Спасибо. Я сам удивился, когда восстановил 2 изуродованных 12-х. Но это вопрос удачи. Натяжение мембраны может сильно поменять результат. У меня артикуляция "дзыкающая и тсыкающая", поэтому предпочитаю К-47 с 6 микронной мембраной.
@@DexteriLomito Чаще всего толщина плёнки 32-34-миллиметровых капсюлей - 3 микрона. Обычно они более отзывчивы на "верхах". Есть редкие капсюли и с очень тонкой 1-микронной плёнкой. Но мне больше нравятся условно - "классическаие" с толщиной 6 мкм. Они спокойнее на верхах. Для моих дел один из самых любимых это "47": aliexpress.ru/item/1005004222514687.html?A%2F%2Fwww.google.com%2F&sku_id=12000028431180349 .................. Однако: каждой задаче, каждой схеме предусилителя, кажному корпусу (оформлению капсюля), каждому голосу и дикции - свой капсюль.
@@DexteriLomito Определённого стандарта нет. Больше всего современных капсюлей выпускаются с 3-х микронной плёнкой. Старая "классика" часто была с 6 мкм плёнкой (у них обычно спокойнее "верх"), хотя существуют капсюли и к одномикронной мембраной. Всё зависит от вкуса и задач; моё предпочтение для дикторских дел - более толстые мембраны (поскольку я дзыкаю и тсыкаю безбожно). В данном ролике 10-ти микронная алюминизированная мембрана показала себя неплохо потому, что на резонанс влияет не только эластичность материала, но и степень натяжения и вес мембраны. Так например мембрана с золотым, хромовым или стальным напылением будет немного тяжелее алюминиевой.
Спасибо Вам за добрые слова. Технологии-то бывают космическими. На уровне моих требований всё получилось удовлетворительно. И главное - попробовал принцип. У настощих (дорогих) производителей правильная наатяжка и сборка капсюля происходит сильно сложнее. Есть изделия, ПОХОЖИЕ на эталонные, а есть - действительно добротные, доведённые до максимального качества (ювелирка требует времени, сил и средств). ие
@@bbjib Вы не измеряли в каком диапазоне работает эта капсула? Просто смотрю на Али и на некоторых конденсаторных капсулах написано от 20гц до 20кгц )))). Но поверить в то что китайцы сделают такие микрофоны я поверить не могу.
Да, он резонирует на низах. В настоящем производстве натяжение мембраны - тонкий процесс. Настройка и отбраковка требует навыков, времени и оборудования. Моя попытка - лишь пример того, что перетяжку 12-х можно сделать в самых простых условиях, и что можно подлечить неработющий капсюль.
Спасибо большое, очень интересный опыт! Видел в ютьюбе, один человек использовал плёнку из большого белого конденсатора. Она была тольше оконной и ее было целый рулончик. Может свистящие верха от толщины мембраны, а может от силы ее натяжения. Интересно было бы по экспериментировать.
Спасибо. Думаю, что подложки из прочного полимера в конденсаторах нет, а изоляционный материал между слоями слишком непрочный и не приклеен к алюминиевой фольге. Саму фольгу некоторые люди пробовали использовать для ленточных микрофонов. Да, АЧХ сильно зависит от натяжения. При натяжении мембран капсюлей при ручной сборке дорогих микрофонов, на них подают звук 800 - 1000 Гц (взависимости от модели капсюля) и, глядя в микроскоп, тянут мембрану до того момента, пока она не начнёт резонировать на установленной зв. частоте.
@@bbjib про натяжение мембраны по резонансу очень интересно, спасибо. По поводу пленки из конденсатора с 16.05 про нее рассказывает автор, толщина около 5 микрон ruclips.net/video/QskqOlkFWrE/видео.htmlsi=bY9U-bUwh9P4W6GQ
На мик-капсюль ширины достаточно, недостаточно её чтобы удобно натягивать было, нужно нарастить ширину скотчем, например (по-бутербродному с обеих сторон)
1. Есть много капсюлей с хромированием или никилевым или алюминиевым напылением, как здесь. Есть капсюли со стальным напылением (их мы сразу узнаём по чёрной мембране). Я не уверен в том, что китай всегда напыляет золото (т. н. позолоченные контакты штекеров - это, если не ошибаюсь нитрид титана, но золта там давно не используют). 2. Думаю, что напыление мембрану утяжилит совсем незначительно. И поскольку эта 10-ти микронная плёнка ещё толще классических ноймановских 6-ти микрон, то дополнительного утяжеления не нужно. 3. Да, натяжение играет важную роль. И большинство мембран натягиают так, чтобы из резонанс появлялся в пределах 0.8 - 1 кигоГерц. 4. Я не знаю качеств материала, который я использовал - его степени поляризации, жёсткости, текучести, поэтому данный опыт - это попытка как-то возродить окончательно испорченный 12-й капсюль в домашних условиях. А для производства или серьёзного ремонта нужно много ещё чего... ...я так думаю...
@@bbjibАлюминий,золото, хром... Разницы особой думаю нет. Главное чтобы покрытие было стабильное, поэтому алюминию скажем нет, на советском фонарике, рефлектор алюминированная пластмасса ,за пару лет покрытие частично исчезло, район города где постоянно был выброс сернистого газа- соответсвенно с влагой ,сернистая кислота. Хром всё же более устойчив к всяким кислотам-щелочам.
@@АлексТауАс Да, хромированная плёнка есть в нек. капсюлях (DPA, RESO LABS и др.). Если Вы встретите чёрное напыление, то это железо (какая-то фирма использует старую орудийную сталь), золото конечно самое популярное, а менее устойчивый алюминий используют в ленточниках из-за его лёгкости. Кроме того серьёзные изготовители уделяют большое внимание режимам напыления металла (известное свойство очень старых ПВХ-мембран и некоторых современных китайских - это то, что золото с них осыпается.
@@bbjib А может Китайцы клеили сусальное золото на пвх плёнку без предварительного натяга и на неподходящий клей? Хотя могли и нитрид титана нанести, в тонком слое десятки нанометров ,думаю должен быть относительно гибок.но при большой амплитуде конечно посыпется.
@@АлексТауАс Нет, металлическое покрытие клеить нельзя. Причины: значительное утолщение мембраны, увеличение её веса и, скорее всего меньшая адгезия. Металлизация всегда идёт методом напыления как здесь: ruclips.net/video/CTiVOAP_81s/видео.html Принарушении режимов или при неправильной толщине адгезия (дифузное проникновение материалов др.-в-друга материалов) ослабляется и со временем из-за вибрации, различных коэффициентов расширения покрытие начинает осыпаться.
@@bbjib ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html вот тут показывают аппарат, вроде небольшой. Где такой взять такой, сколько стоит? И вообще я думал можно нанести золото с помощью гальванического покрытия пластика металлом, ведь я как понял как окажется металл на плёнке не важно.
@@СергейЮрьев-ф6ч Думаю, что такие аппараты уникальны и стоят недёшево. Возможно можно как-то договориться и заказать головый металлизированный лавсан у каких-то производителей микрофонов (?). Не думаю, что гальваническое покрытие лавсана доступно, ведь материал, на который оседает металл должен быть токопроводящим, а покрытие скорее всего будет кристаллическим. Глянцевая гальваника - дело особенно тонкое. То, как окажется металл на плёнке важно, необходимо обеспечить хорошую адгедию. Наверное металлическое покрытие как-то должно продиффундировать с пластиком.
@@Larzoch дело очень тонкое. Некоторые моменты изготовления капсюлей видны здесь: 1. ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html 2. ruclips.net/video/aPAQ-2xm8Ao/видео.html 3. ruclips.net/video/RTZy-ThRXeY/видео.html 4. ruclips.net/video/jJTl2Dc_LCI/видео.html Много интересного рассказал Александр: ruclips.net/video/Ml9hbYuqV8Y/видео.html
День добрый! Респект огромнейший, все очень интересно, тема нужная. Но вот я слушаю на мониторах и слышно конечно по верхам "хороший " подьем, к сожалению. Борьба с сибилянтами то ещё занатие. Причем странно, у китайцев тонкий майлар, 3 микрона, 10 микрон должны меньше верхов брать? Может перетянули, второй груз был лишним? .. Какие ещё могут быть варианты по пленке? Конденсаторы не вариант, узкая лента, не натянешь толком. У буржуев вычитал про едеяла, но подозреваю там та же плёгка, что и на окнах, хотя в описаниях говорится что одеяла 12 микрон. Вообще было бы неплохо продолжить изыскания и добиться оптимального результата. Я на днях попробую все таки выписать одеяло), натяну - отпишусь по результатам. По натяжению, подозреваю, что у фабрикантов оно минимальное, ибо я клеил ленту от конденсатора на капсуль 19а9. Клеил без каркаса естественно, едва едва натянув . Чисто для пробы, в итоге звук получился очень правильным, прям реально крутым, но была все таки волна и я плёнку снял. Да и понял что суперклей, которым я клеил не вариант. Тут есть человек на ютубе, пара видео, где он делает самодельные капсули. Клеит кольцо на мокрый майлар, раскатанный по обычному зеркалу. То есть натяжения вообще нет! И при этом эти его забавные поделки вполне себе звучат! И без подьема по верхам кстати!)
