Ручная рубка сруба в русскую чашу с шипом из засомками.
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- О том, как рубится настоящий сруб, самым технологичным и проверенным веками способом, в русскую чашу с шипом и засомками.
ПРАВИЛЬНЫЙ СРУБ ДЛЯ БАНИ
1. Выбор материала:
Липа плюсы:
Идеальна для бани, работает, как губка регулируя влажность, пахнет мёдом, светлая красивая.
Липа минусы: сложно найти хороший строевой лес, от этого дорогая рубка. Нужно знать технологию, иначе недолговечна. Мало кто может сделать из неё качественный сруб.
Сосна(кедр) плюсы:
Долговечна, легко найти качественный ровный лес.
Сосна минусы:
Выделяет смолу, хуже липы работает в бане.
Осина Плюсы: имеет особую биоэнергетику, хороша для очистительных практик. Обычно не высокая цена.
Осина минусы: Специфичный материал не для всех, кому-то очень не уютно в такой бане.
Обычно из осины рубят от нехватки других материалов разные мелкие конторы, так что легко напороться.
Общие требования: самый долговечный и качественный строевой лес рубится с декабря по февраль в 1 и 4 фазу луны.
Это справедливо и для лиственных пород!
Хотя в меньшей степени, чем для хвойных.
Лучший лес растёт в сложных условиях: на скалистой местности. Чем плотнее(тоньше) годовые кольца тем лучше. Для сосны - чем больше и ярче ядро, тем лучше. Для липы наоборот - ядра не должно быть.
2. Выбор диаметра брёвен
Для бани которую вы топите 1-2 раза в неделю лучше использовать тонкие брёвна: 22-26 мм
Так бревно быстрее прогреется в морозы, а тепловой ёмкости всё равно огромное количество.
Если баня всегда прогрета, тогда нужно использовать толстое бревно.
3. Выбор рубки
Рубка в лапу:
Требует дополнительного утепления торцов, тем самым теряется главное преимущество сруба, как монолитной самодостаточной конструкции, появляются сопряжения с другими материалами. К тому же не красиво.
Канадская рубка:
Делает брёвна, в углах где засомки очень тонкими и уязвимыми для внешней среды.
Рубка в русскую нижнюю чашу с шипом и засомками:
(церковная рубка)
Самый технологичный метод, не имеющий минусов. Подтверждён 300-400 летними памятниками деревянной архитектуры.
Минус: можно сосчитать по пальцам тех, кто умеет так рубить. Соответственно цена вопроса увеличивается.
Что важно:
Паз должен быть снизу бревна.
В чаше надо делать шип: это тепло торцов и ровность геометрии при сборке (что очень важно)
Засомки на чаше позволяют брёвнам самоуплотниться при усадке.
Торцы надо шлифовать, так они почти не впитывают влагу.
Правильный сруб дороже делать, но он окупает себя:
Намного легче собирается.
Не требует конопатки.
Долговеченее в разы.
4. Какой паз делать
Чаще всего паз делают треугольный с помощью бензопилы.
Такой паз требует грандиозной конопатки, а она стоит, иногда дороже сруба.
Усадка сруба с таким пазом просто непотребная, в итоге приходится ждать целый год, давая конструкции усесть.
Зато пилят их быстро и дёшево, но скупой платит дважды.
Лунный паз: такой паз делается вручную, специальным инструментом - теслом. В итоге брёвна ложатся друг на друга плотно, между ними только см мха и ничего лишнего. Конструкция очень тёплая и надёжная.
5. Строгать или не строгать?
Древесину можно разделить на три слоя:
Сразу под корой идёт КАМБИЙ - слой толщиной 1-3 мм он не боится гниения и не меняет цвет от времени.
Затем идут 10-30 мм соконосных слоёв они более менее устойчивы к гниению.
И внутри древесина самая уязвимая.
Всем известная оцилиндровка снимает 20-40мм делая бревно совершенно неустойчивым к гниению, грибам и паразитам.
