geräte zusammen ein und ausschalten. Hilft bei der "doppelten" Fernbedienung auch nicht weiter. Wollte gerade mal den Marantz Support anschreiben, aber die werden dann ja wohl auch nicht helfen können. Frage wäre, ob eine Universal FB (z.B. Logitech) unterschiedliche Codes verwenden könnte?!
@chilid17 : Nur mal so zur Info: Ich habe den Kundensupport von Marantz angeschrieben und um Hilfe gebeten. Kam gerade nach einigen Tagen die Antwort, ich könnte es mit dem Model50 versuchen, dort könnte man die Fernbedienungscodes ändern. (Obwohl ich das Model40n) schon gekauft habe... (Kopfschüttelnd)
Diese Lösung funktioniert einwandfrei. Bei mir ists ein Marantz AVR und ein Yamaha Stereo Amp, dazu KEF LS...denn mit deren UniQ spart man sich sogar den Center, somit ein 4.0.
Hi, tolle Lösung funktioniert leider nur bedingt bei Röhren, wenn die jedesmal laufen wenn ich einen Film oder TV gucke verglühen die ziemlich schnell, wird dann halt teuer - für alle mit Class A Transistor OK👍🏽
Ich höre Stereo auch gerne mit Subwoofer wegen nicht so toller Raumakustik. Wie kann man den denn an einen Vollverstärker anschließen? Mit den heutigen Funkverbindungen könnte man ja sowohl den AVR als auch den Amp verbinden. Auf jeden Fall ein tolles Video! Ich bin jetzt echt am überlegen ob ein Amp mit DAC sinnvoller ist, als eine reine Endstufe fü rmeinen Yamaha AVR. Bleibt halt die Frage des Subs.
In der Theorie geht das, zumindest mit Kabel gebunden Subwoofern. Da es Aktiv Subs gibt die über mehrere Eingänge verfügen und es gibt Vollverstärker mit Sub Output. Vollverstärker von Marantz und Subwoofer von Canton fallen mir da sofort ein. Hat dein Sender vom Subwoofer mehre Eingänge kann der das auch, von 2 Geräten verwendet werden. Wir bleiben aber in der Stereo AVR Kombination, wie in dem Video.
Hallo endlich mal jemand der diese Lösung anspricht ich arbeite zur Zeit mit einem marantz sr7015 für das kino und einem yamaha rx-v685 für die Front stereo ich habe es über senen und steuere es über die Harmony und alles in alexa integriert so das man nur noch sprechen muss was man möchte und das gerät geht an was man möchte im stereo nur der yamaha im pure direct oder in dem klangfeld was gefällt (ich hab da noch ein DSP dazwischen und auf denn Raum eingemessen) und wenn ich das Kino starte geht der marantz an und der yamaha in pure direkt ( das hat mir in eurem Video noch gefehlt wegen der Zeit Differenz was bei mir im dspsound abstimmung zum marantz festgestellt hatte) über die harmony läuft dann noch der beamer und die philips hue und die zweite subwoofer entstufe die ich nur im Kino brauch nicht beim TV Betrieb benutze und auch nicht im stereo Betrieb nutze. Ich habe vom Trigger marantz zum subwoofer 1 oder yamaha ein brumen drauf deshalb steuert der yamaha trigger denn 1.sub und der yamaha hat keinen trigger Eingang. So das zu meinem setup😅 ich suche jetzt einen klanglich besseren stereo vollverstärker wie yamaha c 800a oder nad c389 ich möchte das ich spoty oder tidel einfach auf senen setzen kann denn stereo Bereich verbessen könnte. Vieleicht könnt ihr mir da einen tip geben welches Gerät im 1300euro Bereich das so hinbekommen würde. Ich danke schonmal im voraus. Macht weiter so 👍👍👍
Danke tolles Video, wie sieht es mit den Quellen wie BluRay oder Fire TV aus, kann ich diese dennoch an dem Denon anschliessen? Und damit Stereo über Endstufe und mehrkanal über beide nutzen? Zweite Frage: Ich habe auch einen 4800 er (der ja nur noch für 1600,- angeboten wird) und frage mich welche Verstärker oder Endstufe da klanglich harmonisiert und eine hörbare verbesserung im Stereo bewirkt. Meine Hauptlautsprecher sind Monitor Audio Silver 300 7g.
Da der Denon auch in 2 Kanal Stereo betrieben werden kann, auch bei einem 5.1 oder mehr Setup, übernimmt der Vollverstärker die Stereo Wiedergabe. Die Quellen vom 4800 werden dann über Vollverstärker ausgegeben, sogar HEOS und AirPlay . Beide Geräte müssen aber eingeschaltet sein. Ich würde in so einem Fall den Pure Direct Modus vom Denon empfehlen, damit der extra Verstärker die ganze Sound Arbeit übernimmt. Komfortable bedienen lässt sich das ganze über die Denon- oder HEOS App.
da gibt es zig Varianten aber im Grunde konnte man das schon immer machen, nur das man bei älteren Geräten eben jedesmal den Ls. Pegel einstellen muss, ideal wäre nen Main-In. Die ganze Einschaltkirmes hat ja damit eigentlich nix zu tun. Ich denke wichtiger ist die Aufstellung da sich Stereo ja von Mehrkanal hier unterscheidet.
Möchte nochmal kurz was dazu sagen. Wenn man nur die Fronts an den Vollverstärker hängt oder auch an separater Stereoendstufe und im Mehrkanal die restlichen Lautsprecher normal an die Ausgänge des AVR anschließt, kann es klanglisch sein, dass es zwischen Front, Center und Suround nicht harmoniert, denn interne Endstufen eines AVR sind oft schlechter als externe, da alle Kanäle an einem Netzteil hängen. Daher meine Meinung. Ordentliche AV Vorstufe und wirklich hochklassige Mehrkanalendstufe oder noch besser pro Lautsprecherpaar eine ordentliche Stereoendstufe ran oder sogar über Monos nachdenken, wenn es der Geldbeutel zulässt. Bi Amping diskutiere ich jetzt mal nicht, da es die Anzahl der Endstufen verdoppeln würde. Nur das wäre eigentlich die richtige Lösung. Ob man nun für noch besseres Stereo noch einen separaten Vollverstärker nimmt oder eine hochwertige Stereovorstufe, das muss jeder selbst entscheiden.
Ich habe einen x4800h aber Hauptlautsprecher die mit jeweils 135W bzw. 180W Nennleistung vor allem im Heimkinobetrieb nicht ansatzweise ausgereizt werden können. Einen 2ten AVR besitze ich nicht u einen dafür anzuschaffen dürfte wohl wegen den niedrigen Leistungen im Mehrkanalbetrieb nur wenig Sinn machen. Deswegen habe ich drüber nachgedacht PA Endstufen für Fronts u Surrounds zu nutzen, Center u die beiden Heights über den AVR laufen zu lassen. Nun habe ich gelesen dass der AVR eine Eingangsempfinlichkeit von 0,2V hat u 2V über die Pre Outs liefern kann, die gewünschten Endstufen die Auswahl zwischen 0,775V und 1,44V Eingangsempfindlichkeit bieten. Was sind die genauen Folgen in Bezug auf Klangqualität u Lautstärke u was ist nötig um AVR und Endstufe aneinander anzupassen bzw. Ins Gleichgewicht zu bringen?
Is there any way I can use two T+A amplifiers, such as one power amplifier and one integrated amplifier, or a combination of devices, to achieve a 4.0 setup? I want to use the surround function to reduce the volume of the near-field (surround speakers) relative to the front. I have a T+A 3100 HV and an MP2000R Mk2. Could I possibly buy another device to create a 4.0 setup in my room? I don't mind if the stereo signal is repeated by the other two channels. I know I can buy sound processors like Lyngdorf to achieve this, but I prefer to stick with T+A gear. Additionally, I don't mind if one connection is XLR and the other is RCA. All I care about is having a 4-channel stereo setup. I also looked at the Weiss DAC 502, but I'm unsure if it will work. Again, I prefer to stick with T+A gear entirely. Thank you.
Sehr schönes und aufschlussreiches Video. Leider hatte ich beim meinem letzten Besuch in Rellingen nicht mehr die Gelegenheit zu fragen, ob man bei einem Denon AVC8500H 'auch' einzelne Endstufen abschalten kann, wenn man z.B. gerade die Front-LS über einen externen Power-Amp oder halt Vollverstärker aufwerten möchte. Über das Pre-Amp Menu in der LS-Konfig deaktiviere ich ja sämtliche Endstufen. Im Menu Benutzerdefiniert suggeriert das Menu ja zumindest, dass man hier Pre-Out auch für einzelne Kanäle auswählen kann, allerdings ist die Option ausgegraut. Oder merkt der AVC, wenn an den Line-Out vom jeweiligen Ausgang eine Endstufe angeschlossen ist und wird dann diese Option aktiviert?
Könnte ich denn so auch ein Stereo Setup erstellen, vom yamaha rxv 685 zum yamaha rn1000a? Also beide dann mit hdmi verbinden? Dann würde man sich ja einige Kabel sparen. Hoffe auf eine Antwort und danke für das tolle Video.
Noch besser wäre es, statt den Vollverstärker als Endstufe zu verwenden, für die Fronts eine hochwertige Stereoendstufe zu verwenden am besten für die Surounds auch und für den Center eine Monoendstufe. Je weniger Kanäle an einem Netzteil hängen, desto besser. Und wenn man es übertreiben will, für reines Stereo noch eine ordentliche Stereovorstufe. Man muss dann nur dafür sorgen, dass bei Stereo die AV Vorstufe aus ist und bei Mehrkanal die Stereovorstufe aus ist. Man könnte es noch weiter treiben und jedem Lautsprecher per Monoblock betreiben oder um noch einen drauf zu setzen pro Lautsprecher 2 Monos für Bi Amping verwenden. Man müsste es dann nur irgendwie hinbekommen die Stereovorstufe und die Fronts der AV Vorstufe an die gleiche Stereovorstufe für die Fronts anzuschließen.