По идее чем меньше натяжение, тем меньше паразитных резонансов. Ну уж точно не стоит его натягивать как струну, а неравномерность натяжки скорей всего приведет к увеличению нелинейных искажений.
Иногда я выпиливал самодельные пьедесталы, но чаще пользовался такими: aliexpress.ru/item/10000015678376.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000036642926114 Можно сделать как здесь: ruclips.net/video/DtNH46jpwJo/видео.html или здесь (для капсюлей тика К-7: ruclips.net/video/tjG9R_ei-pM/видео.html Чаще всего к вилке пьедестала кпсюли привинчиваются винтами М 1.5, длиной около 4-5 мм.
@@MSVSanjok В моих К-12 с Алиэкспресс отверстия в пластмассовой обечайке были. Если их нет, то можно сделать держатель как для К-7; в кольцо бóльшего диаметра можно поставить 3 стопорных винта. Само же кольцо пристроить к опорной "ноге". Знаете что мне пришло прямо сейчас? Ведь можно вырезать пьедестал из сплошного листа толстой резины - кольцо с внутр. Ø34 мм на ноге...
@@bbjib и приклеить на двухсторонний скотч. У меня тоже есть идея. Кусочек камеры велосипеда одеть на микрофон, а снизу кусочек пластика(между этой резиной и капсюлем) , чтобы привентить к корпусу.
2:05 плёнку на рамку я не крепил. Прижимное кольцо удерживает мембрану в натянутом состоянии только благодаря тому, что оно прижато к корпусу капсюля винтами. Испорченная позолоченная мембрана, которую я удалил тоже не была приклеена к прижимному кольцу. Во всяком случае следов клея на поверзностях не было. Она "приклеилась" от долгого прижима. Некоторые изготовители действительно используют некий компаунд, скорее всего это Loctite 770: loctite.gluesale.ru/ind/reiniger/142624/
@@bbjib Спасибо, догляделся) Снято потрясающе и материал полезный. Странно, что самодельная техника не пользуется популярностью, особенно, учитывая цены..
@@tejinaji На самом деле самоделок очень много. Но для профессионалов (где нужно зарабатывать профессией) несерийное оборудование очень дорого и опасно: его производство занимает значительно больше времени, чем серийное, качество и надёжность редко превышает серийные, гарантия и надёжность особенно важны. Поэтому в плане профессиональной работы я предпочитаю специализацию: музыканты исполняют музыку, техники ставят технику, звукорежиссёр ведёт запись, технику производят предприятия, любители (которые работают не за деньги а из любви и интереса) - вольно творят в свободное время.
@@bbjib было бы еще здорово, услышать разницу новой мембраны с тем, который Вам удалось "выпечь" ) Заказал себе такой же, раз с ним можно такие опыты проводить. Хочу перебрать свой alctron mc410 и выжать хоть что-то.
@@tejinajiТакое сравнение не будет объективным вот почему: Один капсюль двухмембранный, другой односторонний. Они стоят в разных корпусах с разными платами. Аlctron МС410 как раз хорошая штуковина для экспериментов. rmmedia.ru/threads/144867/ А если бы в него можно было внедрить вот такую плату, то получилась бы конфетка: microphone-parts.com/collections/mod-kits/products/990xf-circuit-kit?variant=39388984770620
@@bbjib то что верхи подняты это огромный ПЛЮС! т е Вы можно сказать проапгрейдили на более высокий класс👍 но замерьте их АЧХ в сравнении, на любой колонке🙏
Спасибо ;o) Да, угадать срок службы напыления этой плёнки мы не можем. Проверить то, как продифундировал металл в лавсан тоже невозможно в домашних условиях. Однако при сминании, металл с моей плёнки не осыпался. Конечно же это кот в мешке и для инустриального строительства капсюлей процесс напыления происходит в спец камерах неспроста. Я не могу сравнить АЧХ с другими микрофонами, как у меня даже нет зв. карты и соотв. софта.
Самая распространённая толщина плёнки у современных большемембранных конденсаторных капсюлей = 3 микрона. Классика (U87 и нек. др.) = 6 микрон. Недавно благодаря Сергею Ч., оставившему комментарий под педыдущим роликом, я узнал о том, что Luke audio выпускают капсюли с толщиной мембраны = 1 микрон !
Удивили, спасибо!!) вот только жаль ачх не сняли даже на любой АС.. для сравнения((( а по звуку - на удивление на высоких незаметил ухудшений👍 лишь почуял что инфранизы чуть выпячивают - как будто недотянули мембрану;) но это уже очень легко устранить в записях фильтром!!😌👌
Действительно, такую мембрану полезно натягивать потуже. Перед окончательной затяжкой прижимного кольца можно проверить мембрану на резонанс (он должен быть в районе 960 Гц, если не ошибаюсь). Однако оставлю как есть для разнообразия. Когда-нибудь доберусь до ребят с хорошими мониторами и сниму характеристики всех своих микрофонов. Спасибо, что Вы напомнили.
@@HhhhHhhh-xv3gw Я никогда этим не занимался, но если бы попробовал, то начал бы так: 1. поместил бы капсюль в подвешенном состоянии перед хорошим звукопоглотителем (напр. - перед басовой ловушкой, толстым матрасом и т. д.), 2. поставил бы перед капсюлем источник звука (обычно это 1000 Гц для большемембранников), 3. сбоку установил бы микроскоп или сильное увеличит. стекло, и подсветил мембрану так, чтобы видеть в ней отражение острого предмета. Или просто бы поставил перед фонариком чёрную шторку с крошечным отверстием. Тогда при подаче звука я увидел бы то, когда отражение уходит из фокуса, т. е. мембрана начинает резонировать. Вот.
Звук получился, может, не самый правильный, но весьма неплох. Для первой попавшейся плёнки из хозмага - результат просто превосходный. Шумит немного побольше, также есть ощутимый подъём на НЧ, в фоне даже слышны низкочастотные колебания (возможно слабая виброразвязка). Дешёвый K-47 тоже подсвистывает. Интересно, сибилянты связаны с подъёмом АЧХ или с повышенными гармониками? Было бы интересно сравнить уровень шума, в приведённых фрагментах слишком короткие паузы
Я и сам удивился тому, что мембрана как-то правдоподоно натянулась, она не залипает и капсюль звучит не ужасно. Да на низах вполне могут быть резонансы (корпус лёгкий, седло хоть из мягкого пластика, но как подвес оно точно не работает). Кстати, для уменьшения резонансов я пробовал вставлять поролоновую прокладку между платой и поперечной пластиной, на которую крепится седло капсюля в основании сетки. Результат был заметен. Как появится время - сделаю "тихие" тесты на ZOOM H8. Заодно и проверю не ослабнет ли натяжение мембраны. Знаю, что некоторые, даже не M7 "тиршевские" капсюли собираются с применением локтайт. Но какой тип клея используется - сказать трудно, нужно избежать испарения внутрь камеры.
Да, было бы интересно, но нет; это отнимет массу времени, да и станки нужны. Пробегитесь по ссылкам внизу этой странички, там есть интересные картинки: www.10000cows.com/diyaudio.htm Есть кое-что о самодельных капсюлях и на форумах: diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2796 diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2796&st=20 ruclips.net/video/aPAQ-2xm8Ao/видео.html ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html
У меня в микрофоне новый оригинальный сk12 с akg c12vr, по строению конечно видно что реплики даже дорогие по другому сделаны, мне отдал капсюль за 15к р знакомый.
Великолепно. Новый капсуль звучит вполне хорошо. Мне кажется он больше берёт и верхов и низов. Разве это плохо? Подрезать ведь дело не хитрое, а вот пришить хвост, если его нет, это задача посложнее. Есть канал С микрофоном по жизни, там выкладывают сырые wav-файлы тестов микрофонов. В одном из выпусков ведущий -Александр с помощью плагинов превращал из Neumann TLM 103 в Shure SM57 и обратно. Если бы Вы выложили две записи одного звука от разных микрофонов, то я смог бы построить характеристику превращающую один звук в другой.
