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加油,Tony開講系列比平日的旅行系列還要更讚!
「中華民族」是漢人一廂情願的說法,既然「驅逐韃虜」,如何組成單一民族,又如何與之共和?
中華民族就是漢族,這是民國的定義,中共的中華民族是中共尊重少數民族的講法,不講中華民族難道像古代一樣視作蠻夷歧視屠殺他們嗎?五族共和是發明晚清的詞,民國從來沒有什麼五族共和
@@テレサ-r4h 你的知識和邏輯沒一個是通的,「愚人的質問,智者無法回答」⋯1、漢族就漢族,為何又「定義」出一個「中華民族」來重複表示「漢族」?2、中共國旗上的一大四小星,代表尊重,而無主從尊卑關係嗎?你騙誰?3、民國是否主張「五族共和」,請查維基百科,或國父思想、三民主義之民族主義篇。4、請注意中共國號為「中華人民『共和』國」5、為何不「共和」就必須殺戮?而現在「共和」了,還不是殺戮?
Tony說的應該主要是很多日本史學家主張的論點,希望平衡過去過度以漢民族為主的史觀
總結2022年我從北市圖調閱出130冊次書籍和非書資料(DVD)閱聽,今年度再接再勵,增加各種其它活動😊
謝謝!
謝謝支持
台灣文史、中國文史學問俱隹讚👍
蠻同意Tony 您的觀點。中國長久歷史演進,分裂多於統一的局面。
秦之前没有大一统,自秦以后,统一大于分裂。分裂适合野心家,人人可做皇帝。统一利于老百姓,社会相对稳定,较少战乱和动荡。
@@YY-in5kn 讀一下歷史。三國,兩晉的五胡16國,隋唐後的五代十國,兩宋遼金並立,清末民初軍閥割據。都是分裂局面。
@@許文貞-r1l 不要偷换概念,两宋都是被外族侵略,不是自己分裂。自己算算年代,到底是分裂的时间长还是统一的时间长?
@@YY-in5kn 認知不同,沒有偷換。宋代與遼,金同時存在,版圖在元、明、清朝時又併入一國,怎不是分裂?
@@許文貞-r1l 契丹和金在当时尚不属于中华民族之一,被视为边患,胡虏。元蒙时期两族因与中原汉族为同时期战败,被一起列为四等人中的汉人。
日本京都大學教授杉山正明有一本著作,中譯名為《大漠.遊牧民族的世界史》值得一讀。
有老師幫忙整理,讀懂歷史更容易,以前的歷史真的滿片面的
謝謝tony🎉🎉 總是有人有老大心態 殊不知自己是少數😂😂😂
Thank you for sharing.
大大的免費線上歷史選修課程 真的很用心
Tony哥,推薦一本也是新清史派的鉅著-中國西征,作者Peter Perdue,深入考察大清擴展疆界的歷史,挑戰傳統史觀、啟迪思維,十分精彩!
非常清楚明白的解說😊謝謝😊中華民族是自我意?的喔🎉史觀不是爛營與紅色說的算😊
同意新觀點從不同的角度來看同一件事有趣新穎
很邏輯的觀點。影片中02:30中的牛,好像是美洲野牛,在耕作亞洲的水田.