Sehr gut erklärt, aber klappt das auch mit einem Yamaha CR1000 in Kombination mit Yamaha RX A2070, bzw. wo gehe ich hier mit den Cinch Kabeln beim CR1000 rein? Irgend jemand vielleicht eine Idee?
Endschuldigung bei mir funktioniert es nicht ich habe eine vor und end Stufen Kombi einmal eine rotel 972 und einmal die Endstufe rb 981 und einen denon avr 3313 wenn ich aus dem denon rausgehen aus pre out und dann in einen beliebigen Eingang in die rotel Vorstufe zb. CD dann hört sich die Musik irgend wie sehr verzehrt an und andere Anschlüsse hat sie nicht nur cd Tuner aux1 aux2 Video und Pronomen ist aux 1 nichts funktioniert wenn ich jetzt die Vorstufe weg lasse und dann aus meinem denon raus gehen und dann in die Endstufe geht es aber ich möchte die Vorstufe mit nutzen wie geht das ?
Super Video, kleine Frage. Wie ist es denn mit einem Subwoofer? Wenn man auch gerne einen Subwoofer bei Musikhören benutzen möchte - wird dieser dann an den Stereoverstärker angeslossen und evt. bei einem Audyssey Einmessen vom AV Receiver entdeckt, oder muss man den Sub am Receiver anschliessen und beide Geräte dann doch an haben bei musikhören? Wie wird der Subwoofer vom AV Receiver erkannt wenn er am Stereoverstärker angeschlossen ist?
Moin Michael, das ist eine knifflige Frage. Die würden wir gern bilateral telefonisch mit Dir klären. Bitte dazu kurz anrufen und nach Mark verlangen, er hat Kenntnis von Deiner Anfrage! Viele Grüße
Ganz tolles Video. Hätte ich gerne früher gesehen. Bin genau mit dieser Fragestellung zu meinen Händlern gegangen und da wurde mir immer zu einer Endstufe geraten. Habe dann einen Marantz Cinema 60 mit einer NAD Endstufe kombiniert. Das finde ich klingt bei Stereo schon richtig gut an meinen B&W 706 aber für mich ist es irgendwie optisch halt nicht super passend mit dem Marantz CD60 noch dazwischen. Jetzt ist der neue Marantz 50 erschienen und der hat diesen besagten Eingang. Was wäre Eure Einschätzung wenn ich die Endstufe wieder rausnehme und durch de Marantz Model 50 ersetze. Wird es im Musik/Stereo Bereich nochmal eine klangliche Verbesserung geben? Meine andere Überlegen war an die NAD Endstufe noch die passende NAD Vorstufe per XLR zu verkabeln. Habe aber etwas Angst das es hier zu Problemen kommt wenn der Cinema 60 per Cinch und die Vorstufe per XLR angeschlossen werden. Würde natrlich nie beiden gleichzeitig einschalten aber man weiß ja nie. Kann mir hier jemand dazu einen Tip geben? Sonst echt klasse Video und fast alle von Euch und ich finde es immer wieder schade das ich nicht in der Nähe von Hamburg wohne, bei mir gibt es leider kaum Händler die so informiert sind oder Tips geben
Wie werden die Laufzeiten des Chinch Signals durch den Stereo Verstärker korrigiert wenn ich im Mehrkanalmodus Musik höre? Es sind ja unterschiedliche Verarbeitungswege . Macht das die Einmessung? Grüße
Hallo Frank, ich habe damals euren Rotel erworben und hätte da noch ein paar Fragen. Aktuell ist da noch ein Dac mit einer Vorstufe dazugekommen und einen separaten Streamer. Frage, wie kann ich die Vorstufe vom AV im Stereobetrieb umgehen?
Vielen Dank, sehr aufschlussreiche s Video. Ich plane meinen AV Receiver Marantz SR 6010 (ca. 10 Jahre alt) mit einem Stereo Verstärker für etwa EUR 2.000,- alleine zur Verbesserung des Stereoklangs aufzurüsten. Macht das überhaupt Sinn und falls ja, gibt es Vollverstärker, welche ihr in der Kombination mit Marantz empfehlen würdet.
Können wir so pauschal nicht sagen. Vielleicht ist die Ergänzung um eine Stereo-Endstufe hier eine Lösung. Wir denken da an die Einbindung bspw. einer potenten Roksan K3 Endstufe. Wir haben damit gute Erfahrungen gemacht. Bitte gern gelegentlich dazu bei uns anrufen und gemeinsam eine Lösung finden :)
wer kann einen guten stereo verstärker mit einem trigger IN/trigger Eingang empfehlen? Bis ca. 1k € und vielleicht sogar mit streaming Optionen. Besten Dank im voraus.
Vielen Dank für all die Informationen. 🙂 Ich habe meine Boxen mit Bi-Amping an meinen AV-Receiver Onkyo TX-NR 7100 angeschlossen und kann jetzt Musik auch nur noch im Multikanal hören. Kann ich das irgendwie einstellen, dass ich im Stereomodus Musik hören kann und mit Multikanal nur Filme anhören kann? Gibt es vielleicht diesbezüglich eine noch andere Lösung, ohne dass ich mir noch eine zusätzliche Endstufe(n) kaufen muss?
Wie kann ich einen recht hochenwertigen TAD Dac 8 ( wo die digitale Stereoquelle dranhängt) über einen AV Receiver so einbinden , dass der AV Receiver das hochwertige gewandelt analoge Stereosignal nicht mehr wandelt sondern nur an eine separate Stereo-Endstufe ausgibt, an der die Frontlautsprecher angeschlossen sind . Diese Lautsprecher sollen dann auch so im Mehrkanalsystem vom AV Receiver gesteuert über die hochwertige Endstufe betrieben werden. Was muß der AV Receiver dafür für Anschlüsse haben, bzw. wie konfigurierbar sein. Welche AV Receiver wäre dazu in der Lage ?
Wenn der TAD DAC das Signal wandelt und als analoges Stereo-Signal ausgibt, kann es ein einen analogen Stereo-Eingang des AV-Verstärkers angeschlossen werden. Der AV-Verstärker sollte idealerweise über eine Möglichkeit verfügen, das Signal durch zu schleifen (üblicherweise Direct oder Pure Direct Funktion genannt), dann bleibt das Signal unangetastet. Um es dann an die separaten Endstufen auszugeben, werden Vorstufen-Ausgänge (Pre-Outs) für die Front-Kanäle benötigt. Mindestens ab der Mittelklasse erfüllen die meisten gängigen AV-Verstärker diese Voraussetzungen.
Danke für die Information in diesem Video. Das ist etwas was mir schon lange im Kopf herum spukt. Vielleicht könnt ihr mal ein Video machen in dem Vintage HiFi mit neuer Technik verbunden wird (Vintage von Technics, neue Endstufe von Canton). Ich finde leider keinen neuen Verstärker an den ich 2 Bandmaschinen anschliessen kann. Deshalb möchte ich meinen Technics SU-VX800 gerne behalten. Nun meine Frage (bzw. meine Idee): Wenn der Vorverstärkerausgang (Technics Adaptor Out) an LIN (Canton Smart Amp 5.1) angeschlossen wird würde das ähnlich der Lösung in diesem Video funktionieren? Natürlich fehlen die Automatikfunktionen. Die Lautstärke wird über Canton gesteuert und der Playmode in Canton sorgt für Stereo oder alle anderen Modis. Über eine Antwort noch lieber ein Video würde ich mich freuen. Ansonsten weiter so 👍. LG Bernd
Hallo Bernd, Deine Anfrage ist sehr spezifisch, ein Video wird es daher dazu von uns sehr wahrscheinlich nicht geben. Aber komm gern bei uns für eine Beratung vorbei oder rufe kurz durch. Viele Grüße!
Spannend. Aber mit einem Marantz Cinema 70s (7.2 AVR) kann ich nicht einen Marantz Stereo 30 paaren, um dann auch auf 9.2 für den Multikanalbetrieb zu kommen, oder? Also ich würde auch mit der im Video gezeigten Lösung beim Channellimit des AVR bleiben?
Guten Tag, Gibt es eine Übersicht welche stereo vollverstärker einen main in haben… ich suche schon eine ganze weile und stolpere immer wieder auf die denon Geräte…
Audiolab, Advance, Atoll dies sind nur wenige Hersteller mit A weil im Alphabet ganz vorn. Fast jeder Hifi Hersteller bietet einen Vollverstärker mit Bypass, Main in, Surround oder ähnlicher Bezeichnung an. 😊
Hallo, gibt es auch eine solche Lösung für Leute, die eine sehr gute Hifi Vor/End-Stufe haben, welche allerdings über 30 Jahre alt ist ? Leider habe ich da für mich nur einen Boxen Switch gefunden bzw. eingebaut..... geht auch, aber nicht so elegant... Beste Grüße P.S. Tolles Video, Danke.
@stingray7275, OMG stimmt. Da fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren. Ist ja egal ob Vollverstärker oder Vor/End Stufe... Ich geh einfach an die Vorstufe, fertig. Wir bald getestet, danke.
Welches Programm benutzt ihr denn auf eurem Tablet, um die Musik zu starten? Ich benutze im Moment Spotify. Aber es klingt nicht so, als bekomme ich damit die beste Qualität :D Gruß Robin
Moin Robin, wir nutzen die Musik-Streamingdienste Tidal und Qobuz. Diese Anbieter übertragen in mindestens CD-Qualität und sogar noch höher, Spotify liefert da lediglich ein reduzierten Datenstream. Beste Grüße!