Да, канал "С микрофоном по жизни" очень интересен и Александр делает вдумчивые обзоры. Многим (и мне - в том числе) его работа очень полезна. Есть и другие столь же интересные каналы, например - канал Ильи Лукашева: ruclips.net/user/IlyaLukashev_wf или канал Александра Перфильева: ruclips.net/channel/UCVGjYrYE11-E-JzWMlGdyRw Много интересного можно найти у Мэтью (Росвелл, Майк-Партс), например здесь он рассматривает основные типы больших капсюлей, здесь приведены хорошие диаграммы, которые как раз полезно учитывать при выборе микрофонов для того, чтобы не приходилось лишний раз резать частотку: ruclips.net/video/LYMKoaViDZE/видео.html При том, что канал "Давай запишем" прежде всего коммерческий, тем не менее я там тоже многому учусь: ruclips.net/video/w6f6FeRRjPU/видео.html Что касается различных цифровых плагинов, то они конечно же работают, однако необработанные исходники с нужной окраской звучания лучше. Любая постобработка, что-то улучшая, обычно что-то портит. Я не большой спец в зв. реж-ре, и не занимаюсь сложным миксом, но даже в простых ситуациях, сводя 2-3 дорожки, я сталкиваюсь с тем, что великолепно, как мне нужно звучащий микрофон плохо смешивается со зв. эфектами и музыкой. А другой, казалось бы скучно-ровно-блёклый микрофон, "ложится в микс" лучше. Резонансы, гармоники, обертона взаимовлияние частот, фазировка - для меня это уже сложный комплекс. Именно поэтому я построил и купил несколько разных микрофонов для записи речи и т. д., и каждый раз выбираю тот, который мне представляется более подходящим к каждой конкретной задаче.
Я покупал её в "Максидоме" довольно давно. Взял с собой микрометр, померил, получилось 10 мкм, купил за копейки. Многовато, но сработало. Знаю, что кто-то из американцев покупал Дюпоновскую 5 микрон у себя (см. закреплённый комментарий со ссылкой на его ролик). Но больше ничего посоветовать не могу.
Здравствуйте. Можно поискать по названию "солнцезащитная плёнка", но беда в том, что они не указывают толщину материала (ведь мы хотим 6 - 10 микрон) aliexpress.ru/item/1005005869838977.html?sku_id=12000036483139396 толщина напыления (светопропускание) у меня была средняя.
@@short_motivasyon Нужна плёнка с метализированным покрытием. Они не чёрные, они зеркальные. С солнечной стороны они выглядят как зеркало, а изнутри прозрачные. Но коэффициент отражения и пропускания (плотность) бывает разным. Тонкий металл хром и алюминий на просвет - нейтральные (серый), а золото - зелёное.
добрый вечер и доброго вам здоровья! хочу задать глупый вопрос, поэтому заранее прошу прощения за тупость, подскажите пожалуйста теоретически если мы научились менять мембрану , можем ли мы с нуля изготовить капсюль имея токарный станок или знакомого токаря и в чём могут возникнуть трудности ? заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. Да так они и изготавливаются. Заготовка точится на высокоточном токарном станке, потом - старение заготовки в печи, потом чистовая обработка, сверление, потом шлифование на притирочной доске, потом - сборка с регулировкой натяжения мембраны, потом - тесты и отбраковка. Примерно каждый третий капсюль в условиях неспециализированного производства должен быть рабочим. 67% - в помойку. ruclips.net/video/jJTl2Dc_LCI/видео.html ruclips.net/video/8StqUcm-p5s/видео.html
В двухсторонних капсюлях она снимает звук. В односторонниз капсюлях она не только защищает от попадания пыли и влаги в подмембранное пространство через вентиляционные отверстия электрода (бэкплэйт), но и является демпфирующей частью для обеспечения нужного градиента давления однонаправленных капсюлей.
Плёнка с которой я играл покрыта хромом. Напыления бывают разные: золото, алюминий, и даже сталь. Неметаллизированный материал работать не будет. Плохое напыление со временем осыпается, а через много лет это случается и с мембранами знаменитых микрофонов, ведь пластик тоже стареет.
Чаще всего я пользуюсь рекордерами Zoom H6, Zoom F8, Fostex 302 и различными репортажными ТВ-камерами (этот ролик записан с Фостекс). Когда помогал знакомым записывать аудиокниги вне студии звукозаписи, когда записывал "закадр" и т. п., то картами и компьютером не пользуюсь. Когда озвучивал что-то в студиях и на радио, то там всё было по-взрослому и по-разному: от простых Родкастеров до абсолютных индустриальных монстров.
Привет, Владислав! Нет, в ближайшее время сравнительный тест я делать на буду по трём причинам: 1. Мои 12-е капсюли разные: один из них односторонний, другой - двухсторонний; один из них с новой мембраной, другой прошёл термическую обработку и наверняка отличается от капсюля, не прошедшего процедуру старения. (См. предыдущее видео "Запекаем капсюли"). 2. Эти капсюли поставлены в разные корпуса с разными платами (идентичности не получим). 3. Тот микрофон, который прошёл печку сейчас работает в студии у товарища Данилы, когда вернётся этот микрофон домой - сказать затрудняюсь. НО БУДУ ПОМНИТЬ И ЕСЛИ ПОПАДЁТСЯ СВЕЖИЙ К-12-й И ЕСЛИ БУДЕТ ОКАЗИЯ ВСТАВИТЬ ЕГО В ИДЕНТИЧНЫЕ КОРПУСА, ТО СДЕЛАЮ СРАВНЕНИЕ. С лучшими пожеланиями - Владимир.
@@bbjib Владимир, понятно, спасибо! Если я правильно понял, то в видео "Запекаем конденсаторные капсюли в духовке" можно услышать 12-й (который шумел) и так-же 47-й (ДЭЧМАН), который был основным на протяжении фильма ?
@@vmanj2324 Да, совершенно верно, настоящий (только усиленный) шум китайского 12-го представлен здесь: ruclips.net/video/088hq_SlStA/видео.html Основной ролик записан с 47-м Дэчманом, но с небольшим ускорением, поэтому 100% необработанный звук я опубликовал на 7 мин. 10 сек.: ruclips.net/video/088hq_SlStA/видео.html Уже с 7 мин. 40 сек. снова добавлено 2-3% скорости, поэтому там снова должны появиться нежелательные гармоники.
1. Если есть возможность обратиться к производителю или отдать им в ремонт, то я бы начал с этого. 2. Я не знаю какой капсюль они ставят в МК-519. Мне кажется, что в этих микрофонах стоЯт капсюли типа К-47. Их много на Али, они самые недорогие и можно поробовать. У каждого вида капсюля - своя АЧХ, свой голос: ruclips.net/video/z4j9baeIb2w/видео.html (под этим роликом есть и ссылки). И поскольку капсюль - это сердце микрофона, то полезно выбирать то, что подходит лучше в каждом конкретном случае. Мне больше подходит ДЭЧМАН АУДИО К-47 с более толстой мембраной, он менее верхастый: www.ebay.com/itm/114515387935 3. Обсуждений повсюду много и каждый случай - частный: radiozvuk.com/community/topic/5907-mikrofon-rode-oktava-kap/
Здравствуйте. Нет, к сожалению 47-й дома не починить. У него металлизированная только центральная часть, а боковое поле - диэлектрик. Но если это самый дешёвый капсюль и порвана задняя (пассивная) мембрана, то можете попробовать,.. испортить не очень жалко, я так думаю. Если я не ошибаюсь - задняя мембрана у таких капсюлей не метализирована (и она не электропроводящая): aliexpress.ru/item/1005005643358631.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.15.1b733526Cr8AR6&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendKazanV3_controlRU1.aerabtestalgoRecommendAbV10_controlRu1&ru_algo_pv_id=242d13-476f2e-ce797c-4daff2&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=12000033859550317&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core В таком случае полезно поискать прозрачный лавсан. ..... Если же ваш капсюль более дорогой с большим количеством отверстий, хаотически насверленных в задней стенке, и если есть на него гарантия, то я бы послал его на замену.
@@bbjib капсюль из самых дешёвых за 1,5 тыс. руб. Порвана и активная и пассивная мембрана (коробочка открылась при транспортировке и всё вместе хорошо так поворошилось в пакете при доставке) Спор на Али открыл, надеюсь вернут деньги, обратно высылать продавцу накладно. Хочу попробовать протравить чем-нибудь края, что-бы оставить металлизацию только по центру, уже купил плёнку как у вас, на днях буду экспериментировать
У меня для подобных "опытов" к сожалению нет 12-го, но есть 67-й с али. Хочу потренироваться на нём. Учитывая разность конструкций, мне нужно как-то оставить только круг из токопроводящего слоя. Всё остальное нужно "стереть".. Как это сделать аккуратно - пока в раздумье.. Может у кого есть на этот счёт идеи - буду признателен..
