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Je suis extrêmement surpris de ne pas voir l'une des plus grosses stupidités et incohérences qu'Harry ai pu faire dans ce bouquin. On nous montre Harry être super proche de son parrain mais même quand celui ci lui offre un moyen de communiquer sûr et pouvant être utilisé n'importe ou et n'importe quand, ba Harry laisse ce présent (DU PARRAIN QU'IL ADORE) trainer au font de sa valise jusqu'à la fin de l'année. Je parle bien sur du miroir magique permettant de faire de la visioconférence sans même avoir besoin de capter la 4G.
Merci de le souligner 👍🏾 . Franchement, Harry cherche à contacter Sirius mais décidé de faire la pire mission ( qui finit par une gifle d'ombrage) au lieu de simplement ouvrir sa valise au pied de son lit à baldaquin 🤷🏾♂️🤷🏾♂️🤷🏾♂️🤷🏾♂️ POURQUOI ???!!!!! Srx quel abrutis !!!! On a perdu Sirius à cause de cette stupidité 🤦🏾♂️🤦🏾♂️🙆🏾🙆🏾 merci de l'avoir souligné 👍🏾
Respect !! Caser "nonobstant" GG en général quand on place ce genre de mot dans un discours c'est qu'on a fait un pari avec un ami xD. Blague à part, super chaîne, super contenu, je m'abonne :)
Hello, il y a aussi une autre grosse incohérence. Dans les livres c'est expliqué que le ministre a dit à Dumbledore qu'il allait lui imposer un professeur de défense contre les forces du mal si lui il n'arrivait pas à trouver un professeur. Mais on parle des gens qui connais Dumbledore ! C'est à dire quasiment tous les sorciers sur 3 générations. Dedans il devait bien avoir quelqu'un sous la main. On sait aussi que ses connaissances ne se limite pas en Angleterre . Je pense dans ce cas que trouver quelqu'un d'assez compétent et de bienveillant n'est pas difficile. Je pense à Molly, elle a enseigné à ses enfant toute la primaire, donc elle a la patience pour. Je ne pense pas qu'elle aurait refusé d'avoir un œil sur ses enfants. Même si ce n'est pas la meilleure en défense ( ce qui reste à prouver car elle a quand-même anéantie Bella), elle est toujours meilleure que Gilderoy et Dolorès réunis
Super vidéo! Je veux cependant éclaircir la dernière incohérence. En effet, Harry va voir les pensées de Rogue car il pense toujours que Rogue est peut être un espion travaillant pour Voldemort. Ainsi il veut voir les souvenirs que ce professeur veut absolument cacher au cas où cela concernerait sa véritable allégeance. Je trouve que la véritable incohérence vient du fait que Rogue donne les leçons d'occlumancie à Harry. En effet, Rogue est un agent double donc Voldemort pourrait être au courant que son mangemort aide Harry à fermer son esprit à moins que Rogue ait dit au seigneur des ténèbres qu'il donnait des leçon d'occlumancie. En effet, Rogue donne quand même beaucoup d'informations à Voldemort (pour être crédible) donc il pourrait l'avoir mis au courant de cela (j'en doute car Voldemort demanderai à Rogue d'ouvrir l'esprit de Harry encore plus (comme Ron le pense) et voyant que cela ne marche pas douter de Rogue)
Bon moi j'ai une question à propos de S.A.L.E. Vu que c'est dans ce tome et à peine évoqué dans le film qu'Hermione crée cette association, il y a un point que je n'ai pas compris, ou alors c'est une incohérence. Hermine crée des bonnets pour libérer les elfes de maison. Ce n'est pas le maître de l'école qui peut les libérer ? Donc tous les élèves sont les maîtres des elfes de Poudelard ? Autre question, les elfes comment font ils quand un élève oublie un vêtement ? Et comment font les élèves (ainsi que les grandes familles possédant des elfes) pour nettoyer leurs vêtements ? J'imagine mal Narcissa Malfoy laver les chaussettes de la petite famille. Si quelqu'un a la réponse j'en serais ravie. 🥰
Les elfes arrêtent de nettoyer la tour de Griffindor car ils se sentent insultés par les intentions d'Hermione. Dobby dira du coup qu'il est heureux d'en s'en occuper tout seul et récupérer tous les bonnets, gants etc.. il parle d'elfes mécontents mais pas libérés. Effectivement le coup de Dobby fonctionne car c'est Lucius personnellement qui lui donne la chaussette (facile d'imaginer qu'à la maison il ne touche jamais les vêtements sauf pour s'habiller) et Hermione essaye de reproduire la même situation. Mais les élèves ne sont pas de maîtres et ne peuvent pas les libérer (et même si ils le pouvaient, laisser de vêtements cachés ne sert à rien car les elfes s'occupent de laver les vêtements sans être libérés, mais Hermione, comme Harry, ne comprend pas toujours comme fonctionne le monde magique au delà de ce qu'elle peut apprendre dans un livre)
Comme les deux précédentes autres vidéos, plaisantes à écouter et à démonter. xD Bref je suis d'accord sur certains points mais pas sur d'autres. - Le premier, je suis d'accord que choisir Rogue était sans doute une bêtise, mais qui d'autre ? Tu réponds à omniscio: "Le fait que Dumbledore esquive Harry n'est pas listé comme une incohérence dans ma vidéo, j'ai seulement dis que n'importe qui dans l'ordre aurait pu remplacer Rogue" ==> Clairement pas. Très peu de gens maîtrisent l'occlumancie. Je ne vois pas d'où tu sors Maugrey. Le seul membre de l'Ordre connu pour l'Occlumancie à part Dumby est Rogue. Il y a aussi kaliopi qui en réponse à ton commentaire écrit ceci: "Sauf que Dumbledore est mis au courant de la véracité de cette connexion uniquement à Noël et donc impossible à mettre en place avant." ==> J'avoue que le timing est flou pour moi, mais de toute façon, je ne vois pas comment Harry aurait pu échapper à la marque s'il avait pratiqué chez lui pendant les vacances. Puis à l'école, amener quelqu'un juste pour Harry serait difficilement inaperçu aux yeux d'Ombrage, donc du ministère. Bref, à part Rogue ou Dumby, je ne vois pas trop. - Le second, encore une fois, tu te mets d'un point de vue d'adulte neutre avec du recul. Mais Harry est juste à cran. Donc, quand on lui dit EN FACE que c'est un menteur, il réagit. Perso, j'ai déjà du mal, à 32 ans, à ne pas réagir quand mon boss dit un mensonge éhonté du style "J'ai fait le gros du travail" alors que je sais que c'est un autre, a fortiori moi. Ça va me desservir sans aucun doute, mais c'est ma réaction, je ne suis pas un robot. Quant à la punition de Harry, il me semble que d'autres élèves ont subi les mêmes, et vu le traitement archaïque des sorciers vis à vis d'à peu près tout le monde, je doute que ça choque grand monde. Dans le 4ème tome, le faux Maugrey use d'une punition abusive sur "la fouine Malefoy" et s'en tire avec une simple réprimande. - Le troisième, je ne suis pas certain qu'Harry ait envisagé une fausse vision. Il a en mémoire l'attaque de Nagini, qui était réelle. Et puis bon, avec ton recul c'est facile de dire, il aurait du faire ceci ou cela. S'il croit la vision réelle, il est en plein rush et la situation est urgente. Écouter Hermione pour vérifier si Sirius est là est déjà bien. L'attitude de Rogue ne fait qu'amplifier ses pensées immédiates: Rogue n'est pas un allié pour lui. Dumby n'est pas là. MacGo non plus, elle est à l'hosto après l'attaque contre Hagrid je crois, non ? (donc la contacter, j'en doute, xD). Qui va donc défier Voldy ? Pas grand-monde. Pour sauver Sirius ? Encore moins, xD. A part lui, qui a déjà survécu face au boss, je ne vois personne qui oserait quoi que ce soit. Bref, ce n'est pas très intelligent, mais ce n'est pas d'une stupidité sans nom et c'est cohérent de la part du personnage. A mon sens, ce n'est donc pas une idiotie. Et puis, comparer Luna à Dudley ? Tu m'expliques ? - Le quatrième, 100% d'accord. Ombrage est débile, clairement. Elle sait les dangers de la potion de vérité, pour être à minima haut placée au Ministère. Si je voulais être pointilleux, Rogue lui a dit que "three drops would be sufficient." (plus certain de la phrase précise en français). Pas que plus serait mortel, seulement inutile. Mais bon, ce n'est pas son premier acte stupide (elle a envoyé les Détraqueurs à Harry au risque de se faire griller) donc je ne peux que dire oui à ton commentaire ! ^^ - Le cinquième, ben 100% d'accord également. Si des gamins ET des Mangemorts entrent au Ministère tranquillement, Voldy aurait pu se pointer directement. S'il craignait une alarme ou un truc du genre, pourquoi envoyer des Mangemorts ? Et s'il n'en avait rien à faire, pourquoi y aller ensuite ? Il aurait pu envoyer une vision à Harry de lui ailleurs voulant échanger Sirius contre la prophétie. Ou utiliser un Mangemort pour faire passer le message plutôt que d'en risquer plusieurs. - Le dernier point revient au premier: Rogue n'aurait pas dû être le prof de Harry pour cette matière. Rogue aurait pu néanmoins cacher sa pensine ou la protéger pendant son absence. Voir même tout le temps. C'est quoi ce délire de laisser la porte d'entrée de chez soi ouverte ? xD Enfin voilà, j'ai hâte de te voir attaquer le tome 6. Sachant que c'est sans doute celui que j'aime le moins, te voir le plomber me plaira au plus haut point ! :)
@@AMON-BOFILS Cela reste incohérent: s'il veut vraiment rester incognito, pourquoi être venu au Ministère ? Aucun Mangemort ne l'a appelé. Il est venu de son plein gré. Et puis, comme je vois comme tout le monde entre dans le bâtiment sans rien craindre, je ne vois vraiment pas ce qui retenait Voldy. Il serait entrer dans le Ministère de nuit, va tranquillement chercher la prophétie, et rentre. Je ne vois pas en quoi son arrogance rentre en jeu.
