Я давно заметил, что Глеб очень экономит. Т.е. старается сделать экомически выгоднее (дешевле), но прям на пределе или, по ощущению, даже ниже пределов. Что оч опасно с учетом нашей производственной и строительной культуры.
Мне нравятся плоские крыши. Там можно плясать и загорать без порток и можно ссать с крыши через парапет, что тоже романтично. А можно на крыше и в теннис играть и в шахматы долгими зимними вечерами. А с 2-х скатной сразу упадешь мордой на отмостку. Я выбираю плоскую !
17:45 Галтель и выкружка - два разных элемента, хотя предназначенные для одного и того же - качественного шва на переходе вертикаль-горизонталь и компенсации температурного шва. Выкружка - плавный радиус с диаметром 100-150 мм, галтель - треугольная, под 45 гр., с катетами в те же 100-150 мм. Выкружку или галтель делают на наплавляемой кровле, на мембране - только галтель. Это обусловлено технологией крепления мембраны - на выкружке ее не закрепить так, чтоб она не "парусила".
У друга такая ситуация - считал ему перекрытие подобное - 190мм толщина должна быть, в итоге 140мм он сделал - все это дело он заливал на профнастил - в итоге там все провисло. Его батя сказал, что надо больше арматуры и всё ( и пошел я на с архитектурным образованием ) 😂
@@victorpetchenev4119 Нет ну если прут через каждые 3-4см, и все соединения на сварке включая перекрёстные, и арматура какая-нибудь 20мм в диаметре )))...
Очень интересная ситуация, имеет смысл предявить проектировщикам иск за все недостатки, пушай платят или устраняют за свой счет. То что лед раздвирает парапет это не ново, не зря если посмотреть как делали в советское время его не было по факту, то есть с наружи визуально вроде был, но в нутри был бетон под углом сорок градусов, не было этого угла девяносто градусов и соответственно льду не в чего было упираться, он как лед в миске застывал но не ломал миску а просто поднимался вверх, а тут получается как лед в ведре, застыл и ведро в трещинах.
@@Vya4eslavB бочки ведра это всегда если прочности металла не хватает трескаются, но миски тазики не рвет(если они не имеют углов близких к 90 градусам) он блинчик сверху застывает, форма имеет значение, лёд по металлу скользит пока не кроется, а вот ещё интересно а как ведёт по отношению к ПВХ, лёд прилипает к ПВХ и когда идёт расширение он ее рвет или не прилипает по идее у ПВХ на морозе нет коэффициента расширения
У меня дом на металлокаркасе, в трубу 80 на 120 стенка 4мм попала вода, сантиметров 15 заполнило, зимой ее снизу раздуло как шарик. стала овалом. При учете что ему было типо куда двигаться, вверх.
чтобы воронки не забивались на них элементарные решетки есть, даже в этой элементарщине кровельщики облажались. И делать внутренний водосток с подогревом воронки, и технологя будет работать и не будет никаких басейнов на крыше. А то сделают все черех жопу а потом ноют что плоская кровля плохая или ПВХ не та ил еще что) У меня парапеты из блока отлично себя чувствуют. Ничего никуда не выперает, а еще мне д то совершенно не диванные а практикующие строители советовали стенки обложить кирпичом изнутри - из той логики что в газобетоне мол крепеж не держится ) про специальный крепеж они не слышали) Это люди которые строят дома по 20 лет) Приходилось мне диванному строителю, опытным строителям не позволять им всякую дичь натворить
Все , что было на видео- это конструкционный просчёт чистой воды. И ответственность за вот это чудо проектировщика - пускай башляют человеку на новый дом
на какой минуте видео вы видите проект дома? На какой минуте вы видите сравнение проекта и реализации и вывод, что реализация в точности соответствует проекту? То есть, один "Вася" приехал, поводил носом, сказал свое "фи" и его слово выше расчета архитектора?
Что касается выдавленного парапета: если делаешь внешний водосток, то прокладывай греющий кабель. При постоянных скачках температуры и обильных осадках внешние воронки замерзают, соответственно скапливается лёд, который и разрывает под нагрузкой парапеты. И материал стен не важен. Два варианта: или греющий кабель или внутренний водосток. Вроде как проектировщик должен это знать😂
Должен сказать, Глеб Грин производит впечатление вполне компетентного, хотя и крайне ангажированного человека. Странно видеть в его доме такие косяки. Такое впечатление, что проект делали какие-то студенты.
Так проекты не грин делает, у него группа людей работает над проектами , соотвественно могут быть косяки , в данном случае всего одна ошибка . Экономить деньги клиента нельзя , ибо в ответ получишь только спасибо а если эта экономия выльется в проблемы то получишь финансовые проблемы. Чисто к такому пришел выводу при работе на плитке и отделке
Почему то в наших нормах ограничения прогибов слишком уж оптимистичные. В среднем 1/200 пролета. Например на пролете 6 метров допустим прогиб вплоть до 3 см. Но что при этом будет со стенами и перегородками стоящими на данном перекрытии. Естественно они треснут и проектировщики особенно и не парятся, ведь прогиб проходит. В зарубежных нормах прогиб ограничивают 1/500-1/600 пролета, как раз таки чтобы избегать подобных проблем.
Именно, я при прогибе 1/200 уде всегда определяю на усиление - по трещинообразованию там примерно тоже всегда получается 2 см прогиб - 0.2 трещина - то есть по сути - пред аварийное . Стены также сминает и пр
Но больше всего удивило что плита оказывается тоже не самое лучшее перекрытие, оказывается выгибаясь обратно краями она тоже натворит дела. И тут приходим к очень странной мысли что пустотные плиты, или ребристые самодел аля марко, работают более предсказуемо. А под плиту получается все равно нужен армопояс, иначе я не знаю а как тогда убрать этот обратный прогиб по концам плиты. Лить более толстые плиты завеломо внизу сразу заливать ребра жесткости как в промышленном строительстве, короче глебу не прочь самому бы ролик снять на эту тему а то он расказывает много про тонкие плиты про то что можно без армопояса что плита сама все сделает, а не тут то было.