Хороший вопрос. Но, насколько мне известно, никто пока не нашёл внятного решения. Один итальянец вырезал колечко и наклеивал его на мембрану звук получался совсем никудушным. Один американец доигрался до того, что создал машину для позолоты лавсана, начал точить свои корпуса и постепенно начал сам производить капсюли... Единственная идея, которая мне приходит в голову это не качественная замена мембраны 67-го, а превращение его в подобие 12-го. Если прижимное кольцо сделано из латуни, то можно попробовать превратить его из капсюля с центральным контактом в капсюль с боковым проводом. Конечно же он будет звучать иначе, т. к. внутренние камеры этих микрофонов значительно отличаются друг-от-друга размерами, количеством и расположением отверстий. (Если у Вас есть убитый капсюль, то интересно попробовать и посмотреть что получится).
Да, я смотрел эти видео, как итальянец делает 47-й капсюль. Так-же есть ролик на немецком, человек на мембрану наносит графитовый порошок в виде круга, "втирает" и долго шлифует его. Это работает, но при повышенной влажности возможен шум. Насчёт переделать 67-й в 12-й - я тоже хотел, но по моему это ещё сложнее, чем сделать мембрану для 67-го.. У меня латунное прижимное кольцо, но крепится оно проводящими винтами к задней пластине..- нужны винты из диэлектрика..
@@vmanj2324 Признаюсь, что я не понял то, в какой микрофон он говорит. Как я понял - он втирал графит втечение 15-ти минут. Вот о чём я подумал: а нельзя ли каким-то образом смыть (или вытравить) метализированные края с оконной плёнки так, чтобы остался только центральный круг? ruclips.net/video/IZocSXYhk84/видео.html
1. Главная штука для получения сочного и богатого звука это его источник, свойства помещения и в последнюю очередь - микр. и зв. тракт. 2. Каждой задаче - свой инструмент. Существует много хороших электретников, и здесь я полностью согласен с Александром: ruclips.net/video/Mr_0Vwhc5V0/видео.html 3. Электретные, конденсаторные, угольные, динамические, пьезо и даже лазерные микрофоны являются микрофонами мембранными.
@@bbjib 1) Да, но мой вопрос относится к АЧХ микрофонов. Как бы с плохой АЧХ не потерять преимущества источников; 2) Ваша практика какими электретными микрофонами радовала ? 3) Да, неточно сформировал вопрос. Подразумевал капсульные мембранные микрофоны с относительно большой площадью мембран, как на Ваших видео.
@@alexandersedunov9117 1. Я не знаю с чего начать... Об индивидуальном микрофонов написано много и я навряд ли смогу здесь процитировать ряд учебников по акустике, электронике и звукозаписи. О том как и почему каждый микрофон по разному "ложится" в микс - это отдельная академия. Я бы начал с простого: "Мне наравится" или: "Мне не равится". В двух словах: Для записи речи в акустически подготовленных помещениях - пользуюсь больше- и среднемембранными конденсаторными микрофонами, как например: Neumann TLM-103, U87 Ai, ELA 251, Октава 319, Takstar TAK55, Неватон 49... и другими, которые предлагает звукорежиссёр. Иногда бывают и маломембранники и "пушки": Октава МК-012, Sennhiser 416, Røde NTG-3, и др. Для записи речи в неподготовленных помещениях - динамические (Различные Шуре, Байердинамики, и мн.-мн. др., включая самодельные подкастеры (ruclips.net/video/frMUdg24CE8/видео.html). 2. Из электретников больше всех радовали: Sanken COS-11D - 15 лет без поломок, ровная АЧХ для петли. Audio-Technica AT 875 R - самая дешёвая миниатюрная пушка с пристойным качеством звука для репортажей. Октава мкэ 2 - нравился для домашних записей в 1970 - 1980-х годах.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
УРА! У нас есть последователи.
КАК ПРЕВРАТИТЬ ДВУХСТОРОННИЙ RK-12 в ОДНОМЕМБРАННУЮ "ВОСЬМЁРКУ":
ruclips.net/video/JRfCEcOOGcc/видео.html
Восстановленный более воздушный и больше мне нравится. Круто, слов нет!
Спасибо.
Я сам удивился, когда восстановил 2 изуродованных 12-х. Но это вопрос удачи. Натяжение мембраны может сильно поменять результат.
У меня артикуляция "дзыкающая и тсыкающая", поэтому предпочитаю К-47 с 6 микронной мембраной.
@@bbjib Скажите пожалуйста а сколько микрон у стандартной пленки?
@@DexteriLomito Чаще всего толщина плёнки 32-34-миллиметровых капсюлей - 3 микрона. Обычно они более отзывчивы на "верхах".
Есть редкие капсюли и с очень тонкой 1-микронной плёнкой.
Но мне больше нравятся условно - "классическаие" с толщиной 6 мкм. Они спокойнее на верхах.
Для моих дел один из самых любимых это "47": aliexpress.ru/item/1005004222514687.html?A%2F%2Fwww.google.com%2F&sku_id=12000028431180349
..................
Однако: каждой задаче, каждой схеме предусилителя, кажному корпусу (оформлению капсюля), каждому голосу и дикции - свой капсюль.
@@DexteriLomito Определённого стандарта нет. Больше всего современных капсюлей выпускаются с 3-х микронной плёнкой. Старая "классика" часто была с 6 мкм плёнкой (у них обычно спокойнее "верх"), хотя существуют капсюли и к одномикронной мембраной.
Всё зависит от вкуса и задач; моё предпочтение для дикторских дел - более толстые мембраны (поскольку я дзыкаю и тсыкаю безбожно).
В данном ролике 10-ти микронная алюминизированная мембрана показала себя неплохо потому, что на резонанс влияет не только эластичность материала, но и степень натяжения и вес мембраны. Так например мембрана с золотым, хромовым или стальным напылением будет немного тяжелее алюминиевой.
Уникальный материал! Как платы собирают видел, но подобных видео единицы, очень вдохновляет проявлять инициативу и экспериментировать, спасибо
ruclips.net/video/jJTl2Dc_LCI/видео.html
ruclips.net/video/RTZy-ThRXeY/видео.html
На слух даже лучше чем с заводской мембраной, звук более открытый
Шикарная работа 👍
Спасибо!
Перетянутый оконной пленкой звучит лучше) уважуха за такой скилл и труд
СПС.
Считай, из г.. и палок, на коленке, собрать приличный прибор! Моё почтение. Главный трюк - натяжение мембраны - просто класс.
Спасибо, Сергей.
Конечно же серьёзные производители выверяют этот процесс значительно точнее.
Да это вообще бомба! Звучит отлично. А как же все эти космические технологии? Спасибо - это было очень профессионально!
Спасибо Вам за добрые слова.
Технологии-то бывают космическими.
На уровне моих требований всё получилось удовлетворительно. И главное - попробовал принцип.
У настощих (дорогих) производителей правильная наатяжка и сборка капсюля происходит сильно сложнее.
Есть изделия, ПОХОЖИЕ на эталонные, а есть - действительно добротные, доведённые до максимального качества (ювелирка требует времени, сил и средств).
ие
Восстановленный по качеству звука лучше. Звук прозрачнее. Только цсикает посильнее. Значит весь вопрос в толщине пленки и силе натяжения.
Да.
@@bbjib Вы не измеряли в каком диапазоне работает эта капсула?
Просто смотрю на Али и на некоторых конденсаторных капсулах написано от 20гц до 20кгц )))). Но поверить в то что китайцы сделают такие микрофоны я поверить не могу.
@@RunyOdina Нет, я не измерял. Но уверен, что при нормальном качестве все они охватывают весь диапазон.
Уникальный канал, спасибо вам за ваши труды!
Спасибо.
С удовольствием посмотрел на эту ювелирную работу. Спасибо.
Спасибо, что заглянули.
@@bbjib, примите поздравления с признанием Вашей работы как Ювелирной!
Ролик типа: "Смертельный цирковой номер" с уникальным успешным результатом!
@@НикКор-ж2н Cссссспассссибо!
Ваш исправленный капсюль вибрировал на низких частотах. Если прислушаетесь то заметите. У него были пульсирующие звуки
Да, он резонирует на низах. В настоящем производстве натяжение мембраны - тонкий процесс. Настройка и отбраковка требует навыков, времени и оборудования.
Моя попытка - лишь пример того, что перетяжку 12-х можно сделать в самых простых условиях, и что можно подлечить неработющий капсюль.
