니가 이해못했지 아무리 명령에 죽고 사는 군인이라도 헌법위반과 같은 중대한 범죄행위정도는 판가름 할수 있어야지 그건 소위 사관생도부터 배우는 기본 소양이다 일평생군인하면서 내란죄 처음 접했을까? 심지어 전두환때도 전두환내란행위에 불복해서 항거한 군인들이 있었다. 반백년가까이 지난 지금 명령이라 나불거리며 내란행위에 가담한건 결코 옷벗고 책임지고 끝날일이 아니라 반드시 사법적 책임을 져야한다고 비난하는 거다 사람들은
@@빡끄-n1r 변명하지 마라. 군인이라면서 무슨 변명이냐!! 니들 힘이 일반인과 같냐!! 몰라서 억울하다? 체포 된 후 윤석열이나 원망하는 삶을 살면서 억울해 해라. 국민들은 너희들의 힘이 두려 웠다.!!! 안타까운거 알겠다. 그런데 그럴땐 국가와 국민과 그리고 가족을 생각하고 동료, 후배들을 생각해 보고 "항명"이라는 걸 해야 하는 것이지, 일 다 저질러 놓고, 그 일, "반역"에 동참하고 나서 걸리고 나니까 억울하다? 억울할 거 없다. 니들이 계엄 성공하고 대한민국을 미얀마 독재자가 지금의 미얀마 꼬라지 만들어 놓았으면 포상 받고 훈장 받고 자랑스럽게 국민들을 때려 잡고 있고, 진급했겠지. 권력으로 힘으로 국민들을 얼마나 떄려 잡았겠어. 니들이 그냥 지휘를, 그 힘을 가지고 있는거냐? 그 힘을 국민에게 쓰고 뭐가 억울하나? 국가 반역의 의미를 모르나? 국가 반역을 해 놓고 몰랐다, 억울하다? 광주 518에 그 참담했던 상황을 니들이 주도를 해놓고??? 억울하면 반란 죄를 달게 다들 받고, 윤석열이나 욕하면서 감옥에 조용하게 있어라. 그게 니들이 할 일이다. 이런 정신 상태도 군인 정신도 아니고 반역자 인 놈들을 막아섰던 국회 직원 분들과 그 위기 상황에 "목숨"을 내 걸고 "대한민국"을 지켜 내셨던 분들이 "대한민국 영웅"이지. 저들은 무슨 변명을 해도 "반역자" 들이지. 집안의 가장이고 아빠라고? 억울할 수 있겠고 안타까운 마음 나도 들지만 니들은 "반역자"야 어디서 변명을 내놓나!!! 이건 독일 나치 놈들, 일본 위안부 범죄 저질렀던 노인놈들이 미디어에 나와 "국가가 지시한 내용이니 지금도 나는 위안부 군부 성범죄 행위가 잘못된 것이 아니고 나의 행동이 잘못된것이 아니라고 생각한다" 라는 인터뷰를 했던 일본 노인네의 발언을 떠올리게 한다. 억울할거 없다. 알든 모르든 역린에 동조했다는 자체가 "범죄"다. 가족 생각하고 국가 생각하면 "항명"하고 그 때 밥벌이, 감옥 갈 "각오"를 했어야 하는게 맞는거다. 억울하면 죄 값 치루고 윤석열이나 평생 원망하고 살아야 하는게 니들의 현실이다. 어디서 억울하다는 소리를 쳐 하나! 니들이 계엄에 성공하고 독재 국가가 되 버리면 그 일로 억울한 일이 생길 국민들은 생각 안하냐? 니 들이 억울하다고? 지금 미얀마 독재 국가를 봐라!! 거기 지금 너희들 같은 놈들 때문에 억울한 희생을 당한 국민들이 어떻게 살고 있는지 안 보이냐? 지금 미얀마 독재 국가의 모습이 니들이 만들 "뻔"한 대한민국인데 속은것만 억울해? 니들이 일반인도 아니고 특수 공작 훈련 받은 군인들인데 그 "힘"을 가지고 억울하다고 하면 국민들은 너희들의 그 "힘"만큼 계엄 성공이 후 얼마나 힘든 삶을 살았겠냐!!! 지금 이 글을 적는 이 순간에도 군 관련자들, 반역자들이 감옥에 안 "간" 상태다. 반란 지금도 일으킬 수 있는 상황이다. 국민들, 일반인들, 지금 얼마나 두려운지 니들이 그걸 이해 하냐? 그걸 이해하면 너희들의 그 힘으로 윤석열, 그 반역자들을 때려 잡아 봐라!!! 그러면 영웅 되는 거지. 어디서 눈물이야!! 그래서 "내란"에 대한 죄가 국가마다 다! 엄한 거다!!! 국민의 등에 칼을 꼽는 행위를 한 놈들이 뭐가 억울해! 대한민국을 지금의 미얀마 독재 정부로 만드는 기초를 만드는데 힘쓰고 뭐가 억울 해! 억울하면 체포되고 윤석열이나 원망해라.