Да. Я сделал Марко и всё ок. 7*6 метров всё ок. Эта чёртова плита прогибается под собственным весом. Ещё нужно посмотреть что за арматуру использовали. Готов поспорить что углепластик.
Уже писал коомент выше, но в тех же сериях домов П21 П3 есть перекрытия 5.8м, 14см толщина, арматура не преднапряженная. В целом вся серия п44 п30 и п31 построена на 18 и 14 см несущих стенах и перекрытиях.
С колонной ещё такой вопрос - зона, где колонна должна подпереть плиту требует армирование "от продавливания" в плите (а там пока просто две сетки, которые не рассчитаны на такое). Просто колонна может продавить плиту со временем. Придётся конструктору поколдовать с доармированием уже отлитой плиты от продавливания - хим. анкеры ему в помощь. Судя по тому как исполнена плита - косяки на конструкторе. Опытный конструктор интуитивно почувствовал бы "несочетаемость" газобетона с таким монолитным перекрытием и добавил бы колонны и (или) балки-кирпичные опорные стенки.
Вон перезаложили, вместо 25 вбульбенили 35, и что? Если не понимать что ты делаешь, то и метр бетона может не спасти. Блин, по ходу кто-то заказал 35, перепутали адреса, заказавшему 35 залили 25, а заказавшему 25 залили 35😂
Спасибо за интересное видео. Только очень странно, что вы проводите оценку пролет-прогиб по длинной стороне плиты. Если плита 6х8, то основной рабочий пролет у вас 6м, но никак не 8. Банальный пример: коридор шириной 2м и длиной 20м. Разве там плита будет работать на пролете 20м? :)
Привет очень полезная информация плита перекрытия парапет у меня тоже будет плоский крыша газоблок не пойдет оказывается тогда буду сделать другие материалы спасибо
Добрый день! Владимир, спасибо, что делишься такой информацией. Хочу уточнить: прогибы нужно изменять по 3-м точкам( опора пролёт опора). Конечно по 2м, это всё на глаз и быстро, но незнающие люди могут взять за чистую монету.
@@Expert-RUS добавлю: Измерять расстояния можно и без подставочных элементов. Не всегда они есть на объектах, а иногда и стен нет (каркас). Просто нужно измерить расстояние от пола до перекрытия лазерной рулеткой, а потом отдельно от него вычесть расстояние от пола до лазерной плоскости, измеренное обычной рулеткой, и так по всем 3м точкам.
Надеюсь, хоть из этого видео многим будет понятно в конце концов, что кровельщик - это отдельный специалист, который занимается чистовой отделкой крыши! А её основание выполняют другие строители: 1) если это заводские жб. плиты - то монтажники-каменщики( по крайней мере на наших Кировских стройках этажи перекрывают плитами обычные каменщики); 2)если монолитная жб.плита - плотники-бетонщики; 3) если деревянная стропильная система,то классические плотники, которые работают именно с пиломатериалами. Это всё разные люди,хотя они и могут совмещать эти разные строительные специальности.
А что если сделать подогрев крыши по типу теплого пола? Постоянно включать не обязательно. Только когда после большого снегопада. И когда перед морозами.
Владимир, подскажите пожалуйста как можно избежать выдавливания парапета из газоблока? У меня проект от того же КБ, и такой же парапет из D400 шириной 400 и высотой 500 (без учета пирога), на высоте ~250 от перекрытия сделана аварийная воронка. Я так понимаю, что остается только следить чтобы не было луж и бросить греющий кабель у воронок?
Тот редкий случай, когда с бетоном повезло в плюс, а косяк был в проекте. Если бы бетон был проектный прогиб был бы немного больше. Вывод - аудит - проверка проекта независимым конструктором - совсем не лишнее. В цене дома - это сущая пыль, а в случае ошибки попадание на деньги ооочень приличное.
добрый вечер! можете прокаментировать - монолитное перекрытье с использованием опалубки профлиста Н114 8мм (СЕМНЫЙ) площад 8*6 м (насмотрелся ютуб канал Лофтхаус) перекрытие 114 как ригели и 6см плоская стяжка получается). у вас очен качественный канал, прям залип уже привичка смотрет каждый день. прошу простить за провописание и ошибки
Вы говорите о битумной кровли, а там мембрана конструктив другой и те замечания которые вы делали это всё допускается. Если интересно могу дать ссылку на документацию
Владимир, насчёт наплавляемой. Хочу плиты перекрытия (пока не понимаю, какие) на газоблок с армопоясом положить на крышу одноэтажного. Прикидываю строительство. Парапет чем порекомендуете? А то я гпзоблоком в 2 ряда и хотел... теперь задумался... к тому же хочется парапет П-образный, фасад и бока только, а уклон назад
Владимир мы с вами похоже я тоже терпеть не могу эту поганую мембрану ,у меня постоянно течет кровли ,не можем понять из за чего и где?и рулетки одинаковые😂 бош лазерная, Да слушаю вас отлично много теоретических знаний ,сейчас у многих с этим проблемы ,все что то где то посмотрели ,прикинули и других учат ерунде такой же,а понимания и знаний 0
Восхищает качество Владимира, без расчетов, моделирования проектных нагрузок и ТД. сразу выдавать "единственно верное" техническое решение проблемы. Как такое возможно? 😊
Не знаю после тысячной экспертизы наверно приходит, когда подобных расчётов сделано не меньше,но всегда себя перепроверяю (я же приложил расчёт в лире)
Я думаю не стоит так категорично, так как необходимо ещё конечно разобрать крышу и сам парапет более подробно дефектовать этот узел. Но прогибы конечно большие
Я ж не сказал сделать из говна и палок и еще кривыми руками - слой гидроизоляции на резинобитомную мастику и сверху слой нормальной кровли технониколевской 6мм толщиной. Так покрыли гараж в далеком 2002 году - до сих пор полет нормальный! Стоит и не течет! 😎😎😎👍👍👍
@@Alex.metall Алексей, расшифруй какими материалами делал. я понимаю 20 лет прошло - но интересно в каком направлении искать. мне вот так советуют сделать пирог, : Техноэласт ПЛАМЯ СТОП Унифлекс ВЕНТ ЭПВ Праймер битумный технониколь 1 ЦСП плиты 2 слоя 10мм с перехлестом керамзит с уклоном ЭППС 200мм Биполь ЭПП Праймер битумный технониколь 1 Плиты перекрытия Норм материалы от ТН?