Острожка рубанком снимает 5-15мм сохраняя более менее соконосные слои.
Так или иначе оба способа требуют химической пропитки: это полностью нивелирует ценность бревна, как экоматериала. Проще уж из бруса строить.
Окорка без острожки: единственный способ сохранить КАМБИЙ - самый ценный и устойчивый слой бревна. Это часть технологии, которая позволяет стоять срубам несколько веков без пропиток.
6. Мох и конопатка
Правильный сруб не требует конопатки!
Просто нет щелей, всё лежит плотно. Кладётся бревно на мох.
Подходят два вида: «кукушкин лён» или «сфагнум»
Кукушкин лён технологичнее, плотнее, ровнее укладывается.
Сфагнум придётся слегка подконопатить, так как ложится не равномерно.
Сфагнум обладает мощным антисептическим эффектом.
Для бани интереснее сфагнум, так как повышена влажность, много бактерий и грибов.
Для дома лучше кукушкин лён.
7. Окладной венец
Имеет смысл делать окладной венец из лиственницы или дуба - эти породы дерева не имеют равных по устойчивости к внешним воздействиям. Диаметр лучше взять чуть больше, чем у остальных брёвен, чтобы нивелировать разницу в теплопроводности.
8. Самцово-слеговая крыша
Это конструкция, когда бревенчатая стена рубится до конька по фронтонам, а роль кровельных лаг выполняют брёвна.
Такие срубы очень здорово выглядят, именно про них говорят: «Вот это настоящий сруб!»
Более однородная, монолитная конструкция это большой плюс во многих отношениях: экологичность, надёжность, удобство постройки, внешний вид.
Ну и можно похвастаться, что сруб без единого гвоздя.
Контакты Петра телефон (и вотсап):
+7 (916) 953-48-87
Чашка снизу, самая лучшая. При усадке обхватывает/обжимает вышележащее бревно.
Много лишней работы у вас. Паз проще выпилить полностью и потом доработать топором, если сильно хочется помахать им. Но всё это пилой без проблем убирается, причем с куда лучшими точностью и качеством. На тех же сучках задиры от топора останутся. В чашках останутся ступеньки. Каким бы знатным рубщиком ты не был, они останутся от топора.
Шип хорошо. Если за него платят😄
Сам помахал топором и попилил пилой не один сруб. Больше сотни. Тысячи кубов срублено в срубы.
И причерчивание у вас заморочное. Проще выпилить черновую чашу, уложить бревно и причертить малой чертой, куда точнее и быстрее.
Засомки вообще делаю только у чаши. Они нужны лишь для застоя, когда его мало, макушка/комель сильно разбегаются. Если застой нормальный, засомка вообще не нужна.
Если ваши робочие досих пор рубают продольный паз топором то вы немного отстаете,для этого есть тесло😊
Молодцы ! Я тоже рубил дома . Топор не забываете!. В отличие от современных "плотников". Бревна похоже из лиственницы?
только окладной венец лиственица, остальное сосна
Супер, отлично поясняет по ролику, пересмотрел несколько раз. 🔥
Лес ровный. 5 лет работаю на пилораме, ни разу не видет таких ровных.
Можно подробно про разметку чаши и гребня?
если честно - лес ужасный, намучилась неимоверно. В Карелии есть ровный.
Нагеля надо в сруб забивать?
Про технику безопасности тут я вижу ни разу не слышали. Стандарные европейские правила при работе с цепной пилой: защитная обувь, которая защищает ноги стальными вставками не только от падения бревен, но и от пилы, защитные брюки и перчатки, ткань которых содержит специальные волокна, мгновенно останавливающие вращение цепи, аналогичная куртка, с застегивающимися обшлагами, каска с защитой лица металлической сеткой и шумозащитными наушниками. В Германии нужно сдавать экзамен и получить документ на право работы с цепной пилой. Ни одна Кранкенкасса не оплатит несчастный случай, в случае нарушения хотя бы одного из этих правил. Здесь же с бензопилами работают люди, похожие на папуасов, в домашних тапочках, трусах и майках, а руководит ими "архитектор", которому вместо курса по охране труда в институте видимо преподавали курс "любви к родине и скрепам".