부대를 사랑하는 마음은 이해합니다만 몰랐다고 끝날 문제는 아닙니다. 군대의 상명하복의 전제는 국가와 국민을 위해서입니다. 자신의 잘못에 대한 책임도 중요하지만 다 가져갈 생각 마시고 썩은 뿌리의 원인을 도려낼 수 있도록 최대한 협조하시고 책임을 지시는게 진정한 군인답게 책임지시는 것입니다.
@smillinggom 평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?.. 그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임? 정말 님 말대로 윤석열이 독재미치광이라면 용산에서 2년동안 거의 매일 불법도로점거 반정부 시위할때 물대포, 방패질 부활시켜 강제진압이라도 했어야함. 근데 그냥 내버려두잖슴
평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?.. 그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임? 정말 님 말대로 윤석열이 독재광이라면 용산에서 2년동안 거의 매일 불법도로점거 반정부 시위할때 물대포 한방울, 방패질 부활시켜 강제진압이라도 했음?. 근데 그냥 내버려두잖음.
@@smillinggom 평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?.. 그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임?
@@astrozinpb2406 상명하복이랑 자아 없는거랑 혼동하는 것 같은데 좀 개념을 명확하게 알아야 될 것 같음. 혹시 대통령이 법 위의 존재라고 생각하는지? 명령 자체가 헌법에 위법한 일인데 그걸 왜 따른다는거임? 님 이등병일때 중대장이 '지금 대통령 쏴죽이고 와' 이러면 상명하복이니까 '넵!'하고 죽이러 갈거임? 생각이란걸 해야지 위에서 뭔 짓을 해도 따르라고 상명하복이 있는게 아님. 기본 전제가 군법/헌법을 따라야지. 핀트를 잘못 잡은 것 같은데 난 군대의 상명하복 자체를 부정하지 않음. 이걸 길게 설명하긴 서로 좋을 거 없을 것 같으니 패스. 그런데 저 당시 명령이 적법하거나 인륜적인 명령임? 감옥가기 싫으니 뜬금없이 종북세력 소리 하면서 계엄령 일으키고 ('당신은 종북세력의 존재를 부정합니까?' 이딴 헛소리 할거면 걍 자살 추천. 지금 상황의 종북세력으로 계엄 했어야됐으면 한국은 70년 동안 계엄이어야됨.) 심지어 명령 전제도 위법임. 도덕적 명분이 있는 것도 아니고 법에 맞는 것도 아님. 만약 전시라서 연락도 안되고 1초 늦어지면 수백명 죽어나가는 상황이면 이해함. 그런데 가슴에 손얹고 저때가 전시만큼 긴급한 상황임? 걍 명령하면 '넵!'하는 이상한 환상에 빠져서 상명하복의 본질을 잘 이해 못하는 것 같음. '헌법이고 도덕이고 ㅈ까고 중대장이 이등병한테 총기난사 시켜도 따라야 되는데요?'라는 생각이면 굳은 신념 ㅇㅈ. 그런데 그런 사람이랑 더이상 대화 하고 싶지 않음.
저격 총 보이길래 총은 있어도 실탄은 없다 이게 당하는 입장에서 납득이 될런지 ..??? 군인은 무조건 총기와 하나다 하는 분류들 국가 각종 재해시 대민지원 총 들고 가는지 ..? 대 테러 임무 받아 어쩔수 없다지만 상황을 좀 더 알아 보았다면 ..;테러 진압이 아니고 국가 지원이라는 생각을 하였다면 .. 처음부터 말 나올수 있는 것을 차단 할 생각을 해야지 ..;;
중국이 호주랑 캐나다 선거도 개입했는데 우리나라를 안했을거 같음? ㅡㅡ 도대체가 군무원이 국정원블랙요원명단을 중국에 팔아도 중국인이 드론으로 우리 군사시설을 촬영해도 민주노총간부가 간첩인게 들어났는데도 그런가보다 하는게 말이 되는거냐ㅡㅡ 이런 상황에서 민주당이 간첩법 막은게 말이되는거야 ㅡㅡ 진짜 생각이란게 없냐
한국의 최정예 대테러 부대 지휘관이라는 분이 건물 유리 종류별 특성도 모르고.. 작전 지역 지리도 모르고, 건물 도면도 없었던 듯 하고.. 참고로 제가 근무했던 외인부대 제 2연대(régiment étranger de parachutistes)는 개인 장비인 테블릿에 프랑스는 물론 세계 주요 도시 주요 건물의 도면을 포함한 일반 정보가 들어가 있어서 부대원 누구나 현장에서 필요한 정보 취득이 가능합니다. 그리고 한국은 여전히 청력 테스트가 지휘관 보직과는 상관 없나 보군요. 야간 등 시각 정보가 제한적이거나 각종 사물로 시야가 제한적일 때 가장 중요한 정보 취득원이 청각입니다. 가장 중요한 부대의 현장 지휘관께서 청력이 좋지 않은 건 문제가 있습니다. 군인들 청력 좋지 않은 분들 꽤 있습니다. 한국 특수부대 보면 제가 근무했을 때도 그렇고 장비는 최상인데 시스템은 아직도 멀었어요. 특히 적절한 개인보호장구(PPE) 없이 각종 화기 실사격 하는 훈련에 참가하면 고막 파열 되는 경우도 있는데 회복해도 청력 저하는 없을 수가 없습니다. 요즘은 한국도 PPE 착용을 엄격히 관리하는데 예전에 케바케였을 겁니다.
