【ゆっくり解説】支援金で豪遊…炎上したひどいクラファン7選をゆっくり解説
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- Опубликовано: 28 авг 2024
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【使用音源】
音楽：魔王魂
音楽：甘茶の音楽工房
沖縄の祖父から贈られた自転車で自力で日本一周した少年は本当にすごい。
その人って誰ですか!?すごく尊敬します!
貯金元手に自ら計画し達成
ことし3月に川平中学校を卒業した後、県外で働いて貯金し、これを元手に北海道苫小牧市を9月3日に自転車で出発した松村陽向さん（15）が26日、目的地の石垣島に到着、約3200㌔に及ぶ日本縦断の旅を達成した。南ぬ島石垣空港から自転車をこいで石垣漁港フィッシャリーナでゴール、中学時代に所属していた石垣海洋少年団の仲間らから祝福された。
松村さんは中学卒業後、「人と違うことがしたい。今やりたいことをやろう。勉学は通信制などがあるので後でもできる」と両親の実家がある滋賀県にも近い福井県のパン屋に就職した。6月に「何かを成し遂げたい」と愛用の自転車で日本を縦断しようと企画、8月末でパン屋が閉店して離職したのを機に計画を実行に移した。
自転車は、ことし1月に亡くなった母方の祖父から中学1年のときにプレゼントされたもの。野宿や自炊にも対応するためテント、調理器具などの入ったバッグを搭載した。
北海道苫小牧市に移動して旅を開始。札幌や函館を回って本州を南下。主に東北を太平側を通って最後は鹿児島から奄美大島、沖縄島の本部、那覇を経て石垣島にたどり着いた。この間、宿泊施設を利用したほかテントを張って自炊もした。
滋賀県では故祖父宅に立ち寄って手を合わせた。「見守ってくれたと思う」と感謝する。熊本県と長崎県では知り合いになった人の家で泊まったことも。各地の名物料理も堪能した。旅の様子はＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）で発信した。
松村さんは「自転車の旅は9割は辛いが、楽しみも大きい。いろんな人に出会い、いろんな経験をさせてもらった。コロナで修学旅行で行けなかった長崎では人の家に泊めてもらった。新鮮な経験だった」と振り返り、「しばらくは自宅でゆっくりするが、働いてお金をためて、また何かにチャレンジしたい」と目を輝かせた。
空港で出迎えた母親の恵子さん＝吉原地区＝は「いっきに大人びた感じがした」と驚いた様子。「本人がしっかりしているので心配はなかった。学校に行かないという選択をしたが、新しい道を切り開いていく人材なんだと思う。困ったときには力になるので、本人が何を選択しても尊重して見守っていきたい」と話した。
2022/11/27 09:15
確かに!
どっかのアホ親子と偉い違い！
@@user-ts1kp3tb5o 本人みたい（笑）
@@user-ts1kp3tb5o これ、本文にもあるけど日本一周じゃなくて北海道～沖縄の日本縦断ですね
ゆたぼんに関しては未成年で保護すべき保護者が近くにいながら子供であるゆたぼんにお金の支援を呼びかけさせるって乞食行為に等しいしもはや虐待の域に思えるんだけど…
乞食行為は児童虐待ではありません。（児童虐待の防止等に関する法律第二条）
ですが、児童に乞食行為をさせることは、児童福祉法違反であり（同法第34一）、有罪になれば3年以下の懲役または100万円以下の罰金、またはその両方が課せられます（同法第60一の2）。
ちなみにですが、本当に不登校ならセーフだと思いますが、親が教育の義務を履行しない場合（＝正当な理由がなく小中学校へ意図的に行かせない場合）10万円以下の罰金が科せられます。（学校教育法第17条、ならびに144条）
@@sakamig 「虐待」と断言しているのではなく、「虐待の域」のように見えると書いたんですが…
どちらにせよ違法行為であるのならそれを率先してさせているゆたぼんの父は何してるの？って一般の親としての意見です
@@user-zf4ci1bu5e
最初に「厳密には」と書くべきでしたね。
ただ、「虐待ではないけど、虐待と近いことをしている」という主旨は理解してもらえればと思います。