это правда :)
Кстати проект оказался не рентабельный, даже без вложений в технику безопасности :)
@@stenlight Я, извиняюсь, может быть я слишком резко выразился, прошу прощения, понимая условия, в которых, Вы работаете.
@@stenlight В современных условиях в любой стране все проекты окзываются вдруг нерентабельными.
@@belomor200 не извиняйтесь, все правильно говорите, спасибо что выражаете свое мнение 👍
Сказка
ППЦ! Каменный век!!!
Да ты охуенен дружок😂
новоделы одним словом это не старинная рубка это прилизывание . где в старину рубили по уровню ? мой отец рубил и я видел как это делается одним топором и двухручной пилой .
так мы же не кружок исторической реконструкции
😊
Пётр привет
Станислав, на видео плотник причерчивает бревно чертой изба, которая скопирована с черты Олафа Ланца. Какова ее точность причерчивания? Что лучше, копия или оригинал?
Точность инструмента превосходная, если и есть погрешность то из-за человеческого фактора. Оригиналом не работали, копией довольны.
@@stenlight спасибо большое за информацию. Продается она давно, а отзывов нет. Теперь подумаю над покупкой.
@@kamenshik4razrada я сам сделал себе
@@stenlight а где вы учились рубке ?
Постепенно пришел к такой рубке, в том числе благодаря этому видео. Спасибо!
Правда топором не пользуюсь, все пилой. Уже не один сруб, полет нормальный. Не с проста раньше рубили только так.
с чего вы взяли что раньше рубили только так? В Кижи вам сьездить нужно бы)) Разуверитесь точно! Этот "товарисчь" показывает финскую рубку. но не как не русскую.А есть ещё и канадская, и шведская. Русская рубка намного проще и лучше.
Привыкли всё на запад смотреть, и нас приучают!
@@Sarchan742 да ладно, прям финская. Я в деревне живу тут кругом "Кижи"
По работе был в Щелейках это Карелия там тоже насмотрелся. Жил в Выборге и по работе сталкивался с финскими домами из дерева, такого не встречал. Они чаще из лафета без выкрутасов на прямую срублены. Здесь где я живу такой угол называется в потемок, имеет много плюсов я не буду перечислять. Если в вашем понятии русская рубка это чашей в низ, тогда понятно.
@@flintplotnikof А вы подойдите к дому лет 100+ которому и оочень внимательно посмотрите на углы. И никакой там чаши вниз, или вверх нету, срублено соовсем по другому чем этот товарисчь рассказывает и показывает.
@@Sarchan742 я их даже разберал.
@@Sarchan742 может вы про угол в лапу или прямоугольную чашу? Всякая рубка имеет славянские корни хоть канадская хоть финская хоть чукотская. Почитайте соответствующую литературу поищите в нете если интересно. Сразу после войны в деревнях строили также как и 300 лет назад.
Молодцы! Видно, что рубите и подгоняете на совесть. Но бревна (7:38) с синевой лучше бы выбраковывать.
Интересно, поставщики большой % бревна с синевой присылают?
Синица это нормальное явление и на качество бревна и срок службы никак не влияет,все это шлифуется и по списку масло,грунтовка,краска чё там запланировано!
Ну наконец то, нижняя и только нижняя. Многие, проктически все со мной спорят что верхняя лутчше. Но это те спорят которые не владеют предметом))
От высоты ещё зависит, если 1 этаж то не так критично, а если 2 и более то в верхнюю удобнее и безопаснее рубить :)
По техническим характеристикам по факту одинаково стоят. Многие думают, что в верхней вода стоит, но это миф, по крайней мере если рубка качественная :)
@@stenlight да, всё так.