@@FidelityHamburg Fettes Dankeschön! Ich hoffe man sieht sich eines Tages mal bei euch im Laden! :) Ich habe es ein bisschen auf die Gold 200 Lautsprecher abgesehen :D Beste Grüße
@749355521 Gute Idee, sehr gerne, wir sind jedenfalls hier! Kurz anrufen, einen Termin vereinbaren, dann können wir vorher ein Set nach Deinen Wünschen aufbauen. Viele Grüße!
Viele Heimkinofans werden mich jetzt steinigen wollem, aber meines Erachtens sind spezielle Heimkinoanlagen völlig überflüssig und unsinnig, weil das Bild und der Ton nicht zusammen harmonieren. Was meine ich damit? Das Bild ist 2-dimensional, der Ton 3-dimensional. Ich persönlich finde es völlig unnatürlich, wenn ich vor mir den Bildschirm, das Geschehen, habe, und der Ton kommt z.B. von hinten oder von der Seite und auch von vorne. Jedenfalls wirkt das alles sehr unnatürlich und irgendwann dröhnt einen der Schädel, weil unser Gehirn das alles nicht richtig zusammen bringen kann. Verwenden sie z.B. einmal einen alten legendären Audio Research SP10 Vorverstärker und eine Audio Research Endstufe mit vielleicht einem Paar JBL 4343 oder Klipschörnern. Keines dieser üblichen AV-Setups wird hier klanglich annähernd herankommen, auch wenn sie noch so teuer sind. Wählen sie am Bluray-Player die Stereo-Spur aus und genießen sie. Bedenken sie immer, auch Stereo hat eine ausreichende Holographie und die reicht für eine befriedigende Rauminformation völlig aus. Ein großes Problem von Heimkino-Setups sind die AV-Geräte selbst, denn diese sind meist nur von drittklassiger Klangqualität, auch wenn sie noch so teuer sind. Heimkino bewegt sich m.E. leider nur auf dem Niveau von Car-Hifi. Die Klangqualität läßt leider zu wünschen übrig, und ist deshalb hauptsächlich geeignet für Leute, die sich "zuballern" lassen wollen und noch dazu das völlig Spektakuäre lieben. Ich persönlich möchte nur völlig entspannt gute Filme genießen und das funktioniert m.E. mit einem sehr hochwertigen Hifi-Setup letztlich doch am Besten. Bedenken sie immer, kein ernsthafter High-Ender wird je mit der Klangqualität dieser typischen AV-Geräte wirklich zufrieden sein, klanglich leider nur ein Kompromiss. Zu den Filmen mit den spektakulären Tonspuren kann ich nur sagen, dass diese meist dermaßen "hohl", gar fast unzumutbar, sind, wie z.B. Netflix-Produktionen, dass ich mir diese mit meinen fast 70 Jahren gar nicht zumuten mag. Da höre ich lieber eine Klassik LP.
Gesteinigt wird hier ich glaube ich niemand, aber man kann dieses Thema natürlich diskutieren. Die Frage ist, wenn Heimkino-Anlagen unsinnig und überflüssig sind, warum gibt es sie dann noch? Eine andere Frage ist, warum gehen Menschen überhaupt ins Kino, wenn man gute Filme doch völlig entspannt auch zuhause geniessen kann, wie hier gesagt wird? Da gehen die Vorstellungen von einem Filmerlebnis offensichtlich weit auseinander. Eine aktuelle Filmproduktion in einem modernen Kino zu sehen, ist für viele Menschen ein Erlebnis, dass sie so zuhause nicht haben können. Ein Teil dieser Menschen hat den Wunsch, dieses Erlebnis in den eigenen vier Wänden zu reproduzieren. Deshalb gibt es immer grössere Flachbildschirme und deshalb gibt es Heimkino-Anlagen. Daher wohl auch der Name: Heimkino-Anlage. Wie beim Filmerlebnis selbst, gehen auch bei der Realisierung dieses Wunsches die Vorstellungen weit auseinander. Es gibt Menschen, die sind mit einem 40-Zoll Bildschirm und einem 500Euro All-in-One-Sourroundsystem, im siebten Himmel - mit Lautsprechern, nicht grösser als eine Seifenschachtel. Andere errichten in ihrem Keller für zehntausende Euro ein Heimkino, das man auch professionell betreiben und dafür Eintritt verlangen könnte. Warum nicht? Jeder wie er will und kann. Warum gehen Menschen in ein Konzert? Auch die wollen etwas erleben. Und wieder hat wohl ein Teil dieser Menschen das Bedürfnis gehabt, dieses Erlebnis auch zuhause haben zu können. Warum nicht die Möglichkeiten, die ein Heimkino bietet, für ein privates Konzertvergnügen nutzen? Hier scheiden sich die Geister: Ist eine Lösung, die eigentlich dafür erdacht wurde, einen Actionfilm oder eine Science-Fiction-Serie möglichst effektvoll in Bild und Ton zu setzen, auch dafür geeignet, einen „anspruchsvolleren“ Inhalt wie etwa ein Klassik-Konzert zu reproduzieren? Warum nicht? Es kommt auf den Anspruch an. Der Mythos, AV-Verstärker klängen schlechter als reine Stereo-Verstärker, hält sich hartnäckig und wird immer wieder befeuert. Dass sich ein „echter High-Ender“ nicht von einem Mehrkanal-System überzeugen liesse, darf jedoch bezweifelt werden. Es gibt eindrucksvolle Beispiele dafür, was in vier heimischen Wänden alles realisiert werden kann, wenn Geld keine Rolle spielt. Wenn Geld eine Rolle spielt, sollten Anspruch und Möglichkeiten in Einklang gebracht und kompetente Beratung in Anspruch genommen werden. Dann wäre da noch die Frage nach den Dimensionen. Vermisst ein Kinobesucher eine Dimension oder sehnt sich ein Konzertbesucher nicht ab und an nach einen Perspektivwechsel? Das Ziel des Mehrkanaltons war es doch, dem Kinobesucher den Eindruck von Mehrdimensionalität zu vermitteln. Man war der Meinung, dass das mit zwei Kanälen nicht ausreichend gelingt. Auch da scheiden sich die Geister. Betrachtet man das Problem aus wissenschaftlicher Sicht, sind mehr als zwei Klangquellen zweifelsfrei geeigneter, wenn sie entsprechend angesteuert werden. Das bringt uns zu einem interessanten Punkt, der Raumeinmessung. Vermutlich wissen viele High-Ender gar nicht, welches Potenzial in ihrer teuren Stereo-Anlage schlummert, weil sie nie eine Raumanpassung vorgenommen haben, die die Frequenzgänge so optimiert, das es am Hörplatz tatsächlich so originalgetreu, wie möglich klingt. Da werden Styropor-Litfasssäulen und Bassfallen aufgestellt, Holzklötzchen an die Wände geklebt und der schöne Marmor unter einem Berberteppich versteckt. Dabei gibt es doch die Raumeinmessung. Im Gegensatz zu dem meisten Mehrkanal-Systemen, verfügen Stereo-Anlagen in der Regel aber nicht über eine Einmessfunktion. Nun kann man sich wieder über die Qualität der Einmesssysteme streiten, entscheidend ist doch aber der Ansatz. Und wenn Geld keine Rolle spielt, gibt es Spezialisten, die mit ganzen Paletten voller Messinstrumente anrücken, um auch noch die kleinste Raummode aus der Ecke zu holen und eine Anlage perfekt abstimmen. Aber auch die Standardlösungen bringen meist schon eine erhebliche Verbesserung des Hörerlebnisses. Subwoofer, die auch unter echten High-Ender mittlerweile salonfähig geworden sind, sind ohne Raumanpassung meist keine Klangverbesserung, sondern eine Verschlimmbesserung. Ein Klassik-Konzert von einer Blu-ray mit hochwertigen Bild- und Ton-Material, wiedergegeben über ein gut abgestimmtes und perfekt eingemessenes Mehrkanal-System ist ein Erlebnis! Ein Erlebnis, das das Live-Erlebnis sogar übertreffen kann, weil Bild und Ton verschmelzen, die Dimensionen sich aufheben und weil man es völlig entspannt zuhause geniessen kann.
Sehe ich etwas anders. In der Natur schaust Du ja auch nach vorne. Aber die Geräusche kommen von überall. Wenn hinter Dir ein Sack Reis umfällt siehst Du es ja auch nicht, kannst es aber hören :-)
Interessante Sichtweise. Folgt man deiner Meinung bräuchte es bei hochwertiger Stereoausstattung kein 5.1 oder mehr. Schlage das mal den Bauern von richtigen Kinos vor. Nur noch zwei hochwertige Lautsprecher vorn, am besten auch Center weglassen und schon läufts. Die Kinos werden es dir danken, wahnsinnig finanzielle Entlastung. 3D Ton ist nun mal einfacher zu generieren als 3D Bild. Wenn deine Meinung stimmen würde wäre es der Tod des AVR Marktes. Reine Stereoverstärker würden ja dann ausreichen. Da tun mir die armen Hersteller wie Trinnov oder Stormaudio jetzt schon leid, die extra Vorstufen mit 32 Kanälen für professionelle Kinos bauen. Aber jedem soll man seine Meinung lassen.
@@HeikoStengel Würde so mancher Heimkinofan mal in einem Kino der 1950er Jahre sitzen, damals mit drei Altec Lansing Voice Theatre Lautsprechern, links, rechts und mittig. Am besten noch mit Röhrenverstärker, dann würde er aus seiner AV-Scheinwelt erwachen und merken, dass heutiges AV nur besseres Kinderspielzeug ist und nicht mehr. Das ganze Surround-Zeugs klingt doch völlig unnatürlich und spektakulär, damit aber auch lästig. In Deutschland gab es damals "Klangfilm". Gerätschaften, die heute sehr teuer gehandelt werden. Das hat wohl auch seinen Grund. Das ist jedenfalls meine höchst persönliche Meinung.