@@sakamig 虐待の域に見える＝虐待に近い行為であると私からは見えていたからのコメントです。
トチったレスしてる癖に、更に上から目線で指摘してるの草
ゴメンなさい勘違いしました、でええやん。
スラムボランティア、「現地の方は現地の方〝なり〟に楽しんでおり」って全然まだ上から目線で草
彼らはよかれと思ってやってるのに迷惑だとか見下してるとか
頭の悪い感想しか出てこないんだね
人に助けられても素直にありがとうって言えない奴ってお金以前に脳みそも心も貧しい可哀想な連中だな
恵まれてる人が嫌いなのか知んないけどそういう人達からお金や物を提供されたら文句言って、現地の人なりに楽しんでるから余計なお節介しないよう気を遣えば遣ったで優越感だの自分に酔ってるおめでたい奴だの批判して
結局幸せに生きてる人間をただいじめたいだけだろ
@@HINAMAC-et6cy はいはいすごいすごーい
10:53
ここからやね
言葉のあやでは？
そーゆーのは、無意識のうちに言葉の端々に出るものなのよ
タマキンのファンだった。ほんと悲しかった。
相棒の銀さんは「本人に自分がしたことの重大さをわからせるため」って言って、きっぱり活動やめて消えたんだよね。
でもタマキン本人はTwitterは「充電中」なんて名前にして鍵垢にして、RUclipsではこっそりオリジナル曲を出したりして。
ファンにも相棒にも不義理が過ぎる。
丁度､あの親子がクラファン支援で､トラブル起こしたよね｡あの親子にクラファンすると､鐚一文､返って来ないよ｡最悪な､5ヶ月の豪遊･食い倒れ動画投稿でした｡
ゆたぼんよりも父親の幸也がいけねぇわ
あの親父、ゆたぼんに見限られてからどうしてんだろうな？
詐欺られかけて、熱も冷めた後に聞く弾き語りは煽られるみたいで嫌やなw
正直、まだクラファンを信じてはいない自分がいる。
それでいい。まずは自分の目の前で苦しんでる人を助けてあげたらいい。
クラファンを通して金を渡したら詐欺られるどころか知らないうちに犯罪に使われてしまう危険があるからな・・
今やクラファンは銀行融資を受けられない詐欺師の温床だからね
CPもFAVOも審査ザルで問題起きてもなーんも責任取らないし
未だに支援してる奴らは相当なお花畑のバカ
クラファンするなら金をドブに捨てるぐらいの覚悟でやらないとあかんからね、赤の他人に金あげるってことやから
そんな簡単に信じないのは良いことだと思う。何考えて何に使うかを詳細に把握したほうがいい。
他人は信用するより疑って掛るべきだ。
最早性善説はこの国では通用しない。
正直者が馬鹿を見るこの美しい国ではな。
正直言うと、クラファンというシステムが確立する前のはるか昔に同じような方法で資金を集め、結局は目的が達成されないまま責任者が自己破産してうやむやになってしまった「モルフィーワン事件」があったので、いまだにクラファンに取っ付き難いです
クラファンは本来の使い道どおりに使うとは限らないんですね。
支援する人は 支援金は あげるくらいの覚悟がないといけないのかな、、、。悲しいけど。
保証人とかも本当に信頼できる人にお願いするくらいだから、見えない他人にお金を支援するのは本当に慎重になった方が良い。
人の善意を無駄にする人間は人間じゃない。
「この活動で〇〇を与える」というマウント発言する支援希望者が多いですね。
うｐ主さんには申し訳ないけど、たかまつなな氏が「クラファンの正しい使い方をした」とは全く思えないなあ
知り合いも飼い猫が病気だけど。自分の貯金に余裕がない家族も頼れないってクラファン１００％以上で成功して猫も無事でよかったけど。
１ヶ月もしないうちに旅行とかいってて正直借金してまで助けたくないなら動物なんて飼うなって思った。
遊ぶなとは思わないけどね。他人に詐欺だって言われて怒ってたけど言われても仕方ないよなーってなってた。
集めた金を全額飼い猫のために使ってたのなら詐欺じゃないな。
ただ、そもそも他人のペットのために支援する行為自体が、よくまぁそんなことするなぁ・・と思えてしまう。良くも悪くも
自分が旅行するお金はあるけど、猫ちゃんに出すお金は無かったんですね…
@@kkbig8768 そうですね。クラファンすれば必ず集まるわけでもなくて、支援する人がいたからこそですね。