![편의점서 라면 먹은 요원들 "야만 막아낸 항명" 갈채 [뉴스.zip/MBC뉴스]](http://i.ytimg.com/vi/JnMiqiI0xuw/mqdefault.jpg)
![편의점서 라면 먹은 요원들 "야만 막아낸 항명" 갈채 [뉴스.zip/MBC뉴스]](/img/tr.png)
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![와..... 진짜 재밌습니다...... 너무 재밌어서 "전세계 67개국 1위"까지 한 2024년 최고의 넷플릭스 드라마 [결말포함]](/img/1.gif)
이해 못하고 댓글 쓰는 사람들 많네..저양반은 자신이 책임지고 밑의 사병들은 죄가 없다고 말하고 있잖아..하급병사들에게 책임을 묻지말고 자신과 같은 고위 장교들에게 책임을 묻고 자신은 사임하겠다고 말하고 잇는거 아님?
꼬라지보니 채상병때처럼 김용현처럼 내란죄수뇌부는 다 빠져나가고 결국 지들만 지수하부하들만 처벌받을것을 깨달은거다 지금 돌아가는거보니 빤하지...젤솔직한 기자회견이라봤다 저양반은 자기불리할꺼 알면서 다 솔직히 이야기하는 느낌이었다 죄가 없어지진않겠지만 저들의목소리중 유일한 공통점은 아래부하들은 죄가없다 그들을 보호해달라...정치인들 내란당보다 백번 나은인간들이긴한거같다
왜 기자회견을 하노?
니가 이해못했지 아무리 명령에 죽고 사는 군인이라도 헌법위반과 같은 중대한 범죄행위정도는 판가름 할수 있어야지
그건 소위 사관생도부터 배우는 기본 소양이다 일평생군인하면서 내란죄 처음 접했을까?
심지어 전두환때도 전두환내란행위에 불복해서 항거한 군인들이 있었다.
반백년가까이 지난 지금 명령이라 나불거리며 내란행위에 가담한건 결코 옷벗고 책임지고 끝날일이 아니라 반드시 사법적 책임을 져야한다고 비난하는 거다 사람들은
@@Woowoowoo5613 입만 나불대는건 누구나 하지
@@유진영-c4w 국방부에서 입 맞추기전까지 못나가게 하니까
군인정신교육 철저히해야함
성공 할 것 같거든.....
일부러 성공 안시킴
국회의원 다 들어가게 했잖우...
계엄에 대해 무지하여 국회 활동 보장을 해야 하는지를 몰랐다. 그러나 무지했던 것 또한 내 책임이다.. 이게 정상적인 사람 아닌가. 진짜 책임 져야 할 사람이 누군지 점점 드러나내
오이디푸스네요
잘못된 것을 알고 눈을 파 내버린
일개 부대가 헌법기관을 불법으로 털어? 제정신이냐?
가짜뉴스를 바로잡기위해 있는 그대로 말씀하시고, 부하들 사랑하는 마음이 느껴집니다. 용기를 잃지마세요. 국민들이 지켜보고있어요. 법률지원해주실분들도 계실겁니다.
저 사람은 신원이 기밀이어야 하는 부대장을 하고 있는데,
신원이 공개되었으니까, 자리를 내려놓고 책임 지고 있는거임 멋잇는 사람이네
군인 전역 하지 말고 일반 부대로 전환 배치 되었으면 좋겠네
사안이 중하기 때문에 명령을 따랐다는 것만으로 처벌은 면할 수는 없습니다. 다만 명령을 적극적으로 또는 소극적으로 따르지 않으려 한 부분이 있다면 형을 좀 감경하는게 좋겠네요.
찌질하다....
여기 간접있었네 가만있어도 명령하복이라 어쩔수 없었다고하면 됐을것을 무슨 꿍꿍이로 기자들앞어섰을까
지령내려왔어 이간질하라고~
군인같은 군인이없다
나라가 개판,
군대는 좌파 대통령이
망쳐놨다
보안이뚤렸구나 망조네 당나라군대
뚫
+ 틀!!
뚤 뚫도 모르는 인간이 보안 운운 하는거 보니 망조긴 한듯
군인은 군인다워야
이념 떠나서
나라가 든든하다
사적인 욕망으로 국가전력부대들 말아 먹은 듯… 동원된 병력들도 자괴감 들고 사기 떨어져서 전역하거나 남아 있어도 명령에 의문가지게 되고 전력손실 피하기 어려울듯.. 다른 특수부대들도 마찬가지….