Die Frage ist halt, was du vergleichst. Hochwertige Vor/Endstufenkombis und ordentliche Lautsprecher sind nicht so ein Kinderspielzeug wie Mittelklasse AVR und klingen auch realistischer. Natürlich wird ein hochwertiges Stereo Setup besser klingen als 0815 Heimkino. Aber hör dir mal eine Trinnov 32 Vorstufe an ordentlichen Endstufen und ordentlichen Lautsprechern an und das in einer hohen Atmos Konfiguration. Ich glaube, da denkst du anders drüber. Stereo kann vielleicht auch eine ordentliche Bühne aufbauen. Aber wenn Filme im Mehrkanal gemastert werden, dann sollten sie einfach auch so wiedergegeben werden. Wenn viele so denken würden, würde der Markt für Heimkinos aussterben. Ist aber jedem selbst überlassen
Gibt es einen Vergleich mit AVR+Endstufe gegen Stereo Vollverstärker? Oder warum wird diese Variante hier im Video bevorzugt gegenüber reinen Endstufen? So hat man im Mehrkanal auch unterschiedliche Endstufen zwischen LR und dem C.
Harman Kardon AVR 760 Receiver und HK 990 Verstärker sind optisch und technisch perfekt aufeinander abgestimmt und bieten alles notwendige um Surround und Stereo zu kombinieren. Und das schon vor Ewigkeiten inkl. alle möglichen digitalen und analogen Eingänge.
Es ist wirklich schade, dass damals nicht auch richtige Premiumhersteller dieses Konzept auch umgesetzt haben.
Genial! Das beantwortet viele meiner Fragen und gibt mir Mut, den Traum Stereo und AV integriert zu betreiben, weiter zu verfolgen. Danke für die sehr verständliche Darstellung!
Es freut uns sehr, dass wir Dir dabei helfen konnten :)
Genau das habe ich auch vor.
Amazing post! People often don't realize that a good surround sound system, Blu-ray audio, or even DSP stereo can significantly enhance their existing audio collection. It provides an opportunity to enjoy the same music in a slightly different and enriched way.
I am happy I have been using such a setup from past 10 years+
Thank you and keep enjoying your setup!
Um die Aussage mit meinen Worten wiederzugeben,MUSIK spielt sich zwischen den Tönen ab&das kann ich nur "analog genießen😉mit LP&Röhre☺️boa ist das geil(sarkasmus aus)!!!
Super Video. Vielen lieben Dank für die ausführliche und exemplarische Erklärung.
Sehr gerne und vielen Dank für das Feedback!
Ich mache das genau so wie hier beschrieben. Ich nutze einen Yamaha AVR, einen Exposure 2510 Verstärker und einen Bluesound Node. Funktioniert wunderbar und bietet eine erhebliche Soundverbesserung.
Sehr cool!
Möchtest du mehr solcher Videos???---Ja
Danke Frank für den informativen Beitrag!!!
Sehr gerne!
wieder mal ein sehr informatives Video .👍🏻
Vielen Dank .
PS die T+A kompi ist ein Traum 😍😍😍😍😍😍
LG Frank .
Liebe Grüße zurück!
so ist mein Aufbau schon lange wie du vielleicht weißt, oder sollte ich es mal erklären in meiner Gruppe? LG
Super erklärt und auch mal endlich gezeigt wie man richtig anschließt danke dafür!
Sehr gerne! Und Danke für das Feedback!
Vielen Dank für den Beitrag den ich direkt mit einem neuen Vollverstärker umsetzen konnte. ( Denon AV und AVM 6.2 ME )
Dank Ihrer Anleitung klappte das vollkommen problemlos.
Das freut mich, wünschen ihnen viel Freude mit dem Bundle :)
Diese Surround-/ Stereo-Lösung kommt mir sehr bekannt vor und funktioniert dank Jans (FIDELITY) Konzept und Installation hervorragend!
Hallo Torsten, freut uns sehr, weiterhin viel Freude mit Deinem Equipment und viele Grüße!
Lieben Dank für das Video, was wirklich sehr Informativ und sehr gut erklärt ist!!
Mit einer guten Anlage ist Filme schauen zuhause einfach ein ganz anderes Erlebnis und fast wie im Kino!
Jeder legt halt Wert auf etwas anderem, ich habe meine LS alle selber gebaut mit Hilfe des Visaton Forums und die mühe lohnt sich definitv aber es kostet wenn man qualtät haben will immer Geld so ist das einfach im Leben. Für mich war der Kompromiss daher selber bauen.
Ich habe auch den den Denon 4800h ein wirklich sehr gutes Gerät, ich bin aber vom Stereo Sound des Geräts nicht so überzeugt, mir fehlt da zur viel an Bass und Kontrolle aber bei Kino Filmen ist es wirklich ein ganz toller Sound. Ich habe auch alles nur mit den 2 Fronts eingemessen und gleiches Ergebniss, daher übelerge ich auch die frontes mit einer seperaten Endstufe anzutreiben. Ich habe 9 LS ohne ein Sub, weil meine Fronts schon 30er Bässe drin haben (Alles von Visaton Front mit TIW300,AL130;DSM25, Rear Couplet KE, und die 4 High mit AL130+ G20SC). Wie gesagt Filme hören sich Mega an und ich habe ein 85 Zoll Sony dran.
Habt ihr evtl ein Tipp? an was es liegen könnte?
Aus der Ferne einen Tipp zu geben ist stets mit etwas Unsicherheit verbunden. Aber der von Dir vorgeschlagenen Weg mit der separaten Endstufe könnte Dir klanglich das verschaffen, was Dir fehlt. Einige unserer Kunden haben so bereits eine Lösung in einer ähnlichen Konstellation gefunden.
Wir nutzen den 3800 auch mit separaten Endstufe und Selbstbau Lautsprechern an der Front weil wir auch die Erfahrung gemacht haben, daß im Stereo der Denon etwas harsch und schrill arbeitet. Surround ist auch dieser schon der Hammer, jetzt zu Deinem etwas mageren Bass, 400€ sollte man noch investieren und zwar für einen Klipsch Sub 12 Zoll, auch wenn die Visaton gleiche Durchmesser haben, Du wirst es sehen, hören und spüren. Preis/Leistung passen hier. Beste Grüße
Super erklärt, ist zwar alter Hut bei Musical Fidelity heißt die Funktion HT, Taster betätigen und schon läuft der Vollamp oder Pre als Bypass für Heimkino. Ganz lustig mit dem Tablet den T&A einschalten aber die Leinwandblende mit extra Fb. 😂.
Und die Zeit die man mit dem Tablet benötigt ist fast länger als mit OE Fb. Lustige Sache so eine Homeautomatisierung 😢
40.000€ plus, schön‘ juten Tag 😅. Allerdings ein sehr informatives Video - gut erklärt! Ich probiere es auf jeden Fall aus
Hat gefallen?! Prima, gern geschehen!
Das war sehr gut und Hilfreich, danke und viele Grüße, Constantin
Sehr gerne, Danke für Dein Feedback und einen schönen 3. Advent morgen :)
Ja ich Atbeite seit Jahren PM 14 STEREO da Paar B schön meinen SW über LS KABEL ❤❤ Mein SR 8002 dann über Pre Out Front mit hochwertige Chich Kabel angeschlossen. So 7 .1 und 2.1 in hoher Qualität. Grade der Trick den Woofer über Paar B is mein Highlight. Vorsicht beim 2.1 Betrieb müssen die Chinch Kabel abgezogen werden. Sonst fehlt der Pegel am High Level in am SW. !!
Absolut gute Idee!!! Würde man die Lautsprecher der HiFi Anlage nicht nutzen, bräuchte man für die AV-Anlage extra auch noch welche, im Fall, das jemand also schon eine HiFi- Anlage im Raum hat spart man sich auch noch Geld.
Ich hätte immer Probleme mit Stereo bei Heimkino-Receivern. Seit ich 2010 ich den Yamaha RX-V2067 (praktisch der erste Aventage) mit sehr guten Vollbereichlautsprechen gekauft habe, bin ich im Stereo-Land voll angekommen. Egal ob CD, SACD oder DVD-Audio. Es gibt nichts was ich zu ändern gedenke. Und YPAO- Einmessung mit manueller Korrekturmöglichkeit ist wirklich ein geiles Tool. Egal ob 9.1 oder 2.0.
Sehr gutes und schön erklärtes Video.
Leider bieten nicht alle Vollverstärker den Trigger Eingang, fixen Cinch Eingang oder eine Aufwachfunktion, so dass es in der Praxis doch meist zum manuellen Einschalten des Stereogerätes kommt. Die familientaugliche Handhabung bzw Steuerung wird somit meist erschwert, aber man verbindet das Beste aus beiden Welten.
In meinem Falls Primare SC15 mit integriertem Streamer für Stereo und selbige hängt, wie von euch toll beschrieben, am Vorstufen-Ausgang des Yamaha A6A.
Lieben Dank für den Zuspruch!
Also wo nicht drauf eingegangen wurde, was ist mit der einmessung? Läuft der Stereo Verstärker pure also ohne Korrekturen ( boxenabstände, Pegel Einstellungen der Boxen etc? Im Musik Modus? Und bei Film steuert das dann der denon über seine einmessung? Kann man dazu ein Video noch machen? Das fehlt in dem Video.
Ich nutze dafür eine Stereo Vorstufe mit Home Theather (HT) Bypass Modus. Mein AV-Prozessor nutzt dabei zwei XLR Eingänge der Stereo Vorstufe und das Signal wird dabei (bzw. mit vordefinierter fixer Lautstärke) weiter gegeben an die Endverstärker für die Stereo Lautsprecher.
perfekt erklärt, danke !!
Danke, sehr gerne!