個人的意見とはわかっていますが他者から力を借りる時点でその後の行動はもうちょっと考えたほうがいいとは思いました。
詐欺といわれたくなかったらクラファンじゃなく
銀行なりに借りに行くべきだったなと…
自分も他人の支援なしじゃ育てられないなら飼うなって考えなので支援募集しても可愛そうにだけで終わっちゃいますね。
ありがとうございます
@@user-jp3jb6ms1q 病気になったのは本当に可哀想と思いますけどね。クラファン中は「電車代節約のため２駅あるいてる～」「最近は一食で我慢してる慣れてきた」「欲しい服あったけど我慢我慢…」みたいなツイートしてたので余計反感勝ったんだろうなって思ってみてました。
詐欺ではないけどそういう飼い主って見抜けなかったのは支援した側の落ち度。でも、猫ちゃんが助かって良かった。それでもう満足して終わりにすべき。
「大きな意味で」とか言いだしたら生活費や遊興費になんぼでも使えて草
「プロジェクトを実行する自分を心身ともに健康に生かすための必要経費」だもんなあ
私も学費をクラファンで賄えたらな…
コロナ禍でバ先が2回無くなって学業との両立がきつい…
クラファンやること自体は自由なので、頑張って有名になるとかすればお金が集まるかもしれないですね。
奨学金と学費全額免除で頑張ってください
私はやりました。バイトは休みの日に高いバイトだけすればよい
頑張れーって応援する気持ちはあっても
1円たりともお金をあげる気がしない
クラファンでゲームに登場する美少女キャラのフィギュア作ります！←実物はプライズ以下のゴミでめっちゃ炎上したソシャゲなんやったかな…
とりあえずゆたぼん父の幸也は働け
親子共にかつての栄光に必死でしがみついてる感じがする
見ていて痛々しい
ゆたぼんってまだ居たんやなw
サムネで一つだけ説明しなくてもわかるやつあって草
あぁタマキン、お前初期ブイチューバー勢で歌も上手かったのに………
タマキンは好きなVとよく楽しく飲みコラボとかしてて、いつもすごい楽しそうな人だったからびびったなあ…
生活苦しかったらしいのは同情するけど…本来使うべきではないお金を使うのは良くないよね
ここでは触れられてないけどスラム街で日本人が事件に会うとそこで活動してる日本人に退去指示が出たりしちゃうのでスラムに気軽に行くはまずいですね
「倫理的に少々違和感があるけど法的に問題は無いから捕まってないだけ」の行動を堂々とできる人間が得をする世の中、クラファンにはお金を出さないのが正解。
出さないのが正解ってのは偏りすぎじゃない？見極めが大切とかならわかるけど。ここに出てるのは1部の例であって、この動画だけでクラファンの全てを決めつけんのは短絡的すぎ。強制じゃないことに個人が逆で強制を課すのはおかしいで。
今ダンカクの支援で1億超えてることを思い出したわ。そういうダンカクみたいに良い支援が増えていったら良いな
1億…
詐欺事件がなくならない理由がよく分かる
@@takuya701 好きで投資することと騙されて投資することを一纏めにするのは間違っているような気が…
@@takuya701
まぁ、実際にダンカクというゲームが存在してて、そのゲームの出来具合とかに魅了されたファンたちからすれば制作陣が信用できるという根拠になってるからね。結果、詐欺になるかも知れないけど、一億円集まること自体は、その制作会社の功績だとも言える。
その辺の一般人が「なんの功績もないけどゲーム作るから金をくれ」と言ってもまずう金は集まらんよ
@@takuya701 もう霞だけ食って生きてれば？
@@イキイキ乳酸菌そもそもそこから 勘違いさせて投資させるのが多いし、紛らわしいのが多いからね。
思っていたのと違う。。
ってことでは。
ゆたぼん旅に出る前はスッキリしてたのに旅が進むにつれてかな～りぽっちゃりしてきた様な…私の目の錯覚か？👀
まあ遊んで食べてと不摂生してたら太るか
遊ぶのなら自分のお金では過去の話かな～😥
今や収入源のRUclipsは審査通らなくなってお金も無いですからねぇ…
散々他人から100万単位で金を貰ってるので来年の4月辺りに税務署から相当額の徴税が来ると思いますが、あの計画性の無い親子では貯金もろくにしてないでしょう
