Ich bewundere beide Männer und bin von beiden faszinert. Die Aussage Herzogs ist nicht nur bigott, da er einen ganzen Spielfilm davon abhängig gemacht hat ein echtes Schiff über einen Berg zu hiefen, was alles andere ist als die Natur für sich zu lassen, jedoch setzt sich gerade Messner gegen die kommmerzialisierung des Bergsteigens ein, im besonderen die des Himalyas. Beide Männer tragen diesen Zwiespalt in sich ein Teil des Problems zu sein aber das Problem anzuprangern.
Der Witz ist ja, dass Messner in Herzog's Gasherbrum-Doku das (Extrem-)Bergsteigen selbst als eine Degenerationserscheinung der Menschheit (quasi in Anlehnung an die Bedürfnispyramide) bezeichnet. In der 2012 Messner-Doku redet Messner sogar davon, dass er als er Zeuge wurde, wie die Einheimischen in China einen Berg derart verehrten (sie krochen um den Berg herum, massen ihn mit ihren Körperlängen aus) ihn dies so beeindruckt habe, dass er Abstand von der Idee nahm, diesen Berg zu besteigen. Er redete da sogar davon "den Berg nicht vergewaltigen zu wollen"! Und dass sich Messner immer wieder kritisch über den ganzen Himalaya-Zirkus äussert ist eh bekannt. Insofern denke ich dass Messner die Aussagen von Herzog hier - vielleicht mit wenigen Vorbehalten - unterschreiben würde.
Herzog nennt Messner und hat offensichtlich nicht im geringsten verstanden, weshalb Messner bergstieg und in welchem Verhältnis Messner zum heutigen Bergsteigen und der Natur steht...
Mir scheinen doch einige der hier geäußerten Kommentare einem Missverständnis entsprungen zu sein sowie sicherlich auch in völliger Unkenntnis der Tatsache, dass Herzog und Messner gemeinsam einen Film "Der leuchtende Berg" gemacht haben. Dieser ist auf RUclips zu sehen
obwohl ich am fusse eines schweizerischen gebirges lebe, und in diesem ständig unterwegs bin, muss ich sagen, der werner herzog spricht mir auch hier wieder aus dem herzen und der seele.. einer der grössten denker unserer zeit.
I think it's a human trait to want to explore the unknown...the oceans, the mountains, space etc. But we need to do better to keep our planet unspoiled for those who come after us.
Reinhold Messner ist ein HELD ohne ihm wäre der Massentourismus in die Berge nicht so massiv und schnell möglich. Er hat den Weg in die unberührte Bergwelt eröffnet. Mit Stolz blickt er bestimmt auf den Massenandrang im Himalaya Gebirge. Die Probleme werden am Gipfelkreuz aber ganz klein.
Es ist doch eine Ehre und Würdigung auf die Berge zu steigen, einen Berg interessiert nicht ob da tausende Menschen raufsteigen, er freut sich darüber, diese ganzen Sachen existieren ja erst durch einen bewussten Beobachter, die Natur erfährt sich quasi selbst.
Herzog den ich als Filmemacher eigentlich sehr schätze spricht von Dingen, von denen er keinerlri Ahnung hat. Er lebt noch in der Zeit von Humboldt und unsere Zeit hat keine Eroberungen übriggelassen und so bleiben nur mehr die höchsten Spitzen der Erde, die nur den Besten vorbehalten sind zu denen er da lange nicht gehört. Möchtegern Leute verdammen interessanterweise alles was sie nie schaffen würden.
nine sich Messner immer wieder kritisch über den ganzen Himalaya-Zirkus äussert ist eh bekannt. Insofern denke ich dass Messner die Aussagen von Herzog hier - vielleicht mit wenigen Vorbehalten - unterschreiben würde.
Im Vergleich zu Herzogs eigenen Extremen (vgl. Regiearbeiten Fitzcarraldo mit Kinski) wirkt diese starke Bewertung gegen das Bergsteigen für mich nicht überzeugend.
Ich bewundere beide Männer und bin von beiden faszinert. Die Aussage Herzogs ist nicht nur bigott, da er einen ganzen Spielfilm davon abhängig gemacht hat ein echtes Schiff über einen Berg zu hiefen, was alles andere ist als die Natur für sich zu lassen, jedoch setzt sich gerade Messner gegen die kommmerzialisierung des Bergsteigens ein, im besonderen die des Himalyas. Beide Männer tragen diesen Zwiespalt in sich ein Teil des Problems zu sein aber das Problem anzuprangern.
