Не читал (и не собираюсь), но возникло стойкое ощущение, что авторы не сумели вовремя отпустить свое произведение. Они начали писать его очень юными, практически подростками, и очевидно, внесли туда неизбежную подростковую дурь и наивность. А, став взрослыми авторами, не сумели абстрагироваться от этого и понять, что юношеские экзерсисы лучше всего отправить глубоко в шкаф, и никому не показывать. Ну и конечно сыграл роль образ который Даяна вокруг себя выстроила - такого крутого книжного блоггера, который камня на камне не оставит от слабой книги. Очевидно, что этим она многих спровоцировала так же разобрать и ее книгу. В итоге, ее подростковой работе устроили ее же "книжный писец" на многих каналах. Жаль, что и Никодимова заодно выгребла. А разбор ваш понравился.
С одной стороны я их даже понимаю: у них 10 лет работы на сеттингом (по словам Даяны), и мы с моим соавтором 7 лет один и тот же сеттинг ковыряем. Да, старт не идентичен, они начинали подростками, мы - уже взрослыми, но почему они так вцепились в свое подростковое творчество понятно. Отчасти, возможно, потому, что ЗолСум им дорог как память. Возможно, это был единственный плюс-минус готовый материал, который реально было оформить в книгу и продать. В любом случае, я буду следить за их творчеством и дальше, потому что оно очень показательно и по сути, и по форме, и да, по определенному успеху реализации в печати. Софью, вроде бы, особо и не трогают, наоборот чаще встречала мнение, что лучшие персонажи и сцены книги - ее рук творчество (небезосновательное предположение, да). Спасибо!
@@severatrix проникаюсь сценами и персонажами из-под пера Софии, а Айси-Даяну и её Нейрана, а тем более, химии между ними - вообще не могу почувствовать!(
Вот да, она куда живее пишет. В "Могильном алхимике" есть эпизод, где Эльвия и Лунас пытаются украсть очень важный и хорошо защищенный артефакт: и вроде бы сто раз такое уже видели в тех же компьютерных играх, но живенько, задорно и верится, что два подростка на лихой удали и наглости смогли такое провернуть. Даяна там пишет свою собственную нетленку без соавтора, но вот не знаю, есть ли что-то сольное у Софии, я бы почитала!
Блин, вот как Даяна может так, не побоюсь этого слова, уничижительно обозревать чужие книги, написав сама вот такое.. я начинала читать, ну честно, это халтура. И дело не в кривой редактуре, а сам текст и история откровенно примитивны. Спасибо за обзор ❤
А еще из произведения отчетливо торчат усы, лапы и хвост любимой Дайаной "Академии вампиров". Королева лис - дампир (привет!), пара маг и защитник (привет!), директриса школы (привет!), две девочки главные героини (и снова привет!).
Обзоров мало потому что сама книга ни о чем х) Она ничем не выделяется среди таких же шедевров начинающих авторов, разве что тем, что написана известным на ютубе блогером. Да и то, как оказалось, не таким уж известным: на по-настоящему известных обычно хайп себе делают, а тут и этого не случилось. Се ля ви.
так мне нравятся ваши длинные видео! ужасно интересно слушать, не замечаю, как время проходит) с удовольствием смотрела бы ваши обзоры подобного толка на другие книги, с разбором сюжета, персонажей и прочих аспектов! это очень круто, спасибо👏
Спасибо большое за ваш развертнутый комментарий. Букпатруль был моим первым книжным блогером, чьему мнению я доверилась надолго и с чувством. Мне тогда казалось, что ее отвращение к писательским косякам поможет мне самой стать лучше. А на агрессию и неуместную экспрессию смотрела сквозь пальцы. Мне было весело - это главное. ...но потом вступил в дело второй акт. Это был ее период "мне сняли монетизацию, у меня проблемы в браке, у меня проблемы со здоровьем, и вообще я помираю от депрессии". Меня тогда охватило чувство, что надо спасать человека. Мое простодушие меня слегка подвело. Книги ее у меня есть. Читала. Одну из двух. Третий акт. Я в ужасе от ее работы. У меня взрывается голова, я не понимаю, почему ее книга мне не нравится, ведь она такая молодец, такая умница-разумница. Еще ведь и ГиО подъехал от нее (глянула на него ваш обзор, я в шоке - я не знала про плагиат). Итог: сегодня, ища спасения, стала искать обзоры на ее книги. Я рада, что мое мнение по поводу низкого качества, совпали. Я не одна, ура ура. Я до сих пор в шоке из-за ситуации с ГиО. : ) Может быть ее никто бы и не стал трогать, ее бы никто не заметил ни как автора, ни как человека. Но она очень много говорила, а потом делала наоборот. Вы правы, что относится к ней можно по разному. Я поделилась своей историей) Не знаю, позволит ли мне совесть и дальше отслеживать ее обзоры, смогу ли я смотреть на нее прежним взглядом... навряд ли. P.s. спасибо, чтр поделились ссылкой на себя. Надо будет глянуть.
36:00 М-да. Я прямо кучу своих ошибок узнала, как раз по этой теме. Хотя мне уже раза 2 советовали, что надо оставлять читателю простор для собственного воображения... Пожалуй, с 3-го раза надо прислушаться 😅😅 У вас весьма хорошие и аргументированные книжные обзоры.👌 Для меня личный плюс, что в Ваших рассуждениях можно найти кучу полезных замечаний для улучшения собственного текста.😉 Спасибо!😊
2:33 слушаю и вспоминаю реплики автора о том, как важно развивать эстетику, расписывать вкусы и запахи. А психология, химия при взаимодействии персонажей, их мотивация, законы нового мира и принципы их работы, и прочее это всё неважно и неинтересно, видимо.