匈奴鮮卑柔然突厥回鶻契丹女真蒙古是這視頻所提到的所有歷史上的游牧民族,他們都循著一套定律不斷循環罔替,但華北粗分漠北的游牧和東北的漁獵兩種型態,這些部族互相都有綿延的關係,時而臣服,時而互相取代。我德國的朋友說你們亞洲人真不會吃肉,我說要吃肉全亞洲只有北亞的游牧民族最會吃。這些游牧民族中以匈奴、鮮卑、契丹、女真、蒙古影響中國歷史最大建立過強大的王朝,在現代漢語和漢文化中還保留許多,越往華北保留越多。我土耳其朋友對於這些是他們的祖先很感興趣,土耳其人到新疆語言是可一定程度相通的。
所謂的「漢」民族,也是一個概括統稱,如細分之,福建的閩及廣東的粵(越),是在漢武帝時派衛青征服、而漢化的的異族,嚴格來說閩、粵不屬於漢族。
北方(中原)原住民是軒轅氏的後裔,南方(閩粵)原住民是蚩尤的後裔。
北方漢人多是混血,南方漢人也是混血,南北混血的族群不同,老早就沒有所謂的純正血統漢人,而是多種族混血,DNA一驗就知道。
和人比較像文化民族的概念信仰儀式、禮、制度、文化來認同
@@賴泓齊-b7o 文化可以強加,但DNA跟血統很現實
@@bobchentw 老早就沒有所謂的純正血統的台灣人,所以現在開口閉口喊的台灣人,到底是指血統? DNA? 文化? 土地?
@@thomasvr4 國家認同,而不是血統認同
@@bobchentw 國家的認同裡,是否也夾帶了血統的認同?
漢族作為一個族群,得名於漢朝,最初本意是指「漢朝之人」,而漢朝則得名於漢水。漢族在先秦稱作「夏」或「華夏」,華夏族是由夏人、商人和周人所融合形成。在黃帝部落的後裔建立夏朝後,夏部落形成為夏族,再經夏、商、周三代一千六百多年的發展,與中原黃河流域的戎、狄、夷、蠻部落融合而形成華夏。中國歷史上,華夏族所居住的「中原地區」,常指黃河中下游流域,以河南為主體,包括陝西、山西、河北、山東等地。河南地處中原,古稱「河洛地區」,河即黃河,洛即黃河中段南面之支流-洛水,河洛泛指黃河與洛水交匯之流域,主要區域即河南省境。
❤ 0:06
沒什麽好挑戰的。當代羅馬史學界喜歡跳出傳統的multi-ethnic empire視角,研究羅馬人的national identity;當代清史學界喜歡跳出傳統的Chinese national narrative,研究清朝的multi-ethnic empire性質。搞學術最重要的就是炒概念,沒啥好奇怪的。
有意思的觀點,無可厚非的漢人還是佔大多數的比例,以前中原的皇帝大概也不喜歡往北去搞那麼多“沒用的地方”,跟現在戰略大不同,五族共合或是獨立都很好 😊
我只知道高金素梅想把原住民漢化統稱做高山族!
反正只是拿原住民當槍使要選票而已有很多有原住民血統的人也沒有一直拿血統當噱頭討選票
👍
合久必分;分久必合。只是分多久;合多久罷了。好的領導統領,能讓‘’分‘’或“合”維持久一些.....畢竟每次的分合,受害的是“人民”。Tony兄,你真的講到重點。😊😊😊
是分是合,其實還牽涉到一個大前提。就是「範圍」。如果我們把討論的範圍縮小,那可能從來沒分過;反之,把範圍擴大,則可能從來沒合過。所以「合久必分,分久必合」這個觀念,是預設了一個固定的範圍...那個範圍內才有分、合之討論,在外的直接忽略。因此,這個什麼分合的,根本不符合真實的世界歷史與地理情境。事實上,這句話是三國演義出來的...本就不能期待困於某個專制皇權下的說書人,有這種跨區域跨時間段的史地觀念。反而是一堆社會菁英,盲目相信這種觀念,尤顯荒謬。
@@midnightsnowwind你說到一個重點, 「合久必分,分久必合」這個觀念,是預設了一個固定的範圍那是誰有資格去預設那個固定的範圍?當然是那個時代的贏家歷史,本就是贏家書寫,從古自今,都是如此
@@thomasvr4 以歷史學來說...歷史不只是贏家寫的。現代民主國家學的歷史,更不是贏家寫的歷史。
@@midnightsnowwind 請舉例您的看法所謂的現代民主國家,例如:美、英、法....本身就是世界史迄今為止的贏家,不是嗎?
@@thomasvr4 我說的是以歷史學來看...你拿國家的粗略視角來談,是要看什麼?