税金払う為にまたクラファンするんじゃないですか？
1つ目の人とか支援した人が納得して支援して、目標であった卒業がきちんと達成感出来てるならいいんとちゃうって思うな
金出してない外野がとやかく言ってもねぇ
勉強や友達との人間関係や苦労から逃げてる半人前が、ちゃんとした理由で（ユタポンより）不登校になった人に会って何の意味があるのだろう。むしろそんな適当な奴に会っても学校行かないで楽しく暮らせるなら、それでもいいかって考えかねないんじゃない。
その点チラズアートは正しいクラファンしてるよね。
それでちゃんとゲーム制作して完成させてるからね。
逆に良かったクラファン案件もあれば紹介して欲しいです。
環右金さんは応援してたけど仲間にも嘘をついてファンを裏切ってドン引きしたわ。相方にもめっちゃ迷惑かけてたし、正直二度と見たくない。
クラファンなんて結局人に金貸す時と一緒で、見返りが返ってこなくても気にしない。なんなら詐欺られても発案者の人が自分の金で幸せになるならそれでいいくらいの気持ちで出資するもんだと思うよ。
クラウドファンディングはお金をたかる場所ではない。自分に投資してもらう場所だということを理解してない悪く言えば金の亡者があぶり出された事例ですね。
出迎えもないゴールだったらしいなw
ペットの死を利用してる時点で愛情なんか最初から無かったんだろうな
クラウドファンディングは正しく使ってこそ意味がある 自分の至福の足しにするのは間違っている
自分の金ではない事を認識しろ
それよな
奢ってもらうのと同じような感覚なんだろうな
なんか、たかまつななはやりたいことが定まってないけどとにかく動き回りたい人っていう印象。
ゆたぼんじゃん
@@fujiyama_medetai いや、動き回りたいの意味が違うwww
クラファンってのはポテトサラダを作るってやつくらいがちょうどいいのよ
少なくとも端から他人の金に頼ろうとする奴に払おうと思わないね
和歌山こういう良くないニュースでしかほとんど話題にならないから悲しいなぁ………
自然いっぱいで平和でいい所なんだけど、まぁ確かにわざわざ来ようとは思わないわなぁ…四捨五入したら山だし
みんな白浜とか楽しいから来てね😢
クラウドファウンディングなんて
詐欺師の美味しいツールw
実際、銀行融資を受けられない詐欺師の温床になってる
CPやFAVOの運営も知ってて放置してるし
未だに支援してる奴がいるのが逆に驚くわ
@@fujiyama_medetai そういう不正利用するやつのせいでクラファン=悪いイメージがついていてこまりますね…真面目にしている人が可哀想…
最後のヤツらって周りのコメントばかり気にしてるヤツらだろ
なんだろうな。。
クラファンって俺は寄付って認識だけどね。
本来は投資って意味だと思うけど。
犬、猫、発案者の身内。。
こんなのやってりゃきりないよ？
なんか、図々しいと思うよ。
個人的には。。
俺なら絶対にできん。
寄付って本当にそのために使われているかもわからんのが多い。
頭の悪い個人的な思いがほとんどだし。
俺は絶対にしないけどね。
なんで意識高い系のやつは旅をしたがるのかね。あと、スラム街に旅に行けって言った人、無能な気がする。自分ばかりが意識高くて、周りの社員たちはそれに振り回されっぱなしのベンチャー企業って感じがする。
環右近、とあるアプリでMCとして外部から招待されたのに、全く出演者とかイベントについての情報とか集めて無くて、普通に印象悪かったけどこんなこともしてたのね
なんというかなぁ…うん
漫画家とかアニメーターとかゲームとか見てて酷いクラファン 結構あるけどな〜。特にゲームは泣き寝入り多そう。一人当たりの金額が大きくて、支援人数は1000人ちょっと。大きい金額を出す人は大らかだから炎上しにくいのかなと思っている。
クラファンみたいになんもしなくてもお金が集まったらこういう感じに腐敗するんだな
ああ、だから政治家も腐敗してるんか
マジレスすると政治家は普通にブラック
人望や資金の問題で社長経由でなる人が多いのにもらえる額はそこらの中小企業より少ない
そのうえバッシングやしがらみもおおい 政治家って大変だと思うよ
和歌山市の謝り方、自分達の犯した罪についての謝罪じゃないな
またやらかしそう
タマキンは同情の余地も多少はあるかな...