Я тоже увидела некие сходство между историей создания ЗолСума и моей истории, поэтому хочу поделиться своим мнением. У меня тоже персонажи с подросткового возраста (даже раньше, если на то пошло), и я понимаю любовь к персонажам детства, желание поделиться ими в особой силе, но мне кажется, что если уж вы решили выпускать книгу с ними, то нельзя обойтись без сильных изменений. Судя по моему общению с разными людьми у многих были миры с магией, подражая Гарри Поттеру и подобным историям, но со временем они трансформируются вместе с взросление автора. На сколько я помню, Даяна говорила, что они решили переписать историю, так как ей не нравилось, как прописаны еë персонажи, я никогда не видела первую версию и это чисто моë восприятие, но ощущение, что они буквально просто переписали текст, без особой редактуры сюжета и персонажей. Поэтому они кажутся плоскими, клишироваными. Детский мозг любит пихать в сюжет всë, что нравится и звучит классно, не задумываясь об общей логике про исходящего, сохраняя тот сюжет во взрослом возрасте ну никак без его редактуры не обойтись. Если бы она была проведена лучше, то не ощущение, что мир вертится вокруг персонажей не появлялось бы. Очень хочу привести в пример своих персонажей и мир, ибо я много убрала, поменяла, что легко заметить на артах (я в первую очередь художник, и планируется у меня графический роман, а не книга), но не буду перенагружать комментарий, просто скажу, что я на себе знаю это чувство, когда ты сидишь с осознанием, что какой-то момент не вписывается, и пытаешься его обосновать, иногда кажется, что получилось, но ты видишь эти белые нитки, и лучше решение: вырезать их через боль. Но похоже, что авторы не смогли, либо разглядеть, либо найти силы исправить дыры в сюжете
Просто память памятью, но если вам дорог сюжет и персонажи, как можно оставить всë как есть и не редактировать? Моя история проект всей моей жизни, и если у Даяны и Софии что-то похожее, то было очень групо выпускать его первым, не набив руку на чем-то более простом
Всецело с вами согласна! Резать всегда больно, а переделывать юношеские творения вдвойне сложнее - там и воспоминания, и много личного, уж проще не трогать вообще и начать что-то другое. У меня сложилось впечатление, что Даяне (ей в первую очередь, если верить ее словам) было принципиально издаться, а написать что-то свое она побоялась. На руках было творение юношества "ЗолСум", к которому отношение совершенно некритичное оказалось, его-то и пустили в продакшн. Может, сильно торопились, может, опыта не хватило полностью переработать книгу, может, они сами не слишком изменились за это время - нынешняя "Грант и Омела" Даяны, которую она в своей телеге кусками показывала, не очень отличается от ЗолСума. Но вот и вышло то, что вышло. Показательный пример, как делать НЕ надо. Эх, и как же я вас понимаю, у нас тоже наш соавторский проект постоянно приходится откладывать, потому что руку набиваем на историях полегче. И многое приходится раз за разом с нуля переписывать. Но это того стоит! Удачи вам с комиксом и вдохновения :З
@@orchiee_art Я свою книгу, написанную в 15-тилетнем возрасте на печатной машинке, сожгла пару лет назад и без сожаления, уничтожила, чтобы никто не воспользовался, а оставлять не было смысла, слишком наивная история вышла
@@ОльгаА-х4с, имхо пиздецки глупо свое же творчество прямо уничтожать, ну либо вы в него вообще душу не вкладывали. Лежит себе и лежит, есть пить не просит, публиковать не обязательно. Вы не сможете например по прошествии лет сравнить с чего начинали или показать внукам или просто понастальгировать, как эта история создавалась
у меня тоже с подросткового возраста персонажи и большой незаконченный роман, который бесконечно переписывается, но мне по кайфу прорабатывать сеттинг и историю и психологию) Самое забавное, что персонажи становятся такими, как я хотела тогда, но не могла сделать тогда. Если никогда не допишу, то и черт с ним, сам процесс тоже того стоит, но надеюсь доделаю когда-нибудь. Вполне вероятно, что всяких косяков и сюжетных дыр все равно будет дофига, не смотря на всю работу, но тоже не смертельно)
Очень рада, что нашла ваш канал, так приятно и интересно слушать, всё по полочкам! Обожаю книжные обзоры где есть конструктивная критика, а не эмоции и оскорбления. Единственное, простите мне такую наглость, возможно, вы не замечаете, выражение "кто на ком стоял" повторяется настолько часто, что начинает резать уши, этакий паразит. Спасибо огромное за ролик!
Это не наглость, это дельное замечание :) Да, есть такое, бывает, что меня заедает на одну фразу, сую ее, куда ни попадя. Пробую с этим бороться, однажды должно получиться! Вам спасибо!
Фрэнсис, автор Песни сорокопута, рассказывала, что первые две книги её цикла, тоже должны были быть одной книгой. Но из-за того, что это первая книга вряд ли кто-то захочет покупать такую толстую для пробы, поэтому ей предложили разделить. Наверное, тут та же ситуация
Насколько я знаю, Эльвия и Айсин получаются единоутробными сестрами, так как у них одна мать и разные отцы. А отец Эльвии и мать Айсин - единокровные брат и сестра, так как у них один отец и разные матери. То бишь, это самое что ни на есть кровное родство, не сводное. Сводные не связаны кровью, на то они и сводные (от слова "сводить") И - ин*е*туальненько
А какая разница у них по возрасту? А то я уже не раз видел такую дурь, когда мать оказывается одна, а дети - ровесники и когда она их нарожать успела, чтобы никто не узнал - мега загадка.