1:06個人認為不是自然分界,而是人為分界,長城可是人造的,不是自然形成的。
長城剛好是建在適合農耕魚與適合游牧的分界線上,這條分界線是年降雨量造成的。所以人們會在那裡建長城,是自然的因素造成的。
@@tonyhuang38謝謝您的回覆。先說 抱歉,我所知道的長城非常長,一直到戈壁沙漠,那裡本就無雨水,有雨水的都在東部長城,中部和西部長城就不一樣了,而且長城大多建在險峻的地方或山上,並且長城並不止是阻止遊牧民族入侵,也是阻止遊牧民族和農耕民族的交流及貿易往來,證據在於,部份中部及西部完好的長城,只是夯土而成(不是石或磚),而且高度不足兩米,有的甚至只有一米高。
西藏高原的住民自稱為Bod或tübat圖博,唐王朝時稱為「土蕃」,早期滿洲人是用「圖白忒」或「唐古特」來稱呼當地人,西洋人稱為Tibet,現在中共政權決定廢棄西洋的境外勢力慣用的Tibet改用Xizang。同理,西洋人慣用的China也應該廢棄,改用人民幣鈔票上慣用的Zhongguo,(北京早就從Peking改為Beijing)。台灣如果愛用China繼續使用ROC,剛好各自為政,不相衝突!
事實上,翻開史書,周、秦根本就不是“純血漢人”,而是有混到犬戎、匈奴的血統且在追究下去,東北民族以及朝鮮半島民族都有混到(箕子、衛滿、漢四郡以及三國時代的公孫家的燕),日本人也有部分漢人血統,像是日本戰國大名立花宗茂跟島津義弘,更別提日本第二任大將軍坂上田村麻呂的雲祖劉阿知是漢獻帝的玄孫所以到底誰是“正統漢民族”已經說不清了
你的觀念有誤,民族本來就以文化為基礎,血源比較沒那麼重要,種族才談血源呢!因此你會聽到漢化、突厥化、鮮卑化等形容詞,你接收了什麼文化,就被XX化了嘛。所以本來就沒所謂的純血漢人,再者先秦時期還未形成漢人呀,當時是華夏族,華夏文化在主導。漢人可是融合華夏、巴蜀、荊楚、吳越、少部份的戎狄,而形成的民族喔。我們視鳳凰為吉祥,可是楚所崇拜的圖騰吶。屈原也是楚國人啊,不是華夏族,但漢人可不會覺得他是外人。
@@palatw你如何證明其他各國人就認為自身是漢人?你受大一統毒太深,我明確告訴你,我是客家人,我的母語從來不自稱漢人,而是自稱客人,現今的客人在我們母語發音是人客,台語的部分也一樣情況,如果漢人如此受到認同,怎我們母語從來不用而保留不同漢人的自稱呢?
@@張瑞志-q3y 從你回收的上一則貼文,就知道你這種人就只是為吵而吵而已,根本不值得辯駁。我明明就說了:先秦以前漢人還沒形成。你就自顧自地說什麼:楚人時還沒有漢這名稱!這不就是我說的嗎?你翻翻清朝的文獻、民間的地契文書,跟原住民打契約時,稱對方為番人、番婦,自稱為漢人,有問題嗎?從小附近就有漢藥房。你不認同自己是漢人是你的事,別人可是一大堆呢。那你用的字是什麼字?過的節是什麼節?這樣的文化就是漢族。你跟其他的客家人說:你不是漢族啊,看看對方會不會把你當神經病。竟然連漢人的自我認同都造成了偏差,看來你才是意識形態中毒過深的那一個。這幾年我看到什麼民俗專家討論端午節的習俗,全篇不提端午節的由來,怎麼形成的,好似在台灣自然就蹦出來了。你看看你們這些人的邏輯可不可笑?