@@AMON-BOFILS Donc il veut encore "rester discret" mais il envoie masse de Mangemorts au Ministère ? Et si Harry + ses potes + les mangemorts se sont pointés sans que ça n'alerte personne, ben pourquoi ne pas y être allé lui-même ? S'il craignait qu'un membre de l'Ordre ne soit là, ben ce membre aurait géré Harry et donc l'illusion n'aurait servi à rien. Sinon, ses Mangemorts auraient pu y aller tranquilles, puis dire à Voldy: C'est safe. Non, vraiment, je suis le premier à critiquer quand je trouve le jugement injuste, mais là je ne vois rien de défendable. C'est juste incohérent au possible.
@@AMON-BOFILS Je ne saisis pas en quoi c'est imputable à sa personnalité. Quel rapport entre son arrogance et ses actes sur cette partie de l'histoire ?
@@shaka4549 Merci mon gars, ça me fait plaisir ! J'ai d'ailleurs fais une vidéo sur Shaka, justement, si tu veux jeter un coup d'oeil : ruclips.net/video/accvfqZjVEI/видео.html
15:40 surtout que Voldemort est sensé être immortel avec ses horcruxe. Il peut littéralement faire ce qu’il veut, se pointer au ministère et chier sur le bureau de Fudge en tuant tout le monde. On sait pas comment fonctionne son immortalité (peut il se faire trancher, couper, brûler ect…? A t-il une barrière magique qui l’entoure ?) Mais quand on se voit comment ils essayent de détruire le médaillon, on voit que rien ne peut entamer, usé ce dernier un peu comme l’anneau de Sauron. On peut donc imaginer que Oui, Voldemort est totalement invulnérable physiquement et que par conséquent il peut faire ce qu’il veut en balançant des Avada Kedavra dans tout les sens comme une danseuse à ruban, sans être inquiété par personne. En fait c’est là où c’est débile parce que Voldemort avait toute les occasions de gagner et de faire absolument ce qu’il voulait hormis tuer Harry (et encore, une fois l’horcruxe a l’intérieur de Harry détruit je pense pas qu’il aurait survécue ensuite. D’ailleurs autre fait stupide Voldemort balance des Endoloris sur ce qu’il pense être le cadavre de Harry alors que pour s’assurer de sa mort il aurait pu simplement lui enchaîner plusieurs Avada, mais bon on est plus à ça prés…). JK Rowling a dû manifestement rendre Voldemort stupide ou lâche pour le nerf et que Harry puisse l’emporter. Édit : en y repensant Harry se fait très souvent blesser. Mais comment c’est possible si il est lui même un Horcruxe ? Non seulement il ne pouvait pas mourir durant toute son aventure mais en plus il n’aurait dû n’avoir aucune égratignure (ça aurait été intéressant d’ailleurs qu’à un moment Harry ou un de ses amis lui fasse remarquer qu’il ne se blesse jamais, afin de lié logiquement ce fait étrange chez lui avec la révélation finale)
Ce que j'aime dans ta chaîne c'est que tu est honnête est cash comme moi. j'aime ce jor d'attitude tu es cash mais censé. ta chaîne a de l'avenir .vive les gars qui porte leur courage comme des hommes est dise les choses clairement y'a pas mieux .
Vidéo incroyable, mais d'où ce manque de respect pour Luna, mentionne Nevile qui arrive pas à avoir à faire de patronus d'accord, mais Luna, t'abuse...
Luna Lovegood: Bataille du département des mystères, Bataille de la tour d'astronomie, Participe à la résurrection de l'AD pendant le règne de Voldemort, Bataille de Poudlard. Tu disais ?
Une incohérences stupide de l'ordre que tu aurais put mettre c'est leur décision de mettre en surveillance et protection mondingus le membre de l'ordre le moins compétent, loyal, courageux et puissant de l'ordre et j'en passe pour harry pendant l'été. Une autre incohérences et incompétence de l'ordre c'est de ne pas avoir cherché qui a envoyé les detraqueur sur harry , dumbledore à sûrement dut demande si voldemort les avait envoyé à rogue , donc il devait savoir que voldemort n'était pas le coupable pour cette attaque. Pour la dernière partie il ne faut pas oublier que en plus des leçons qui se passe mal avec rogue harry et fortement influencé ( de manière négatif) par sirius et remus dans une moindre mesure sur rogue ou à chaque moment sirius fait tout pour inspiré degout et méfiance à harry vis à vis de rogue donc harry ne crois pas vraiment que rogue est de son côté donc quand il a vue la pensine il a vu le moyen d'obtenir des réponses ou des preuves sur la loyauté de rogue.
J'adore ce format ! Parce oui en réalité les décisions dites débiles sont là pour permettre un scénario. Mais c'est très divertissant d'analyser ces situations dites sous cet angles. PS : concernant ta vidéo sur hajime saito de kenshin le vagabond, c'est toujours prévus que tu la republie ?
Ce n'est absolument pas au debut de l'année que Dumbledore demande à Harry de suivre des cours d'occlumencie, mais après Noël (donc à la moitié de l'année) après l'attaque de Nagini contre Arthur Weasley. Rogue explique clairement à Harry pourquoi il doit apprendre l'occlumencie, mais Harry non seulement s'en fiche un peu mais en plus eprouve une sorte d'attachement malsain à sa connexion avec Voldemort car elle lui permet de savoir ce que fait ce dernier. McGonagall est inconsciente à l'hopital quand Harry cherche un memebre de l'Ordre pour savoir où est Sirius. Harry ne veut pasde Luna dans le groupe de secours, mais il n a pas le temps et l'energie de s'opposer a Neville, Luna et Ginny qui refusent tout net de rester en arrière.
Il est vrai que Harry s'en fiche, rien que sa discussion avec Sirius et Lupin dans la cheminée le prouve mais à sa décharge, sa haine réciproque envers Rogue n'a pas aidé. Harry aurait sans doute pris l'occlumancie au sérieux si Dumbledore le lui avait enseigné lui-même comme Lupin l'avait aidé pour le Patronus, une figure bienveillante se souciant de lui.