Ну понятно, перекрытие 160мм (даже меньше). А что в проекте? Что заложено? З.ы. огромное спасибо за информацию о парапетах из ГБ. К сожалению ценой денег заказчика это узнаём мы.
У меня парапет из газоблока всего 20 см шириной, 5-6 из которых свешены на улицу. К тому же на них висит деревянная подсистема фасадного парапетного экрана из фальца. Но таких проблем я не испытываю...
Супер мастер. У мембраны встречные швы. Изучите хоть как монтируется мембрана. Раньше в руководствах по монтажу писали, что без разницы как монтировать. Сейчас это убрали, но нет запрета по монтажу со встречными швами.
Ну тут не надо быть семипядей во лбу . Логично же все . Вот как вы думаете какой шов прослужит дольше? Вода метал рвет не уверен что ваша мембрана прочнее ! И ещё довод о том что не запрещено пугает .
под мембрану на парапетах подсунуть поролоновую прокладку из жесткого поролона в герметичных пакетах, треснувшые парапеты разобрать и собрать по новой и распирать ее уже не будет поролон будет сжиматся
Почему не проверили марку бетона сверху плиты? Скорее всего бетон вибрировали до дури, что привело к оседанию тяжёлой фракции внизу, а поверхность плиты скорее всего совсем слабая, и получается, что рабочая толщина плиты снизу 5 см очень высокой марки, потом 5 см средней, а поверхность совсем слабая...
4:47 крышу похоже не думая делали нахлесты и труба мне кажется должна быть до уровня нижней крыши выведена с гидротормозом.(обычный отвод 90 а лучше два) домик прикольный!
Судя по всему к строителям вопросов вообще нет, все сделано как требовал проект, тем не менее результат печальный. Интересно, какая ответственность у конструкторов за все это? Я так понимаю все доп затраты по усилению, переделкам и т.д. клиент несёт из собственного кармана или я ошибаюсь? Было бы интересно услышать комментарии самого Глеба Иосифовича, что он думает об этом объекте?
В многоквартирных домах чаша и сток посередине внутри дома. Лед не давит на парапеты. Сток замерзает последним из-за тепла дома. А сток в стене в парапете замерзнет первым от ветра снаружи. И даже никаких птиц не надо его заткнуть.
Не факт, что это лёд сделал! Скорее всего температурное расширение стяжки. Стяжку наверное осенью делали или зимой? У нас летом кирпичную кладку на парапете в 2,5 кирпича выдавливало по неопытности, что уж о пеноблоке говорить?) Стяжка должна подходить к парапету только через деф.шов в виде минваты. Минимум 5 см. Потом этот деф.шов закрывается галтелью из ЦПС. На крыше с правильной разуклонкой не соберётся монолитный ледяной кубик. Галтели нет, потому что на мембране она не нужна. Она делалась для простоты монтажа битумных вариантов кровель, в первую очередь старой рубероидной, и чтобы в углах кровля не трескалась. Она даже на хорошей наплавляйке не особо нужна, но до сих пор сохраняется в снипе, хотя это атавизм по большому счёту. По поводу толщины перекрытия, у меня вопрос. Почему вы берёте за основу длинный пролёт - 8м, хотя при расчёте опертого по контуру перекрытия используется меньший пролет плиты? Ну например, если бы это была сборная конструкция из ЖБ плит, какая разница 8м в ряд их наложили бы или 10 м? Рабочая длина - от стены до стены по короткой - 6 метров там по-моему было. И толщина 150мм вполне проходит по таблице - 1/50 от меньшего пролета плиты. Может класс арматуры не тот и толщина?
Такие же парапеты, но вода так не стоит. Лед был в этом году, но не во всё пространство. Уже третья зима и без трещин. Правда не мембрана, а наплавляйка в два уровня. Проблема на надстройке, где лёд рвёт слабые места на ковре, по центру, видимо из-за не плотного его прилегания к поверхности
Есть несколько странностей: 1. Плита перекрытия прогнулась и нижний ряд блоков перегородки оторвался от верхних. То есть перегородку поставили всю разом, целиком и она прогнулась? Так не бывает. Эта перегородка в виде паллетов с блоками и раствором уже нагружала перекрытие, потом из блоков и смеси ее просто собрали, т.е, с точки зрения нагрузки, мало что изменилось, что заставило плиту выгнуться ПОСЛЕ монтажа перегородок? 2. Плита прогнулась на 2 см на пролете в 3м, т.е 7мм на 1м. Если плита опирается на стену на глубину 20см, то в этом случае её выгибает вверх примерно на 1,5мм. Да газоблок просто промнется на эти 1,5мм, и все. И то, 1,5мм- это с учетом того, что шарнир находится на грани опирания, а по факту он будет посередине пяты опирания, так что эти полтора мм можно смело делить еще пополам. Что то там не все так просто...
Здравствуйте. Подскадите, пожалуйста, спалкнулся с хожей проблемой, лопнул парапет. Я тоже дом с плоской эксплуотируемой кровлей построил. Железобетонный каркас дома. Парапет думал вообще не делать, потом решил газаблоком четыре ряда поднять, после 15 см утеплителя и стяжки- разуклонки без демферной ленты сделали по углам лопнул газаблок. Думаю армопоясом связать. Подскажите пожалуйста насколько это эффективно и есть ли ещё способы усилить парапет.
Добавлю, что лопнул летом и после укрывания 2 слоев руберойда газаблок встал на место и трещин особо не видно. Но я переживаю что всё равно завалятся рано или поздно.
@@DemyanovArtem достаточно нормальный армопояс сделать и скорее крыша обрушится чем стены разойдутся, прямо плоской у меня нет в строениях зато есть плоская с уклоном небольшим примерно 7-10 см на метр. Как по мне самый простой вариант который прощает ошибки, эстетическая часть на любителя правда.