@@stenlight смотрим сибирские, таежное зимовье, хоть оно и дольше верхнее ложе правильнее и прощает ошибки в точности. Поскольку в тайге нужно успеть быстро использовать время. Вы сами ответили на свой вопрос: "Если крыша не протекает.
.". А должно быть: даже если и крыша потекла то сруб должен не гнить, набирая в чашу влаги, а направить по округлости за пределы лапы.
@@Остров22 У каждого ведь свои требования. Вы же не скажете, что у ferrari должен быть полный привод и большие колёса, потому что в феврале парковки заносит, а в ноябре дороги в лесу размывает ;)
Можно по разному делать, в зависимости от запроса заказчика. В данном случае нужна была красивая баня с засомками в Сочи. И там этот сруб простоит пол века.
@@stenlight и всё-таки я думаю что вы не правы, правильная будет только верхняя чаша и именно из-за затекания воды. Вы знаете, что при высыхании бревно теряет в диаметре, диаметр выпила под чашу становится больше накрывного бревна. Пусть будет чаша хорошо пробита, уплотнённый джут или мох конечно же не пустит воду, НО(!!!) вдруг птичка или мышка свиснет кусочек этого уплотнителя? Ещё в 90-е приходилось много разбирать старых домов, у всех были гнилыми конечно же первые венцы, ну и чаши, и думаю что из-за нижней чаши.
И вы утверждаете, что нижняя чаша держит бревно от раскалывания, но ведь она держит только пол бревна, остальная половина уже держит следующее бревно. Но у верхней чаши аналогичная функция, так же держит пол бревна. Так что для выбора между верхней и нижней чашей стоит обращать внимание лишь на затекание воды и снега, который попадает туда, куда не затечёт вода.
Доброго времени суток!
Как Вас найти? не вижу ссылок… хотел бы сделать заказ
Здравствуйте, Павел, позвоните: +7 (995) 505-15-05 Мария - Гендиректор.
Это татары так рубили 700 лет назад.
ага, у них много сосны растёт
@@stenlight ты что 11 дней думал что ответить ? Татары сразу мне ответку пишут
Есть ещё где показана рубка топором и черновыми работами пилой, а то " рубка" И кроме пилы другого инструмента нет!
В нашем случае, топором делается финальное касание инструмента с деревом.
Полностью рубить топором, это адский труд, повышающий себестоимость работы раза в три. Заказчики не готовы к таким тратам.
100% рубка топором имеет смысл в каких-то супер индивидуальных проектах или экспериментах.
Здравствуйте, интересуюсь обучению рубки, цена?
здравствуйте, уже не занимаюсь этим делом
Засмотрелся!
Подскажите где такой циркуль продают?
izbatool.com здесь брали
класс
Супер!
Доброго времени суток! Вы ведёт сейчас обучение?
Прикольно когда подьмнк есть чаша впотай погубит весь проект зае
Материал есть с синевой. Плохо.
На качество не влияет,потом это все шлифуется и и посписку,вообще синева это нормальное явление
👍👍👍👍
👍
ruclips.net/video/_E5pG-7xsjI/видео.html Более старое видео с мастером
Доброго времени. Ссылку на хим карандаши можно?
izbatool.com/about_izba_co
@@stenlight Благодарю
север Вологодской области и Архангельск Вам в помощь)))) там научат)))
наш учитель из Карелии))
красиво
спасибо
Здравствуйте. Как попасть к вам на обучение?
Здравствуйте, Константин. Напишите в ватсап +7995-505-1-505 Мария Или позвоните по этому номеру.
@@stenlight Здравствуйте! А где Вы находитесь?
@@ДенДен-ш2м Здравствуйте, производство в городе Ижевск
@@stenlight спасибо большое!
..интересно..а обучающим платят? за то что в процессе обучения,они подымают такую домину)),а то там большими бабосами пахнет))..или это чисто инициатива желающих научиться))? за тарелку борьща))
Здравствуйте, Станислав. Деятельность по срубам мы уже свернули. Не рентабельно, очень много рисков. Поставщики леса ужасно подводят и кидают в этой сфере. Материал живой очень много нюансов. А людям платили и вполне хорошие условия были.