То ли пересказ такой, то ли книга такая, но я чего-то вообще не поняла, кто злой, кто хороший, кто кого любит, был один злодей, стал другой. Дешёвые какие-то плот твисты, придуманные на ходу, романтические линии лишь бы было. Сюжет в стиле Артур и минипуты в аниме-Хогвартсе. Ничего не понятно, но очень интересно, как на такое отреагирует Даяна, потому что она любую критику воспринимает как хейт лично ее
Скажем так, к финалу книга превращается в "Санта-Барбару", где все друг другу родственники, старые любовники, тайные дети и прочая-прочая. Злодей вроде злодей, но нифига не злодей, и черт его разбери, кто на ком стоял. Сумбурно, но, по крайней мере, понятно, почему в положительных отзывах об этих главах говорят как о чем-то впечатлившем, там дикая чехарда всего и сразу с эмоциональными качелями.
Даяна будет что угодно воспринимать как личный хейт, пока не осознает одну простую вещь: книга живет отдельно от Даяны, и взаимодействуют с книгой, а не с Даяной. И что происходит между книгой и читателем автора, прямо скажем, не касается, он в этом уравнении третий лишний.
@@severatrix она говорила про пропуск критики через сита "хейт не хейт", "вкусовщина не вкусовщина", но судя по всему, когда речь идёт о золсуме, сита ломаются и не пропускают ничего вообще. Человек готов драться до крови за свои "хризолитовые глаза", а инфодампы называет "хорошо прописанным лором". Хозяин барин
Спасибо за такой подробный разбор, и что так много внимания уделяете характерам персонажей. Посмотрела все ролики по этим книгам и задумалась над своими ошибками. По обзору у меня сложилось впечатление, что авторы как написали в подростковом возрасте, так больше ничего и не правили. Очень напоминает мне мои подростковые и институтские потуги в писательство. Я тоже увлекалась анимэ, любила фэнтези, только вот Гарри Поттера не читала (да-да, мы существуем). Пока слушала, постоянно ловила параллели со своими идеями тех времён. Стремление вписать побольше сюжетных линий отсюда же, как мне кажется. Мне нравились сложные книги и сериалы, где много героев, много разных линий, и я пыталась повторить. Но со временем поняла, что не смогу и переключилась на проработку психологии. Не знаю, насколько вышло. Длинных текстов пока нет за плечами. Один только, и его, я вижу это, нужно полностью переписывать. Удивляет меня, что столько лет редактуры не дали, свой, результата. Как так? Авторы читающие, как можно было настолько любить свою идею, что не видеть, куда ее реализация ушла? Но, возможно, всё проще и идеи по сути и не было. Сама писала так... Лет в 15. Теперь эти тексты даже мне открывать стыдно и страшновато.
Сами авторы говорили, что да, они писали это в свои лет 15, и проект мучали несколько лет. Так что тут у них дикая смесь неопытности, эмоциональной привязанности к тексту вот именно в этом виде, вырезать многое попросту жалко, и все это приправлено желанием сделать как у Роулинг/Толкина/любого другого известного автора, но без понимания, как и почему это делается. Отсюда, думаю, и слепота :) Но если продолжат писать и читать хорошую художку, а не просто бесячие книжки на обзор, - научатся. И да, Даяна для меня тоже эдакий портал в прошлое - тем же самым страдала и с тем же накалом страстей хД
@@severatrix была у меня "мегаидея", лет 6-7 с ней носилась точно, писала-писала, потом как-то неожиданно для себя самой "выросла" из нее, переделала в короткий рассказ и закрыла гештальт, так сказать)) Чему очень рада - больше ни разу не возникало желания вернуться к ней, что самое смешное xD Есть всё-таки и идеи, которые лучше оставлять в прошлом. А в 16 тянуло сравнить себя с Булгаковым, писавшим 11 лет "Мастера и Маргариту" (даже вспоминать стыдно). У меня нет этой привязанности, выбросить не жалко, если плохо написано или эпизод/глава совсем ни к чему. Сама не знаю, как так вышло, но не расстраиваюсь из-за этого. Да, иногда какие-то моменты сохраняю в черновиках, чтобы потом использовать, чаще всего это диалоги. Вот только ни разу ещё не вернулась к ним в итоге xDD Из бесячих книг можно вынести много полезного, мне кажется. Разбираешься, что и почему не нравится, какие моменты не сработали, анализируешь и не делаешь так сам. Когда начала смотреть книжных блогеров, реально много косяков в своих текстах стала видеть и править их, а раньше не замечала. Хотя вроде бы много читаю хорошей литературы. Мне ещё помогло умерить амбиции - решила, что пока буду писать для себя или выкладывать в сети, не претендовать на издание книги именно. В процессе научилась завершать истории хотя бы, раньше были огромные проблемы с этим xD
Подписываюсь под каждым вашим словом :З Всем надо перебеситься, а вот потом уже здравое отношение к себе и творчеству отрастает вместе с опытом :З Я так в нЭжном возрасте писала свой «Властелин Колец», чтоб у как Толкина, но не как у Толкина, бгггггг
@@severatrix у кого из любителей фэнтези не было своего Властелина Колец, но "правильного"?)) У меня был "свой мир", где эльфы - не совсем эльфы. Не очень мне они нравились в оригинале отчего-то x'D
Знаете что? Я думаю, Даяна сказала, что Айсин никакой не детектив потому что поняла, что сделать из нее детектива у нее не получилось. Это не баг, это фича
Как-то Даяна рассказывала, что в один момент плоские персы её достали и она решила упороться, чтобы сделать их живыми. Видимо, при этом забыв обо всём остальном и о том, что внутренние монологи сами по себе ничего не решают и не дают - если не перетекают в действия. То есть переживания раскрывать или подвижки в характере только через них - это так не работает, если персонаж продолжает действовать как дурак.