Плита 160мм это фиаско. Стандартное решение 200мм и сетка 200х200 в два слоя и было бы все хорошо. Наэкономили епта, ну ему же кто то насоветовал плиту 160 сделать ну пусть отвечает По мембране не правы, я мембраны на обьектах напаял несколько тысяч м2 и скажу что дучше материала для ГИ не существует для плоских. Ни наплавляемая, ни напыляемая не то. Сварщики пвх должны быть качественные и материал провереный и все на многие года. (Воронки тут на видео кстати паторочные, лучше заменить) Касаемо парапетов, бетонный лучше ясно, но стоимость выше раза в три от кладки гб или кирпича. Особенно если перила ставить то только жб парапет иначе мучения (уже проходили) Но. На кровле где ограждения нет, гб парапет вполне живет, как союственник дома с гб парапетами по дому, и проблем никаких и все ладушки, никаких замерзаний, отползаний, расширений и движений)
Я давно заметил, что Глеб очень экономит. Т.е. старается сделать экомически выгоднее (дешевле), но прям на пределе или, по ощущению, даже ниже пределов. Что оч опасно с учетом нашей производственной и строительной культуры.
потому что пеноблок уже давно не даёт никакой экономической выгоды относительно кирпича!
Мне нравятся плоские крыши. Там можно плясать и загорать без порток
и можно ссать с крыши через парапет, что тоже романтично.
А можно на крыше и в теннис играть и в шахматы долгими зимними вечерами.
А с 2-х скатной сразу упадешь мордой на отмостку.
Я выбираю плоскую !
Мне тоже нравится
😂😂
Интересные у вас развлечения)
ну можно теплицы под клубнику поставить)
Тонну теннисных мячей с собой надо брать в запас
Планировка классная,но такие косяки с перекрытием пугают...😮
Огромное спасибо за то что делитесь своими знаниями! Очень интересно
Да ,мне тоже дом понравился - второй свет и планировка,главное всё исправимо
Скажите пожалуйста Владимир, как называется инструмент, которым вы проверяете прочность бетона?
Гораздо интереснее смотреть практику разрушений после некоторого времени чем теорию нового строительства
В первые секунды подумал, что крыши никакой нет ещё - в окно видно небо) А это отражение оказалось))
17:45 Галтель и выкружка - два разных элемента, хотя предназначенные для одного и того же - качественного шва на переходе вертикаль-горизонталь и компенсации температурного шва. Выкружка - плавный радиус с диаметром 100-150 мм, галтель - треугольная, под 45 гр., с катетами в те же 100-150 мм. Выкружку или галтель делают на наплавляемой кровле, на мембране - только галтель. Это обусловлено технологией крепления мембраны - на выкружке ее не закрепить так, чтоб она не "парусила".
У друга такая ситуация - считал ему перекрытие подобное - 190мм толщина должна быть, в итоге 140мм он сделал - все это дело он заливал на профнастил - в итоге там все провисло. Его батя сказал, что надо больше арматуры и всё ( и пошел я на с архитектурным образованием ) 😂
Помимо "больше арматуры" надо еще и бетон сильно крепче - в слабом бетоне "много арматуры" просто работать не будет.
@@victorpetchenev4119 Нет ну если прут через каждые 3-4см, и все соединения на сварке включая перекрёстные, и арматура какая-нибудь 20мм в диаметре )))...
@@videorebus проще тогда сталь корабельную положить на все перекрытие.
Как гласит народная мудрость: "Первый дом построй врагу, второй соседу, третий себе"
Тут другой момент это горе шабашники строили
@@АльбертРустамович так если строили по проекту, в чем косяк строителей?
@@lliankayllianka4824согласен! Что бы не было 3,14здежу, делай ВСЕ по чертежу)
Первый сожги. Второй продай. В третим живи)
Обычно на втором кончается жизнь
Мало что понимаю ------ понимал в страительстве , но от Вас
просто БОЛДЕЮ!!!!!!
Очень интересная ситуация, имеет смысл предявить проектировщикам иск за все недостатки, пушай платят или устраняют за свой счет. То что лед раздвирает парапет это не ново, не зря если посмотреть как делали в советское время его не было по факту, то есть с наружи визуально вроде был, но в нутри был бетон под углом сорок градусов, не было этого угла девяносто градусов и соответственно льду не в чего было упираться, он как лед в миске застывал но не ломал миску а просто поднимался вверх, а тут получается как лед в ведре, застыл и ведро в трещинах.
@@Vya4eslavB бочки ведра это всегда если прочности металла не хватает трескаются, но миски тазики не рвет(если они не имеют углов близких к 90 градусам) он блинчик сверху застывает, форма имеет значение, лёд по металлу скользит пока не кроется, а вот ещё интересно а как ведёт по отношению к ПВХ, лёд прилипает к ПВХ и когда идёт расширение он ее рвет или не прилипает по идее у ПВХ на морозе нет коэффициента расширения
У меня дом на металлокаркасе, в трубу 80 на 120 стенка 4мм попала вода, сантиметров 15 заполнило, зимой ее снизу раздуло как шарик. стала овалом. При учете что ему было типо куда двигаться, вверх.
Конечно замерзает
чтобы воронки не забивались на них элементарные решетки есть, даже в этой элементарщине кровельщики облажались. И делать внутренний водосток с подогревом воронки, и технологя будет работать и не будет никаких басейнов на крыше. А то сделают все черех жопу а потом ноют что плоская кровля плохая или ПВХ не та ил еще что) У меня парапеты из блока отлично себя чувствуют. Ничего никуда не выперает, а еще мне д то совершенно не диванные а практикующие строители советовали стенки обложить кирпичом изнутри - из той логики что в газобетоне мол крепеж не держится ) про специальный крепеж они не слышали) Это люди которые строят дома по 20 лет) Приходилось мне диванному строителю, опытным строителям не позволять им всякую дичь натворить
Вот за проект от Глеба отдельный лайк! Интересно, спасибо Владимир 🤝
В очередной раз спасибо за познавательную информацию в доступном виде )!
Классное решение, плоская кровля, да здравствует любовь с крышей всю оставшуюся жизнь))))
Изучите вопрос до конца, а не по одному видео. Плоская кровля хорошее решение, и вариантов исполнений много.