絡んでるVtuberに成功者が多かったから自分の活動にも楽観的になってしまったのかも？
V呑みの絡みとか好きだったんだがな〜
いつか戻ってきてほしい！
お金もらって他人から監視されるのいや
自由が少しでも欲しい
イッヌの話は信じてまうよな。
こういうのが許されるのなら統一教会なんか全く問題ないなｗｗｗ
あとゆたぼん含めるのならキンコン西野も載せないと🤨
最初の方は正しいんじゃない？このリストに入れられるのは可哀想
炎上っていうより賛否両論って感じだよね
クラファン仲介会社の審査がザルなんでしょ
手数料入ればいいんだし
@宇座井肝一郎 CPやFAVOは詐欺と分かっていて審査通してるので、実質詐欺師の大元みたいなものです
まぁ、クラファンは騙されてバカみたいに支援してる人間の自業自得なので、悪質さでいったら東京都かな…税金は強制的に徴収してるし
キャンプなんとかの会社
顧問がアミューズ用心棒安藤隆春が顧問！
怪しい会社である！
そういえばクラファンといえばれいわ納豆と赤サブレがあるけどあれについてはどうなんだ？
他人にお金をもらって犬の治療とか理解出来ない。
自己責任として、飼い主が出来る金額で治療すべきじゃないのかな？
ゆたぼんは自転車で全国回ったら色んな人とゆっくり出会えて、お金も上手に使えたのになあ。残念だ。
そもそもクラファンって本来は社会貢献に関わる事業への支援なはずなんですけどね
詐欺と言われるプペルは子供達の為、令和納豆は地方創生と形なりにも社会貢献を軸にしていました
ゆたぼんですら不登校に元気を届けるという名目なんですけどね
自分の犬の為とか何が社会貢献なの？と
使うプラットフォームを完全に間違えてるんですよ
自分でSNSで募金募るべきです
最近はCPもFAVOも審査ザルで全て通してしまうので、自分本意なクラファンが蔓延していて呆れてしまいます
それでなくても詐欺みたいなクラファンが多いのに、いつから乞食支援フォームになったんでしょうね
何が"自己責任"やねん
クロちゃんのクラウドファンディングは半分近くしか集まらなかったらしい笑
あいつ結構金有りそうだしなあ。
クラファンの目的を募ったお金で達成したならいいんじゃない？
支援者に見返りがない、必要ないと思うなら支援しなきゃいいんだとおもうぜ。
するかしないかはじゆうなんだから。
特に最初の例はそう思う。
クラファンの寄付型って人の善意を利用した詐欺にしか思えんのよな
うちの会社もクラファンで支援金募ってたけど、多額のお金を支援してくださる方を蔑ろにしてはいけないよ…
支援する側も、相手の素性をしっかり調べてから支援した方がいいんだね…😢
日本って豊かな国なんだなと思います。そして夢が叶えにくい国なんだとも思います。自分の叶えられなかった夢、大切にできなかった思いをクラウドファンディングに託している。
どこの国でも無理な夢ほど叶えにくいでしょうね。
大学生とか多いからまあ子供っぽいのも多いだろうな
ゆたぽんのは日本一周豪遊迷惑旅だな。
これ以外にもバイクが欲しいからクラファンとか、ラーメン大好き小池さんをパクったクラファンとか・・・
地道に頑張ってる人が
こういう金集めで上手くやった人を仰ぎ見るという図式の
なんと醜くて悲しい事かと、いつも考えてしまいます。
そして現代人の使う努力という言葉は、そちらの方に近しい概念なのでは？
と、いつも考えてしまいます。
１番目とかは援助したい人がやってたしいいんじゃ？
ゆたぼん…お前はまず小学校からやり直せ…
返礼品にフェネックの生体を用意した、砂漠の隠れ家がないぞー（批判を浴びて後に撤回）
ゆたぼんくんは動画をＵＰする度にふっくらしてきたんだよね。親子でサギしてたんじゃ無いかな。英才教育すげー
既にプロジェクトではない
バイクの免許取りたいからクラウドファウンディングしてる人もいたような
高田馬場ゲーセンミカドは確実に令和納豆より酷いとゲーマーの間で超有名なのですが、マスコミはなかなか取りあげません。クラファン詐欺炎上で有名ですので、一度取材してみてください。次々に闇が出て来ると思いますよ。