@@bbjibа вы не знаете как дома можно узнать резонанс мембраны?
@@HhhhHhhh-xv3gw Динамик с чистым сигналом около 1000 Герц и микроскоп.
Спасибо большое, очень интересный опыт! Видел в ютьюбе, один человек использовал плёнку из большого белого конденсатора. Она была тольше оконной и ее было целый рулончик. Может свистящие верха от толщины мембраны, а может от силы ее натяжения. Интересно было бы по экспериментировать.
Спасибо.
Думаю, что подложки из прочного полимера в конденсаторах нет, а изоляционный материал между слоями слишком непрочный и не приклеен к алюминиевой фольге.
Саму фольгу некоторые люди пробовали использовать для ленточных микрофонов.
Да, АЧХ сильно зависит от натяжения. При натяжении мембран капсюлей при ручной сборке дорогих микрофонов, на них подают звук 800 - 1000 Гц (взависимости от модели капсюля) и, глядя в микроскоп, тянут мембрану до того момента, пока она не начнёт резонировать на установленной зв. частоте.
@@bbjib про натяжение мембраны по резонансу очень интересно, спасибо. По поводу пленки из конденсатора с 16.05 про нее рассказывает автор, толщина около 5 микрон ruclips.net/video/QskqOlkFWrE/видео.htmlsi=bY9U-bUwh9P4W6GQ
@@Drums-and-Percussion-Grooves Спасибо!
Спасибо за технологию
:o)
Вы молодец, очень рукастый мужик!
спасибо большое за видео , очень аккуратно и профессионально , лайк за труд по больше видео про микроны👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо.
Спасибо за интересное видео)
Главное чтобы китайцы не увидели, а то скоро с Али будут приезжать капсюли с этой плёнкой, ахахах
)))
Тоньше материал есть в советских плёночных кондëрах к73-16
@@ИгорьФеофанов-л5э Да, но возможны трудности (примем во внимание старение пластика и неудобную ширину ленты)?...
На мик-капсюль ширины достаточно, недостаточно её чтобы удобно натягивать было, нужно нарастить ширину скотчем, например (по-бутербродному с обеих сторон)
@@ИгорьФеофанов-л5э Хорошая идея )))
Нужно попробовать покрыть его золотом, утяжелить и еще попробовать разные степени натяжения.
1. Есть много капсюлей с хромированием или никилевым или алюминиевым напылением, как здесь. Есть капсюли со стальным напылением (их мы сразу узнаём по чёрной мембране). Я не уверен в том, что китай всегда напыляет золото (т. н. позолоченные контакты штекеров - это, если не ошибаюсь нитрид титана, но золта там давно не используют).
2. Думаю, что напыление мембрану утяжилит совсем незначительно. И поскольку эта 10-ти микронная плёнка ещё толще классических ноймановских 6-ти микрон, то дополнительного утяжеления не нужно.
3. Да, натяжение играет важную роль. И большинство мембран натягиают так, чтобы из резонанс появлялся в пределах 0.8 - 1 кигоГерц.
4. Я не знаю качеств материала, который я использовал - его степени поляризации, жёсткости, текучести, поэтому данный опыт - это попытка как-то возродить окончательно испорченный 12-й капсюль в домашних условиях. А для производства или серьёзного ремонта нужно много ещё чего...
...я так думаю...
@@bbjibАлюминий,золото, хром... Разницы особой думаю нет. Главное чтобы покрытие было стабильное, поэтому алюминию скажем нет, на советском фонарике, рефлектор алюминированная пластмасса ,за пару лет покрытие частично исчезло, район города где постоянно был выброс сернистого газа- соответсвенно с влагой ,сернистая кислота. Хром всё же более устойчив к всяким кислотам-щелочам.
@@АлексТауАс Да, хромированная плёнка есть в нек. капсюлях (DPA, RESO LABS и др.). Если Вы встретите чёрное напыление, то это железо (какая-то фирма использует старую орудийную сталь), золото конечно самое популярное, а менее устойчивый алюминий используют в ленточниках из-за его лёгкости.
Кроме того серьёзные изготовители уделяют большое внимание режимам напыления металла (известное свойство очень старых ПВХ-мембран и некоторых современных китайских - это то, что золото с них осыпается.
@@bbjib А может Китайцы клеили сусальное золото на пвх плёнку без предварительного натяга и на неподходящий клей? Хотя могли и нитрид титана нанести, в тонком слое десятки нанометров ,думаю должен быть относительно гибок.но при большой амплитуде конечно посыпется.
@@АлексТауАс Нет, металлическое покрытие клеить нельзя. Причины: значительное утолщение мембраны, увеличение её веса и, скорее всего меньшая адгезия.
Металлизация всегда идёт методом напыления как здесь: ruclips.net/video/CTiVOAP_81s/видео.html
Принарушении режимов или при неправильной толщине адгезия (дифузное проникновение материалов др.-в-друга материалов) ослабляется и со временем из-за вибрации, различных коэффициентов расширения покрытие начинает осыпаться.
Как наносится золото на плёнку для капсуля? У вас интересные видео.
Спасибо. Золото наносится только промышленным способом в специальных камерах. Дома это не сделать.
@@bbjib ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html вот тут показывают аппарат, вроде небольшой. Где такой взять такой, сколько стоит? И вообще я думал можно нанести золото с помощью гальванического покрытия пластика металлом, ведь я как понял как окажется металл на плёнке не важно.
@@СергейЮрьев-ф6ч Думаю, что такие аппараты уникальны и стоят недёшево. Возможно можно как-то договориться и заказать головый металлизированный лавсан у каких-то производителей микрофонов (?). Не думаю, что гальваническое покрытие лавсана доступно, ведь материал, на который оседает металл должен быть токопроводящим, а покрытие скорее всего будет кристаллическим. Глянцевая гальваника - дело особенно тонкое. То, как окажется металл на плёнке важно, необходимо обеспечить хорошую адгедию. Наверное металлическое покрытие как-то должно продиффундировать с пластиком.
Вашим голосом аудиокниги записывать нужно)
Спасибо.
Давно не занимаюсь речью и озвучкой
(не хватает времени).
Хотелось бы видеть видео как вы сделали сами капсуль своими руками
Капсюль я сам не делал, к сожалению.
Было бы время и приличный токарный станок, то обязательно бы попробовал )))
@@bbjib я бы тоже для себя попробовал но нет станка а так очень интересно смотреть и набраться опыта и самому повторить
@@Larzoch дело очень тонкое. Некоторые моменты изготовления капсюлей видны здесь: 1. ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html
2. ruclips.net/video/aPAQ-2xm8Ao/видео.html
3. ruclips.net/video/RTZy-ThRXeY/видео.html
4. ruclips.net/video/jJTl2Dc_LCI/видео.html
Много интересного рассказал Александр: ruclips.net/video/Ml9hbYuqV8Y/видео.html
Братан ваще красава. пили еще видосы по теме
Спасибо! Как верно подметили, главное, чтоб китайцы теперь не начали штамповать капсюли из оконной пленки. 😂
;o)
Спасибо за идею. попробую сделать так же.
Удачи!
ВПЕРВЫЕ НАГЛЯДНО УВИДИЛ УСТРОЙСТВО.... ВЫБИРАЮ МИКРОФОН ДЛЯ НАЧИТОК....
День добрый! Респект огромнейший, все очень интересно, тема нужная. Но вот я слушаю на мониторах и слышно конечно по верхам "хороший " подьем, к сожалению. Борьба с сибилянтами то ещё занатие. Причем странно, у китайцев тонкий майлар, 3 микрона, 10 микрон должны меньше верхов брать? Может перетянули, второй груз был лишним? .. Какие ещё могут быть варианты по пленке? Конденсаторы не вариант, узкая лента, не натянешь толком. У буржуев вычитал про едеяла, но подозреваю там та же плёгка, что и на окнах, хотя в описаниях говорится что одеяла 12 микрон. Вообще было бы неплохо продолжить изыскания и добиться оптимального результата. Я на днях попробую все таки выписать одеяло), натяну - отпишусь по результатам.
По натяжению, подозреваю, что у фабрикантов оно минимальное, ибо я клеил ленту от конденсатора на капсуль 19а9. Клеил без каркаса естественно, едва едва натянув . Чисто для пробы, в итоге звук получился очень правильным, прям реально крутым, но была все таки волна и я плёнку снял. Да и понял что суперклей, которым я клеил не вариант. Тут есть человек на ютубе, пара видео, где он делает самодельные капсули. Клеит кольцо на мокрый майлар, раскатанный по обычному зеркалу. То есть натяжения вообще нет! И при этом эти его забавные поделки вполне себе звучат! И без подьема по верхам кстати!)