Спасибо огромное за обзор. Мне не понравилась первая книга, но сюжет заинтриговал, и я раздумывала, стоит ли читать вторую. Спасибо, что избавили меня от этого бремени
В обзоре все хорошо и слушать мне понравилось - что анализ персонажей, что первый обзор. Но заявление, что осколки душ взяты из ГП и являются калькой на крестражей меня немного удивило. Особенно после первого обзора, в котором объяснения происходили на примере Поттера, поскольку многие эту серию читали (с этим спорить трудно) . Может быть, из текста это более очевидно, но не из краткой выжимки в обзоре. Меня искренне расстраивает, когда читатели Роулинг считают, что мама Ро придумала все - от мандрагор до личей. Поттер, всё-таки, вышел в 97 году, а ролевая система ДнД - более чем за 20 лет до этого. Властелин Колец - и того раньше, и даже там была нежить и подобие филактерий для личей (а именно личем Воландеморт, по сути своей, и является). Это если не упоминать других писателей с подобными концепциями. Аргумент с "подражали Роулинг", увы, подкрепляет только наличие в книге школы магии. По крайней мере, для меня, как для слушателя обзора, это так выглядит, хех) Извините за мое занудство. В остальном - удачи Вам, продолжайте творить! Очень приятно видеть на ютубе спокойного рассудительного обзорщика)
Вы правы, мама Ро не первая с осколками душ и прочим :) Я исходила из того, что в ЗолСуме в принципе много чего взято именно у Роулинг: магическая академия/школа, Турнир Трех Волшебников (в книге он назван по-другому), титул Принца школы (это из фанфиков), еще что-то, что я сейчас уже конкретно не вспомню. Если верить авторам, Золсум они пишут вот уже лет 10, не меньше, то есть, начинали во времена бешеной популярности ГП. Поэтому скорее всего осколки душ позаимствованы именно оттуда. Занудство по делу не есть занудство :) Спасибо! 🌼🌼🌼
Вся эта фигня с разделением книги на две выглядит и правда очень сомнительно. Что-то мне подсказывает, что и авторы были не против такого хода. Потому что, например, "Белые пешки" Екатерины Звонцовой прекрасно себе вышли здоровым таким кирпичиком. Потому что там единая история, которую нельзя поделить. И именно поэтому (отчасти) её долго не хотели издавать
И если с женскими персонажами все ясно, то что с любовными интересами в итоге? Есть кто-то более менее выписанный на уровне выше двух-трех черт характера?
Мне показалось, что во многом концепции Золсума - это Dreamfall Chapters. Особенно визуально. Скорее всего Золсум - все же не фанфик по ГП, а как будто пытается скопировать все и сразу. Что не добавляет оригинальности сюжету, к сожалению.
По ЗолСуму видно, что его писали начинашки-ровесницы юных дарований фикбука. В принципе, многие с этого начинали, но немногие берут старый текст и продолжают его тащить как есть, без переработки. В этом, имхо, и есть главная проблема, черт бы с ней, оригинальностью :(
Минутка занудства. Если у Айсин и Эль одна мать, то они не сводные, а родные, иначе говорят "единоутробные". Сводные - это дети становящиеся одной семьей, когда сходятся их родители, но общего родителя по крови они не имеют.
Хризолитовые глаза тут как пример очень странной метафоры. Во-первых, без гугла очень сложно сообразить, какой же цвет имелся в виду (светло-зеленый), во-вторых, с метафорами в книге все в принципе очень плохо, они перегружены и глубинно нелогичны. Там есть еще хвойные пучины глаз. В-третьих, это маркер очень низкого чувства языка у авторов и уместности их сравнений вообще
@@severatrix я бы сказала, что если читатель не знает, что такое хризолит или костел, то наоборот, хорошо, что он это подгуглит и узнает. Но то что в целом у данных авторов плохо со слогом, полностью согласна.
Не надо сравнивать тему взращивания чудо- ребенка для борьбы с кем- то с Гарри Поттером. То ли в шестой, то ли в седьмой части хогвардса есть разговор Гарри с Дамбдором, где напрямую говорится, что борьба с Волендемортом это не предназначение Гарри, а результат цепи случайностей и есть другой человек, который мог бы быть на месте Гарри ( Невилл Долгопупс, по- моему). Просто так получилось, что своим врагом Воланд- де- Морт счел именно Поттера и все остальные сочли его избранным
Цепь случайностей, конечно, цепь случайностей, но вот те же испытания в подземельях "Философского камня" явно были сделаны так, чтоб их могли пройти первокурсники. Так что определенное натаскивание было, а это уже взращивание чудо-ребенка для борьбы
Пожалуйста, прекратите повторять фразу "кто на ком стоял", это невозможно уже. Мало того я уверен, что огромное количество зрителей не понимает отсылки, так и слушать раз за разом одну фразу просто тяжело ((((((((
Не читал (и не собираюсь), но возникло стойкое ощущение, что авторы не сумели вовремя отпустить свое произведение. Они начали писать его очень юными, практически подростками, и очевидно, внесли туда неизбежную подростковую дурь и наивность. А, став взрослыми авторами, не сумели абстрагироваться от этого и понять, что юношеские экзерсисы лучше всего отправить глубоко в шкаф, и никому не показывать. Ну и конечно сыграл роль образ который Даяна вокруг себя выстроила - такого крутого книжного блоггера, который камня на камне не оставит от слабой книги. Очевидно, что этим она многих спровоцировала так же разобрать и ее книгу. В итоге, ее подростковой работе устроили ее же "книжный писец" на многих каналах. Жаль, что и Никодимова заодно выгребла. А разбор ваш понравился.
С одной стороны я их даже понимаю: у них 10 лет работы на сеттингом (по словам Даяны), и мы с моим соавтором 7 лет один и тот же сеттинг ковыряем. Да, старт не идентичен, они начинали подростками, мы - уже взрослыми, но почему они так вцепились в свое подростковое творчество понятно. Отчасти, возможно, потому, что ЗолСум им дорог как память. Возможно, это был единственный плюс-минус готовый материал, который реально было оформить в книгу и продать. В любом случае, я буду следить за их творчеством и дальше, потому что оно очень показательно и по сути, и по форме, и да, по определенному успеху реализации в печати.