@@palatw 我從小沒聽過我母語自稱漢人的,我前面的留言,就是重復你說的部分,那為何同樣的知識,我們得出的結論不同?大清是滿人,將所有被殖民用漢字的人稱漢人,有什麼好奇怪?番人代表化外不受管轄的人,搞清楚漢人原意了嗎?地契這些屬於官方文件,當時誰是統治者?被人奴役還自詡,就是你這類人!文化的媒介,從來不是只有文字,最原始的承載物是語言,而且文化也並非一成不變,是會因為交流,而相互疊加,所以客語跟粵語有很多重覆的字,只是發音不同。日本人也用漢字,漢國人也用漢字,越南人也用漢字系統創造自身喃字,廣西壯族也有自身漢字,以你的標準而言,那這些怎又不是漢族?你好好思考看看,至於你你母語熟悉不熟悉,我不清楚,如果你還記得自己母語,你回想跟不同母語人自我介紹時,你母語如何回答?
@@張瑞志-q3y 大一統不只侷限於漢人,而是早就成為多族融合的中華民族人
西藏是英國的勢力範圍,東北俄國日本,雲南法國,長江英國,這也是外國人最愛的史觀
事實上不只漢滿蒙回藏,最近幾年歷史發展,已經是漢滿蒙回藏俄,之前看東北地區影片,就有很多俄羅斯族講標準的漢語,當地甚至有俄羅斯建築,只是俄羅斯族不像滿族人入關建立大清帝國,學漢語文化,俄羅斯族人雖然沒有實質佔領,但將其思想植入到中國,有點像全面啟動,這也算高招的了
也算是某種程度上的異族文化融合,只是大家讀的過去歷史,對於這30、50年已經發生的狀況,沒有特別突顯
👍👍👍
大部份正確,有小地方須要修正。遊牧民族能不能納入中國史,端看他們有沒有心要爭取「中國」這個正統名號。自從也速迭兒殺害天元帝,廢除大元國號,國號復稱「蒙古」,(北)元滅亡。對於明朝而言,蒙古已經成為了「邊患」,而不再是前一個中原王朝的殘餘勢力。明朝和(北)元可以說是南北朝關係,但明朝和韃靼則不是南北朝關係。至於中華民族包含漢、滿、蒙、回、藏…等各民族,和當初漢族融合華夏、巴蜀、荊楚、吳越、少部份的戎狄,不是一樣的嗎?融合過的文化,雖然以其中一族為主體,但也會吸收其他族的文化。像漢文化其實也繼承了不少楚文化。如今對滿、蒙、回、藏較不利的是與漢族人口比例相差太懸殊,文化很難反滲透。至於教育問題這就說不清了,日本治理琉球、朝鮮、台灣時,沒有實施皇民化,推行「國語運動」嗎?看看今日澳洲、美國、加拿大、南美洲各國,印第安原住民的下場,殖民者幾時保護過他們的文化?加拿大還強制印第安孩童寄宿學校,企圖以文化來同化他們,而且還害死不少幼童。如果外國學者要批評中國的強制教育政策,是不是得先檢討以往這些國家的惡行,再來勸諫中國不要步他們的後塵呢?這好比今日談論的碳排放及碳權,世界各先進國家都主張「從現在」起,各國排放要符合一定標準。但開發中國家就不滿啦,為什麼不檢討過去你們排放的呢?你們累積排放了這麼多,成了先進的已開發國家。我們國家正要發展,憑什麼標準要和你們這些已開發國家相同呢?所以不放在一起討論,是不會有結果的。
遊牧民族這2.3千年以來就有集大量的人口移居中原完全被漢化了他們的生活環境無法養活不斷增漲的人口
還有一點,遊牧民族能不能納入中國史,端看他們有沒有遷都
國泰(遼國或契丹)航空 Cathay Pacific Airways; 國泰(遼國或契丹)人壽 Cathay Life Insurance.
很好的话题,你有什么建议呢?
尊重各個民族多元的傳統文化, 組成一個多元民族的現代國家.