По идее чем меньше натяжение, тем меньше паразитных резонансов. Ну уж точно не стоит его натягивать как струну, а неравномерность натяжки скорей всего приведет к увеличению нелинейных искажений.
Как вы закрепили сам капсюль в этом микрофоне, можно фото посмотреть. Спасибо.
Иногда я выпиливал самодельные пьедесталы, но чаще пользовался такими: aliexpress.ru/item/10000015678376.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000036642926114
Можно сделать как здесь: ruclips.net/video/DtNH46jpwJo/видео.html или здесь (для капсюлей тика К-7: ruclips.net/video/tjG9R_ei-pM/видео.html
Чаще всего к вилке пьедестала кпсюли привинчиваются винтами М 1.5, длиной около 4-5 мм.
@@bbjib просто в 12 капсюль нет возможности прикрутить винтики, поэтому с ним сложнее.
@@MSVSanjok В моих К-12 с Алиэкспресс отверстия в пластмассовой обечайке были. Если их нет, то можно сделать держатель как для К-7; в кольцо бóльшего диаметра можно поставить 3 стопорных винта. Само же кольцо пристроить к опорной "ноге".
Знаете что мне пришло прямо сейчас? Ведь можно вырезать пьедестал из сплошного листа толстой резины - кольцо с внутр. Ø34 мм на ноге...
@@bbjib и приклеить на двухсторонний скотч. У меня тоже есть идея. Кусочек камеры велосипеда одеть на микрофон, а снизу кусочек пластика(между этой резиной и капсюлем) , чтобы привентить к корпусу.
@@bbjib Может расскажите, в чем разница схемы "Fin", с поляризацией и без, какие плюсы и минусы? Спасибо!
Hi, very interesting thing you did.
Do you have a recording sample of the reskinned capsule?
sorry I just turned the auto translate and I found it :)
@@laptoppakdosen3958 The test starts at 3:21.
Крутое видео очень полезное спасибо 🙏💕
Cпасибо )))
Жаль, не показали, как крепили пленку на рамку)) Для особо криворуких, как я. Спасибо за видео
2:05 плёнку на рамку я не крепил. Прижимное кольцо удерживает мембрану в натянутом состоянии только благодаря тому, что оно прижато к корпусу капсюля винтами.
Испорченная позолоченная мембрана, которую я удалил тоже не была приклеена к прижимному кольцу. Во всяком случае следов клея на поверзностях не было. Она "приклеилась" от долгого прижима.
Некоторые изготовители действительно используют некий компаунд, скорее всего это Loctite 770:
loctite.gluesale.ru/ind/reiniger/142624/
@@bbjib Спасибо, догляделся) Снято потрясающе и материал полезный. Странно, что самодельная техника не пользуется популярностью, особенно, учитывая цены..
@@tejinaji
На самом деле самоделок очень много. Но для профессионалов (где нужно зарабатывать профессией) несерийное оборудование очень дорого и опасно: его производство занимает значительно больше времени, чем серийное, качество и надёжность редко превышает серийные, гарантия и надёжность особенно важны. Поэтому в плане профессиональной работы я предпочитаю специализацию: музыканты исполняют музыку, техники ставят технику, звукорежиссёр ведёт запись, технику производят предприятия, любители (которые работают не за деньги а из любви и интереса) - вольно творят в свободное время.
@@bbjib было бы еще здорово, услышать разницу новой мембраны с тем, который Вам удалось "выпечь" ) Заказал себе такой же, раз с ним можно такие опыты проводить. Хочу перебрать свой alctron mc410 и выжать хоть что-то.
@@tejinajiТакое сравнение не будет объективным вот почему:
Один капсюль двухмембранный, другой односторонний. Они стоят в разных корпусах с разными платами.
Аlctron МС410 как раз хорошая штуковина для экспериментов.
rmmedia.ru/threads/144867/
А если бы в него можно было внедрить вот такую плату, то получилась бы конфетка:
microphone-parts.com/collections/mod-kits/products/990xf-circuit-kit?variant=39388984770620
Показалось, что восстановленный микрофон стал более чувствителен к самым низким частотам.
Да, и у меня такое чувство: и верхи и низы подняты.
@@bbjib то что верхи подняты это огромный ПЛЮС! т е Вы можно сказать проапгрейдили на более высокий класс👍 но замерьте их АЧХ в сравнении, на любой колонке🙏
@@n123v Действительно, 12-й капсюль должен давать чуть больше "воздуха", чем другие капсюли.
Звучит круто!
Получается все убитые так можно переделывать?
Такое покрытие возможно недолго живет?
Трудно что-то сказать о долговечности.
Пока всё работает нормально.
Круто )))))😊 не знал что эта плёнка оконная с напылением, вопрос только как долго она прослужит и какой же всё таки ачх получилось
Спасибо ;o)
Да, угадать срок службы напыления этой плёнки мы не можем. Проверить то, как продифундировал металл в лавсан тоже невозможно в домашних условиях. Однако при сминании, металл с моей плёнки не осыпался.
Конечно же это кот в мешке и для инустриального строительства капсюлей процесс напыления происходит в спец камерах неспроста.
Я не могу сравнить АЧХ с другими микрофонами, как у меня даже нет зв. карты и соотв. софта.
переделанный отлично звучит!
а вы не меряли родную пленку ? может там толщина даже больше)))
Самая распространённая толщина плёнки у современных большемембранных конденсаторных капсюлей = 3 микрона. Классика (U87 и нек. др.) = 6 микрон. Недавно благодаря Сергею Ч., оставившему комментарий под педыдущим роликом, я узнал о том, что Luke audio выпускают капсюли с толщиной мембраны = 1 микрон !
Удивили, спасибо!!) вот только жаль ачх не сняли даже на любой АС.. для сравнения((( а по звуку - на удивление на высоких незаметил ухудшений👍 лишь почуял что инфранизы чуть выпячивают - как будто недотянули мембрану;) но это уже очень легко устранить в записях фильтром!!😌👌
Действительно, такую мембрану полезно натягивать потуже.
Перед окончательной затяжкой
прижимного кольца можно проверить мембрану на резонанс
(он должен быть в районе 960 Гц, если не ошибаюсь).
Однако оставлю как есть для разнообразия.
Когда-нибудь доберусь до ребят с хорошими мониторами и сниму характеристики
всех своих микрофонов. Спасибо, что Вы напомнили.
@@bbjib снимите на какой есть, там мониторы не панацея, по разнице ачх самих микрофонов будет всё понятно👍
@@n123v Постараюсь )))
@@bbjibвы не подскажете каким образом узнать резонанс мембраны?
@@HhhhHhhh-xv3gw Я никогда этим не занимался, но если бы попробовал, то начал бы так:
1. поместил бы капсюль в подвешенном состоянии перед хорошим звукопоглотителем (напр. - перед басовой ловушкой, толстым матрасом и т. д.),
2. поставил бы перед капсюлем источник звука (обычно это 1000 Гц для большемембранников),
3. сбоку установил бы микроскоп или сильное увеличит. стекло, и подсветил мембрану так, чтобы видеть в ней отражение острого предмета. Или просто бы поставил перед фонариком чёрную шторку с крошечным отверстием.
Тогда при подаче звука я увидел бы то, когда отражение уходит из фокуса, т. е. мембрана начинает резонировать.
Вот.
Звук получился, может, не самый правильный, но весьма неплох. Для первой попавшейся плёнки из хозмага - результат просто превосходный. Шумит немного побольше, также есть ощутимый подъём на НЧ, в фоне даже слышны низкочастотные колебания (возможно слабая виброразвязка). Дешёвый K-47 тоже подсвистывает. Интересно, сибилянты связаны с подъёмом АЧХ или с повышенными гармониками? Было бы интересно сравнить уровень шума, в приведённых фрагментах слишком короткие паузы
Я и сам удивился тому, что мембрана как-то правдоподоно натянулась,
она не залипает и капсюль звучит не ужасно.
Да на низах вполне могут быть резонансы (корпус лёгкий, седло хоть из мягкого
пластика, но как подвес оно точно не работает). Кстати, для уменьшения резонансов
я пробовал вставлять поролоновую прокладку между платой и поперечной пластиной, на которую крепится седло капсюля в основании сетки. Результат был заметен.
Как появится время - сделаю "тихие" тесты на ZOOM H8. Заодно и проверю не
ослабнет ли натяжение мембраны. Знаю, что некоторые, даже не M7 "тиршевские" капсюли
собираются с применением локтайт. Но какой тип клея используется - сказать трудно, нужно избежать испарения внутрь камеры.