Oui, mais non! La plus part du temps, j'ai l'impression que tu prends les arguments qui appuient tes propos tout en évitant les autres. -Véritasérum, pensée ou autres peuvent être modifié par la magie. Et avec des mages puissant comme Dumbledor c'est encore plus vrai, surtout quand c'est une information qui appui ses propos. -Je comprends parfaitement pourquoi il ne balance pas Ombrage, c'est une question de caractère! Idem, pour le fait qu'il fonce tête baissé, il fait toujours ça, ce n'est pas nouveau. Il a quand même pris des risques pour rapporter un cadavre au lieu de fuir sans poids mort (littéralement ^^). C'est un VRAI Griffondor :"Si vous allez à Gryffondor, Vous rejoindrez les courageux, Les plus hardis et les plus forts". La hardiesse est leur qualité principale et est vantée dans toutes les chansons du choixpeau. -Les visions de Harry ont prouvé leurs véracités et ont permis de sauver une vie. Au contraire, elles n'avaient pas montré qu'elles pouvaient être falsifiées. Ce qui lui donne une raison de plus d'y croire, sans même parler du fait qu'elle concerne son parrain bien aimé. C'est un peu comme si tu disais "Mais pourquoi Lili c'est interposé, elle n'avait pas de baguette donc dans tous les cas si Voldi veut tuer Harry elle ne pourra rien changer, sauf se sacrifier pour rien". -Dumbledor n'a d'ailleurs pas donné les leçons à Harry et c'est expliqué clairement. Surtout qu'on voit la réaction d'Harry à chaque fois qu'ils se regardent dans les yeux... Oui, c'est une erreur mais ce choix avait des raisons cohérentes d'être fait. -Pour la prophétie je suis plutôt du même avis. Je comprends pas pourquoi Voldemort ne s'est pas bougé au lieu de perdre une année, pour rien en plus. Car au final il est quand même venu! -Harry et les pensines, pour lui c'est comme une piscine! Il plonge dedans dès qu'il en voit une... Abusé! Mais je me dis qu'il pensait y trouver une preuve de la traitrise de Rogue. Et pour ça défense, à l'inverse Rogue aurait fait pareil ^^! Mais bonne vidéo, j'ai passé un bon moment et c'est sympa de voir des points de vu différents, c'est très intéressant. Vivement dernier Tome dans lequel je comprends pas comment Harry à pu donner l'adresse de la chaumière au coquillage (protégé par Fidelidas)
Ce n'est qu'une supposition mais les elfes sont capables de transgresser les lois de mages à mantes reprises, comme pour le transplanage. On sait aussi que Voldemort ignore cela (ou tout simplement il s'en fou car a ses yeux se sont de petites créatures dégoûtantes infiniment inférieures aux mages qui ne méritent pas d'être craignés). Ce n'est donc pas complétement fou d'imaginer que les elfes peuvent rentrer dans de maisons avec un enchantement Fidelio. Ceci prend plus de sens lorsque on comprend que l'un de messages principaux de ses livres et justement montrer à quel point sous-estimer certains groupes pour leur sang, race, status etc.. et extrêmement dangereux, car ceux qui comprennent véritablement les capacités de ceux là, auront une énorme avantage (Dumbledore vs Voldemort)
Au niveau des preuves du retour de voldemort qu'il peut fournir, il pourrait faire une déclaration sous veritaserum. Ombrage demande à ce que Rogue lui en amène à la fin du tome, pour faire avouer à Harry à qui il parlait, donc elle doit considérer que Harry est suffisamment conscient pour répéter ce qu'il voit/entend. Il est traité de fou par les autres élèves et de menteur par le ministère mais : 1. Personne ne me fera croire qu'ils n'ont aucun moyen de savoir si quelqu'un est fou ou pas 1. Le veritaserum oblige à dire la vérité si on atteste que Harry est en plaisir possession de ses capacités Dans un monde où tu peux savoir si une information est vraie ou fausse en faisant ingérer une boisson, c'est quand même dommage de pas vérifier si le meurtrier le plus dangereux de l'histoire est revenu ou pas. De tous les aurores, de toutes les personne pouvant potentiellement être en lien avec la traque de mages noirs (cancel à venir), personne s'est dit que ça serait une bonne idée de vérifier. Pour les châtiments corporels, déjà on parle d'une école qui envoie des gamins qui savent ouvrir des portes et faire léviter des trucs dans une forêt avec des monstres, donc je suis pas sûr qu'Ombrage aurait été virée. Genre au mieux ils lui auraient dit "fais une phrase moins longue, "no more lies"). Mais bon dans le cas où c'était cohérent Hermione aurait pu poucave à la place de Harry.
Cet univers, comme la vraie vie, a démontré mantes fois que la santé mental n'est pas reconnue ni comprise. Donc peuvent-ils savoir si quelqu'un est fou facilement ? As tu entendu parler de psychologues ou équivalent dans ce monde? Au contraire! Puis le veritaserum n'est pas une preuve recevable car , pareil que pour notre polygraphe, certains mages se sont entrené à résister (un peu comme Harry réussit à faire avec la malédiction Imperius)
@@DarkValkyria Je ne pense pas que ne pas entendre parler de psychologue dans Harry Potter sous-entende qu'ils n'existent pas ? Ça ne parle pas beaucoup de religion, des guerres du XXeme siècle, de racisme. Il n'y a pas de référence à l'aviation, aux éboueurs, à la sexualité... Est-ce une raison de penser que rien de tout ça n'existe dans cette saga ? Faut-il considérer que les parents de Malefoy n'ont eux-même pas de parents ? As-tu entendu parler des parents de Lucius Malefoy ? Au contraire ! Je ne comprends pas la précision "comme la vraie vie", on avait aussi des spécialistes en psychologie dans les années 90. Si l'idée est de faire référence à toutes les personnes qui parlent sans savoir, doit-on considérer que "cet univers, comme la vraie vie, a démontré maintes fois que l'astronomie n'est pas reconnue ni comprise" ? Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire que certaines personnes résistent au veritaserum. Un indice poussant à penser que ce n'est pas possible, Prince de sang-mêlé chapitre 17, p.413 édition gallimard 2005 : Harry demande à Dumbledore pourquoi c'est lui qui doit récupérer le souvenir des horcruxes quand Dumbledore pourrait utiliser la legilimancie ou le veritaserum : "Le professeur Slughorn est un sorcier hautement qualifié qui s'attend à l'un et à l'autre, répondit Dumbledore. IL est beaucoup plus doué pour l'occlumancie que ce pauvre Morfin Gaunt et je serais étonné qu'il n'ait pas sur lui en permanence un antidote au Veritaserum depuis que je l'ai poussé à me confier ce simulacre de souvenir." Ça sous-entend assez fortement que si l'on peut s'entrainer à faire le choix de ce que l'on révèle aux legilimens, la seule façon de résister au veritaserum est un antidote. Ça nécessite d'ingérer une substance tierce, ce qui ne peut pas être contrôlé si la personne que l'on veut soumettre au veritaserum est une personne qui cherche à cacher ses souvenirs et en a le droit, mais on parle ici d'Harry qui a tout intérêt à ce que la vérité éclate et DONC à subir tous les tests possibles. Le veritaserum semble empêcher de mentir, pas forcer à dire la vérité il est donc possible de se tromper. La seule limite semble être celle de la conscience de celui qui boit le veritaserum. Si Harry a vu Voldemort lors d'une hallucination il considèrera comme vrai le fait d'avoir vu le retour de Voldemort. Il s'agit donc d'établir un diagnostic psychologique afin de déterminer si oui ou non Harry est en pleine possession de ses moyens, puis vérifier ses dires avec le veritaserum. Dans les années 90, il existait déjà des psychologues. Si l'on considère comme crucial de savoir si oui ou non le plus grand mage noir de tous les temps est de retour le schéma expertise psychologique puis veritaserum va de soit. Sauf qu'encore une fois, personne n'a trouvé qu'il était crucial d'apporter une preuve plus tangible qu'un témoignage du retour de Voldemort, même les membres de l'ordre du phénix infiltrés au ministère.