ゆたぼんの件は父親がバカなんでしょ？
和歌山市、斗偉ちゃん、ゆたぼん、と犬猫の話になるとみんな優しいからつい入金しちゃうもんなぁ
大学生って大きく出る割に浅くてペラッペラの企画するよな。親に高い学費払わせて夢見るために進学したの？
環右近はそれこそ身近な一人がその形でクラファンやってライブまで持ってって完璧に完遂したから余計に驚いた
活動頻度とか追えてないからなんともだけど思い切った専業化までは至れなかった感じなのかね……
編集うまい！
頑張って生きるので私もお金欲しい
クロサギでも取り扱って欲しかったくらい
車売り払ってポッケナイナイするって言い出した話も紹介すればいいのに
クラウドファンディングで集めた資金をどぶに捨てたようなケースもあるかも…。
二人目の人、理想を語るだけの脳内お花畑な人かと思ったらもっとタチの悪い部類だったわ・・・。
もっと酷いクラファンあるよね。ヌメさんの件とか
サムネ右下言わずもがな
日本三代詐欺クラファン
・令和納豆無料パス
・キンコンプペル
・ゆたぼんグルメツアー
個人的にはゲーセンミカドのクラファンも取り上げて欲しいです
やってることはゆたぼんや納豆屋より凶悪です
クラファンってお手軽版『マネーの虎』ですね。プロジェクトに対するプレゼン力が試されますね。『マネーの虎』も杜撰だと虎に噛みつかれたもんですが、コメントも虎以上にボロクソですわ。
猫バージョンでも病気の詐欺あったよな。
ペットの治療費払えないなら買うんじゃねーよ。
軽く考えすぎ
ゆたぼんはいつ目が覚めるんだろ
たかまつななは凄い努力家だと思います。
そういった考えもあるんだな。。
そもそも他人の金で夢を叶えるってことでしょ？
この人の場合。
出資者に金銭や物理的な見返りはなく、達成が何処か分からない見返り。
詐欺ではないけど狡いと思う。
訴えられない募り方だから頭は賢いと思う。
個人的には大嫌いなやり方で本人も良いと思っているのかもしれんがこんな人は信用できん。
@@user-cm5fc5kh8j
僕も同感です。
ゆたぼんもそうだけど、それが営利目的であっても社会貢献の趣旨がなく、クラファンの発起人の中で完結してしまうようなことに、クラファンを使うべきでないと思います。
その前提がなければ、タダの乞食行為です。
そう言う意味では、紹介されなかったけど、令和納豆はまだマシだった・・・。
@@sakamig 高松さんは刑事事件として立件されてはいないようですね
ただ、努力家であることは間違いないでしょう。自分なんて運良く受かった東工大に通うだけで大変でした
その努力の結果、今はツイフェミの片棒を担ぐことになろうとはね。努力家かもしれないが、自業自得で地獄に落ちた典型例だと思う。
@@sakamig
別に寄付は強制じゃなくて寄付したいやつがしたくてしてるんだから、その目的通りの使われ方してるならいいだろ
21:21 なぜ優しい人がほんとするのか
キングコングの西なんとかさんのは入ってないの？
同情するなら金をくれー‼️令和版家なき子商法
高い金を出して買ってきた猫の治療費をクラファンで集めてる時代だからな…
12:08の写真、五大厄災のブリオンじゃん。
怪しいものには関わらない、それに限る
私は募金自体、否定的に考えてる。有名なアカい羽の募金とかでさえも堂々と中抜きはしてるし支援先がやべー法人だったりするからな。政府が管理、認可してるものか、そもそもそういうシステムがあるのかも知らないしな。
このわんちゃんのやつ母親と二人でやりました。そしたら、しばらくしてお金がかえってきたと同時に報告で詐欺だったというね、、まじでびっくりしたわ
内容がどうであれ、結果目的を果たせたならいいじゃない
支援した人もそれが本望だと思うんDA
クラファンは使った領収書とか資料とか出さなくて良いの？
クラファンが悪用されてますね！
一遍やってみたかったかぁ
自分の労災と同じや笑
上司の鬼の形相見たら噂通りの反応でこういう事かと分かったから労災取りやめたけどね