Interessanter Ansatz, Was hier leider vergessen wird, Mehrkanal ist doch kein reines Video-Thema. Es gibt ja nicht nur DVD Video oder Blu-ray, sondern auch DVD Audio, SACD, Pure Audio Blu-ray oder DTS-CDs, die neben dem Stereo-Ton auch Mehrkanal-Ton enthalten können. Auch damit kann man viel Spass haben!
Der T+A Mediaplayer kann diese Formate m.W. sogar wiedergeben, aber in dieser Konstellation eben nur in Stereo. Um den Mehrkanal-Ton etwa einer SACD wiedergeben zu können, müsste man eine speparate Quelle an den AV-Verstärker anschliessen und damit u.U. Abstriche bei der Klangqualität in Kauf nehmen.
Warum dann nicht gleich in eine möglichst hochwertige AV-Lösung investieren?
Übrigens, T+A hatte solch hochwertige AV-Lösungen vor Jahren selbst im Angebot. Der eine oder andere mag sich daran erinnern, neben verschiedenen AV-Verstärkern, gab es auch eine Lösung für genau die hier besprochene Problemstellung, zuletzt die Modelle DD1230 bzw. DD1530 aus der R-Serie. Damit konnte man eine bestehende, hochwertige T+A Stereo-Anlage in eine hochwertige Surround-Anlage verwandeln. Eine einzigartige und absolut geniale Lösung!
Der Wunsch Audio und Video, Stereo und Mehrkanal zu verbinden, hat offenbar nicht die Breite des Marktes erreicht. Entsprechende Komponenten nur im High-End Segment anzubieten, rechnet sich wohl nicht. Daher hat sich auch T+A aus diesem Markt zurückgezogen. Schade!
Auch im unteren Preissegment klingen Stereoverstärker besser wie AVRs in einer vergleichbaren Preisklasse. Natürlich spielen da auch andere Parameter eine Rolle.
Man sollte aber auch bei den Lautsprechern die richtige Wahl treffen. Nicht jeder Lautsprecher oder jedes Setup bietet für beide Möglichkeiten ein Optimum an Wiedergabe.
Moin Oliver, dem können wir zustimmen. Mit unserer Kundschaft arbeiten wir stets die für sie passende individuelle Variante heraus. Viele Grüße!
Super Video, Danke!
Aus diesem Grund habe ich mir speziell wegen des Endstufen-Modus "Power-Amp-In" bei Marantz den Model40n und den Cinema50 gegönnt. An sich super Geräte, ABER... einfach unfassbar dumm von Marantz geregelt: beide Geräte reagieren gleichermaßen auf beide Fernbedienungen... zB will ich beim Cinema ins Setup, zieht der Model40 mit und ich stelle mir unbeabsichtigt dort auch was um. (Bereitet ein Hersteller seine AVR- & Stereo-Geräte auf so eine Verbindung - preout&in - vor, muss er halt auch allen AVR-Geräten einen anderen Fernbedienungscode geben, als den Stereo-Geräten! Problem gelöst!)
Außerdem kann man im Gegensatz zu allen anderen Eingängen den "Power-Amp-In" am Model40 nicht über die Fernbedienung oder App auswählen. Man muss immer ans Gerät und den Wählregler drehen. Genauso nach dem Filmschauen gehts nicht wieder per Fernbedienung zurück auf eine andere Quelle (auch nicht mit der weiterhin dürftigen Heos-App)!
@Marantz: Ernsthaft? Derart dumm gelöst! Fast schon ein Ausschlag-Kriterium!!!
Das mit der Fernbedienung ist ein wichtiger Punkt, den man bei der Auswahl der Geräte unbedingt beachten sollte. Ich habe einen Musical Fidelity Stereo Verstärker mit einem Marantz AVR zusammen laufen und beide reagieren wenn ich die Lautstärke mit der Marantz Fernbedienung einstellen. Wenn ich dann nur über den Musical Fidelity im Stereo Modus höre muss ich erst immer prüfen das die Lautstärke nicht zu hoch eingestellt ist.
Hi, hast du das Problem inzwischen lösen können? Ich habe seit kurzem das gleiche Setup.
Bin über das Manual gestolpert (allerdings Model30):
Hier steht u.a., dass:
"Wenn der Fernbedienungscode auf “AMP1” eingestellt ist, kann die Eingangsquelle auf der Fernbedienung nicht auf “PWR AMP” gestellt werden. Um die Umstellung über die Fernbedienung vornehmen zu können, ändern Sie die Einstellung für den Fernbedienungscode auf “AMP2” oder “AMP3”."
Und mit einem anderen Code, sollte ja auch nur das jeweilige Gerät angehen.
Nur, wie ändert man die Codes bei Model40n??
Ich war mit Roland Krüger (head of technical marketing ua. für Marantz & Denon) in Kontakt und habe dabei erfahren, beim Model30 (und auch dem neuen Model50) kann man die Fernbedienungscodes umstellen, nicht aber bei Model40n.
Daher nein, ich konnte es bisher nicht lösen.
Nervig ist halt dieses: Angenommen, ich will nur kurz Nachrichten sehen und dazu über die Fronts am Model40n. Jetzt schaltet sich aber der Cinema50 entw. per HDMI-CEC mit ein oder weil er auf die Fernbedienung vom Model40n reagiert. Damit schaltet der Fernseher auf HDMI-Tonausgabe um. Also den Model40n auf PWR-AMP umstellen, was wieder nur am Gerät geht… und eigentlich wollte ich nur Nachrichten schauen 😂
@@chilid17 Das kann eigentlich gar nicht wahr sein.
Hast du mal die die Steuerung per Triggerausgang oder Remote Control versucht!? Also beide Geräte per Steuerkabel verbunden. Damit kann mal ja auch Geräte zusammen ein und ausschalten.
Hilft bei der "doppelten" Fernbedienung auch nicht weiter.
Wollte gerade mal den Marantz Support anschreiben, aber die werden dann ja wohl auch nicht helfen können.
Frage wäre, ob eine Universal FB (z.B. Logitech) unterschiedliche Codes verwenden könnte?!
@chilid17 : Nur mal so zur Info: Ich habe den Kundensupport von Marantz angeschrieben und um Hilfe gebeten.
Kam gerade nach einigen Tagen die Antwort, ich könnte es mit dem Model50 versuchen, dort könnte man die Fernbedienungscodes ändern. (Obwohl ich das Model40n) schon gekauft habe... (Kopfschüttelnd)
Moin, Super und sehr verständlich erklärt. Danke👍😆
Gern geschehen 😊
Tolles Video, vielen Dank
Sehr gerne!
Diese Lösung funktioniert einwandfrei. Bei mir ists ein Marantz AVR und ein Yamaha Stereo Amp, dazu KEF LS...denn mit deren UniQ spart man sich sogar den Center, somit ein 4.0.
Hi, tolle Lösung funktioniert leider nur bedingt bei Röhren, wenn die jedesmal laufen wenn ich einen Film oder TV gucke verglühen die ziemlich schnell, wird dann halt teuer - für alle mit Class A Transistor OK👍🏽
Ich höre Stereo auch gerne mit Subwoofer wegen nicht so toller Raumakustik. Wie kann man den denn an einen Vollverstärker anschließen? Mit den heutigen Funkverbindungen könnte man ja sowohl den AVR als auch den Amp verbinden. Auf jeden Fall ein tolles Video! Ich bin jetzt echt am überlegen ob ein Amp mit DAC sinnvoller ist, als eine reine Endstufe fü rmeinen Yamaha AVR. Bleibt halt die Frage des Subs.
Das würde mich auch stark interessieren.
In der Theorie geht das, zumindest mit Kabel gebunden Subwoofern. Da es Aktiv Subs gibt die über mehrere Eingänge verfügen und es gibt Vollverstärker mit Sub Output. Vollverstärker von Marantz und Subwoofer von Canton fallen mir da sofort ein. Hat dein Sender vom Subwoofer mehre Eingänge kann der das auch, von 2 Geräten verwendet werden. Wir bleiben aber in der Stereo AVR Kombination, wie in dem Video.
Hallo endlich mal jemand der diese Lösung anspricht ich arbeite zur Zeit mit einem marantz sr7015 für das kino und einem yamaha rx-v685 für die Front stereo ich habe es über senen und steuere es über die Harmony und alles in alexa integriert so das man nur noch sprechen muss was man möchte und das gerät geht an was man möchte im stereo nur der yamaha im pure direct oder in dem klangfeld was gefällt (ich hab da noch ein DSP dazwischen und auf denn Raum eingemessen) und wenn ich das Kino starte geht der marantz an und der yamaha in pure direkt ( das hat mir in eurem Video noch gefehlt wegen der Zeit Differenz was bei mir im dspsound abstimmung zum marantz festgestellt hatte) über die harmony läuft dann noch der beamer und die philips hue und die zweite subwoofer entstufe die ich nur im Kino brauch nicht beim TV Betrieb benutze und auch nicht im stereo Betrieb nutze. Ich habe vom Trigger marantz zum subwoofer 1 oder yamaha ein brumen drauf deshalb steuert der yamaha trigger denn 1.sub und der yamaha hat keinen trigger Eingang. So das zu meinem setup😅 ich suche jetzt einen klanglich besseren stereo vollverstärker wie yamaha c 800a oder nad c389 ich möchte das ich spoty oder tidel einfach auf senen setzen kann denn stereo Bereich verbessen könnte. Vieleicht könnt ihr mir da einen tip geben welches Gerät im 1300euro Bereich das so hinbekommen würde. Ich danke schonmal im voraus. Macht weiter so 👍👍👍
Danke tolles Video, wie sieht es mit den Quellen wie BluRay oder Fire TV aus, kann ich diese dennoch an dem Denon anschliessen? Und damit Stereo über Endstufe und mehrkanal über beide nutzen?