@@arthurl9807 je dis cela car Sirius a été emprisonné sans jugement aucun, Harry a été harcelé ainsi que Neville à l'école et aucun professeurs a rien fait et un très long etc. C'est à ses choses là que l'on peut mesurer le poids de la conscience psychologique d'une société. Par rapport au veritaserum, ceci a été dit par J K Rowling comme précision à pourquoi ce n'était pas toujours utilisé mais effectivement cet info ne se trouve pas dans les livres
@@DarkValkyria Sirius a été emprisonné parce que tout le monde pensait l'avoir pris sur le fait. Tout jouait contre lui et ça ressemble de toutes façons plus à un problème de fonctionnement de la justice, ce que tu décris, pas grand chose à voir avec la psychologie. J'imagine que la peine n'aurait pas été différente s'il avait été condamné pour avoir tué consciemment ou non. Supposons qu'un sorcier "entrainé" (quoi que ça veuille dire puisqu'apparemment Sulghorn avec tout son palmarès a plus de chances d'avoir un antidote que d'être entrainé) puisse effectivement résister au veritaserum, il est vital de savoir si le mage noir le plus dangereux des dernières années au moins est de retour ou non et personne n'a voulu faire peser la balance en écartant l'hypothèse du mensonge et de la folie. Il ne serait resté que l'hypothèse qu'un gamin de 15 ans résiste au veritaserum sans entrainement, ce qui pose plus de questions que ça en répond, et demanderai à ce qu'on croit Harry si l'on est rationnel. Aucune personne dont le métier serait concerné par le retour de Voldemort n'a souhaité mettre en place ces examens, même les membres de l'ordre. Tu parles de "conscience psychologique de la société" mais je ne vois pas ce que ça peut vouloir dire. Que des adultes soient incompétents implique que la psychologie n'existe pas ? Le raisonnement inverse existe, du coup, la plupart des adultes dans le monde réel irl de la vie de tous les jours sont incompétents, donc la psychologie n'existe pas dans le monde réel. J'ai l'impression que ça montre que le raisonnement ne tient pas. J'ai l'impression d'écrire le même commentaire en boucle donc si tu veux répondre je vais te faire répondre à des questions : 1a. Le monde décrit dans la sage Harry Potter est-il une transposition du notre dans lequel la magie existerait ? 1b. Si oui, est-il raisonnable de supposer que la psychologie n'existe pas ? 2. Un bilan psychiatrique indiquant qu'il n'y a pas de raison de penser que Harry n'est pas en pleine possession de ses moyens et un interrogatoire sous veritaserum donneraient-ils oui oui non plus de poids au fait que Voldemort soit de retour qu'à la proposition inverse, d'un point de vue Bayésien ? 3. Les membres de l'ordre infiltré au ministère ont-ils intérêt à faire suivre ces examens à Harry afin d'amener à ce que ce qu'ils considèrent comme la vérité soit plus probable aux yeux du grand public ? 4. Les membres du ministères convaincus que Harry est fou et/ou un menteur ont-ils un intérêt à faire suivre ces examens susceptibles de prouver une bonne foi pour toute ce qu'ils considèrent comme la vérité ? 5. Sans prendre compte de ces batailles d'égo, est-il oui ou non absolument vital de savoir si Voldemort est de retour ? 6. Le poids d'une erreur est-il supportable ? Pour ma part j'ai l'impression qu'il faut absolument vouloir démontrer l'inverse pour que les réponses soient différentes de : oui, non, oui, oui, oui, oui, non. Il n'y a vraiment que la 4 qui peut être discutée et encore une réponse différente serait annulée par les 5 et 6, mais j'attends de voir ce que réponds.
Bonjour Abonné depuis peu je vous trouve injuste envers Luna Vous avez oublié qu'elle est venu en aide à Harry ( elle n'était pas seule) pour l'aider à réussir son patronus Au ministère elle a fait plus que de son mieux Pour Dumbledore j'ai toujours pensé qu'il savait mais a laissé faire ( Hagrid qui retrouve Harry sur un promontoire et l'emmène faire ses achats pour la rentrée et la beuglante quand la tante et l'oncle ont voulu se débarrasser de Harry ) Comme dit Rogue il élevait Harry comme un porc pour l'abattoir Cela n'enlève rien à la vidéo que j'ai appréciée
Coucou ! L'idiotie est de dire que Dumbledore a obligé Harry à suivre des cours d'occlumentie DURANT LES GRANDES VACANCES hors que c'est APRÈS LES VACANCES DE NOËL lorsque Harry a eu la vision de Mr Weasley et que Voldemort s'est rendu compte de cette connexion... donc, durant l'année scolaire, le seul enseignant plausible face à Ombrage était Rogue car les autres professeurs sont clairement affichés "pro Dumbledore" contrairement à Rogue que Ombrage considère comme un profiteur tout comme elle...
Tu m'as mal compris : Je n'ai pas dis que Dumbledore a obligé à suivre des cours d'cclumentie durant les grandes vacances (c'est faux, de toute façon, Harry est resté seul à Privet Drive). Ce que j'ai dis, c'est qu'il AURAIT PU faire en sorte que Harry prenne des cours d'Occlumencie durant les grandes vacances, et n'importe quel sorcier de l'Ordre aurait pu s'en charger. Et surtout pas Rogue, qui est un triple agent qui a une relation très vénéneuse avec Harry, ce qui pourrait parasiter leurs leçons... Ce qui n'a pas manqué d'arriver ! Dumbledore avouera lui-même à la fin du livre que de choisir Rogue pour enseigner à Harry était une GROSSE erreur de jugement de sa part (Tu sais, le passage où Harry saccage le bureau de Harry).
Yaji super ta vidéo, cependant il y a un petit oubli scénaristique, c'est Dumbledore le vrai boss final, et sa va être autre chose que le cirque, donc Harry il va a l'entraînement comme ça il fait plus chier personnes, pour l'instant.
Arrête avec cette série : elle est facilement démontable pour ceux qui lisent les livres. Dumbledore veut éviter d’être en contact avec Harry car il craint que Voldemort puisse agir à travers Harry. S’il nomme Rogue comme professeur d’occlumancie, c’est parce que c’est l’un des rares occlumens à pouvoir tenir face à Voldemort. Si Harry s’énerve face à Ombrage, c’est parce que si Voldemort n’est pas revenu, Harry a implicitement tué Cédric. Et même si on fournit des preuves de ses retenues, je ne suis pas convaincu que cela puisse renvoyer un membre du gouvernement ( voir Darmanin, Dupont-Morreti, Runacher…)…
Le fait que Dumbledore esquive Harry n'est pas listé comme une incohérence dans ma vidéo, j'ai seulement dis que n'importe qui dans l'ordre aurait pu remplacer Rogue (et je rappelle que Dumbledore lui-même avouera à la fin du livre que le fait qu'il ait évité Harry tout du long de l'année est une ENORME erreur de sa part). Pour Ombrage, on parle de châtiment physique sur un mineur + sequelle physique. Y'a pas un jour dans l'année où Ombrage n'est pas démise de ses fonctions si ça se savait, sans même parler d'être jetée à Azkaban.
@@Yajinalyse c’est parce que Dumbledore l’évite qu’il ne lui explique pas tout pour les leçons d’occlumancie. Et prendre le meilleur occmumens pour apprendre n’est pas une mauvaise idée. D’autant que c’est le seul membre de l’ordre disponible sur place et que ses actions sont limitées par le ministère. Pour ce qui est du casier d’Ombrage, renseigne-toi sur ceux des membres LREM. Darmanin est poursuivi pour viol, Avia pour agression, un maire LREM pour rapport avec des mineurs de 6/8 ans. Certains sont poursuivis pour détournement de fonds publics. Quand tu penses à ça, tu te dis que le personnel de Poudlard a plus de chances d’être viré pour diffamation. D’autant qu’elle annonce devant Hermione qu’elle veut utiliser le sortilège Doloris sur Harry pour le faire parler.
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Je suis extrêmement surpris de ne pas voir l'une des plus grosses stupidités et incohérences qu'Harry ai pu faire dans ce bouquin. On nous montre Harry être super proche de son parrain mais même quand celui ci lui offre un moyen de communiquer sûr et pouvant être utilisé n'importe ou et n'importe quand, ba Harry laisse ce présent (DU PARRAIN QU'IL ADORE) trainer au font de sa valise jusqu'à la fin de l'année. Je parle bien sur du miroir magique permettant de faire de la visioconférence sans même avoir besoin de capter la 4G.
Merci de le souligner 👍🏾 . Franchement, Harry cherche à contacter Sirius mais décidé de faire la pire mission ( qui finit par une gifle d'ombrage) au lieu de simplement ouvrir sa valise au pied de son lit à baldaquin 🤷🏾♂️🤷🏾♂️🤷🏾♂️🤷🏾♂️ POURQUOI ???!!!!! Srx quel abrutis !!!! On a perdu Sirius à cause de cette stupidité 🤦🏾♂️🤦🏾♂️🙆🏾🙆🏾 merci de l'avoir souligné 👍🏾
Il ignorai a quoi servait le miroirs @@sidybaggera8267
Respect !! Caser "nonobstant" GG en général quand on place ce genre de mot dans un discours c'est qu'on a fait un pari avec un ami xD. Blague à part, super chaîne, super contenu, je m'abonne :)
Hello, il y a aussi une autre grosse incohérence. Dans les livres c'est expliqué que le ministre a dit à Dumbledore qu'il allait lui imposer un professeur de défense contre les forces du mal si lui il n'arrivait pas à trouver un professeur. Mais on parle des gens qui connais Dumbledore ! C'est à dire quasiment tous les sorciers sur 3 générations. Dedans il devait bien avoir quelqu'un sous la main. On sait aussi que ses connaissances ne se limite pas en Angleterre . Je pense dans ce cas que trouver quelqu'un d'assez compétent et de bienveillant n'est pas difficile. Je pense à Molly, elle a enseigné à ses enfant toute la primaire, donc elle a la patience pour. Je ne pense pas qu'elle aurait refusé d'avoir un œil sur ses enfants. Même si ce n'est pas la meilleure en défense ( ce qui reste à prouver car elle a quand-même anéantie Bella), elle est toujours meilleure que Gilderoy et Dolorès réunis
J'aime bien cet épisode. C'est assez marrant xD. J'ai hate de te voir t'attaquer aux livres suivant!!