@@meth0d448
Спасибо, особенно мне нравится когда потом наверх скатную делают, крыша хорошая, но не в нашем регионе.
@@ЕвгенийОмарович подскажите в каком вашем регионе? И в чем проблема основная?
@@meth0d448 Северо-запад, протечки.
Спасибо за ролик 👍Обычная двускатная крыша для меня и проще и надежней. Надеюсь у владельца дома всё разрешится и не очень дорого.
Да, было интересно, такими нюансами , тонкостями ещё никто не делился.
Все , что было на видео- это конструкционный просчёт чистой воды.
И ответственность за вот это чудо проектировщика - пускай башляют человеку на новый дом
на какой минуте видео вы видите проект дома? На какой минуте вы видите сравнение проекта и реализации и вывод, что реализация в точности соответствует проекту? То есть, один "Вася" приехал, поводил носом, сказал свое "фи" и его слово выше расчета архитектора?
Что касается выдавленного парапета: если делаешь внешний водосток, то прокладывай греющий кабель. При постоянных скачках температуры и обильных осадках внешние воронки замерзают, соответственно скапливается лёд, который и разрывает под нагрузкой парапеты. И материал стен не важен. Два варианта: или греющий кабель или внутренний водосток. Вроде как проектировщик должен это знать😂
Владимир, спасибо за ролик. Наконец-то спокойно, обстоятельно.
Должен сказать, Глеб Грин производит впечатление вполне компетентного, хотя и крайне ангажированного человека. Странно видеть в его доме такие косяки. Такое впечатление, что проект делали какие-то студенты.
Так проекты не грин делает, у него группа людей работает над проектами , соотвественно могут быть косяки , в данном случае всего одна ошибка . Экономить деньги клиента нельзя , ибо в ответ получишь только спасибо а если эта экономия выльется в проблемы то получишь финансовые проблемы. Чисто к такому пришел выводу при работе на плитке и отделке
Почему то в наших нормах ограничения прогибов слишком уж оптимистичные. В среднем 1/200 пролета. Например на пролете 6 метров допустим прогиб вплоть до 3 см. Но что при этом будет со стенами и перегородками стоящими на данном перекрытии. Естественно они треснут и проектировщики особенно и не парятся, ведь прогиб проходит. В зарубежных нормах прогиб ограничивают 1/500-1/600 пролета, как раз таки чтобы избегать подобных проблем.
Именно, я при прогибе 1/200 уде всегда определяю на усиление - по трещинообразованию там примерно тоже всегда получается 2 см прогиб - 0.2 трещина - то есть по сути - пред аварийное . Стены также сминает и пр
парапеты из газобетона возможны. Правда я вообще не сторонник плоской кровли в ИЖС. Скатная привычнее, надежнее и ремонтопригоднее
Плоская крыша- огромная лаунч зона
Но больше всего удивило что плита оказывается тоже не самое лучшее перекрытие, оказывается выгибаясь обратно краями она тоже натворит дела. И тут приходим к очень странной мысли что пустотные плиты, или ребристые самодел аля марко, работают более предсказуемо. А под плиту получается все равно нужен армопояс, иначе я не знаю а как тогда убрать этот обратный прогиб по концам плиты. Лить более толстые плиты завеломо внизу сразу заливать ребра жесткости как в промышленном строительстве, короче глебу не прочь самому бы ролик снять на эту тему а то он расказывает много про тонкие плиты про то что можно без армопояса что плита сама все сделает, а не тут то было.
Да. Я сделал Марко и всё ок. 7*6 метров всё ок. Эта чёртова плита прогибается под собственным весом. Ещё нужно посмотреть что за арматуру использовали. Готов поспорить что углепластик.
Уже писал коомент выше, но в тех же сериях домов П21 П3 есть перекрытия 5.8м, 14см толщина, арматура не преднапряженная. В целом вся серия п44 п30 и п31 построена на 18 и 14 см несущих стенах и перекрытиях.
Трещины «не сильные» и «сильные» «большие прогибы» парапеты «по уезжали» и все это только на стадии строительства, что будет с домом через 20 лет?😊
Ничего не будет. Ни трещин, ни дома...
останется только старый дом, к которому пристроили)
Очень страшные вещи с домом,+нервы и сколько финансов, просто жесть.
Здравствуйте! Владимир, спасибо Вам за инфу про паропеты теперь буду знать.
С колонной ещё такой вопрос - зона, где колонна должна подпереть плиту требует армирование "от продавливания" в плите (а там пока просто две сетки, которые не рассчитаны на такое). Просто колонна может продавить плиту со временем. Придётся конструктору поколдовать с доармированием уже отлитой плиты от продавливания - хим. анкеры ему в помощь. Судя по тому как исполнена плита - косяки на конструкторе. Опытный конструктор интуитивно почувствовал бы "несочетаемость" газобетона с таким монолитным перекрытием и добавил бы колонны и (или) балки-кирпичные опорные стенки.
Отверстие не проделает это точно, но трещин может добавить
Вот почему я не люблю большие пролёты :D
Тут похое всё-таки косяк проектирования Грина, перемудрили.
В нашей стране необходимо перезакладывать на прочности в проекте. На случай кривых рук
Вон перезаложили, вместо 25 вбульбенили 35, и что?
Если не понимать что ты делаешь, то и метр бетона может не спасти.
Блин, по ходу кто-то заказал 35, перепутали адреса, заказавшему 35 залили 25, а заказавшему 25 залили 35😂
Поверь везде так.
В любой стране так
Плита же работает по короткой стороне, поэтому надо учитывать наименьший пролет
Спасибо что делишься!
Спасибо за интересное видео. Только очень странно, что вы проводите оценку пролет-прогиб по длинной стороне плиты. Если плита 6х8, то основной рабочий пролет у вас 6м, но никак не 8. Банальный пример: коридор шириной 2м и длиной 20м. Разве там плита будет работать на пролете 20м? :)
Конечно. И на том и на том. Просто по разному! Учитесь, узнаете ещё много нового!