진실에 눈을 뜹시다
엄벌안하면 10년안에 재발 한다.
내 아들도 군인이다
국가를 일으키려고
했지
전복이 목적이었나?
선포의전문을 읽어봅시다
언론선동에 또들 넝 어가는가!
아직도 언론이 정직하다고 믿는사람들이 있으니..
늘 반국가세력에 방패노릇을 하는거다
방첩사 정보사 HID 까지 미치겠다... 진짜 큰일 날뻔... 그런데 역적은 야당 혼내줄라고 했다고 ??? 그리고 반란 계엄군 얼굴 가리지 말고 그냥 보여줘
정보사가 다 hid는 아닙니다.
큰인은 무슨
부정선거 밝히자는게
국민들에게 피해 가는거냐?
우리나라도 이제 당나라 군대가 되어버렸네. . . .
책임이 아니라 처벌 받아야지
그 책임이 처벌아님???
내란죄로 처벌
중궈라 모르는듯
@@빡끄-n1r
변명하지 마라.
군인이라면서 무슨 변명이냐!!
니들 힘이 일반인과 같냐!!
몰라서 억울하다?
체포 된 후 윤석열이나 원망하는 삶을 살면서 억울해 해라.
국민들은 너희들의 힘이 두려 웠다.!!!
안타까운거 알겠다.
그런데 그럴땐 국가와 국민과 그리고 가족을 생각하고 동료, 후배들을 생각해 보고 "항명"이라는 걸 해야 하는 것이지,
일 다 저질러 놓고, 그 일, "반역"에 동참하고 나서 걸리고 나니까 억울하다?
억울할 거 없다.
니들이 계엄 성공하고 대한민국을 미얀마 독재자가 지금의 미얀마 꼬라지 만들어 놓았으면
포상 받고 훈장 받고 자랑스럽게 국민들을 때려 잡고 있고, 진급했겠지.
권력으로 힘으로 국민들을 얼마나 떄려 잡았겠어.
니들이 그냥 지휘를, 그 힘을 가지고 있는거냐?
그 힘을 국민에게 쓰고 뭐가 억울하나?
국가 반역의 의미를 모르나?
국가 반역을 해 놓고 몰랐다, 억울하다?
광주 518에 그 참담했던 상황을 니들이 주도를 해놓고???
억울하면 반란 죄를 달게 다들 받고, 윤석열이나 욕하면서 감옥에 조용하게 있어라.
그게 니들이 할 일이다.
이런 정신 상태도 군인 정신도 아니고 반역자 인 놈들을 막아섰던 국회 직원 분들과 그 위기 상황에 "목숨"을 내 걸고 "대한민국"을 지켜 내셨던 분들이 "대한민국 영웅"이지.
저들은 무슨 변명을 해도 "반역자" 들이지.
집안의 가장이고 아빠라고?
억울할 수 있겠고 안타까운 마음 나도 들지만
니들은 "반역자"야
어디서 변명을 내놓나!!!
이건 독일 나치 놈들,
일본 위안부 범죄 저질렀던 노인놈들이 미디어에 나와 "국가가 지시한 내용이니 지금도 나는 위안부 군부 성범죄 행위가 잘못된 것이 아니고 나의 행동이 잘못된것이 아니라고 생각한다" 라는
인터뷰를 했던 일본 노인네의 발언을 떠올리게 한다.
억울할거 없다.
알든 모르든 역린에 동조했다는 자체가 "범죄"다.
가족 생각하고 국가 생각하면 "항명"하고 그 때 밥벌이, 감옥 갈 "각오"를 했어야 하는게 맞는거다.
억울하면 죄 값 치루고 윤석열이나 평생 원망하고 살아야 하는게 니들의 현실이다.
어디서 억울하다는 소리를 쳐 하나!
니들이 계엄에 성공하고 독재 국가가 되 버리면
그 일로 억울한 일이 생길 국민들은 생각 안하냐?
니 들이 억울하다고?
지금 미얀마 독재 국가를 봐라!!
거기 지금 너희들 같은 놈들 때문에 억울한 희생을 당한 국민들이 어떻게 살고 있는지 안 보이냐?
지금 미얀마 독재 국가의 모습이 니들이 만들 "뻔"한 대한민국인데 속은것만 억울해?
니들이 일반인도 아니고 특수 공작 훈련 받은 군인들인데 그 "힘"을 가지고 억울하다고 하면
국민들은 너희들의 그 "힘"만큼 계엄 성공이 후 얼마나 힘든 삶을 살았겠냐!!!
지금 이 글을 적는 이 순간에도 군 관련자들, 반역자들이 감옥에 안 "간" 상태다.
반란 지금도 일으킬 수 있는 상황이다.
국민들, 일반인들, 지금 얼마나 두려운지 니들이 그걸 이해 하냐?
그걸 이해하면 너희들의 그 힘으로 윤석열, 그 반역자들을 때려 잡아 봐라!!!
그러면 영웅 되는 거지.
어디서 눈물이야!!