Merci mon gars, tu ne seras pas déçu !
Elle a quoi Luna lovegood
8:17 Oui !!! Enfin qui le dit
Bravo tout simplement,j’adore 😮
Excellent et en plus très drôle !
Content que les quelques blagues t'ai fait rire x)
Content que ça te fasse rire autant qu'à moi XD
Super vidéo!
Je veux cependant éclaircir la dernière incohérence. En effet, Harry va voir les pensées de Rogue car il pense toujours que Rogue est peut être un espion travaillant pour Voldemort. Ainsi il veut voir les souvenirs que ce professeur veut absolument cacher au cas où cela concernerait sa véritable allégeance.
Je trouve que la véritable incohérence vient du fait que Rogue donne les leçons d'occlumancie à Harry. En effet, Rogue est un agent double donc Voldemort pourrait être au courant que son mangemort aide Harry à fermer son esprit à moins que Rogue ait dit au seigneur des ténèbres qu'il donnait des leçon d'occlumancie. En effet, Rogue donne quand même beaucoup d'informations à Voldemort (pour être crédible) donc il pourrait l'avoir mis au courant de cela (j'en doute car Voldemort demanderai à Rogue d'ouvrir l'esprit de Harry encore plus (comme Ron le pense) et voyant que cela ne marche pas douter de Rogue)
Merci pour l'éclaircissement !
Harry n’est pas téméraire et inconscient mais courage au et humain. 😅😊
Le montage est vraiment drôle bravo ta du talent tu vas percer mon vieux.
Merci mon gars, on espère !
Mais ce manque de respect pour Luna!!
Oui, mais c'est fait avec tendresse :P
Un episode aussi génial que les autre !
Merci pour le soutien !
Bon moi j'ai une question à propos de S.A.L.E. Vu que c'est dans ce tome et à peine évoqué dans le film qu'Hermione crée cette association, il y a un point que je n'ai pas compris, ou alors c'est une incohérence.
Hermine crée des bonnets pour libérer les elfes de maison. Ce n'est pas le maître de l'école qui peut les libérer ? Donc tous les élèves sont les maîtres des elfes de Poudelard ? Autre question, les elfes comment font ils quand un élève oublie un vêtement ? Et comment font les élèves (ainsi que les grandes familles possédant des elfes) pour nettoyer leurs vêtements ? J'imagine mal Narcissa Malfoy laver les chaussettes de la petite famille.
Si quelqu'un a la réponse j'en serais ravie. 🥰
Les elfes arrêtent de nettoyer la tour de Griffindor car ils se sentent insultés par les intentions d'Hermione. Dobby dira du coup qu'il est heureux d'en s'en occuper tout seul et récupérer tous les bonnets, gants etc.. il parle d'elfes mécontents mais pas libérés. Effectivement le coup de Dobby fonctionne car c'est Lucius personnellement qui lui donne la chaussette (facile d'imaginer qu'à la maison il ne touche jamais les vêtements sauf pour s'habiller) et Hermione essaye de reproduire la même situation. Mais les élèves ne sont pas de maîtres et ne peuvent pas les libérer (et même si ils le pouvaient, laisser de vêtements cachés ne sert à rien car les elfes s'occupent de laver les vêtements sans être libérés, mais Hermione, comme Harry, ne comprend pas toujours comme fonctionne le monde magique au delà de ce qu'elle peut apprendre dans un livre)
Comme les deux précédentes autres vidéos, plaisantes à écouter et à démonter. xD
Bref je suis d'accord sur certains points mais pas sur d'autres.
- Le premier, je suis d'accord que choisir Rogue était sans doute une bêtise, mais qui d'autre ?
Tu réponds à omniscio: "Le fait que Dumbledore esquive Harry n'est pas listé comme une incohérence dans ma vidéo, j'ai seulement dis que n'importe qui dans l'ordre aurait pu remplacer Rogue" ==> Clairement pas. Très peu de gens maîtrisent l'occlumancie. Je ne vois pas d'où tu sors Maugrey. Le seul membre de l'Ordre connu pour l'Occlumancie à part Dumby est Rogue.
Il y a aussi kaliopi qui en réponse à ton commentaire écrit ceci: "Sauf que Dumbledore est mis au courant de la véracité de cette connexion uniquement à Noël et donc impossible à mettre en place avant."
==> J'avoue que le timing est flou pour moi, mais de toute façon, je ne vois pas comment Harry aurait pu échapper à la marque s'il avait pratiqué chez lui pendant les vacances. Puis à l'école, amener quelqu'un juste pour Harry serait difficilement inaperçu aux yeux d'Ombrage, donc du ministère.
Bref, à part Rogue ou Dumby, je ne vois pas trop.
- Le second, encore une fois, tu te mets d'un point de vue d'adulte neutre avec du recul. Mais Harry est juste à cran. Donc, quand on lui dit EN FACE que c'est un menteur, il réagit. Perso, j'ai déjà du mal, à 32 ans, à ne pas réagir quand mon boss dit un mensonge éhonté du style "J'ai fait le gros du travail" alors que je sais que c'est un autre, a fortiori moi. Ça va me desservir sans aucun doute, mais c'est ma réaction, je ne suis pas un robot. Quant à la punition de Harry, il me semble que d'autres élèves ont subi les mêmes, et vu le traitement archaïque des sorciers vis à vis d'à peu près tout le monde, je doute que ça choque grand monde. Dans le 4ème tome, le faux Maugrey use d'une punition abusive sur "la fouine Malefoy" et s'en tire avec une simple réprimande.
- Le troisième, je ne suis pas certain qu'Harry ait envisagé une fausse vision. Il a en mémoire l'attaque de Nagini, qui était réelle. Et puis bon, avec ton recul c'est facile de dire, il aurait du faire ceci ou cela. S'il croit la vision réelle, il est en plein rush et la situation est urgente. Écouter Hermione pour vérifier si Sirius est là est déjà bien. L'attitude de Rogue ne fait qu'amplifier ses pensées immédiates: Rogue n'est pas un allié pour lui. Dumby n'est pas là. MacGo non plus, elle est à l'hosto après l'attaque contre Hagrid je crois, non ? (donc la contacter, j'en doute, xD). Qui va donc défier Voldy ? Pas grand-monde. Pour sauver Sirius ? Encore moins, xD. A part lui, qui a déjà survécu face au boss, je ne vois personne qui oserait quoi que ce soit.
Bref, ce n'est pas très intelligent, mais ce n'est pas d'une stupidité sans nom et c'est cohérent de la part du personnage. A mon sens, ce n'est donc pas une idiotie. Et puis, comparer Luna à Dudley ? Tu m'expliques ?
- Le quatrième, 100% d'accord. Ombrage est débile, clairement. Elle sait les dangers de la potion de vérité, pour être à minima haut placée au Ministère. Si je voulais être pointilleux, Rogue lui a dit que "three drops would be sufficient." (plus certain de la phrase précise en français). Pas que plus serait mortel, seulement inutile. Mais bon, ce n'est pas son premier acte stupide (elle a envoyé les Détraqueurs à Harry au risque de se faire griller) donc je ne peux que dire oui à ton commentaire ! ^^
- Le cinquième, ben 100% d'accord également. Si des gamins ET des Mangemorts entrent au Ministère tranquillement, Voldy aurait pu se pointer directement. S'il craignait une alarme ou un truc du genre, pourquoi envoyer des Mangemorts ? Et s'il n'en avait rien à faire, pourquoi y aller ensuite ? Il aurait pu envoyer une vision à Harry de lui ailleurs voulant échanger Sirius contre la prophétie. Ou utiliser un Mangemort pour faire passer le message plutôt que d'en risquer plusieurs.