Софью, вроде бы, особо и не трогают, наоборот чаще встречала мнение, что лучшие персонажи и сцены книги - ее рук творчество (небезосновательное предположение, да).
Спасибо!
@@severatrix проникаюсь сценами и персонажами из-под пера Софии, а Айси-Даяну и её Нейрана, а тем более, химии между ними - вообще не могу почувствовать!(
Вот да, она куда живее пишет. В "Могильном алхимике" есть эпизод, где Эльвия и Лунас пытаются украсть очень важный и хорошо защищенный артефакт: и вроде бы сто раз такое уже видели в тех же компьютерных играх, но живенько, задорно и верится, что два подростка на лихой удали и наглости смогли такое провернуть. Даяна там пишет свою собственную нетленку без соавтора, но вот не знаю, есть ли что-то сольное у Софии, я бы почитала!
Там дури и сейчас хватает.
Блин, вот как Даяна может так, не побоюсь этого слова, уничижительно обозревать чужие книги, написав сама вот такое.. я начинала читать, ну честно, это халтура. И дело не в кривой редактуре, а сам текст и история откровенно примитивны. Спасибо за обзор ❤
Я надеюсь, что однажды она научится писать :)
А еще из произведения отчетливо торчат усы, лапы и хвост любимой Дайаной "Академии вампиров". Королева лис - дампир (привет!), пара маг и защитник (привет!), директриса школы (привет!), две девочки главные героини (и снова привет!).
Надеюсь, в своей сольной книге "Гранал и омела", которую Даяна анонсировала, вторичности будет меньше :)
@@severatrix увы, увы
Всё оказалось хуже, чем даже можно было предположить
Я долгое время не могла понять, почему так мало обзоров на эту книгу, и так хорошо, что есть хотя бы один человек, который полез в эту дыру))
Обзоров мало потому что сама книга ни о чем х) Она ничем не выделяется среди таких же шедевров начинающих авторов, разве что тем, что написана известным на ютубе блогером. Да и то, как оказалось, не таким уж известным: на по-настоящему известных обычно хайп себе делают, а тут и этого не случилось. Се ля ви.
так мне нравятся ваши длинные видео! ужасно интересно слушать, не замечаю, как время проходит) с удовольствием смотрела бы ваши обзоры подобного толка на другие книги, с разбором сюжета, персонажей и прочих аспектов! это очень круто, спасибо👏
Они будут обязательно :З
Мне теперь нравится ваше выражение "кто на ком стоял", хех)
это Булгаков
Спасибо большое за ваш развертнутый комментарий.
Букпатруль был моим первым книжным блогером, чьему мнению я доверилась надолго и с чувством. Мне тогда казалось, что ее отвращение к писательским косякам поможет мне самой стать лучше. А на агрессию и неуместную экспрессию смотрела сквозь пальцы. Мне было весело - это главное.
...но потом вступил в дело второй акт. Это был ее период "мне сняли монетизацию, у меня проблемы в браке, у меня проблемы со здоровьем, и вообще я помираю от депрессии". Меня тогда охватило чувство, что надо спасать человека. Мое простодушие меня слегка подвело.
Книги ее у меня есть. Читала. Одну из двух.
Третий акт. Я в ужасе от ее работы. У меня взрывается голова, я не понимаю, почему ее книга мне не нравится, ведь она такая молодец, такая умница-разумница. Еще ведь и ГиО подъехал от нее (глянула на него ваш обзор, я в шоке - я не знала про плагиат).
Итог: сегодня, ища спасения, стала искать обзоры на ее книги. Я рада, что мое мнение по поводу низкого качества, совпали. Я не одна, ура ура.
Я до сих пор в шоке из-за ситуации с ГиО. : ) Может быть ее никто бы и не стал трогать, ее бы никто не заметил ни как автора, ни как человека. Но она очень много говорила, а потом делала наоборот.
Вы правы, что относится к ней можно по разному. Я поделилась своей историей) Не знаю, позволит ли мне совесть и дальше отслеживать ее обзоры, смогу ли я смотреть на нее прежним взглядом... навряд ли.
P.s. спасибо, чтр поделились ссылкой на себя. Надо будет глянуть.
Про разницу поведения подростков одного пола - притянуто за уши))) Даже младенцы отличаются темпераментом и кол-вом мозгов)
36:00
М-да. Я прямо кучу своих ошибок узнала, как раз по этой теме. Хотя мне уже раза 2 советовали, что надо оставлять читателю простор для собственного воображения... Пожалуй, с 3-го раза надо прислушаться 😅😅
У вас весьма хорошие и аргументированные книжные обзоры.👌
Для меня личный плюс, что в Ваших рассуждениях можно найти кучу полезных замечаний для улучшения собственного текста.😉
Спасибо!😊
Обмен опытом - шаг к развитию :) Вам спасибо!
2:33 слушаю и вспоминаю реплики автора о том, как важно развивать эстетику, расписывать вкусы и запахи. А психология, химия при взаимодействии персонажей, их мотивация, законы нового мира и принципы их работы, и прочее это всё неважно и неинтересно, видимо.
Я тоже увидела некие сходство между историей создания ЗолСума и моей истории, поэтому хочу поделиться своим мнением.