그래서 "내란"에 대한 죄가 국가마다 다! 엄한 거다!!!
국민의 등에 칼을 꼽는 행위를 한 놈들이 뭐가 억울해!
대한민국을 지금의 미얀마 독재 정부로 만드는 기초를 만드는데 힘쓰고 뭐가 억울 해!
억울하면 체포되고 윤석열이나 원망해라.
입장 밝혀주셔서 감사합니다
대한민국 군인이 이정도 수준,,,,T맵으로 무장한 특임단 수준. 작전 실패시 미구라지 작전
처벌받을까 두려워떠는 그대는
정말 군인인가요
직장 잃게되면
당장
담달부터
월급없어
먹고살기 어렵지
살기위해
몸부림치는게 모든사람 생리지
누가 누굴탓 할게 있나
그러나
지금은
박통전통 물통 시대는
지나갔잖쑤
그때가
잡군인에게
그리운 시절이었지만서도
부대를 사랑하는 마음은 이해합니다만 몰랐다고 끝날 문제는 아닙니다. 군대의 상명하복의 전제는 국가와 국민을 위해서입니다.
자신의 잘못에 대한 책임도 중요하지만 다 가져갈 생각 마시고 썩은 뿌리의 원인을 도려낼 수 있도록 최대한 협조하시고 책임을 지시는게 진정한 군인답게 책임지시는 것입니다.
마음이 쓸쓸 합니다 고뇌가 보이고 얼마나 힘들었을지도 보입니다 무슨이유로 이분이 이런일을 겪어야 하는지
국민으로서 저 모습 보고 느껴지기에, 본인이 전부 책임질까봐 지레 겁먹고 나온거 같은데. 군인 명예를 왜 저렇게..
무슨 명예. 저양반은 수습하려고 양심선언 한 건데.
정체가 수상하다
대한민국 국군의 정신을 잃지말자!
귀신잡는 특전사
쪽팔린줄 알아라 군인답지 못하다
군에게는 상명하복이 생명인데.. 어쩌다 대한민국 군의 기강이 이정도로 처참하게 무너진 걸까.. 707수준이 용병들보다도 못하다니
니 같으면 고의 군면탈자 굥돌이의 쿠테타 지시를 따르겠니? 아직도 굥돌이 쉴드치는 2찍들이 있다는게 한국의 비극이다.
@smillinggom 평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?..
그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임?
정말 님 말대로 윤석열이 독재미치광이라면
용산에서 2년동안 거의 매일 불법도로점거 반정부 시위할때 물대포, 방패질 부활시켜 강제진압이라도 했어야함. 근데 그냥 내버려두잖슴
평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?..
그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임?
정말 님 말대로 윤석열이 독재광이라면
용산에서 2년동안 거의 매일 불법도로점거 반정부 시위할때 물대포 한방울, 방패질 부활시켜 강제진압이라도 했음?. 근데 그냥 내버려두잖음.
@@smillinggom 평상시에 상명하복이 안되는데 전시에 어떻게 상명하복이됨?..
그럼 님 논리라면 일반 징집병인 이등병도 자신이 스스로 위법성, 적법성따지면서 명령 안따라도 됨? 군 체계에서 상명하복 질서가 흔들리면 국가가 파멸로 이른다는 건 이미 인류 역사에서 입증됨. 전쟁은 싸워 사람을 죽이는 일임. 그러한 전쟁에서 주요 역할을 하는 집단이 군인이고. 사람을 싸워 죽인다는 것은 엄청난 정신적 데미지를 입히고 불안정한 혼란을 가져오는데 이러한 혼란속에 절대적 상명하복만이 기둥과 버팀목이됨.안타깝지만 군은 상명하복이 필수전제임. 그리고 대통령이 무슨 쿠데타?를 일으킴.. 정말 알고도 모른척하는 거임, 아니면 진짜 모르는 거임? 실탄,진압봉도 없는데 계엄이 무슨 쿠데타임?
@@astrozinpb2406 상명하복이랑 자아 없는거랑 혼동하는 것 같은데 좀 개념을 명확하게 알아야 될 것 같음.
혹시 대통령이 법 위의 존재라고 생각하는지?
명령 자체가 헌법에 위법한 일인데 그걸 왜 따른다는거임?
님 이등병일때 중대장이 '지금 대통령 쏴죽이고 와' 이러면 상명하복이니까 '넵!'하고 죽이러 갈거임?
생각이란걸 해야지 위에서 뭔 짓을 해도 따르라고 상명하복이 있는게 아님. 기본 전제가 군법/헌법을 따라야지.
핀트를 잘못 잡은 것 같은데 난 군대의 상명하복 자체를 부정하지 않음. 이걸 길게 설명하긴 서로 좋을 거 없을 것 같으니 패스.
그런데 저 당시 명령이 적법하거나 인륜적인 명령임?
감옥가기 싫으니 뜬금없이 종북세력 소리 하면서 계엄령 일으키고 ('당신은 종북세력의 존재를 부정합니까?' 이딴 헛소리 할거면 걍 자살 추천. 지금 상황의 종북세력으로 계엄 했어야됐으면 한국은 70년 동안 계엄이어야됨.)