Zweite Frage: Ich habe auch einen 4800 er (der ja nur noch für 1600,- angeboten wird) und frage mich welche Verstärker oder Endstufe da klanglich harmonisiert und eine hörbare verbesserung im Stereo bewirkt.
Meine Hauptlautsprecher sind Monitor Audio Silver 300 7g.
Da der Denon auch in 2 Kanal Stereo betrieben werden kann, auch bei einem 5.1 oder mehr Setup, übernimmt der Vollverstärker die Stereo Wiedergabe. Die Quellen vom 4800 werden dann über Vollverstärker ausgegeben, sogar HEOS und AirPlay . Beide Geräte müssen aber eingeschaltet sein. Ich würde in so einem Fall den Pure Direct Modus vom Denon empfehlen, damit der extra Verstärker die ganze Sound Arbeit übernimmt. Komfortable bedienen lässt sich das ganze über die Denon- oder HEOS App.
@@saschaaleksander6261 nach 2 Monaten müssen Sie auch nicht mehr Antworten, das hat keinen Wert
da gibt es zig Varianten aber im Grunde konnte man das schon immer machen, nur das man bei älteren Geräten eben jedesmal den Ls. Pegel einstellen muss, ideal wäre nen Main-In. Die ganze Einschaltkirmes hat ja damit eigentlich nix zu tun. Ich denke wichtiger ist die Aufstellung da sich Stereo ja von Mehrkanal hier unterscheidet.
Am besten ist immer noch einen hochwertigen AVR zu kaufen der beides gut beherrscht 😀
so mach ich es auch meistens ;D
hatte noch nie eine endstufte oder sonstiges
Möchte nochmal kurz was dazu sagen.
Wenn man nur die Fronts an den Vollverstärker hängt oder auch an separater Stereoendstufe und im Mehrkanal die restlichen Lautsprecher normal an die Ausgänge des AVR anschließt, kann es klanglisch sein, dass es zwischen Front, Center und Suround nicht harmoniert, denn interne Endstufen eines AVR sind oft schlechter als externe, da alle Kanäle an einem Netzteil hängen.
Daher meine Meinung.
Ordentliche AV Vorstufe und wirklich hochklassige Mehrkanalendstufe oder noch besser pro Lautsprecherpaar eine ordentliche Stereoendstufe ran oder sogar über Monos nachdenken, wenn es der Geldbeutel zulässt. Bi Amping diskutiere ich jetzt mal nicht, da es die Anzahl der Endstufen verdoppeln würde.
Nur das wäre eigentlich die richtige Lösung.
Ob man nun für noch besseres Stereo noch einen separaten Vollverstärker nimmt oder eine hochwertige Stereovorstufe, das muss jeder selbst entscheiden.
Super erklärt . Super Video
Das freut mich sehr. Besten Dank für Dein Feedback!
@@FidelityHamburg weil ich mich schon gefragt habe . Wie ich das anstellen kann mit meinem Naim supernait .
Ich habe einen x4800h aber Hauptlautsprecher die mit jeweils 135W bzw. 180W Nennleistung vor allem im Heimkinobetrieb nicht ansatzweise ausgereizt werden können. Einen 2ten AVR besitze ich nicht u einen dafür anzuschaffen dürfte wohl wegen den niedrigen Leistungen im Mehrkanalbetrieb nur wenig Sinn machen. Deswegen habe ich drüber nachgedacht PA Endstufen für Fronts u Surrounds zu nutzen, Center u die beiden Heights über den AVR laufen zu lassen. Nun habe ich gelesen dass der AVR eine Eingangsempfinlichkeit von 0,2V hat u 2V über die Pre Outs liefern kann, die gewünschten Endstufen die Auswahl zwischen 0,775V und 1,44V Eingangsempfindlichkeit bieten. Was sind die genauen Folgen in Bezug auf Klangqualität u Lautstärke u was ist nötig um AVR und Endstufe aneinander anzupassen bzw. Ins Gleichgewicht zu bringen?
Is there any way I can use two T+A amplifiers, such as one power amplifier and one integrated amplifier, or a combination of devices, to achieve a 4.0 setup? I want to use the surround function to reduce the volume of the near-field (surround speakers) relative to the front. I have a T+A 3100 HV and an MP2000R Mk2. Could I possibly buy another device to create a 4.0 setup in my room?
I don't mind if the stereo signal is repeated by the other two channels. I know I can buy sound processors like Lyngdorf to achieve this, but I prefer to stick with T+A gear. Additionally, I don't mind if one connection is XLR and the other is RCA. All I care about is having a 4-channel stereo setup. I also looked at the Weiss DAC 502, but I'm unsure if it will work. Again, I prefer to stick with T+A gear entirely. Thank you.
Sehr schönes und aufschlussreiches Video. Leider hatte ich beim meinem letzten Besuch in Rellingen nicht mehr die Gelegenheit zu fragen, ob man bei einem Denon AVC8500H 'auch' einzelne Endstufen abschalten kann, wenn man z.B. gerade die Front-LS über einen externen Power-Amp oder halt Vollverstärker aufwerten möchte. Über das Pre-Amp Menu in der LS-Konfig deaktiviere ich ja sämtliche Endstufen. Im Menu Benutzerdefiniert suggeriert das Menu ja zumindest, dass man hier Pre-Out auch für einzelne Kanäle auswählen kann, allerdings ist die Option ausgegraut. Oder merkt der AVC, wenn an den Line-Out vom jeweiligen Ausgang eine Endstufe angeschlossen ist und wird dann diese Option aktiviert?
Moin, gern beim nächsten Besuch bei uns nachfragen oder unter der Woche (Mo.-Fr.) per Anruf klären. Viele Grüße!
Könnte ich denn so auch ein Stereo Setup erstellen, vom yamaha rxv 685 zum yamaha rn1000a? Also beide dann mit hdmi verbinden? Dann würde man sich ja einige Kabel sparen. Hoffe auf eine Antwort und danke für das tolle Video.
sehr gutes Video. Danke.
Immer gerne!!
Noch besser wäre es, statt den Vollverstärker als Endstufe zu verwenden, für die Fronts eine hochwertige Stereoendstufe zu verwenden am besten für die Surounds auch und für den Center eine Monoendstufe.
Je weniger Kanäle an einem Netzteil hängen, desto besser.
Und wenn man es übertreiben will, für reines Stereo noch eine ordentliche Stereovorstufe.
Man muss dann nur dafür sorgen, dass bei Stereo die AV Vorstufe aus ist und bei Mehrkanal die Stereovorstufe aus ist.
Man könnte es noch weiter treiben und jedem Lautsprecher per Monoblock betreiben oder um noch einen drauf zu setzen pro Lautsprecher 2 Monos für Bi Amping verwenden.
Man müsste es dann nur irgendwie hinbekommen die Stereovorstufe und die Fronts der AV Vorstufe an die gleiche Stereovorstufe für die Fronts anzuschließen.
Ich scheiter leider meine 2 inkyo av zu verbinden. Haben beide pre out aber es läßt sich nirgends einschalten
Sehr gut erklärt, aber klappt das auch mit einem Yamaha CR1000 in Kombination mit Yamaha RX A2070, bzw. wo gehe ich hier mit den Cinch Kabeln beim CR1000 rein? Irgend jemand vielleicht eine Idee?
Endschuldigung bei mir funktioniert es nicht ich habe eine vor und end Stufen Kombi einmal eine rotel 972 und einmal die Endstufe rb 981 und einen denon avr 3313 wenn ich aus dem denon rausgehen aus pre out und dann in einen beliebigen Eingang in die rotel Vorstufe zb. CD dann hört sich die Musik irgend wie sehr verzehrt an und andere Anschlüsse hat sie nicht nur cd Tuner aux1 aux2 Video und Pronomen ist aux 1 nichts funktioniert wenn ich jetzt die Vorstufe weg lasse und dann aus meinem denon raus gehen und dann in die Endstufe geht es aber ich möchte die Vorstufe mit nutzen wie geht das ?
Super Danke Guter tip!!
Sehr gerne!
Super Video, kleine Frage. Wie ist es denn mit einem Subwoofer? Wenn man auch gerne einen Subwoofer bei Musikhören benutzen möchte - wird dieser dann an den Stereoverstärker angeslossen und evt. bei einem Audyssey Einmessen vom AV Receiver entdeckt, oder muss man den Sub am Receiver anschliessen und beide Geräte dann doch an haben bei musikhören? Wie wird der Subwoofer vom AV Receiver erkannt wenn er am Stereoverstärker angeschlossen ist?
Moin Michael, das ist eine knifflige Frage. Die würden wir gern bilateral telefonisch mit Dir klären. Bitte dazu kurz anrufen und nach Mark verlangen, er hat Kenntnis von Deiner Anfrage! Viele Grüße
Ganz tolles Video. Hätte ich gerne früher gesehen. Bin genau mit dieser Fragestellung zu meinen Händlern gegangen und da wurde mir immer zu einer Endstufe geraten. Habe dann einen Marantz Cinema 60 mit einer NAD Endstufe kombiniert. Das finde ich klingt bei Stereo schon richtig gut an meinen B&W 706 aber für mich ist es irgendwie optisch halt nicht super passend mit dem Marantz CD60 noch dazwischen. Jetzt ist der neue Marantz 50 erschienen und der hat diesen besagten Eingang. Was wäre Eure Einschätzung wenn ich die Endstufe wieder rausnehme und durch de Marantz Model 50 ersetze. Wird es im Musik/Stereo Bereich nochmal eine klangliche Verbesserung geben?
Meine andere Überlegen war an die NAD Endstufe noch die passende NAD Vorstufe per XLR zu verkabeln. Habe aber etwas Angst das es hier zu Problemen kommt wenn der Cinema 60 per Cinch und die Vorstufe per XLR angeschlossen werden. Würde natrlich nie beiden gleichzeitig einschalten aber man weiß ja nie.