У меня тоже персонажи с подросткового возраста (даже раньше, если на то пошло), и я понимаю любовь к персонажам детства, желание поделиться ими в особой силе, но мне кажется, что если уж вы решили выпускать книгу с ними, то нельзя обойтись без сильных изменений. Судя по моему общению с разными людьми у многих были миры с магией, подражая Гарри Поттеру и подобным историям, но со временем они трансформируются вместе с взросление автора. На сколько я помню, Даяна говорила, что они решили переписать историю, так как ей не нравилось, как прописаны еë персонажи, я никогда не видела первую версию и это чисто моë восприятие, но ощущение, что они буквально просто переписали текст, без особой редактуры сюжета и персонажей. Поэтому они кажутся плоскими, клишироваными. Детский мозг любит пихать в сюжет всë, что нравится и звучит классно, не задумываясь об общей логике про исходящего, сохраняя тот сюжет во взрослом возрасте ну никак без его редактуры не обойтись. Если бы она была проведена лучше, то не ощущение, что мир вертится вокруг персонажей не появлялось бы.
Очень хочу привести в пример своих персонажей и мир, ибо я много убрала, поменяла, что легко заметить на артах (я в первую очередь художник, и планируется у меня графический роман, а не книга), но не буду перенагружать комментарий, просто скажу, что я на себе знаю это чувство, когда ты сидишь с осознанием, что какой-то момент не вписывается, и пытаешься его обосновать, иногда кажется, что получилось, но ты видишь эти белые нитки, и лучше решение: вырезать их через боль. Но похоже, что авторы не смогли, либо разглядеть, либо найти силы исправить дыры в сюжете
Просто память памятью, но если вам дорог сюжет и персонажи, как можно оставить всë как есть и не редактировать? Моя история проект всей моей жизни, и если у Даяны и Софии что-то похожее, то было очень групо выпускать его первым, не набив руку на чем-то более простом
Всецело с вами согласна! Резать всегда больно, а переделывать юношеские творения вдвойне сложнее - там и воспоминания, и много личного, уж проще не трогать вообще и начать что-то другое. У меня сложилось впечатление, что Даяне (ей в первую очередь, если верить ее словам) было принципиально издаться, а написать что-то свое она побоялась. На руках было творение юношества "ЗолСум", к которому отношение совершенно некритичное оказалось, его-то и пустили в продакшн. Может, сильно торопились, может, опыта не хватило полностью переработать книгу, может, они сами не слишком изменились за это время - нынешняя "Грант и Омела" Даяны, которую она в своей телеге кусками показывала, не очень отличается от ЗолСума. Но вот и вышло то, что вышло.
Показательный пример, как делать НЕ надо.
Эх, и как же я вас понимаю, у нас тоже наш соавторский проект постоянно приходится откладывать, потому что руку набиваем на историях полегче. И многое приходится раз за разом с нуля переписывать. Но это того стоит!
Удачи вам с комиксом и вдохновения :З
@@orchiee_art Я свою книгу, написанную в 15-тилетнем возрасте на печатной машинке, сожгла пару лет назад и без сожаления, уничтожила, чтобы никто не воспользовался, а оставлять не было смысла, слишком наивная история вышла
@@ОльгаА-х4с, имхо пиздецки глупо свое же творчество прямо уничтожать, ну либо вы в него вообще душу не вкладывали. Лежит себе и лежит, есть пить не просит, публиковать не обязательно. Вы не сможете например по прошествии лет сравнить с чего начинали или показать внукам или просто понастальгировать, как эта история создавалась
у меня тоже с подросткового возраста персонажи и большой незаконченный роман, который бесконечно переписывается, но мне по кайфу прорабатывать сеттинг и историю и психологию) Самое забавное, что персонажи становятся такими, как я хотела тогда, но не могла сделать тогда. Если никогда не допишу, то и черт с ним, сам процесс тоже того стоит, но надеюсь доделаю когда-нибудь. Вполне вероятно, что всяких косяков и сюжетных дыр все равно будет дофига, не смотря на всю работу, но тоже не смертельно)
Очень рада, что нашла ваш канал, так приятно и интересно слушать, всё по полочкам! Обожаю книжные обзоры где есть конструктивная критика, а не эмоции и оскорбления.
Единственное, простите мне такую наглость, возможно, вы не замечаете, выражение "кто на ком стоял" повторяется настолько часто, что начинает резать уши, этакий паразит.
Спасибо огромное за ролик!
Это не наглость, это дельное замечание :) Да, есть такое, бывает, что меня заедает на одну фразу, сую ее, куда ни попадя. Пробую с этим бороться, однажды должно получиться!
Вам спасибо!
Фрэнсис, автор Песни сорокопута, рассказывала, что первые две книги её цикла, тоже должны были быть одной книгой. Но из-за того, что это первая книга вряд ли кто-то захочет покупать такую толстую для пробы, поэтому ей предложили разделить. Наверное, тут та же ситуация
Ровно та же самая, Даяна сама об этом говорила.
Насколько я знаю, Эльвия и Айсин получаются единоутробными сестрами, так как у них одна мать и разные отцы. А отец Эльвии и мать Айсин - единокровные брат и сестра, так как у них один отец и разные матери. То бишь, это самое что ни на есть кровное родство, не сводное. Сводные не связаны кровью, на то они и сводные (от слова "сводить")
И - ин*е*туальненько
Упс, и правда. Спасибо за замечание, вы правы, они единоутробные!
Спойлеры, кшмр
А какая разница у них по возрасту? А то я уже не раз видел такую дурь, когда мать оказывается одна, а дети - ровесники и когда она их нарожать успела, чтобы никто не узнал - мега загадка.
То ли пересказ такой, то ли книга такая, но я чего-то вообще не поняла, кто злой, кто хороший, кто кого любит, был один злодей, стал другой. Дешёвые какие-то плот твисты, придуманные на ходу, романтические линии лишь бы было. Сюжет в стиле Артур и минипуты в аниме-Хогвартсе. Ничего не понятно, но очень интересно, как на такое отреагирует Даяна, потому что она любую критику воспринимает как хейт лично ее
Скажем так, к финалу книга превращается в "Санта-Барбару", где все друг другу родственники, старые любовники, тайные дети и прочая-прочая. Злодей вроде злодей, но нифига не злодей, и черт его разбери, кто на ком стоял. Сумбурно, но, по крайней мере, понятно, почему в положительных отзывах об этих главах говорят как о чем-то впечатлившем, там дикая чехарда всего и сразу с эмоциональными качелями.