심지어 명령 전제도 위법임.
도덕적 명분이 있는 것도 아니고 법에 맞는 것도 아님.
만약 전시라서 연락도 안되고 1초 늦어지면 수백명 죽어나가는 상황이면 이해함.
그런데 가슴에 손얹고 저때가 전시만큼 긴급한 상황임?
걍 명령하면 '넵!'하는 이상한 환상에 빠져서 상명하복의 본질을 잘 이해 못하는 것 같음.
'헌법이고 도덕이고 ㅈ까고 중대장이 이등병한테 총기난사 시켜도 따라야 되는데요?'라는 생각이면 굳은 신념 ㅇㅈ.
그런데 그런 사람이랑 더이상 대화 하고 싶지 않음.
너는 빨리 전역해서 다른 일자리 찾아봐라.
군인은 적성에 안 맞는다
내란죄로 전부 처벌하라
이놈은참군인아니다.비겁하게현상황을회피하려고언론플래이하고있다.군인은상명하복이다.
상명하복같은 소리하네 그건 부카니스탄이고
군이 염려가 된다고? 국민이 먼저고, 국가가 먼저 염려가 되야 하는게 아니냐? 니 변명으로, 니 부대원들을 지키겠다고??
명령을 거부해도 문제고 따라도 문제 누가 저사람한테 욕을 할 수 있겟나
군대는 명령이다라는 그의 말!!
국민을~~저지를한 국민을밀어 붙여라.명령했으면..한다는 얘기랑 뭐가 다르냐!
감성팔이는제거하라!
책이물어야한다.
군인도 물어야한다그래야한다.
5.18도 처음엔 그랬다.
자극해놓고 폭다라하고 집압 .무력을 사용했고 비극이 시작되었지..
감성팔이는 금물이다.
지가뭔데 발표! 군인이 정치하냐! 목숨구걸!
특수전사령부, 707특수임무단, 군사경찰특임대(SDT), 국군정보사령부(HID)... 강철부대에 나온 육군 소속 특수부대는 다 동원됐고만ㄷㄷ;;
계엄령은 옳았다. 헌법에도 명시되어 있는 고도의 통치 행위이다.
그래 너는 독재시대 에 살아라
근데 허삼수 허화평도 저 계급이였을때 쿠데타 했는데, 실패했으면 저렇게 양심선언 했을거같다.
결론은 12.3쿠데타 성공했으면 저 사람도 국회의원, 공기업사장하다 말년엔 권문세족으로 부귀영화를 누리다 갔을것이라는것
이 말이 맞긴함 그래서 난 연좌제를 해야 두번다시 내란은 없을거다 라고 생각함
저게 군인이라고? 아이고
민주당에도 전직 군출신 장성이 있을거 아니가 ㅋㅋㅋ 딜이 들어갔겠지 가만히 있으면 내란죄로 같이 엮여서 큰일나니 기자회견하라고 ㅋㅋㅋㅋ 나라가 개판이다
저런것들도 군인이라고 ㅉㅉ
성공했으면 장군되었겠지
너도 3족을 도륙내야한다
챙피스럽다
비상계엄령 선포시 계엄군에게 실탄 지급되고 실탄 장전하고 출동하게 되어 있는데 1공수 여단장이 실탄 지급하지 못하게 했음
이런자가 군인 이라니 나라가 부끄럽다
아니지?
이런 양반들이 참 군인인거지
법 대로
자기를 희생하고 부하를 보호하는 모습에 불운한 군인 명령을 따를 수 밖에 없는 희생량이 되었네요.
응원합니다!
당신이 영웅입니다~~
감사합니다!
제대로 방송해라.
ㅡ모든 책임은 내가진다. 부하들은 내명령에 따랐다ㅡ
이용당했단말은 안했는데...
왜곡하지마
707 특임대 다 처벌받아야지
애초에 국회 진입전 항명했어야 하지 않을까
뭘 용서해? 내란군도 용서해주고 살인범도 용서해주고 아비규환으로 살자 그러냐
마약수사 막고 아이돌봄비까지 국회의원 특활비로 뽀리친 민주당 해산하라
일단 우는모습이 군인으로써 자격있 는지 묻고싶다. 왜울어 감성적인 단장이네 .. 우는모습 때문에 명예가 더 더러워졌다
감옥갈게 두려워서 후회하며 처 울고있겠지
국방장관은
과거
국회모습확인보셔요
그러나
깡폐그이상.그이하도아님
저분은
틀림없이
똑같은위치라면
쵝오의국방장관❤❤❤❤❤
개판이구나..
정보원 방첩사ㆍ수방사ㆍ특전사예하707 .정보사
모든 국가중요기관이 다연루됬구나
군사정보 다 까발려지네 운석열 부동시 때문에
너의 원죄는 육사출신이라는 것이다.부하들 죄없다 운운하면서 울먹이면 국민들이 뭉클해할거 같으냐? 그게 니들 습관적인 뽕이잖냐. 그냥 조사실에서 차분히 증언해! 개콘의 나쁜사람 코너 녹화하는것도 아니고.