@@marcketo1og 😂
Надо было пенёк на крышу в зиму кинуть. Как в бассейн. -)))
Привет очень полезная информация плита перекрытия парапет у меня тоже будет плоский крыша газоблок не пойдет оказывается тогда буду сделать другие материалы спасибо
Добрый день! Владимир, спасибо, что делишься такой информацией. Хочу уточнить: прогибы нужно изменять по 3-м точкам( опора пролёт опора). Конечно по 2м, это всё на глаз и быстро, но незнающие люди могут взять за чистую монету.
Да, всё так.
@@Expert-RUS добавлю:
Измерять расстояния можно и без подставочных элементов. Не всегда они есть на объектах, а иногда и стен нет (каркас). Просто нужно измерить расстояние от пола до перекрытия лазерной рулеткой, а потом отдельно от него вычесть расстояние от пола до лазерной плоскости, измеренное обычной рулеткой, и так по всем 3м точкам.
@@САВАРХ поэтому прогиб в "поле" и измеряют по 3-м точкам
Приятно посмотреть, всё по сути. 😊
Супер полезный ролик!
Надеюсь, хоть из этого видео многим будет понятно в конце концов, что кровельщик - это отдельный специалист, который занимается чистовой отделкой крыши!
А её основание выполняют другие строители: 1) если это заводские жб. плиты - то монтажники-каменщики( по крайней мере на наших Кировских стройках этажи перекрывают плитами обычные каменщики); 2)если монолитная жб.плита - плотники-бетонщики; 3) если деревянная стропильная система,то классические плотники, которые работают именно с пиломатериалами. Это всё разные люди,хотя они и могут совмещать эти разные строительные специальности.
Подскажите так как в этом случае сделать парапед?чтобы не выпирало
А что если сделать подогрев крыши по типу теплого пола? Постоянно включать не обязательно. Только когда после большого снегопада. И когда перед морозами.
Владимир, подскажите пожалуйста как можно избежать выдавливания парапета из газоблока? У меня проект от того же КБ, и такой же парапет из D400 шириной 400 и высотой 500 (без учета пирога), на высоте ~250 от перекрытия сделана аварийная воронка. Я так понимаю, что остается только следить чтобы не было луж и бросить греющий кабель у воронок?
Чтобы не было закупорки воронки ! Греющий кабель - нюя на него не уповаю
Если можно про подлодку подробнее - первый раз слышу
Тот редкий случай, когда с бетоном повезло в плюс, а косяк был в проекте.
Если бы бетон был проектный прогиб был бы немного больше.
Вывод - аудит - проверка проекта независимым конструктором - совсем не лишнее.
В цене дома - это сущая пыль, а в случае ошибки попадание на деньги ооочень приличное.
Похоже решили прочностью бетона компенсировать недостаточную толщину плиты перекрытия.
добрый вечер! можете прокаментировать - монолитное перекрытье с использованием опалубки профлиста Н114 8мм (СЕМНЫЙ) площад 8*6 м (насмотрелся ютуб канал Лофтхаус) перекрытие 114 как ригели и 6см плоская стяжка получается). у вас очен качественный канал, прям залип уже привичка смотрет каждый день. прошу простить за провописание и ошибки
Вы говорите о битумной кровли, а там мембрана конструктив другой и те замечания которые вы делали это всё допускается. Если интересно могу дать ссылку на документацию
Спасибо ☺️ очень познавательно 👍
Владимир, насчёт наплавляемой. Хочу плиты перекрытия (пока не понимаю, какие) на газоблок с армопоясом положить на крышу одноэтажного. Прикидываю строительство. Парапет чем порекомендуете? А то я гпзоблоком в 2 ряда и хотел... теперь задумался... к тому же хочется парапет П-образный, фасад и бока только, а уклон назад
Привет. Вопрос. Перекрытие соответствует проекту или его толщину уменьшили при изготовлении?
Подскажите а не более правильно было сделать монолит бетон с заполнением газобетоном?
Марко?
Владимир мы с вами похоже я тоже терпеть не могу эту поганую мембрану ,у меня постоянно течет кровли ,не можем понять из за чего и где?и рулетки одинаковые😂 бош лазерная,
Да слушаю вас отлично много теоретических знаний ,сейчас у многих с этим проблемы ,все что то где то посмотрели ,прикинули и других учат ерунде такой же,а понимания и знаний 0
Восхищает качество Владимира, без расчетов, моделирования проектных нагрузок и ТД. сразу выдавать "единственно верное" техническое решение проблемы. Как такое возможно? 😊
Не знаю после тысячной экспертизы наверно приходит, когда подобных расчётов сделано не меньше,но всегда себя перепроверяю (я же приложил расчёт в лире)
Опыт, сын ошибок трудных )
Владимир подскажите при пристроике террассы к дому из газобетона как можно закрепить крышу террасы к дому?
Да там куча вариантов если честно
Я думал, что сейчас этот парапет упадет , когда вы на него налегли)
Гринфельд со своими рукожопыми расчетами возместит убытки? Нужно бы привлечь его на объект, и устроить ему публичную порку
Я думаю не стоит так категорично, так как необходимо ещё конечно разобрать крышу и сам парапет более подробно дефектовать этот узел. Но прогибы конечно большие
На 18.59 похоже, что сделали опорные пятаки для настила полов эксплуатируемой кровли.
Да наплявляемые кровли лучше чем это все новомодное - тоьтко сверху надо закрыть камушками чтоб солнце не жгло - и будет вечная кровля! 😎😎😎
Критично качество исполнения,если нормально закатана простоит долго,если только швы выжаты пойдет пузырями
Я ж не сказал сделать из говна и палок и еще кривыми руками - слой гидроизоляции на резинобитомную мастику и сверху слой нормальной кровли технониколевской 6мм толщиной.