@@tonyhuang38 虧你活到這把歲數⋯⋯理想很豐滿現實很骨感⋯⋯佛祖耶穌都無能為力👐的事情⋯何苦發此不切實際的宏願⋯?譚詠麟的何苦⋯不錯聽⋯加減聽聽⋯或許會給你些inspiration
@@tonyhuang38 僧多粥少人口少的文化是必會慢慢消失
@@音色鑑賞師 何必潑人冷水呢?能不能做到是一回事,但有沒有理想可是最基本的呀。(北)宋張載的目標:為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。有幾個人會嘲笑他說大話呢?有了理想,才有奮鬥的目標啊。
@@palatw 北宋那個時代近1000年前的價值觀⋯跟國際局勢風雲詭譎的2023〜拿來相類比?好聽是穿越古今⋯難聽殘酷點說就是食古不化冥頑不靈⋯no offense
除了統治西藏,新疆,還想染指同根同源的香港,台灣。所謂的新中國不是漢民族或儒家文化的中國,而是共產政權的中國。大家都把中共當中國。中國>儒家文化>漢民族>中共政權,中國 不等於 中共
中國不等於中共 這個前提每次都要重複跟大家講 希望很多人應該一開始就想到事實上不只漢滿蒙回藏,最近幾年歷史發展,已經是漢滿蒙回藏俄,之前看東北地區影片,就有很多俄羅斯族講標準的漢語,當地甚至有俄羅斯建築,只是俄羅斯族不像滿族人入關建立大清帝國,學漢語文化,俄羅斯族人雖然沒有實質佔領,但將其思想植入到中國,有點像全面啟動,這也算高招的了
滿族是積極漢化才能統治這麼久老外說的觀點是沒錯可是他們自己是最沒資格說別人的以往外族入侵很多都是積極漢化的為了是學習更好的文化以及統治的正當性也多用漢人官員文化的不同你要如何去統治更強大的文化那就是你自己只能去融入元朝不也是自己稿漢化漢化的不夠才導致不到100年就垮了外蒙古不也是被俄羅斯化自己都不說蒙古語了大量都市化日本的台灣皇民化最成功到現在還是一堆人歌頌日本人的好還沒人敢說嘴你自身文化夠強大就會有一堆人自動來學習同化
南方的農耕民族也融入游牧民族的習俗了😅😅😅
🦋🦋🦋👌
中國歷史就是一部漢民族,和北方胡人的衝突史,也是一部農耕文明和游牧文明的交替史,最後大都是以北方民族的勝利告终。中原(黃河中、下游一帶)的漢人,從春秋時期就蓋了長城,以抵抗胡人南下侵略,長城最西端的重要關口為嘉峪關,歷史上漢人建立的王朝,統一天下都指長城以南及嘉峪關以東的地區之統一,長城以北是胡人的領域,沒有漢人要去統一胡人,只有胡人南下侵略後建立的王朝(如元朝、清朝),領土才包括長城以北。長城劃分兩個不同的生活、文化及區域,就是最好的證明。漢人建立的王朝,武力強盛時,會派兵佔領長城之外的地區,作為緩衝區,那些領土不能稱為統一。胡人各部落的領袖,若入朝稱臣,漢人皇帝會封官給他,讓他統治該部落,但這只有約束力,國力衰弱時,這些領土就失去了。改朝換代時,聲稱統一天下,大都指長城以南及嘉峪關以東的地區。
一直想“漢化”別族然後想“美化”自己 或“歐化”
種族、政權、國家,為了繁衍,試圖同化別族,這再正常不過,例如:台灣價值,不也是想台化別人?
推動內亞史觀,可能是富察被迫害的主因之一,請TONY老師也要小心保重,避免去中國吧。
Tony老師您好與您分享一個永續金流的概念所有人的帳戶的利息捐一元到全球最大股市大家的綁定帳戶或綁定信用卡沒錢繳費或提款時自動由這個股市出(反正金融相關部門的金流最後也是要到這個資本市場來)那總要有誘因就是把一元捐出時利息提前到位得到的利息就是利息總額-1元還可以選把利息通通捐出
說的都是事實,只不過之前是用中國視角看亞洲⋯⋯
不同視角看,得到的事實往往就不同所以事實是客觀? 還是主觀?