Даяна будет что угодно воспринимать как личный хейт, пока не осознает одну простую вещь: книга живет отдельно от Даяны, и взаимодействуют с книгой, а не с Даяной. И что происходит между книгой и читателем автора, прямо скажем, не касается, он в этом уравнении третий лишний.
@@severatrix она говорила про пропуск критики через сита "хейт не хейт", "вкусовщина не вкусовщина", но судя по всему, когда речь идёт о золсуме, сита ломаются и не пропускают ничего вообще. Человек готов драться до крови за свои "хризолитовые глаза", а инфодампы называет "хорошо прописанным лором". Хозяин барин
Спасибо! На одном дыхании прослушала.
Классная панамка и очки 😎
Панамку на озоне брала, и у нее надпись в темноте светится :) Очки с алиэкспресса.
Спасибо!
@@severatrix о, круто!) ещё и светится 😎
Спасибо за такой подробный разбор, и что так много внимания уделяете характерам персонажей. Посмотрела все ролики по этим книгам и задумалась над своими ошибками.
По обзору у меня сложилось впечатление, что авторы как написали в подростковом возрасте, так больше ничего и не правили. Очень напоминает мне мои подростковые и институтские потуги в писательство. Я тоже увлекалась анимэ, любила фэнтези, только вот Гарри Поттера не читала (да-да, мы существуем). Пока слушала, постоянно ловила параллели со своими идеями тех времён. Стремление вписать побольше сюжетных линий отсюда же, как мне кажется. Мне нравились сложные книги и сериалы, где много героев, много разных линий, и я пыталась повторить. Но со временем поняла, что не смогу и переключилась на проработку психологии. Не знаю, насколько вышло. Длинных текстов пока нет за плечами. Один только, и его, я вижу это, нужно полностью переписывать.
Удивляет меня, что столько лет редактуры не дали, свой, результата. Как так? Авторы читающие, как можно было настолько любить свою идею, что не видеть, куда ее реализация ушла? Но, возможно, всё проще и идеи по сути и не было. Сама писала так... Лет в 15. Теперь эти тексты даже мне открывать стыдно и страшновато.
Сами авторы говорили, что да, они писали это в свои лет 15, и проект мучали несколько лет. Так что тут у них дикая смесь неопытности, эмоциональной привязанности к тексту вот именно в этом виде, вырезать многое попросту жалко, и все это приправлено желанием сделать как у Роулинг/Толкина/любого другого известного автора, но без понимания, как и почему это делается. Отсюда, думаю, и слепота :) Но если продолжат писать и читать хорошую художку, а не просто бесячие книжки на обзор, - научатся.
И да, Даяна для меня тоже эдакий портал в прошлое - тем же самым страдала и с тем же накалом страстей хД
@@severatrix была у меня "мегаидея", лет 6-7 с ней носилась точно, писала-писала, потом как-то неожиданно для себя самой "выросла" из нее, переделала в короткий рассказ и закрыла гештальт, так сказать)) Чему очень рада - больше ни разу не возникало желания вернуться к ней, что самое смешное xD Есть всё-таки и идеи, которые лучше оставлять в прошлом. А в 16 тянуло сравнить себя с Булгаковым, писавшим 11 лет "Мастера и Маргариту" (даже вспоминать стыдно).
У меня нет этой привязанности, выбросить не жалко, если плохо написано или эпизод/глава совсем ни к чему. Сама не знаю, как так вышло, но не расстраиваюсь из-за этого. Да, иногда какие-то моменты сохраняю в черновиках, чтобы потом использовать, чаще всего это диалоги. Вот только ни разу ещё не вернулась к ним в итоге xDD
Из бесячих книг можно вынести много полезного, мне кажется. Разбираешься, что и почему не нравится, какие моменты не сработали, анализируешь и не делаешь так сам. Когда начала смотреть книжных блогеров, реально много косяков в своих текстах стала видеть и править их, а раньше не замечала. Хотя вроде бы много читаю хорошей литературы.
Мне ещё помогло умерить амбиции - решила, что пока буду писать для себя или выкладывать в сети, не претендовать на издание книги именно. В процессе научилась завершать истории хотя бы, раньше были огромные проблемы с этим xD
Подписываюсь под каждым вашим словом :З Всем надо перебеситься, а вот потом уже здравое отношение к себе и творчеству отрастает вместе с опытом :З Я так в нЭжном возрасте писала свой «Властелин Колец», чтоб у как Толкина, но не как у Толкина, бгггггг
@@severatrix у кого из любителей фэнтези не было своего Властелина Колец, но "правильного"?)) У меня был "свой мир", где эльфы - не совсем эльфы. Не очень мне они нравились в оригинале отчего-то x'D
@@Ardnaxel профессор был не прав! Он написал неправильных эльфов! хД Какая жиза!
Знаете что? Я думаю, Даяна сказала, что Айсин никакой не детектив потому что поняла, что сделать из нее детектива у нее не получилось. Это не баг, это фича
Как-то Даяна рассказывала, что в один момент плоские персы её достали и она решила упороться, чтобы сделать их живыми. Видимо, при этом забыв обо всём остальном и о том, что внутренние монологи сами по себе ничего не решают и не дают - если не перетекают в действия. То есть переживания раскрывать или подвижки в характере только через них - это так не работает, если персонаж продолжает действовать как дурак.
Спасибо огромное за обзор. Мне не понравилась первая книга, но сюжет заинтриговал, и я раздумывала, стоит ли читать вторую. Спасибо, что избавили меня от этого бремени
Спасибо за разбор. Подробно и вдумчиво.