군저알썩었다
군인은 명령이 생명이다, 명령에 죽고사는게 군인이다, 뒷말은 없다,
군인들이야 명령에 복종에 사는데 이건 군인한테도 거짓으로 명령 의생자는 군인과 국민 책임자 윤석열 국방부 장관등 엄벌에 처해주세요
나라 지키라고 만든 고급 인력들을 그지같은 일에 다 연루시키고… 김용현 윤석열 죄값 받아라 군인들은 잘못없다
군인이 통수권자의 종북세력 반국가세력 척결하려는 법적 권한 행위에 군인이 저래도 되는가
부정선거에 대해서 제대로 보도해 주세요. 빳빳한 투표용지 등
논점을 흐리지마라
지금은 계엄령놈들을 처단해야한다
실패했으니 반역이다.
당신의 말대로 처벌을 받고 반성하라.
이럴 때를 대비해서 일부러 죄다 가짜들만 앉혀놨구나.
겨엄서표잘해어요대통령힘내세요
보안이니 뭐니하는데 국가보안법 폐지하려는 민주당에게 입닫는것도 선택적 비난인건가
대단들 하다..일관성있으면 이해라도하지
소문에 선관위에서 뭔가 저장하고 다운로드해서 설치하고 나갔다는데
저장장치에다 뭘 저장해서 갔냐?
정보사들?
그럼 당시 국민들은 가해자 인가? 어이없네
탄핵은 대통령권한이다.
얼마나 민주적으로 비상계험 했나.
군은 명령에 복종하면된다.
저격 총 보이길래 총은 있어도 실탄은 없다 이게 당하는 입장에서 납득이 될런지 ..??? 군인은 무조건 총기와 하나다 하는 분류들 국가 각종 재해시 대민지원 총 들고 가는지 ..? 대 테러 임무 받아 어쩔수 없다지만 상황을 좀 더 알아 보았다면 ..;테러 진압이 아니고 국가 지원이라는 생각을 하였다면 .. 처음부터 말 나올수 있는 것을 차단 할 생각을 해야지 ..;;
결국 시민이 막은거네....시민들의 힘이었어..ㅠ.ㅠ 군은 아니라고 판단되면 명령을 거부할 용기가 없냐?????
군인한테 명령을 거부하라니 ㅋㅋㅋㅋ 나라망할일 있나
이제라도 밝히는건 경감사유가 될순 잇겟지만 책임지고 내란죄 처벌받아.
진심고백 용기 응원합니다. 다만 내란 가담 행위에 대한 죄는 뷸가피할 것으로 보여집니다.
참작하여 최대한 감형 받을 수 있도록 적극적으로 사실 규명하시길 바랍니다.
부대원은 잘못없지 근데 넌 선택을 잘못한거냐 그것이 잘못이야 그래도 양심이 있어서 다행이다
부정선거를조사하라는국민의명령이다.국민이주인이라매..불법이라고주장하는것을그냥두고갈수는없는일.의혹만있어도수사하고언론에서메인뉴스로다루고종편에서난린데.국민이부정선거의혹을제기하는데왜언론은입다문벙어린가..한줄평도하지않는게문제...
이제와서 피해자 코스프레 하지 말아야.. 국민들이 다들 바보로 보이나
진실규명 하고 법준수 해야
올바른 국가에 살수 있겠읍니다.
성공했으면 저렇게 변명했겠나. 실패했으니까 발빼기하는거지
조직적으로 군사쿠테타를 꿈꿨구만
법정 최고형인 사형을 면하려면
양심고백하고 모든 사실을 다 까발려야 한다.
그래야 김용현, 여인형 정도만 사형 선고 받고
나머지는 감형을 받고 살아 남을수 있을 것으로 보인다.
윤석열도 사형 입니다
김현태 뭐야?
군대망신
안보정신 다 흔드네
이건뭐 혼란하니
정체성들이 다 들어나네...
이런것들이 특임단장 이라고 참으로 망조다 이런것들 모두모두걸러내야한다 이런것들에게 국방을 어떻게맞기겠나 군이 써고썩었다 대한민국 안보가 걱정스럽다,
싹 정리하자
계급장 떼고 전역해
비상계엄을 선포한 사람을 잡아야지 왜 자꾸 밑에 사람만 잡는겁니까?순서가 바뀌고 있는거 아닌가요.군인들을 뭐 하라할꺼아닙니다.군인들도 명령에 따를 뿐이고.3살먹은 애들도 알껍니다..누가 먼저 잘못 한지를.댓글을 달려면 뭐가 우선인지를 구분하고 댓글을 달면 좋겠습니다.