Der Witz ist ja, dass Messner in Herzog's Gasherbrum-Doku das (Extrem-)Bergsteigen selbst als eine Degenerationserscheinung der Menschheit (quasi in Anlehnung an die Bedürfnispyramide) bezeichnet. In der 2012 Messner-Doku redet Messner sogar davon, dass er als er Zeuge wurde, wie die Einheimischen in China einen Berg derart verehrten (sie krochen um den Berg herum, massen ihn mit ihren Körperlängen aus) ihn dies so beeindruckt habe, dass er Abstand von der Idee nahm, diesen Berg zu besteigen. Er redete da sogar davon "den Berg nicht vergewaltigen zu wollen"! Und dass sich Messner immer wieder kritisch über den ganzen Himalaya-Zirkus äussert ist eh bekannt. Insofern denke ich dass Messner die Aussagen von Herzog hier - vielleicht mit wenigen Vorbehalten - unterschreiben würde.
Den Berg nicht besteigen wollen aber ein Schiff muss über einen Berg gezogen werden...
Herzog nennt Messner und hat offensichtlich nicht im geringsten verstanden, weshalb Messner bergstieg und in welchem Verhältnis Messner zum heutigen Bergsteigen und der Natur steht...
Wir sollten auch den Urwald, die mäanderten Flüsse, die Auen, die Meere ... alleine lassen.
Mir scheinen doch einige der hier geäußerten Kommentare einem Missverständnis entsprungen zu sein sowie sicherlich auch in völliger Unkenntnis der Tatsache, dass Herzog und Messner gemeinsam einen Film "Der leuchtende Berg" gemacht haben. Dieser ist auf RUclips zu sehen
obwohl ich am fusse eines schweizerischen gebirges lebe, und in diesem ständig unterwegs bin, muss ich sagen, der werner herzog spricht mir auch hier wieder aus dem herzen und der seele.. einer der grössten denker unserer zeit.
Schön auswendiggelernt für diesen Vortrag
I think it's a human trait to want to explore the unknown...the oceans, the mountains, space etc. But we need to do better to keep our planet unspoiled for those who come after us.
Can someone please add English subs to this doc? Bitte for all non-German
Reinhold Messner ist ein HELD ohne ihm wäre der Massentourismus in die Berge nicht so massiv und schnell möglich. Er hat den Weg in die unberührte Bergwelt eröffnet. Mit Stolz blickt er bestimmt auf den Massenandrang im Himalaya Gebirge. Die Probleme werden am Gipfelkreuz aber ganz klein.
Es ist doch eine Ehre und Würdigung auf die Berge zu steigen, einen Berg interessiert nicht ob da tausende Menschen raufsteigen, er freut sich darüber, diese ganzen Sachen existieren ja erst durch einen bewussten Beobachter, die Natur erfährt sich quasi selbst.
Herzog den ich als Filmemacher eigentlich sehr schätze spricht von Dingen, von denen er keinerlri Ahnung hat. Er lebt noch in der Zeit von Humboldt und unsere Zeit hat keine Eroberungen übriggelassen und so bleiben nur mehr die höchsten Spitzen der Erde, die nur den Besten vorbehalten sind zu denen er da lange nicht gehört. Möchtegern Leute verdammen interessanterweise alles was sie nie schaffen würden.
nine sich Messner immer wieder kritisch über den ganzen Himalaya-Zirkus äussert ist eh bekannt. Insofern denke ich dass Messner die Aussagen von Herzog hier - vielleicht mit wenigen Vorbehalten - unterschreiben würde.
mit jedem wort und gedanken sehr einverstanden
Im Vergleich zu Herzogs eigenen Extremen (vgl. Regiearbeiten Fitzcarraldo mit Kinski) wirkt diese starke Bewertung gegen das Bergsteigen für mich nicht überzeugend.
Sollte, sollte, Rohmilchmolke.
Can someone please give us a summary in English? Why is Herzog saying about Messner? Why anti?
starke aussagen!
Er greift da nicht Messner an