Kann mir hier jemand dazu einen Tip geben?
Sonst echt klasse Video und fast alle von Euch und ich finde es immer wieder schade das ich nicht in der Nähe von Hamburg wohne, bei mir gibt es leider kaum Händler die so informiert sind oder Tips geben
Wie werden die Laufzeiten des Chinch Signals durch den Stereo Verstärker korrigiert wenn ich im Mehrkanalmodus Musik höre? Es sind ja unterschiedliche Verarbeitungswege . Macht das die Einmessung? Grüße
Das macht die Einmessung. LG Eric
DANKE 👍
Bitteschön, sehr gerne!!
Hallo Frank, ich habe damals euren Rotel erworben und hätte da noch ein paar Fragen.
Aktuell ist da noch ein Dac mit einer Vorstufe dazugekommen und einen separaten Streamer. Frage, wie kann ich die Vorstufe vom AV im Stereobetrieb umgehen?
Moin Thomas, am besten mal kurz durchrufen, dann klären wir das bilateral. Viele Grüße!
Vielen Dank, sehr aufschlussreiche s Video. Ich plane meinen AV Receiver Marantz SR 6010 (ca. 10 Jahre alt) mit einem Stereo Verstärker für etwa EUR 2.000,- alleine zur Verbesserung des Stereoklangs aufzurüsten. Macht das überhaupt Sinn und falls ja, gibt es Vollverstärker, welche ihr in der Kombination mit Marantz empfehlen würdet.
Können wir so pauschal nicht sagen. Vielleicht ist die Ergänzung um eine Stereo-Endstufe hier eine Lösung. Wir denken da an die Einbindung bspw. einer potenten Roksan K3 Endstufe. Wir haben damit gute Erfahrungen gemacht. Bitte gern gelegentlich dazu bei uns anrufen und gemeinsam eine Lösung finden :)
Aber kein subwoofer im stereo betrieb.
Dann besser ein endstufe an surround verstarker
Ist das auch mit der E Serie von T+A möglich? Also ihn über einen der Eingänge als Endstufe zu nutzen?
wer kann einen guten stereo verstärker mit einem trigger IN/trigger Eingang empfehlen? Bis ca. 1k € und vielleicht sogar mit streaming Optionen. Besten Dank im voraus.
eine bessere Erläuterung geht nicht mehr...top!
Besten Dank!
Ist wie ein hybrid Auto🤔entweder das eine oder das andere(ABER)beides soll gut sein☹️hat noch nie funktioniert😉!!!
Vielen Dank für all die Informationen. 🙂 Ich habe meine Boxen mit Bi-Amping an meinen AV-Receiver Onkyo TX-NR 7100 angeschlossen und kann jetzt Musik auch nur noch im Multikanal hören. Kann ich das irgendwie einstellen, dass ich im Stereomodus Musik hören kann und mit Multikanal nur Filme anhören kann? Gibt es vielleicht diesbezüglich eine noch andere Lösung, ohne dass ich mir noch eine zusätzliche Endstufe(n) kaufen muss?
normalerweise sollte dein avr das automatisch erkennen ;D
Wie kann ich einen recht hochenwertigen TAD Dac 8 ( wo die digitale Stereoquelle dranhängt) über einen AV Receiver so einbinden , dass der AV Receiver das hochwertige gewandelt analoge Stereosignal nicht mehr wandelt sondern nur an eine separate Stereo-Endstufe ausgibt, an der die Frontlautsprecher angeschlossen sind . Diese Lautsprecher sollen dann auch so im Mehrkanalsystem vom AV Receiver gesteuert über die hochwertige Endstufe betrieben werden. Was muß der AV Receiver dafür für Anschlüsse haben, bzw. wie konfigurierbar sein.
Welche AV Receiver wäre dazu in der Lage ?
Wenn der TAD DAC das Signal wandelt und als analoges Stereo-Signal ausgibt, kann es ein einen analogen Stereo-Eingang des AV-Verstärkers angeschlossen werden. Der AV-Verstärker sollte idealerweise über eine Möglichkeit verfügen, das Signal durch zu schleifen (üblicherweise Direct oder Pure Direct Funktion genannt), dann bleibt das Signal unangetastet. Um es dann an die separaten Endstufen auszugeben, werden Vorstufen-Ausgänge (Pre-Outs) für die Front-Kanäle benötigt. Mindestens ab der Mittelklasse erfüllen die meisten gängigen AV-Verstärker diese Voraussetzungen.
Danke für die Information in diesem Video.
Das ist etwas was mir schon lange im Kopf herum spukt.
Vielleicht könnt ihr mal ein Video machen in dem Vintage HiFi mit neuer Technik verbunden wird (Vintage von Technics, neue Endstufe von Canton). Ich finde leider keinen neuen Verstärker an den ich 2 Bandmaschinen anschliessen kann. Deshalb möchte ich meinen Technics SU-VX800 gerne behalten.
Nun meine Frage (bzw. meine Idee): Wenn der Vorverstärkerausgang (Technics Adaptor Out) an LIN (Canton Smart Amp 5.1) angeschlossen wird würde das ähnlich der Lösung in diesem Video funktionieren? Natürlich fehlen die Automatikfunktionen.
Die Lautstärke wird über Canton gesteuert und der Playmode in Canton sorgt für Stereo oder alle anderen Modis.
Über eine Antwort noch lieber ein Video würde ich mich freuen.
Ansonsten weiter so 👍.
LG Bernd
Hallo Bernd, Deine Anfrage ist sehr spezifisch, ein Video wird es daher dazu von uns sehr wahrscheinlich nicht geben. Aber komm gern bei uns für eine Beratung vorbei oder rufe kurz durch. Viele Grüße!
Spannend. Aber mit einem Marantz Cinema 70s (7.2 AVR) kann ich nicht einen Marantz Stereo 30 paaren, um dann auch auf 9.2 für den Multikanalbetrieb zu kommen, oder? Also ich würde auch mit der im Video gezeigten Lösung beim Channellimit des AVR bleiben?
Das Processing im 70' s geht nur bis 7 Kanäle. Für 9 Kanäle ist der 50's das minimum.
Das heisst, wir sind St. Pauli & Werder😂
Guten Tag,
Gibt es eine Übersicht welche stereo vollverstärker einen main in haben… ich suche schon eine ganze weile und stolpere immer wieder auf die denon Geräte…
Hallo, solch eine Liste ist uns nicht bekannt und existiert wohl auch nicht. Damit bleibt es leider bei der individuellen Suche.
Audiolab, Advance, Atoll dies sind nur wenige Hersteller mit A weil im Alphabet ganz vorn. Fast jeder Hifi Hersteller bietet einen Vollverstärker mit Bypass, Main in, Surround oder ähnlicher Bezeichnung an. 😊
Hallo, gibt es auch eine solche Lösung für Leute, die eine sehr gute Hifi Vor/End-Stufe haben, welche allerdings über 30 Jahre alt ist ?
Leider habe ich da für mich nur einen Boxen Switch gefunden bzw. eingebaut..... geht auch, aber nicht so elegant... Beste Grüße
P.S. Tolles Video, Danke.
Sie müssen nur einen freien Chinch Eingang am Vorverstärker haben
@stingray7275, OMG stimmt. Da fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren. Ist ja egal ob Vollverstärker oder Vor/End Stufe...
Ich geh einfach an die Vorstufe, fertig. Wir bald getestet, danke.
Welches Programm benutzt ihr denn auf eurem Tablet, um die Musik zu starten? Ich benutze im Moment Spotify. Aber es klingt nicht so, als bekomme ich damit die beste Qualität :D
Gruß Robin
Moin Robin, wir nutzen die Musik-Streamingdienste Tidal und Qobuz. Diese Anbieter übertragen in mindestens CD-Qualität und sogar noch höher, Spotify liefert da lediglich ein reduzierten Datenstream. Beste Grüße!
@@FidelityHamburg Fettes Dankeschön! Ich hoffe man sieht sich eines Tages mal bei euch im Laden! :) Ich habe es ein bisschen auf die Gold 200 Lautsprecher abgesehen :D
Beste Grüße
@749355521 Gute Idee, sehr gerne, wir sind jedenfalls hier! Kurz anrufen, einen Termin vereinbaren, dann können wir vorher ein Set nach Deinen Wünschen aufbauen. Viele Grüße!
Im Heimkino laufen bei mir nur Filme. Selbst Konzertvideos laufen über das stereo equipment in einem anderen Raum
Viele Heimkinofans werden mich jetzt steinigen wollem, aber meines Erachtens sind spezielle Heimkinoanlagen völlig überflüssig und unsinnig, weil das Bild und der Ton nicht zusammen harmonieren. Was meine ich damit? Das Bild ist 2-dimensional, der Ton 3-dimensional. Ich persönlich finde es völlig unnatürlich, wenn ich vor mir den Bildschirm, das Geschehen, habe, und der Ton kommt z.B. von hinten oder von der Seite und auch von vorne. Jedenfalls wirkt das alles sehr unnatürlich und irgendwann dröhnt einen der Schädel, weil unser Gehirn das alles nicht richtig zusammen bringen kann.
Verwenden sie z.B. einmal einen alten legendären Audio Research SP10 Vorverstärker und eine Audio Research Endstufe mit vielleicht einem Paar JBL 4343 oder Klipschörnern. Keines dieser üblichen AV-Setups wird hier klanglich annähernd herankommen, auch wenn sie noch so teuer sind.
Wählen sie am Bluray-Player die Stereo-Spur aus und genießen sie. Bedenken sie immer, auch Stereo hat eine ausreichende Holographie und die reicht für eine befriedigende Rauminformation völlig aus.