- Le dernier point revient au premier: Rogue n'aurait pas dû être le prof de Harry pour cette matière. Rogue aurait pu néanmoins cacher sa pensine ou la protéger pendant son absence. Voir même tout le temps. C'est quoi ce délire de laisser la porte d'entrée de chez soi ouverte ? xD
Enfin voilà, j'ai hâte de te voir attaquer le tome 6. Sachant que c'est sans doute celui que j'aime le moins, te voir le plomber me plaira au plus haut point ! :)
@@AMON-BOFILS Cela reste incohérent: s'il veut vraiment rester incognito, pourquoi être venu au Ministère ? Aucun Mangemort ne l'a appelé. Il est venu de son plein gré. Et puis, comme je vois comme tout le monde entre dans le bâtiment sans rien craindre, je ne vois vraiment pas ce qui retenait Voldy. Il serait entrer dans le Ministère de nuit, va tranquillement chercher la prophétie, et rentre.
Je ne vois pas en quoi son arrogance rentre en jeu.
@@AMON-BOFILS Donc il veut encore "rester discret" mais il envoie masse de Mangemorts au Ministère ? Et si Harry + ses potes + les mangemorts se sont pointés sans que ça n'alerte personne, ben pourquoi ne pas y être allé lui-même ?
S'il craignait qu'un membre de l'Ordre ne soit là, ben ce membre aurait géré Harry et donc l'illusion n'aurait servi à rien. Sinon, ses Mangemorts auraient pu y aller tranquilles, puis dire à Voldy: C'est safe.
Non, vraiment, je suis le premier à critiquer quand je trouve le jugement injuste, mais là je ne vois rien de défendable. C'est juste incohérent au possible.
@@AMON-BOFILS Je ne saisis pas en quoi c'est imputable à sa personnalité.
Quel rapport entre son arrogance et ses actes sur cette partie de l'histoire ?
Absolument d'accord avec toi bravo 👍👍👍😁😁😁❤️❤️❤️
Merci
Quelle belle ref à Ikki du Phénix 😂
Haha, content que quelqu'un l'ait enfin relevée !
@@Yajinalyse Très grand fan 😊
@@Yajinalyse En tout cas j'ai découvert ta chaîne hier et j'adore je me fais toutes les vidéos harry potter c'est trop marrant continue comme ca
@@shaka4549 Mon meilleur pote est un mordu de Saint Seiya, donc je me sens obligé de placer quelques clins d'oeil
@@shaka4549 Merci mon gars, ça me fait plaisir ! J'ai d'ailleurs fais une vidéo sur Shaka, justement, si tu veux jeter un coup d'oeil :
ruclips.net/video/accvfqZjVEI/видео.html
15:40 surtout que Voldemort est sensé être immortel avec ses horcruxe. Il peut littéralement faire ce qu’il veut, se pointer au ministère et chier sur le bureau de Fudge en tuant tout le monde.
On sait pas comment fonctionne son immortalité (peut il se faire trancher, couper, brûler ect…? A t-il une barrière magique qui l’entoure ?)
Mais quand on se voit comment ils essayent de détruire le médaillon, on voit que rien ne peut entamer, usé ce dernier un peu comme l’anneau de Sauron. On peut donc imaginer que Oui, Voldemort est totalement invulnérable physiquement et que par conséquent il peut faire ce qu’il veut en balançant des Avada Kedavra dans tout les sens comme une danseuse à ruban, sans être inquiété par personne.
En fait c’est là où c’est débile parce que Voldemort avait toute les occasions de gagner et de faire absolument ce qu’il voulait hormis tuer Harry (et encore, une fois l’horcruxe a l’intérieur de Harry détruit je pense pas qu’il aurait survécue ensuite. D’ailleurs autre fait stupide Voldemort balance des Endoloris sur ce qu’il pense être le cadavre de Harry alors que pour s’assurer de sa mort il aurait pu simplement lui enchaîner plusieurs Avada, mais bon on est plus à ça prés…). JK Rowling a dû manifestement rendre Voldemort stupide ou lâche pour le nerf et que Harry puisse l’emporter.
Édit : en y repensant Harry se fait très souvent blesser. Mais comment c’est possible si il est lui même un Horcruxe ? Non seulement il ne pouvait pas mourir durant toute son aventure mais en plus il n’aurait dû n’avoir aucune égratignure (ça aurait été intéressant d’ailleurs qu’à un moment Harry ou un de ses amis lui fasse remarquer qu’il ne se blesse jamais, afin de lié logiquement ce fait étrange chez lui avec la révélation finale)
Le highkick sur luna magnifique mec 😂😂😂
Bien se passer ne t’inquiètes pas
Tu veux du travail ? On va te trouver du travail !
Ce que j'aime dans ta chaîne c'est que tu est honnête est cash comme moi. j'aime ce jor d'attitude tu es cash mais censé. ta chaîne a de l'avenir .vive les gars qui porte leur courage comme des hommes est dise les choses clairement y'a pas mieux .
Merci pour les encouragements !
"Ce jor" ?? La vache ! xD
Vidéo incroyable, mais d'où ce manque de respect pour Luna, mentionne Nevile qui arrive pas à avoir à faire de patronus d'accord, mais Luna, t'abuse...
Je plaisante voyons, je suis Team Luna XD
@@Yajinalyse ah tu me rassure 😂
j'aime cette série
Merci bien !
Luna Lovegood:
Bataille du département des mystères,
Bataille de la tour d'astronomie,
Participe à la résurrection de l'AD pendant le règne de Voldemort,
Bataille de Poudlard.
Tu disais ?
Une incohérences stupide de l'ordre que tu aurais put mettre c'est leur décision de mettre en surveillance et protection mondingus le membre de l'ordre le moins compétent, loyal, courageux et puissant de l'ordre et j'en passe pour harry pendant l'été.
Une autre incohérences et incompétence de l'ordre c'est de ne pas avoir cherché qui a envoyé les detraqueur sur harry , dumbledore à sûrement dut demande si voldemort les avait envoyé à rogue , donc il devait savoir que voldemort n'était pas le coupable pour cette attaque.
Pour la dernière partie il ne faut pas oublier que en plus des leçons qui se passe mal avec rogue harry et fortement influencé ( de manière négatif) par sirius et remus dans une moindre mesure sur rogue ou à chaque moment sirius fait tout pour inspiré degout et méfiance à harry vis à vis de rogue donc harry ne crois pas vraiment que rogue est de son côté donc quand il a vue la pensine il a vu le moyen d'obtenir des réponses ou des preuves sur la loyauté de rogue.
C'est pas faux, ça m'a échappé...
Moi aussi j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup trop d'incohérences dans la saga Harry Potter 🤣
Un turbo con , premier fois que j’entends cette phrases .
Je laisse parfois ma créativité aller son cours XD
Jolie référence a saint Seiya dans cette vidéo
#TeamIkki
« Autant ramener Dudley » 😭😭😭🤣
Ce que je retiens de ses vidéos sur Harry Potter: tout le monde est cons.
Mais non... :P
Je répond : qui est sincèrement pas con dans la réalité ?
J'adore ce format ! Parce oui en réalité les décisions dites débiles sont là pour permettre un scénario. Mais c'est très divertissant d'analyser ces situations dites sous cet angles.
PS : concernant ta vidéo sur hajime saito de kenshin le vagabond, c'est toujours prévus que tu la republie ?
American history X 😭😂
Dis toi que c'était de l'impro XD
Merci pour ta vidéo
Ce n'est absolument pas au debut de l'année que Dumbledore demande à Harry de suivre des cours d'occlumencie, mais après Noël (donc à la moitié de l'année) après l'attaque de Nagini contre Arthur Weasley.
Rogue explique clairement à Harry pourquoi il doit apprendre l'occlumencie, mais Harry non seulement s'en fiche un peu mais en plus eprouve une sorte d'attachement malsain à sa connexion avec Voldemort car elle lui permet de savoir ce que fait ce dernier.
McGonagall est inconsciente à l'hopital quand Harry cherche un memebre de l'Ordre pour savoir où est Sirius.
Harry ne veut pasde Luna dans le groupe de secours, mais il n a pas le temps et l'energie de s'opposer a Neville, Luna et Ginny qui refusent tout net de rester en arrière.
Il est vrai que Harry s'en fiche, rien que sa discussion avec Sirius et Lupin dans la cheminée le prouve mais à sa décharge, sa haine réciproque envers Rogue n'a pas aidé. Harry aurait sans doute pris l'occlumancie au sérieux si Dumbledore le lui avait enseigné lui-même comme Lupin l'avait aidé pour le Patronus, une figure bienveillante se souciant de lui.
Commentaire de référencement
On apprécie !
Severus... Tu es dans la friendzone! Avance dans ta vie
Oui, mais non! La plus part du temps, j'ai l'impression que tu prends les arguments qui appuient tes propos tout en évitant les autres.