@@stenlight Это ужасно специалистов вообще нет,я вот думаю построить дом из бревна,но боюсь,что сделают что-то не так,походу наше это газобетон и ужасные какркасники!
@@zov-301 Всё не так плохо, есть: красный кирпич, арболит, каркасники из эковаты. В зависимости от бюджета.
Дерево очень сложный капризный и дорогой материал, на нём свет клином не сошёлся. ✌️
@@stenlight вы дорогого матерьяла не видили,а в России так и не научились правильно рубить,все спецы делают правильно только за границей
@@ОлегВасильев-у2йсогласен, если рассматривать культуру рубки вцелом . Но есть единичные команды , которые хорошо рубят.
А как с вами связаться?
я уже не рублю :) это оказалось не выгодно. Связаться можно через телеграм @stenlight
Сколько вы плотникам за куб платите?
я не знаю эти подробности
Это струг. Не скобель учить спецтехнологию надо было .
Используйте интернет ;)
Просто в нижнюю чашу нормально, а с шипом нечего извращаться лишняя работа.
с шипом и без шипа - сильно отличается. При сборке геометрия сохраняется и тепло в углах шип держит
Какая же это рубка?))))
всё вплотную и как потом конопатить это всё?
Я тоже этот вопрос задаю ответте!
в том и прелесть - когда всё ровно - конопатка практически не требуется. нет щелей
конопатка нужна когда есть щели - нет щелей, нет конопатки.
@@stenlightтогда это финская рубка или я ошибаюсь?
@@ЕвгенийКрылов-и1п Это исконная Русская рубка в чашу с шипом. Финская и Канадская - это упрощённые производные от Русской. В Канаду рубка попала с Русскими старообрядцами. К Финнам во времена Петра.
а почему вы делаете дом из древесины которая заражена грибком , они все чёрные в нутри брёвна
В нашем регионе этот лес считается отличным. Другого просто нет.
Изначально он был чистый, но от первого же дождя ползёт чернота.
Везти с Карелии экономически не выгодно.
В итоге к сожалению приходится бороться с плесенью с помощью белизны.
говорят что эта черната это плохо
это означает что древесина поражена или заражена
@@dimakogan8717 это конечно не хорошо, но и не критично
интересно, но нихера не понятно.
наши деды брёвна скобелем корили, а не рубанком!!! "зодчий"😄даже смотреть дальше не стал.....балабол!!!
Наши тоже скобелями окоряют.
А где надо стесать топор и рубанок используют.
Но при вашей категоричности, странно что вы комментарии в ютубе пишете, а не на скрижалях в лесу ;)
Вячеслав....в самом начале видео вы сказали что придерживаетесь и делаете всё как наши деды и прадеды......дак на сколько я понимаю они неиспользовали оцилиндрованное бревно и бензопилы.....если вы приверженец.,было бы приятно посмотреть ваше видео от ошкурки бревна и до обработки его ТОПОРОМ.,,.покажите какой вы зодчий...,,или только на словах
Окорку делаем скобелем, бревно не оцилиндрованное. Бензопилы экономят время в черновой работе, финальная часть делается топором.
У нас нет задачи вернуться на 300 лет назад. Используем кран балку, электричество и другие прелести цивилизации.
Мы не реконструкторы прошлой эпохи, мы строители опирающиеся на ценный опыт прошлого.
С каких пор она стала русской??? Любите вы, русичи, заслуги присвоить
как 400 лет назад была русской так и сейчас осталась. Мы изучали рубку памятников деревянной архитектуры: Влаам, Кижи, и многие другие сохранившиеся до наших дней.
Это все наше себе присваивают,сотувую связь,микровалновку придумали в СССР в 90-х вывезли и доработали и так многие вещи
Полная хрень
Очень конструктивный комментарий:)