@@bbjib Спасибо за труд, ждем)
Супер
Здравствуйте , вы не собираетесь собрать собственный конденсаторный капсуль и по экспериментировать с ним ?мне кажется это будет очень интересно
Да, было бы интересно, но нет; это отнимет массу времени, да и станки нужны.
Пробегитесь по ссылкам внизу этой странички, там есть интересные картинки:
www.10000cows.com/diyaudio.htm
Есть кое-что о самодельных капсюлях и на форумах:
diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2796
diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2796&st=20
ruclips.net/video/aPAQ-2xm8Ao/видео.html
ruclips.net/video/V-i0GztOrlg/видео.html
ruclips.net/video/0_NG3toUP7o/видео.html
У меня в микрофоне новый оригинальный сk12 с akg c12vr, по строению конечно видно что реплики даже дорогие по другому сделаны, мне отдал капсюль за 15к р знакомый.
Вам повезло.
Великолепно. Новый капсуль звучит вполне хорошо. Мне кажется он больше берёт и верхов и низов. Разве это плохо? Подрезать ведь дело не хитрое, а вот пришить хвост, если его нет, это задача посложнее. Есть канал С микрофоном по жизни, там выкладывают сырые wav-файлы тестов микрофонов. В одном из выпусков ведущий -Александр с помощью плагинов превращал из Neumann TLM 103 в Shure SM57 и обратно. Если бы Вы выложили две записи одного звука от разных микрофонов, то я смог бы построить характеристику превращающую один звук в другой.
Да, канал "С микрофоном по жизни" очень интересен и Александр делает вдумчивые обзоры.
Многим (и мне - в том числе) его работа очень полезна.
Есть и другие столь же интересные каналы,
например - канал Ильи Лукашева: ruclips.net/user/IlyaLukashev_wf
или канал Александра Перфильева: ruclips.net/channel/UCVGjYrYE11-E-JzWMlGdyRw
Много интересного можно найти у Мэтью (Росвелл, Майк-Партс), например здесь он рассматривает основные типы больших капсюлей, здесь приведены хорошие диаграммы, которые как раз полезно учитывать при выборе микрофонов для того, чтобы не приходилось лишний раз резать частотку:
ruclips.net/video/LYMKoaViDZE/видео.html
При том, что канал "Давай запишем" прежде всего коммерческий, тем не менее я там тоже многому учусь: ruclips.net/video/w6f6FeRRjPU/видео.html
Что касается различных цифровых плагинов, то они конечно же работают, однако необработанные исходники с нужной окраской звучания лучше. Любая постобработка, что-то улучшая, обычно что-то портит.
Я не большой спец в зв. реж-ре, и не занимаюсь сложным миксом, но даже в простых ситуациях, сводя 2-3 дорожки, я сталкиваюсь с тем, что великолепно, как мне нужно звучащий микрофон плохо смешивается со зв. эфектами и музыкой. А другой, казалось бы скучно-ровно-блёклый микрофон, "ложится в микс" лучше. Резонансы, гармоники, обертона взаимовлияние частот, фазировка - для меня это уже сложный комплекс.
Именно поэтому я построил и купил несколько разных микрофонов для записи речи и т. д., и каждый раз выбираю тот, который мне представляется более подходящим к каждой конкретной задаче.
Можете кинуть ссылку на эту пленку? В Интернет магазинах нигде не пишут толщину
Я покупал её в "Максидоме" довольно давно.
Взял с собой микрометр, померил, получилось 10 мкм, купил за копейки. Многовато, но сработало.
Знаю, что кто-то из американцев покупал Дюпоновскую 5 микрон у себя (см. закреплённый комментарий со ссылкой на его ролик).
Но больше ничего посоветовать не могу.
можете скинуть ссылку на 5 мкм пленку ? Интересно попробовать @bbjib
Раз, два, три, четыре.
Раз
Два
Три
Четыре
Здравствуйте. В АлиЭкспресса как могу найти эту материал?
Здравствуйте.
Можно поискать по названию "солнцезащитная плёнка",
но беда в том, что они не указывают толщину материала
(ведь мы хотим 6 - 10 микрон)
aliexpress.ru/item/1005005869838977.html?sku_id=12000036483139396
толщина напыления (светопропускание) у меня была средняя.
@@bbjib Спасибо вам большое. Но точно это плёнку я не нашел (
Разве черный пленка можно?
@@short_motivasyon Нужна плёнка с метализированным покрытием. Они не чёрные, они зеркальные. С солнечной стороны они выглядят как зеркало, а изнутри прозрачные. Но коэффициент отражения и пропускания (плотность) бывает разным.
Тонкий металл хром и алюминий на просвет - нейтральные (серый), а золото - зелёное.
добрый вечер и доброго вам здоровья! хочу задать глупый вопрос, поэтому заранее прошу прощения за тупость, подскажите пожалуйста теоретически если мы научились менять мембрану , можем ли мы с нуля изготовить капсюль имея токарный станок или знакомого токаря и в чём могут возникнуть трудности ? заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте.
Да так они и изготавливаются. Заготовка точится на высокоточном токарном станке, потом - старение заготовки в печи, потом чистовая обработка, сверление, потом шлифование на притирочной доске, потом - сборка с регулировкой натяжения мембраны, потом - тесты и отбраковка.
Примерно каждый третий капсюль в условиях неспециализированного производства должен быть рабочим. 67% - в помойку.
ruclips.net/video/jJTl2Dc_LCI/видео.html
ruclips.net/video/8StqUcm-p5s/видео.html
А задняя мембрана какую роль вообще играет?звук она не снимает?
В двухсторонних капсюлях она снимает звук.
В односторонниз капсюлях она не только защищает от попадания пыли и влаги в подмембранное пространство через вентиляционные отверстия электрода (бэкплэйт), но и является демпфирующей частью для обеспечения нужного градиента давления однонаправленных капсюлей.
А если мембрана не позолочена как ваша пленка, с ней ничего страшного не произойдёт?
Плёнка с которой я играл покрыта хромом. Напыления бывают разные: золото, алюминий, и даже сталь.
Неметаллизированный материал работать не будет.
Плохое напыление со временем осыпается, а через много лет это случается и с мембранами знаменитых микрофонов, ведь пластик тоже стареет.
Хотел бы узнать, какой у Вас звуковой интерфейс и предуселитель. Спасибо
Чаще всего я пользуюсь рекордерами
Zoom H6, Zoom F8, Fostex 302 и различными репортажными
ТВ-камерами (этот ролик записан с Фостекс).
Когда помогал знакомым записывать аудиокниги вне студии звукозаписи,
когда записывал "закадр" и т. п., то картами и компьютером не пользуюсь.
Когда озвучивал что-то в студиях и на радио, то там всё было по-взрослому и
по-разному: от простых Родкастеров до абсолютных индустриальных монстров.
Стер позолоту с мембраны но звук не изменился. Получается позолота и не нужна вовсе
Золото для борьбы с коррозионными процессами.
Всем привет.
А вы могли бы сделать сравнительный тест RK-12 с родной китайской мембраной и вашей.
Привет, Владислав!
Нет, в ближайшее время сравнительный тест я делать на буду по трём причинам:
1. Мои 12-е капсюли разные: один из них односторонний, другой - двухсторонний;
один из них с новой мембраной, другой прошёл термическую обработку и наверняка
отличается от капсюля, не прошедшего процедуру старения. (См. предыдущее видео "Запекаем капсюли").
2. Эти капсюли поставлены в разные корпуса с разными платами (идентичности не получим).
3. Тот микрофон, который прошёл печку сейчас работает в студии у товарища Данилы, когда вернётся этот микрофон домой - сказать затрудняюсь.
НО БУДУ ПОМНИТЬ И ЕСЛИ ПОПАДЁТСЯ СВЕЖИЙ К-12-й И ЕСЛИ БУДЕТ ОКАЗИЯ ВСТАВИТЬ ЕГО В ИДЕНТИЧНЫЕ КОРПУСА, ТО СДЕЛАЮ СРАВНЕНИЕ.
С лучшими пожеланиями - Владимир.
@@bbjib Владимир, понятно, спасибо!
Если я правильно понял, то в видео "Запекаем конденсаторные капсюли в духовке" можно услышать 12-й (который шумел) и так-же 47-й (ДЭЧМАН), который был основным на протяжении фильма ?
@@vmanj2324 Да, совершенно верно, настоящий (только усиленный) шум китайского 12-го представлен здесь: ruclips.net/video/088hq_SlStA/видео.html
Основной ролик записан с 47-м Дэчманом, но с небольшим ускорением, поэтому 100% необработанный звук я опубликовал на 7 мин. 10 сек.: ruclips.net/video/088hq_SlStA/видео.html
Уже с 7 мин. 40 сек. снова добавлено 2-3% скорости, поэтому там снова должны появиться нежелательные гармоники.