-Véritasérum, pensée ou autres peuvent être modifié par la magie. Et avec des mages puissant comme Dumbledor c'est encore plus vrai, surtout quand c'est une information qui appui ses propos.
-Je comprends parfaitement pourquoi il ne balance pas Ombrage, c'est une question de caractère! Idem, pour le fait qu'il fonce tête baissé, il fait toujours ça, ce n'est pas nouveau. Il a quand même pris des risques pour rapporter un cadavre au lieu de fuir sans poids mort (littéralement ^^). C'est un VRAI Griffondor :"Si vous allez à Gryffondor, Vous rejoindrez les courageux, Les plus hardis et les plus forts". La hardiesse est leur qualité principale et est vantée dans toutes les chansons du choixpeau.
-Les visions de Harry ont prouvé leurs véracités et ont permis de sauver une vie. Au contraire, elles n'avaient pas montré qu'elles pouvaient être falsifiées. Ce qui lui donne une raison de plus d'y croire, sans même parler du fait qu'elle concerne son parrain bien aimé. C'est un peu comme si tu disais "Mais pourquoi Lili c'est interposé, elle n'avait pas de baguette donc dans tous les cas si Voldi veut tuer Harry elle ne pourra rien changer, sauf se sacrifier pour rien".
-Dumbledor n'a d'ailleurs pas donné les leçons à Harry et c'est expliqué clairement. Surtout qu'on voit la réaction d'Harry à chaque fois qu'ils se regardent dans les yeux... Oui, c'est une erreur mais ce choix avait des raisons cohérentes d'être fait.
-Pour la prophétie je suis plutôt du même avis. Je comprends pas pourquoi Voldemort ne s'est pas bougé au lieu de perdre une année, pour rien en plus. Car au final il est quand même venu!
-Harry et les pensines, pour lui c'est comme une piscine! Il plonge dedans dès qu'il en voit une... Abusé! Mais je me dis qu'il pensait y trouver une preuve de la traitrise de Rogue. Et pour ça défense, à l'inverse Rogue aurait fait pareil ^^!
Mais bonne vidéo, j'ai passé un bon moment et c'est sympa de voir des points de vu différents, c'est très intéressant.
Vivement dernier Tome dans lequel je comprends pas comment Harry à pu donner l'adresse de la chaumière au coquillage (protégé par Fidelidas)
Ce n'est qu'une supposition mais les elfes sont capables de transgresser les lois de mages à mantes reprises, comme pour le transplanage. On sait aussi que Voldemort ignore cela (ou tout simplement il s'en fou car a ses yeux se sont de petites créatures dégoûtantes infiniment inférieures aux mages qui ne méritent pas d'être craignés). Ce n'est donc pas complétement fou d'imaginer que les elfes peuvent rentrer dans de maisons avec un enchantement Fidelio. Ceci prend plus de sens lorsque on comprend que l'un de messages principaux de ses livres et justement montrer à quel point sous-estimer certains groupes pour leur sang, race, status etc.. et extrêmement dangereux, car ceux qui comprennent véritablement les capacités de ceux là, auront une énorme avantage (Dumbledore vs Voldemort)
Au niveau des preuves du retour de voldemort qu'il peut fournir, il pourrait faire une déclaration sous veritaserum. Ombrage demande à ce que Rogue lui en amène à la fin du tome, pour faire avouer à Harry à qui il parlait, donc elle doit considérer que Harry est suffisamment conscient pour répéter ce qu'il voit/entend. Il est traité de fou par les autres élèves et de menteur par le ministère mais :
1. Personne ne me fera croire qu'ils n'ont aucun moyen de savoir si quelqu'un est fou ou pas
1. Le veritaserum oblige à dire la vérité si on atteste que Harry est en plaisir possession de ses capacités
Dans un monde où tu peux savoir si une information est vraie ou fausse en faisant ingérer une boisson, c'est quand même dommage de pas vérifier si le meurtrier le plus dangereux de l'histoire est revenu ou pas. De tous les aurores, de toutes les personne pouvant potentiellement être en lien avec la traque de mages noirs (cancel à venir), personne s'est dit que ça serait une bonne idée de vérifier.
Pour les châtiments corporels, déjà on parle d'une école qui envoie des gamins qui savent ouvrir des portes et faire léviter des trucs dans une forêt avec des monstres, donc je suis pas sûr qu'Ombrage aurait été virée. Genre au mieux ils lui auraient dit "fais une phrase moins longue, "no more lies"). Mais bon dans le cas où c'était cohérent Hermione aurait pu poucave à la place de Harry.
Cet univers, comme la vraie vie, a démontré mantes fois que la santé mental n'est pas reconnue ni comprise. Donc peuvent-ils savoir si quelqu'un est fou facilement ? As tu entendu parler de psychologues ou équivalent dans ce monde? Au contraire!
Puis le veritaserum n'est pas une preuve recevable car , pareil que pour notre polygraphe, certains mages se sont entrené à résister (un peu comme Harry réussit à faire avec la malédiction Imperius)
@@DarkValkyria Je ne pense pas que ne pas entendre parler de psychologue dans Harry Potter sous-entende qu'ils n'existent pas ? Ça ne parle pas beaucoup de religion, des guerres du XXeme siècle, de racisme. Il n'y a pas de référence à l'aviation, aux éboueurs, à la sexualité... Est-ce une raison de penser que rien de tout ça n'existe dans cette saga ? Faut-il considérer que les parents de Malefoy n'ont eux-même pas de parents ? As-tu entendu parler des parents de Lucius Malefoy ? Au contraire !
Je ne comprends pas la précision "comme la vraie vie", on avait aussi des spécialistes en psychologie dans les années 90. Si l'idée est de faire référence à toutes les personnes qui parlent sans savoir, doit-on considérer que "cet univers, comme la vraie vie, a démontré maintes fois que l'astronomie n'est pas reconnue ni comprise" ?
Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire que certaines personnes résistent au veritaserum. Un indice poussant à penser que ce n'est pas possible, Prince de sang-mêlé chapitre 17, p.413 édition gallimard 2005 : Harry demande à Dumbledore pourquoi c'est lui qui doit récupérer le souvenir des horcruxes quand Dumbledore pourrait utiliser la legilimancie ou le veritaserum : "Le professeur Slughorn est un sorcier hautement qualifié qui s'attend à l'un et à l'autre, répondit Dumbledore. IL est beaucoup plus doué pour l'occlumancie que ce pauvre Morfin Gaunt et je serais étonné qu'il n'ait pas sur lui en permanence un antidote au Veritaserum depuis que je l'ai poussé à me confier ce simulacre de souvenir." Ça sous-entend assez fortement que si l'on peut s'entrainer à faire le choix de ce que l'on révèle aux legilimens, la seule façon de résister au veritaserum est un antidote. Ça nécessite d'ingérer une substance tierce, ce qui ne peut pas être contrôlé si la personne que l'on veut soumettre au veritaserum est une personne qui cherche à cacher ses souvenirs et en a le droit, mais on parle ici d'Harry qui a tout intérêt à ce que la vérité éclate et DONC à subir tous les tests possibles.
Le veritaserum semble empêcher de mentir, pas forcer à dire la vérité il est donc possible de se tromper. La seule limite semble être celle de la conscience de celui qui boit le veritaserum. Si Harry a vu Voldemort lors d'une hallucination il considèrera comme vrai le fait d'avoir vu le retour de Voldemort. Il s'agit donc d'établir un diagnostic psychologique afin de déterminer si oui ou non Harry est en pleine possession de ses moyens, puis vérifier ses dires avec le veritaserum. Dans les années 90, il existait déjà des psychologues. Si l'on considère comme crucial de savoir si oui ou non le plus grand mage noir de tous les temps est de retour le schéma expertise psychologique puis veritaserum va de soit. Sauf qu'encore une fois, personne n'a trouvé qu'il était crucial d'apporter une preuve plus tangible qu'un témoignage du retour de Voldemort, même les membres de l'ordre du phénix infiltrés au ministère.
@@arthurl9807 je dis cela car Sirius a été emprisonné sans jugement aucun, Harry a été harcelé ainsi que Neville à l'école et aucun professeurs a rien fait et un très long etc. C'est à ses choses là que l'on peut mesurer le poids de la conscience psychologique d'une société.
Par rapport au veritaserum, ceci a été dit par J K Rowling comme précision à pourquoi ce n'était pas toujours utilisé mais effectivement cet info ne se trouve pas dans les livres
@@DarkValkyria Sirius a été emprisonné parce que tout le monde pensait l'avoir pris sur le fait. Tout jouait contre lui et ça ressemble de toutes façons plus à un problème de fonctionnement de la justice, ce que tu décris, pas grand chose à voir avec la psychologie. J'imagine que la peine n'aurait pas été différente s'il avait été condamné pour avoir tué consciemment ou non.