Так покрыли гараж в далеком 2002 году - до сих пор полет нормальный! Стоит и не течет! 😎😎😎👍👍👍
@@Alex.metall у тн нету наплавляйки на 6мм, у моста даже меньше толщина, так что пиздеть не мешки ворочать
@@Alex.metall Алексей, расшифруй какими материалами делал. я понимаю 20 лет прошло - но интересно в каком направлении искать. мне вот так советуют сделать пирог, :
Техноэласт ПЛАМЯ СТОП
Унифлекс ВЕНТ ЭПВ
Праймер битумный технониколь 1
ЦСП плиты 2 слоя 10мм с перехлестом
керамзит с уклоном
ЭППС 200мм
Биполь ЭПП
Праймер битумный технониколь 1
Плиты перекрытия
Норм материалы от ТН?
Ну понятно, перекрытие 160мм (даже меньше). А что в проекте? Что заложено?
З.ы. огромное спасибо за информацию о парапетах из ГБ. К сожалению ценой денег заказчика это узнаём мы.
У меня парапет из газоблока всего 20 см шириной, 5-6 из которых свешены на улицу. К тому же на них висит деревянная подсистема фасадного парапетного экрана из фальца. Но таких проблем я не испытываю...
а выдомкратить плиту в первоначальное положение реально? Имею ввиду выгнуть обратно
солнечное расширение кровли то же ломает парапет из газосиликата
Супер мастер. У мембраны встречные швы. Изучите хоть как монтируется мембрана. Раньше в руководствах по монтажу писали, что без разницы как монтировать. Сейчас это убрали, но нет запрета по монтажу со встречными швами.
Изучу
Ну тут не надо быть семипядей во лбу . Логично же все . Вот как вы думаете какой шов прослужит дольше? Вода метал рвет не уверен что ваша мембрана прочнее ! И ещё довод о том что не запрещено пугает .
Подписка и лайк за наплавляемую кровлю!!! Сразу видно профессионала!!!
под мембрану на парапетах подсунуть поролоновую прокладку из жесткого поролона в герметичных пакетах, треснувшые парапеты разобрать и собрать по новой и распирать ее уже не будет поролон будет сжиматся
необычный дом, будет интересно смотреться в готовом виде
Он под снос.
По вашему опыту - внутренние воронки лучше ? Или лучше внешние - куда птица попадает?
Внутренний водоотвод и аварийный на фасадад
@@Expert-RUS спасибо!
Блин, Володя!
Кмеру так быстро крутишь, аж голова кружится 😂
Ну нет у меня оператора, нету
@@Expert-RUSа монтажёр? 😁😁😁
Почему не проверили марку бетона сверху плиты? Скорее всего бетон вибрировали до дури, что привело к оседанию тяжёлой фракции внизу, а поверхность плиты скорее всего совсем слабая, и получается, что рабочая толщина плиты снизу 5 см очень высокой марки, потом 5 см средней, а поверхность совсем слабая...
160 плита т.е. пролет допустим до 4,8 метров. В этом месте и делать разгружающую балку, не обязательно по середине.
Добрый день вопрос армосетка монолитной плиты из одной сетки или двух
Смотря как работает плита ( если строго по периметру опирается и пролёт небольшой ) - в одну
Добрыый вечер, а если не секрет ПГС чьего ВУЗа?
Какие смелые люди-оптимисты ! заливать 8 метров монолита....
@@fugired5096а это не перезаклад??? 🤔 🤔 🤔
Демпфер внутри парапета из ппс-20 под ПВХ заложить.
а ничего что парапеты нужно утеплять? если будет лед то утеплители прослужат в виде амортизации накосячили жестко там
4:47 крышу похоже не думая делали нахлесты и труба мне кажется должна быть до уровня нижней крыши выведена с гидротормозом.(обычный отвод 90 а лучше два) домик прикольный!
P.s бетон порадовал.
По плите перекрытия - пустотки положили бы, и нет проблем. Хотя пришлось бы проект переделывать. Но лучше бы лить плиту 20 немение.
Толщина плиты должна быть 1/25 к короткой стороне. Значит для плиты 6/8, это 24см.
Вопрос: для чего вообще парапет? Если для безопасности, не проще ли сделать металлическую оградку?
Судя по всему к строителям вопросов вообще нет, все сделано как требовал проект, тем не менее результат печальный. Интересно, какая ответственность у конструкторов за все это? Я так понимаю все доп затраты по усилению, переделкам и т.д. клиент несёт из собственного кармана или я ошибаюсь? Было бы интересно услышать комментарии самого Глеба Иосифовича, что он думает об этом объекте?
Чтобы не рвало можно сделать подогрев крыши
Ставить колонну, а фундамент под неё?
В многоквартирных домах чаша и сток посередине внутри дома. Лед не давит на парапеты. Сток замерзает последним из-за тепла дома.
А сток в стене в парапете замерзнет первым от ветра снаружи. И даже никаких птиц не надо его заткнуть.
Не факт, что это лёд сделал! Скорее всего температурное расширение стяжки. Стяжку наверное осенью делали или зимой? У нас летом кирпичную кладку на парапете в 2,5 кирпича выдавливало по неопытности, что уж о пеноблоке говорить?) Стяжка должна подходить к парапету только через деф.шов в виде минваты. Минимум 5 см. Потом этот деф.шов закрывается галтелью из ЦПС. На крыше с правильной разуклонкой не соберётся монолитный ледяной кубик.
Галтели нет, потому что на мембране она не нужна. Она делалась для простоты монтажа битумных вариантов кровель, в первую очередь старой рубероидной, и чтобы в углах кровля не трескалась. Она даже на хорошей наплавляйке не особо нужна, но до сих пор сохраняется в снипе, хотя это атавизм по большому счёту.
По поводу толщины перекрытия, у меня вопрос. Почему вы берёте за основу длинный пролёт - 8м, хотя при расчёте опертого по контуру перекрытия используется меньший пролет плиты? Ну например, если бы это была сборная конструкция из ЖБ плит, какая разница 8м в ряд их наложили бы или 10 м? Рабочая длина - от стены до стены по короткой - 6 метров там по-моему было. И толщина 150мм вполне проходит по таблице - 1/50 от меньшего пролета плиты. Может класс арматуры не тот и толщина?