Добрый день. Никак не могу найти информацию по внутренностям капсюля rk12 . У Вас нет такой инфы? Интересно какие камеры внутри,сверловка и т.д
Здравствуйте.
Нет, к сожалению нигде не встречал такой информации.
Здравствуйте!
А если испортил позолоченную мембрану от окатава мк-519, можно перетянуть? Или какой капсюль подойдет для замены чтобы звук был не хуже?
1. Если есть возможность обратиться к производителю или отдать им в ремонт, то я бы начал с этого.
2. Я не знаю какой капсюль они ставят в МК-519. Мне кажется, что в этих микрофонах стоЯт капсюли типа К-47. Их много на Али, они самые недорогие и можно поробовать.
У каждого вида капсюля - своя АЧХ, свой голос: ruclips.net/video/z4j9baeIb2w/видео.html (под этим роликом есть и ссылки).
И поскольку капсюль - это сердце микрофона, то полезно выбирать то, что подходит лучше в каждом конкретном случае. Мне больше подходит ДЭЧМАН АУДИО К-47 с более толстой мембраной, он менее верхастый: www.ebay.com/itm/114515387935
3. Обсуждений повсюду много и каждый случай - частный: radiozvuk.com/community/topic/5907-mikrofon-rode-oktava-kap/
@@bbjib Спасибо большое! Очень помогли своими видео и советом)))
whats the name in english of the film?
One Way Window Film Sun Blocking: Window Tinting Film for Home Reflective Window Film Heat Control Window Tint No Glue Anti Glare Window Privacy Film
i got one and iits too thick... ahhhhh
@@bbjib
do you have the exact link for the amazon film? i got one but when it arrived it was too thick..
@@bbjib
@@cdeltv8025 Sorry, I don't have one. I found this film in a local store.
хотел вас попросить, можно ли из usb ,микрофона найти выход до встроенной аудио карты и сделать из нее xlr микрофон , спасибо
Затрудняюсь ответить. Никогда не пробовал.
Здравствйте, получил с али капсюль 47й с порванной мембраной, получится ли его починить подобным образом?
Здравствуйте. Нет, к сожалению 47-й дома не починить. У него металлизированная только центральная часть, а боковое поле - диэлектрик.
Но если это самый дешёвый капсюль и порвана задняя (пассивная) мембрана, то можете попробовать,.. испортить не очень жалко, я так думаю. Если я не ошибаюсь - задняя мембрана у таких капсюлей не метализирована (и она не электропроводящая): aliexpress.ru/item/1005005643358631.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.15.1b733526Cr8AR6&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendKazanV3_controlRU1.aerabtestalgoRecommendAbV10_controlRu1&ru_algo_pv_id=242d13-476f2e-ce797c-4daff2&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=12000033859550317&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core В таком случае полезно поискать прозрачный лавсан.
.....
Если же ваш капсюль более дорогой с большим количеством отверстий, хаотически насверленных в задней стенке, и если есть на него гарантия, то я бы послал его на замену.
@@bbjib капсюль из самых дешёвых за 1,5 тыс. руб. Порвана и активная и пассивная мембрана (коробочка открылась при транспортировке и всё вместе хорошо так поворошилось в пакете при доставке) Спор на Али открыл, надеюсь вернут деньги, обратно высылать продавцу накладно. Хочу попробовать протравить чем-нибудь края, что-бы оставить металлизацию только по центру, уже купил плёнку как у вас, на днях буду экспериментировать
@@bbjib похоже я ошибся и капсюль не 47, а 87, но сути это видимо не меняет, у обоих металлизация только по центру
Не подскажите предположительно из какого металла может быть металлизация на этой плёнке для окон? Возможно алюминий?
@@chez1k Жаль. Думаю - это не исправить.
Маньяк)))
ruclips.net/video/nBZT400Mwus/видео.html
У меня для подобных "опытов" к сожалению нет 12-го, но есть 67-й с али. Хочу потренироваться на нём. Учитывая разность конструкций, мне нужно как-то оставить только круг из токопроводящего слоя. Всё остальное нужно "стереть".. Как это сделать аккуратно - пока в раздумье..
Может у кого есть на этот счёт идеи - буду признателен..
Хороший вопрос. Но, насколько мне известно, никто пока не нашёл внятного решения. Один итальянец вырезал колечко и наклеивал его на мембрану звук получался совсем никудушным.
Один американец доигрался до того, что создал машину для позолоты лавсана, начал точить свои корпуса и постепенно начал сам производить капсюли...
Единственная идея, которая мне приходит в голову это не качественная замена мембраны 67-го, а превращение его в подобие 12-го. Если прижимное кольцо сделано из латуни, то можно попробовать превратить его из капсюля с центральным контактом в капсюль с боковым проводом. Конечно же он будет звучать иначе, т. к. внутренние камеры этих микрофонов значительно отличаются друг-от-друга размерами, количеством и расположением отверстий. (Если у Вас есть убитый капсюль, то интересно попробовать и посмотреть что получится).
Да, я смотрел эти видео, как итальянец делает 47-й капсюль. Так-же есть ролик на немецком, человек на мембрану наносит графитовый порошок в виде круга, "втирает" и долго шлифует его.
Это работает, но при повышенной влажности возможен шум.
Насчёт переделать 67-й в 12-й - я тоже хотел, но по моему это ещё сложнее, чем сделать мембрану для 67-го..
У меня латунное прижимное кольцо, но крепится оно проводящими винтами к задней пластине..- нужны винты из диэлектрика..
@@vmanj2324 Да, действительно, об изоляции я не подумал...
@@bbjib Может видели, ruclips.net/video/lKyN9ZlqC7c/видео.html
Если я не ошибаюсь, то в течении ролика, он говорит в такой капсюль.
@@vmanj2324 Признаюсь, что я не понял то, в какой микрофон он говорит.
Как я понял - он втирал графит втечение 15-ти минут.
Вот о чём я подумал: а нельзя ли каким-то образом смыть (или вытравить) метализированные края
с оконной плёнки так, чтобы остался только центральный круг?
ruclips.net/video/IZocSXYhk84/видео.html
Очень ненаходимая информация. 30 микрон прокладка, 6, 3 микрон мембрана. Метод установки мембраны. Спасибо.
)))
Ваше отношение к электретным микрофонам ? Они никогда не дадут сочного богатого звука, как мембанные ?
1. Главная штука для получения сочного и богатого звука это его источник, свойства помещения и в последнюю очередь - микр. и зв. тракт.
2. Каждой задаче - свой инструмент. Существует много хороших электретников, и здесь я полностью согласен с Александром:
ruclips.net/video/Mr_0Vwhc5V0/видео.html
3. Электретные, конденсаторные, угольные, динамические, пьезо и даже лазерные микрофоны являются микрофонами мембранными.
@@bbjib 1) Да, но мой вопрос относится к АЧХ микрофонов. Как бы с плохой АЧХ не потерять преимущества источников; 2) Ваша практика какими электретными микрофонами радовала ? 3) Да, неточно сформировал вопрос. Подразумевал капсульные мембранные микрофоны с относительно большой площадью мембран, как на Ваших видео.
@@alexandersedunov9117
1. Я не знаю с чего начать... Об индивидуальном микрофонов написано много и я навряд ли смогу здесь процитировать ряд учебников по акустике, электронике и звукозаписи. О том как и почему каждый микрофон по разному "ложится" в микс - это отдельная академия. Я бы начал с простого: "Мне наравится" или: "Мне не равится".
В двух словах:
Для записи речи в акустически подготовленных помещениях - пользуюсь больше- и среднемембранными конденсаторными микрофонами, как например: Neumann TLM-103, U87 Ai, ELA 251, Октава 319, Takstar TAK55, Неватон 49... и другими, которые предлагает звукорежиссёр. Иногда бывают и маломембранники и "пушки": Октава МК-012, Sennhiser 416, Røde NTG-3, и др.
Для записи речи в неподготовленных помещениях - динамические (Различные Шуре, Байердинамики, и мн.-мн. др., включая самодельные подкастеры (ruclips.net/video/frMUdg24CE8/видео.html).
2. Из электретников больше всех радовали:
Sanken COS-11D - 15 лет без поломок, ровная АЧХ для петли.
Audio-Technica AT 875 R - самая дешёвая миниатюрная пушка с пристойным качеством звука для репортажей.
Октава мкэ 2 - нравился для домашних записей в 1970 - 1980-х годах.
ruclips.net/video/4Bma2TE-x6M/видео.html