誰屬中華民族的確是耐人深省話題五族共和真的不容易
新清史是有疑問的。這和林媽利編造的台灣人是平埔族的後代,結果後來證明平埔是大陸百越,如出一轍。冰河時期,海水的海平面下降,百越與平埔可以在台灣海峽的古陸,來去自如。長城建成之前,中土本就是游牧民族可以活動的地方。或者說,即使是定居,也是半定居,肥力退化之後,就得重新燒山換田。漢唐,在西域與漠北及東北都設官署。繼續煽動發明的所謂史觀,稱元清為殖民時期,實質是分裂中華民族。清朝所有時期,漢人都是其軍力主力,從砲兵到步兵都如此,元清之初就是漢化派與督撫元帥丞相掌大權。美國到2022年才有黑人州長。南北戰爭是1865年解放。關外漢軍八旗隨清入關,有推翻明朝暴君與大順暴民政治(地主與城市商人視角)的成分。滿清屠城最嚴重的是長江浙江下游,因為這裡在明末東林黨執政之下,稅賦大減,商業資本發達,而遼餉與剿餉(鎮壓農民)全壓到自耕農民頭上。所以清軍的滿蒙漢八旗在華北摧枯拉朽,往風而降,在江南則東林黨商業資本,抵抗堅決,保衛自己的逃稅祖國。北元在朱元璋第六次北伐捕漁兒海,北元已經失去國璽,天元帝自去國號自去帝號。新清史,內亞史觀,假材料居多。五族共和是清帝退位聲明規定的。唯一可以講的,是五族共和剩自治區,但自治的越多,多到變獨立,外蒙就遠比內蒙差,差得不是一丁半點。
謝謝分享。所有的歷史論述都是一家之言,都會有疑問的,但是可以提供多元不同思考方向。歷史論述多基於歷史史觀。歷史史觀是多元的,但不是平等的,在一個國家之內,有優勢史觀,有劣勢史觀,而我個人的歷史興趣比較喜歡濟弱扶傾,雪中送炭,如此而已,並非裁判是非。
@@tonyhuang38 濟弱扶傾是指真實的濟弱,新清史整天吹的黃金家族,就是奴隸主統治集團。要照新清史自己的標準,外蒙是黃金家族嫡系(察哈爾部)與旁系(科爾沁部)的奴隸,是沒資格獨立的。滿清皇太極在入關前追殺的就是黃金家族嫡系林丹汗,追殺到青海,奪其國璽。乾隆屠的蒙古是準噶爾部。清朝唯一的廢后,是博爾濟錦.孟古青,大玉兒的姪女。康雍乾嘉,除了雍不確定,其他人的母親都混了漢族血統。道光開始母親是滿洲貴族,等於內婚,就XX捉急了。五族共和是清帝退位聲明,不是偽造的。
@@tonyhuang38 漢化,本身就是要先弄清楚,例如漢字,就有游牧民族與漁獵民族的貢獻,而且還是主要貢獻。中,來自蒙語的Dumdadu中央。“Dum”在河洛語是“中”字的發音。國,來自滿語的固倫第一個音,固倫是國家的意思。天是蒙語的天,即騰格里的第一個音。鐵木真或鐵穆爾,是鐵的第一個音,指鐵漢鐵哥們,指金屬是後來的事。華夏語的形成,是因為黃帝時代萬國(形容多數),所以,絕大多數民族類似發現水書文字的水族那樣,是人數極少的民族,需要大型族群以其音簡化,而得到主流音。而當時是沒有漢族的。夷狄戎羌就是大族。用史觀刺激漢族和其他少數民族對立,那是外國顛覆勢力刻意的搗亂。所以,中土的語音領導民族,變成當時還在中土流動的滿蒙民族即夷狄戎羌的這種大型族群。而當時還沒有長城。元武宗母親,就叫答己,音同妲己,而有蘇氏,就是蘇完瓜爾佳氏。