В обзоре все хорошо и слушать мне понравилось - что анализ персонажей, что первый обзор.
Но заявление, что осколки душ взяты из ГП и являются калькой на крестражей меня немного удивило. Особенно после первого обзора, в котором объяснения происходили на примере Поттера, поскольку многие эту серию читали (с этим спорить трудно) . Может быть, из текста это более очевидно, но не из краткой выжимки в обзоре. Меня искренне расстраивает, когда читатели Роулинг считают, что мама Ро придумала все - от мандрагор до личей. Поттер, всё-таки, вышел в 97 году, а ролевая система ДнД - более чем за 20 лет до этого. Властелин Колец - и того раньше, и даже там была нежить и подобие филактерий для личей (а именно личем Воландеморт, по сути своей, и является). Это если не упоминать других писателей с подобными концепциями. Аргумент с "подражали Роулинг", увы, подкрепляет только наличие в книге школы магии. По крайней мере, для меня, как для слушателя обзора, это так выглядит, хех) Извините за мое занудство.
В остальном - удачи Вам, продолжайте творить! Очень приятно видеть на ютубе спокойного рассудительного обзорщика)
Вы правы, мама Ро не первая с осколками душ и прочим :) Я исходила из того, что в ЗолСуме в принципе много чего взято именно у Роулинг: магическая академия/школа, Турнир Трех Волшебников (в книге он назван по-другому), титул Принца школы (это из фанфиков), еще что-то, что я сейчас уже конкретно не вспомню. Если верить авторам, Золсум они пишут вот уже лет 10, не меньше, то есть, начинали во времена бешеной популярности ГП. Поэтому скорее всего осколки душ позаимствованы именно оттуда.
Занудство по делу не есть занудство :) Спасибо! 🌼🌼🌼
Так родился Вяйнамёйнен, девой Ильматар рождённый.
Нейрон проявил свою темную сучность
❤❤❤
Вся эта фигня с разделением книги на две выглядит и правда очень сомнительно. Что-то мне подсказывает, что и авторы были не против такого хода. Потому что, например, "Белые пешки" Екатерины Звонцовой прекрасно себе вышли здоровым таким кирпичиком. Потому что там единая история, которую нельзя поделить. И именно поэтому (отчасти) её долго не хотели издавать
По словам Даяны, это издательство настояло, а они сами не хотели делить. И согласились на разделение уже сильно потом
И если с женскими персонажами все ясно, то что с любовными интересами в итоге? Есть кто-то более менее выписанный на уровне выше двух-трех черт характера?
Лунас, наверное. Он хотя бы что-то в кадре делает и последовательно фигней страдает, и без трехэтажного пафосного пафоса вприкуску
@@severatrix Вылитый Адриан из Академии вампиров
Мне показалось, что во многом концепции Золсума - это Dreamfall Chapters. Особенно визуально. Скорее всего Золсум - все же не фанфик по ГП, а как будто пытается скопировать все и сразу. Что не добавляет оригинальности сюжету, к сожалению.
По ЗолСуму видно, что его писали начинашки-ровесницы юных дарований фикбука. В принципе, многие с этого начинали, но немногие берут старый текст и продолжают его тащить как есть, без переработки. В этом, имхо, и есть главная проблема, черт бы с ней, оригинальностью :(
ЗолСум больше похож на фанфик "Академии вампиров", даже тот самый Лунас (но это чисто по обзору, книгу не читала) уж очень похож на Адриана из АВ
Минутка занудства. Если у Айсин и Эль одна мать, то они не сводные, а родные, иначе говорят "единоутробные". Сводные - это дети становящиеся одной семьей, когда сходятся их родители, но общего родителя по крови они не имеют.
Я, наверное, покажусь тупой, но почему все цепляются за хризолитовые глаза? Что с этой фразой не так?
Обзор ещё пока смотрю, просто взгляд зацепился
Хризолитовые глаза тут как пример очень странной метафоры. Во-первых, без гугла очень сложно сообразить, какой же цвет имелся в виду (светло-зеленый), во-вторых, с метафорами в книге все в принципе очень плохо, они перегружены и глубинно нелогичны. Там есть еще хвойные пучины глаз. В-третьих, это маркер очень низкого чувства языка у авторов и уместности их сравнений вообще
@@severatrix я бы сказала, что если читатель не знает, что такое хризолит или костел, то наоборот, хорошо, что он это подгуглит и узнает.
Но то что в целом у данных авторов плохо со слогом, полностью согласна.
Могу сказать только за серия, но в развлекательной литературе я точно не собираюсь ничего гуглить. Да и хризолитовые глаза - перебор.
Не надо сравнивать тему взращивания чудо- ребенка для борьбы с кем- то с Гарри Поттером. То ли в шестой, то ли в седьмой части хогвардса есть разговор Гарри с Дамбдором, где напрямую говорится, что борьба с Волендемортом это не предназначение Гарри, а результат цепи случайностей и есть другой человек, который мог бы быть на месте Гарри ( Невилл Долгопупс, по- моему). Просто так получилось, что своим врагом Воланд- де- Морт счел именно Поттера и все остальные сочли его избранным
Цепь случайностей, конечно, цепь случайностей, но вот те же испытания в подземельях "Философского камня" явно были сделаны так, чтоб их могли пройти первокурсники. Так что определенное натаскивание было, а это уже взращивание чудо-ребенка для борьбы
Пожалуйста, прекратите повторять фразу "кто на ком стоял", это невозможно уже. Мало того я уверен, что огромное количество зрителей не понимает отсылки, так и слушать раз за разом одну фразу просто тяжело ((((((((
Я ничего не поняла. Спасибо
"кто на ком стоял"🤦это даже не слово-паразит, целая фраза
Вы симпотная и с милым голосом 😍🙃🤩. С днем победы 🥳🥳🥳