Такие же парапеты, но вода так не стоит. Лед был в этом году, но не во всё пространство. Уже третья зима и без трещин. Правда не мембрана, а наплавляйка в два уровня. Проблема на надстройке, где лёд рвёт слабые места на ковре, по центру, видимо из-за не плотного его прилегания к поверхности
А что за материал наплавляйка? Надёжен? По лпроекту тоже плоская кровля мембрана, вот думаю какие есть аналоги? Не жалеете о плоской кровле?
На 11 минуте на заднем плане шум, я думал это такая трагичная музыка из фильма ужасов😂
13:29 последняя ступенька лестницы наполовину меньше всех остальных.... Или там предусматривается чистовой пол 7 см?
Да
@@Expert-RUS Многовато 7 см для чистового. Может это как раз те 5-7 см которые недолили к перекрытию... и этой полу-ступени не должно было быть.
Почему? Минимальная толщина а стяжки над трубой (к радиатору к примеру) -35 мм если не ошибаюсь . Труба в изоляции 35+35 вот и наши 70
@@Expert-RUS Закапывать в чистовой пол тонны материала и денег, только чтобы проложить трубу.... ну, такое.
а если парапеты будут с двух сторон?
Есть несколько странностей:
1. Плита перекрытия прогнулась и нижний ряд блоков перегородки оторвался от верхних. То есть перегородку поставили всю разом, целиком и она прогнулась? Так не бывает. Эта перегородка в виде паллетов с блоками и раствором уже нагружала перекрытие, потом из блоков и смеси ее просто собрали, т.е, с точки зрения нагрузки, мало что изменилось, что заставило плиту выгнуться ПОСЛЕ монтажа перегородок?
2. Плита прогнулась на 2 см на пролете в 3м, т.е 7мм на 1м. Если плита опирается на стену на глубину 20см, то в этом случае её выгибает вверх примерно на 1,5мм. Да газоблок просто промнется на эти 1,5мм, и все. И то, 1,5мм- это с учетом того, что шарнир находится на грани опирания, а по факту он будет посередине пяты опирания, так что эти полтора мм можно смело делить еще пополам. Что то там не все так просто...
На скрине лиры - обратный прогиб 5.96 мм... Этого достаточно чтобы поднять парапет
@@Expert-RUSэто же на сколько плита заходит на стену??? На полметра, что ли? Какая глубина опирания по проекту и по факту?
Так ты наш- кровельщик!))
Добрый день , а что делать с крышей , чтоб парапеты не выгибало, чистить перед зимой стоки или что ?
Прогнулась она по другой причине
Здравствуйте. Подскадите, пожалуйста, спалкнулся с хожей проблемой, лопнул парапет. Я тоже дом с плоской эксплуотируемой кровлей построил. Железобетонный каркас дома. Парапет думал вообще не делать, потом решил газаблоком четыре ряда поднять, после 15 см утеплителя и стяжки- разуклонки без демферной ленты сделали по углам лопнул газаблок. Думаю армопоясом связать. Подскажите пожалуйста насколько это эффективно и есть ли ещё способы усилить парапет.
Добавлю, что лопнул летом и после укрывания 2 слоев руберойда газаблок встал на место и трещин особо не видно. Но я переживаю что всё равно завалятся рано или поздно.
Я бы через анкер к плите крепил, но нужно конечно сначала причину выявить точно
На 22 минуте это не сборное монолитное перекрытие из наиболее?
Прогибы бетона допустимы по гост ,здесь корень проблемы газоблок
может быть рано опалубку перекрытия сняли?
На плоские кровли водо сточ разви не делаеса кабель обогрева
Наука проста...надо делать больше уклон...и парапеты делать с трёх сторон...а с четвёртой делать сток с желобами.
Какую роль играет на плоской крыше паропет, можно ли без паропета сделать плоскую крышу?
Можно с уклоном кровлю делать, но это будет односкатная крыша, материал такой же, что и на скатных
Короче выпуклая крыша лучше горизонтальной. Вот и весь посыл ролика. Старая добрая двухскатка, вальмовая. Что может быть лучше.
@@DemyanovArtem делайте наслонные стропила и спите спокойно))) Либо если распорные, то снимайте распор затяжкой в самом низу.
Плоская крыша тоже может быть условно двускатной с небольшим углом наклона
@@DemyanovArtem достаточно нормальный армопояс сделать и скорее крыша обрушится чем стены разойдутся, прямо плоской у меня нет в строениях зато есть плоская с уклоном небольшим примерно 7-10 см на метр. Как по мне самый простой вариант который прощает ошибки, эстетическая часть на любителя правда.
Делать надо просто правильно. И как тут уже подметили - что мешает греющий кабель кинуть чтоб исключить замерзание воронок и возникновение бассейна.
Почему то не услышал о усадке газоблока, что является основным
Плита 160мм это фиаско. Стандартное решение 200мм и сетка 200х200 в два слоя и было бы все хорошо. Наэкономили епта, ну ему же кто то насоветовал плиту 160 сделать ну пусть отвечает
По мембране не правы, я мембраны на обьектах напаял несколько тысяч м2 и скажу что дучше материала для ГИ не существует для плоских. Ни наплавляемая, ни напыляемая не то. Сварщики пвх должны быть качественные и материал провереный и все на многие года. (Воронки тут на видео кстати паторочные, лучше заменить)
Касаемо парапетов, бетонный лучше ясно, но стоимость выше раза в три от кладки гб или кирпича. Особенно если перила ставить то только жб парапет иначе мучения (уже проходили)
Но. На кровле где ограждения нет, гб парапет вполне живет, как союственник дома с гб парапетами по дому, и проблем никаких и все ладушки, никаких замерзаний, отползаний, расширений и движений)
Что вы думаете о применении в подобных проектах готовых пустотных плит перекрытий? По крайней мере там, где пролёты большие?
Прекрасно, для больших пролётов есть ребристые плиты
Правильно ли я понимаю, что если бы были использованы заводские пустотные плиты перекрытия не было бы этих прогибов в центре и подъемов по краям?
Вопрос по плоской крыше. Выпал снег, сугроб. Счистили его с крыши. Этот снег упал на землю, тоде сугроб, тоже снег убирать? Двойная работа?
Владимир, заскочите с оказией в новую Москву?! Необходимо ваше экспертное мнение - что делать.