Ein großes Problem von Heimkino-Setups sind die AV-Geräte selbst, denn diese sind meist nur von drittklassiger Klangqualität, auch wenn sie noch so teuer sind. Heimkino bewegt sich m.E. leider nur auf dem Niveau von Car-Hifi. Die Klangqualität läßt leider zu wünschen übrig, und ist deshalb hauptsächlich geeignet für Leute, die sich "zuballern" lassen wollen und noch dazu das völlig Spektakuäre lieben. Ich persönlich möchte nur völlig entspannt gute Filme genießen und das funktioniert m.E. mit einem sehr hochwertigen Hifi-Setup letztlich doch am Besten. Bedenken sie immer, kein ernsthafter High-Ender wird je mit der Klangqualität dieser typischen AV-Geräte wirklich zufrieden sein, klanglich leider nur ein Kompromiss.
Zu den Filmen mit den spektakulären Tonspuren kann ich nur sagen, dass diese meist dermaßen "hohl", gar fast unzumutbar, sind, wie z.B. Netflix-Produktionen, dass ich mir diese mit meinen fast 70 Jahren gar nicht zumuten mag. Da höre ich lieber eine Klassik LP.
Gesteinigt wird hier ich glaube ich niemand, aber man kann dieses Thema natürlich diskutieren. Die Frage ist, wenn Heimkino-Anlagen unsinnig und überflüssig sind, warum gibt es sie dann noch? Eine andere Frage ist, warum gehen Menschen überhaupt ins Kino, wenn man gute Filme doch völlig entspannt auch zuhause geniessen kann, wie hier gesagt wird?
Da gehen die Vorstellungen von einem Filmerlebnis offensichtlich weit auseinander. Eine aktuelle Filmproduktion in einem modernen Kino zu sehen, ist für viele Menschen ein Erlebnis, dass sie so zuhause nicht haben können. Ein Teil dieser Menschen hat den Wunsch, dieses Erlebnis in den eigenen vier Wänden zu reproduzieren. Deshalb gibt es immer grössere Flachbildschirme und deshalb gibt es Heimkino-Anlagen. Daher wohl auch der Name: Heimkino-Anlage.
Wie beim Filmerlebnis selbst, gehen auch bei der Realisierung dieses Wunsches die Vorstellungen weit auseinander. Es gibt Menschen, die sind mit einem 40-Zoll Bildschirm und einem 500Euro All-in-One-Sourroundsystem, im siebten Himmel - mit Lautsprechern, nicht grösser als eine Seifenschachtel. Andere errichten in ihrem Keller für zehntausende Euro ein Heimkino, das man auch professionell betreiben und dafür Eintritt verlangen könnte. Warum nicht? Jeder wie er will und kann.
Warum gehen Menschen in ein Konzert? Auch die wollen etwas erleben. Und wieder hat wohl ein Teil dieser Menschen das Bedürfnis gehabt, dieses Erlebnis auch zuhause haben zu können. Warum nicht die Möglichkeiten, die ein Heimkino bietet, für ein privates Konzertvergnügen nutzen?
Hier scheiden sich die Geister: Ist eine Lösung, die eigentlich dafür erdacht wurde, einen Actionfilm oder eine Science-Fiction-Serie möglichst effektvoll in Bild und Ton zu setzen, auch dafür geeignet, einen „anspruchsvolleren“ Inhalt wie etwa ein Klassik-Konzert zu reproduzieren? Warum nicht?
Es kommt auf den Anspruch an. Der Mythos, AV-Verstärker klängen schlechter als reine Stereo-Verstärker, hält sich hartnäckig und wird immer wieder befeuert. Dass sich ein „echter High-Ender“ nicht von einem Mehrkanal-System überzeugen liesse, darf jedoch bezweifelt werden. Es gibt eindrucksvolle Beispiele dafür, was in vier heimischen Wänden alles realisiert werden kann, wenn Geld keine Rolle spielt. Wenn Geld eine Rolle spielt, sollten Anspruch und Möglichkeiten in Einklang gebracht und kompetente Beratung in Anspruch genommen werden.
Dann wäre da noch die Frage nach den Dimensionen. Vermisst ein Kinobesucher eine Dimension oder sehnt sich ein Konzertbesucher nicht ab und an nach einen Perspektivwechsel? Das Ziel des Mehrkanaltons war es doch, dem Kinobesucher den Eindruck von Mehrdimensionalität zu vermitteln. Man war der Meinung, dass das mit zwei Kanälen nicht ausreichend gelingt. Auch da scheiden sich die Geister. Betrachtet man das Problem aus wissenschaftlicher Sicht, sind mehr als zwei Klangquellen zweifelsfrei geeigneter, wenn sie entsprechend angesteuert werden.
Das bringt uns zu einem interessanten Punkt, der Raumeinmessung. Vermutlich wissen viele High-Ender gar nicht, welches Potenzial in ihrer teuren Stereo-Anlage schlummert, weil sie nie eine Raumanpassung vorgenommen haben, die die Frequenzgänge so optimiert, das es am Hörplatz tatsächlich so originalgetreu, wie möglich klingt. Da werden Styropor-Litfasssäulen und Bassfallen aufgestellt, Holzklötzchen an die Wände geklebt und der schöne Marmor unter einem Berberteppich versteckt. Dabei gibt es doch die Raumeinmessung.
Im Gegensatz zu dem meisten Mehrkanal-Systemen, verfügen Stereo-Anlagen in der Regel aber nicht über eine Einmessfunktion. Nun kann man sich wieder über die Qualität der Einmesssysteme streiten, entscheidend ist doch aber der Ansatz. Und wenn Geld keine Rolle spielt, gibt es Spezialisten, die mit ganzen Paletten voller Messinstrumente anrücken, um auch noch die kleinste Raummode aus der Ecke zu holen und eine Anlage perfekt abstimmen. Aber auch die Standardlösungen bringen meist schon eine erhebliche Verbesserung des Hörerlebnisses. Subwoofer, die auch unter echten High-Ender mittlerweile salonfähig geworden sind, sind ohne Raumanpassung meist keine Klangverbesserung, sondern eine Verschlimmbesserung.
Ein Klassik-Konzert von einer Blu-ray mit hochwertigen Bild- und Ton-Material, wiedergegeben über ein gut abgestimmtes und perfekt eingemessenes Mehrkanal-System ist ein Erlebnis! Ein Erlebnis, das das Live-Erlebnis sogar übertreffen kann, weil Bild und Ton verschmelzen, die Dimensionen sich aufheben und weil man es völlig entspannt zuhause geniessen kann.
Sehe ich etwas anders. In der Natur schaust Du ja auch nach vorne. Aber die Geräusche kommen von überall. Wenn hinter Dir ein Sack Reis umfällt siehst Du es ja auch nicht, kannst es aber hören :-)
Interessante Sichtweise. Folgt man deiner Meinung bräuchte es bei hochwertiger Stereoausstattung kein 5.1 oder mehr.
Schlage das mal den Bauern von richtigen Kinos vor.
Nur noch zwei hochwertige Lautsprecher vorn, am besten auch Center weglassen und schon läufts.
Die Kinos werden es dir danken, wahnsinnig finanzielle Entlastung.
3D Ton ist nun mal einfacher zu generieren als 3D Bild.
Wenn deine Meinung stimmen würde wäre es der Tod des AVR Marktes.
Reine Stereoverstärker würden ja dann ausreichen.
Da tun mir die armen Hersteller wie Trinnov oder Stormaudio jetzt schon leid, die extra Vorstufen mit 32 Kanälen für professionelle Kinos bauen.
Aber jedem soll man seine Meinung lassen.
@@HeikoStengel Würde so mancher Heimkinofan mal in einem Kino der 1950er Jahre sitzen, damals mit drei Altec Lansing Voice Theatre Lautsprechern, links, rechts und mittig. Am besten noch mit Röhrenverstärker, dann würde er aus seiner AV-Scheinwelt erwachen und merken, dass heutiges AV nur besseres Kinderspielzeug ist und nicht mehr. Das ganze Surround-Zeugs klingt doch völlig unnatürlich und spektakulär, damit aber auch lästig.
In Deutschland gab es damals "Klangfilm". Gerätschaften, die heute sehr teuer gehandelt werden. Das hat wohl auch seinen Grund. Das ist jedenfalls meine höchst persönliche Meinung.
Die Frage ist halt, was du vergleichst.
Hochwertige Vor/Endstufenkombis und ordentliche Lautsprecher sind nicht so ein Kinderspielzeug wie Mittelklasse AVR und klingen auch realistischer.
Natürlich wird ein hochwertiges Stereo Setup besser klingen als 0815 Heimkino.
Aber hör dir mal eine Trinnov 32 Vorstufe an ordentlichen Endstufen und ordentlichen Lautsprechern an und das in einer hohen Atmos Konfiguration.
Ich glaube, da denkst du anders drüber.
Stereo kann vielleicht auch eine ordentliche Bühne aufbauen.
Aber wenn Filme im Mehrkanal gemastert werden, dann sollten sie einfach auch so wiedergegeben werden.
Wenn viele so denken würden, würde der Markt für Heimkinos aussterben.
Ist aber jedem selbst überlassen
Wie wäre es denn mal mit rasieren? FIDELITY HAMBURG sollte dem eigenen Anspruch folgen. Aber ich könnte da auch etwas falsch verstanden haben.
Stereo-Hifi-TV ..... FIDELITY HAMBURG ist keine Rasierershop!!
Bärte wirken dämpfend.
@@hans-ingo3039 man sollte sich auch keine Bärte in die Ohren stecken.
Gibt es einen Vergleich mit AVR+Endstufe gegen Stereo Vollverstärker? Oder warum wird diese Variante hier im Video bevorzugt gegenüber reinen Endstufen? So hat man im Mehrkanal auch unterschiedliche Endstufen zwischen LR und dem C.
Darauf hätte ich auch gerne eine Antwort.....
Was ist wenn ich stereo mit woofer hören möchte? Muß dann der avr an sein oder geht das auch mit der endstufe?