명령이 하달되어 그런점은 이해합니다 발포를 안해주셔서 감사하나 이젠 내란죄 수괴입니다 영장 발부시 조국을 위해 힘쓸 방법이 없는지 꼭 부탁드립니다
지시받고
움직인 국인들
무싱 죄단가
군인 이용하는자가
죄받음되지
기자야 좀 물어봐라
성공했다면 어떻게 할거냐고
부대원들 위해서 자신이 모두 책임지겠다는 얘기 같은데
최소 국회에 창문 깨고 들어간 부대원들이 문제다
밖에서 그냥 시민들과 대치만 했던 대원들은 상관 없지만 국회 부수고 들어간 대원들은 내란죄 여부 따져보게 될 것 같은데
아마 그래서 부대원들 위해서 저렇게 나선 듯
나중에 적화통일하려는 북한을 상대할 분들을 반란죄로 물어 처벌하면 진짜 전쟁났을때는 누가 국가를 지킵니까? 댓글 쓰신분들이 직접 총들고 가도 특수전만큼 못싸움니다.
정보사 소속 특수부대원은 아니고 정보사 소속 군인 같은데 정보사라고 다 아저씨 원빈 아님ㅋㅋ
강철부대 현역군인을 다볼줄이야
지 살자고...
명령에 복종하게
훈련받은거고
맘만먹었으면
5분도안되서
청와대 장악했을거임
Hid까지
투입됐다던데..
굳
저것도 군인이라고….
옷벗어~~
707단장 쪽팔리지도 않냐
중국이 호주랑 캐나다 선거도 개입했는데 우리나라를 안했을거 같음? ㅡㅡ 도대체가 군무원이 국정원블랙요원명단을 중국에 팔아도 중국인이 드론으로 우리 군사시설을 촬영해도 민주노총간부가 간첩인게 들어났는데도 그런가보다 하는게 말이 되는거냐ㅡㅡ 이런 상황에서 민주당이 간첩법 막은게 말이되는거야 ㅡㅡ 진짜 생각이란게 없냐
포렌식 뚜뚜뚜…
중간 관리자는 법에 대한 교육을 철저히 해야하고 급박한 상황에서
그나마 시민 안다치고 의원들도 저지하지 않은건 칭찬해야함
온갖 최정예는 다 동원했네 에라이
부대 이탈 후 긴급 기자 회견이다
이미 저 대령은 처벌 각오하고 나온거다
한국의 최정예 대테러 부대 지휘관이라는 분이 건물 유리 종류별 특성도 모르고.. 작전 지역 지리도 모르고, 건물 도면도 없었던 듯 하고.. 참고로 제가 근무했던 외인부대 제 2연대(régiment étranger de parachutistes)는 개인 장비인 테블릿에 프랑스는 물론 세계 주요 도시 주요 건물의 도면을 포함한 일반 정보가 들어가 있어서 부대원 누구나 현장에서 필요한 정보 취득이 가능합니다. 그리고 한국은 여전히 청력 테스트가 지휘관 보직과는 상관 없나 보군요. 야간 등 시각 정보가 제한적이거나 각종 사물로 시야가 제한적일 때 가장 중요한 정보 취득원이 청각입니다. 가장 중요한 부대의 현장 지휘관께서 청력이 좋지 않은 건 문제가 있습니다. 군인들 청력 좋지 않은 분들 꽤 있습니다. 한국 특수부대 보면 제가 근무했을 때도 그렇고 장비는 최상인데 시스템은 아직도 멀었어요. 특히 적절한 개인보호장구(PPE) 없이 각종 화기 실사격 하는 훈련에 참가하면 고막 파열 되는 경우도 있는데 회복해도 청력 저하는 없을 수가 없습니다. 요즘은 한국도 PPE 착용을 엄격히 관리하는데 예전에 케바케였을 겁니다.
@@jaechullee199 인터뷰를 보면서 느꼈던 한국 특수부대 문제점 얘기했지 어떤 정치적 얘기도 안 했음. 개인적으로 한국에 살고 있지도 않고 한국 정치 상황 관심도 없고 잘 알지도 못하고.. 근데 문해력 낮은 니가 바보임..
그래....알았어.
근데 지금 여기서 이 이야기를 왜 하는데?
본질이 정보취득이냐?
뭐하는 새기고 이건
@@lycos888 누가 보면 외인부대가 대단한 줄 알겠어참고로 난 델타포스 밸런스라이프한 달 했는데 비슷해여기에 외인부대 끼지도 못 해
얘 그거네 조현병 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조현병 ㅎㅇ
. 군인이라니 군인답게살아라
군핵심기관은 다 참여했네 안보사수방사특전사정보사
사나이 아이가
숨어서 나아인데요
나죄없는대여 나이인대요
보다 나은데 사나입답게
까고 내가다 짊어지고간다
사나이아닌가 이게
부대부하들 명예자부심 챙겨주고 자기는 버리고
이게 군인이고 사나이이지
쫄보새기들하고 책임지는게
다르다
악어의 눈 물 . 속으면 안됩니다.
아니 어떻게 HID까지 끌어들이냐고?
특전사 정보사 예능 방송한 방송국은 이제 어떡하냐?