Supposons qu'un sorcier "entrainé" (quoi que ça veuille dire puisqu'apparemment Sulghorn avec tout son palmarès a plus de chances d'avoir un antidote que d'être entrainé) puisse effectivement résister au veritaserum, il est vital de savoir si le mage noir le plus dangereux des dernières années au moins est de retour ou non et personne n'a voulu faire peser la balance en écartant l'hypothèse du mensonge et de la folie. Il ne serait resté que l'hypothèse qu'un gamin de 15 ans résiste au veritaserum sans entrainement, ce qui pose plus de questions que ça en répond, et demanderai à ce qu'on croit Harry si l'on est rationnel. Aucune personne dont le métier serait concerné par le retour de Voldemort n'a souhaité mettre en place ces examens, même les membres de l'ordre.
Tu parles de "conscience psychologique de la société" mais je ne vois pas ce que ça peut vouloir dire. Que des adultes soient incompétents implique que la psychologie n'existe pas ? Le raisonnement inverse existe, du coup, la plupart des adultes dans le monde réel irl de la vie de tous les jours sont incompétents, donc la psychologie n'existe pas dans le monde réel. J'ai l'impression que ça montre que le raisonnement ne tient pas.
J'ai l'impression d'écrire le même commentaire en boucle donc si tu veux répondre je vais te faire répondre à des questions :
1a. Le monde décrit dans la sage Harry Potter est-il une transposition du notre dans lequel la magie existerait ?
1b. Si oui, est-il raisonnable de supposer que la psychologie n'existe pas ?
2. Un bilan psychiatrique indiquant qu'il n'y a pas de raison de penser que Harry n'est pas en pleine possession de ses moyens et un interrogatoire sous veritaserum donneraient-ils oui oui non plus de poids au fait que Voldemort soit de retour qu'à la proposition inverse, d'un point de vue Bayésien ?
3. Les membres de l'ordre infiltré au ministère ont-ils intérêt à faire suivre ces examens à Harry afin d'amener à ce que ce qu'ils considèrent comme la vérité soit plus probable aux yeux du grand public ?
4. Les membres du ministères convaincus que Harry est fou et/ou un menteur ont-ils un intérêt à faire suivre ces examens susceptibles de prouver une bonne foi pour toute ce qu'ils considèrent comme la vérité ?
5. Sans prendre compte de ces batailles d'égo, est-il oui ou non absolument vital de savoir si Voldemort est de retour ?
6. Le poids d'une erreur est-il supportable ?
Pour ma part j'ai l'impression qu'il faut absolument vouloir démontrer l'inverse pour que les réponses soient différentes de : oui, non, oui, oui, oui, oui, non. Il n'y a vraiment que la 4 qui peut être discutée et encore une réponse différente serait annulée par les 5 et 6, mais j'attends de voir ce que réponds.
La plus part des incohérences vienne d'un fiât simple harry est extrêmement fier et arrogant et ont lui fait bein comprendre dans ce tome
ouais il suffit de lire les livres pour avoirs les réponses pour l'occlumencie
Moins fan du montage de cette vidéo, le mouvement constant des sprites est un peu déstabilisant
On tente des nouveaux trucs... Désolé que cette tentative ne t'ait pas plue !
Bonjour Abonné depuis peu je vous trouve injuste envers Luna Vous avez oublié qu'elle est venu en aide à Harry ( elle n'était pas seule) pour l'aider à réussir son patronus Au ministère elle a fait plus que de son mieux Pour Dumbledore j'ai toujours pensé qu'il savait mais a laissé faire ( Hagrid qui retrouve Harry sur un promontoire et l'emmène faire ses achats pour la rentrée et la beuglante quand la tante et l'oncle ont voulu se débarrasser de Harry ) Comme dit Rogue il élevait Harry comme un porc pour l'abattoir Cela n'enlève rien à la vidéo que j'ai appréciée
Non, en vrai j'aime bien Luna, elle est attachante. Je plaisantais seulement XD
@@Yajinalyse Je ne l'ai pas mal pris Votre travail est intéressant Continuez à nous divertir et instruire
@@ahmadougoumonhan2922 Tu peux compter sur moi !
Coucou ! L'idiotie est de dire que Dumbledore a obligé Harry à suivre des cours d'occlumentie DURANT LES GRANDES VACANCES hors que c'est APRÈS LES VACANCES DE NOËL lorsque Harry a eu la vision de Mr Weasley et que Voldemort s'est rendu compte de cette connexion... donc, durant l'année scolaire, le seul enseignant plausible face à Ombrage était Rogue car les autres professeurs sont clairement affichés "pro Dumbledore" contrairement à Rogue que Ombrage considère comme un profiteur tout comme elle...
Tu m'as mal compris :
Je n'ai pas dis que Dumbledore a obligé à suivre des cours d'cclumentie durant les grandes vacances (c'est faux, de toute façon, Harry est resté seul à Privet Drive).
Ce que j'ai dis, c'est qu'il AURAIT PU faire en sorte que Harry prenne des cours d'Occlumencie durant les grandes vacances, et n'importe quel sorcier de l'Ordre aurait pu s'en charger.
Et surtout pas Rogue, qui est un triple agent qui a une relation très vénéneuse avec Harry, ce qui pourrait parasiter leurs leçons... Ce qui n'a pas manqué d'arriver !
Dumbledore avouera lui-même à la fin du livre que de choisir Rogue pour enseigner à Harry était une GROSSE erreur de jugement de sa part (Tu sais, le passage où Harry saccage le bureau de Harry).
et surtout ca se fait pas de filer des devoir aux eleves pendant les vacances, greve generale moi je dis 😂😂😂
@@Yajinalyse Sauf que Dumbledore est mis au courant de la véracité de cette connexion uniquement à Noël et donc impossible à mettre en place avant.
Ces adolescents l époque
A la deom slayer
Yaji super ta vidéo, cependant il y a un petit oubli scénaristique, c'est Dumbledore le vrai boss final, et sa va être autre chose que le cirque, donc Harry il va a l'entraînement comme ça il fait plus chier personnes, pour l'instant.
Mode gta
Arrête avec cette série : elle est facilement démontable pour ceux qui lisent les livres. Dumbledore veut éviter d’être en contact avec Harry car il craint que Voldemort puisse agir à travers Harry. S’il nomme Rogue comme professeur d’occlumancie, c’est parce que c’est l’un des rares occlumens à pouvoir tenir face à Voldemort. Si Harry s’énerve face à Ombrage, c’est parce que si Voldemort n’est pas revenu, Harry a implicitement tué Cédric. Et même si on fournit des preuves de ses retenues, je ne suis pas convaincu que cela puisse renvoyer un membre du gouvernement ( voir Darmanin, Dupont-Morreti, Runacher…)…
Le fait que Dumbledore esquive Harry n'est pas listé comme une incohérence dans ma vidéo, j'ai seulement dis que n'importe qui dans l'ordre aurait pu remplacer Rogue (et je rappelle que Dumbledore lui-même avouera à la fin du livre que le fait qu'il ait évité Harry tout du long de l'année est une ENORME erreur de sa part).
Pour Ombrage, on parle de châtiment physique sur un mineur + sequelle physique. Y'a pas un jour dans l'année où Ombrage n'est pas démise de ses fonctions si ça se savait, sans même parler d'être jetée à Azkaban.
@@Yajinalyse c’est parce que Dumbledore l’évite qu’il ne lui explique pas tout pour les leçons d’occlumancie. Et prendre le meilleur occmumens pour apprendre n’est pas une mauvaise idée. D’autant que c’est le seul membre de l’ordre disponible sur place et que ses actions sont limitées par le ministère.
Pour ce qui est du casier d’Ombrage, renseigne-toi sur ceux des membres LREM. Darmanin est poursuivi pour viol, Avia pour agression, un maire LREM pour rapport avec des mineurs de 6/8 ans. Certains sont poursuivis pour détournement de fonds publics. Quand tu penses à ça, tu te dis que le personnel de Poudlard a plus de chances d’être viré pour diffamation. D’autant qu’elle annonce devant Hermione qu’elle veut utiliser le sortilège Doloris sur Harry pour le faire parler.
@@Yajinalysecalcule pas continue sque tu fais c'est très bien
@@traffyinsolentcommezlatan3365 Merci pour les encouragements !