關芝琳,馬千惠,就是瓜爾佳氏,妲己的後代。商朝主流Y染色體就是C系,元清是中國,蒙古人滿洲人不只是中國人,還是主軸,主心骨。內蒙人的Y染色體主流是O系,和漢族是重疊的。這就是說,內蒙人與漢人,本來就是一體的,是長城與農業以及漢字分開他們的。滿蒙民族在當時相對大型化,是因為冰河時期生存鬥爭需要,經常大肆結盟,像鐵木真崛起時大規模結盟那樣,如十三翼之戰,容易形成大型語族。當時奴隸制不是主流,中土農業也不是主流,不存在漢族,所以華夏語發音就很容易被大型族群的首個音簡化後,成為一字一音的體系,而讓多數小民族學習。所以,這個華夏字的漢語發音,本來就是滿蒙民族自己的產物,因而,漢化不過是自己參與到遠古自己祖先曾經做過的事蹟的重複過程。至於滿蒙應對其他少數民族的手段,並不能證明整個帝國多麼多元,那些手段只是縻拘手段,當少數民族叛離,如西藏被準噶爾蒙古汗國佔領,那滿清就武力奪取。西藏要分離,旗人趙爾豐的川軍就鎮壓。新疆也一樣,與外蒙也都是滿蒙漢八旗大軍,共同解放自準噶爾部蒙古之手的,不存在什麼蒙回維藏各部可以來去自由的獨立權限,那不是什麼君合國。清帝退位詔書已經說明是合滿漢蒙回藏各部為一個完整國家,個別政權基於暫時利益承認分裂,那都是無權源的。民國承認外蒙獨立,人民共和繼續承認,那都沒有權源,都是非法承認。不是什麼推給民國,哎呀,是蔣自己先承認的。沒用,都是沒有合法權源。從尼布楚條約開始,在國際法上,康熙就自稱中國皇帝,稱界南為中國,界北為俄國,稱蒙古人為中國人。新清史是日裔教授發明的歷史,和林媽利醫生的情況類似。
其實這些挑戰來的已經晚了,也來不及了目前像是雲南新疆西藏內蒙古這幾年的發展藉由鐵公路建設、城市的發展與漢族的移民這些邊疆地區早就漢化中國化了,哪來遊牧民族?
台灣原住民不也早就平地化了,哪來原住民族?這都是趨勢,沒有那些移民、鐵公路,遊牧民族就會再21世界的今天繼續過著17世紀的逐水草而居?
刚建国毛泽东的开垦北大荒 入藏 新疆建设兵团 文革时知识青年下乡去 都是作为一个统治者的战略
中共說的話當作相反就可找到答案!
Tony 兄:講出事實。希望袂予你惹著大麻煩:1 傷害中囧人民感情。2 藍粉、韓粉、柯粉嘛ē tù -lān. 退訂你e頻道。真理是愈辯愈明。well done.
不會啊! 大家都知道漢的軍力向來比較弱, 多次被外族統治. 漢的強項在文化
中國/中華民族 , 這個概念是近代梁啟超發明的 , 所以影視劇或是有人說什麼中國自古以來怎樣怎樣, 都是瞎扯
「中華民族」是由梁啟超提出的沒錯,但中國可不是。中國原指周天子直轄的京師,當時為城邦制,一城即為一國。後來周宣王即位後即宣布廢止野人的公田耕作,而像國人一般收取田租。並且不再以宗族管理戶籍,轉而以國家統一統計人口,以此來計算租稅。此兩項變革使得國與野之間不再有清晰的劃分,國的概念便逐漸擴展至郊區統治下的野人、牧民。到了戰國時期周室衰敗,強大諸侯國紛紛僭越稱王,自稱為「中國」。漢朝沿襲周代,以中國來自稱所轄之境,還將治下人民稱為中國人。《史記·大宛傳》,載漢武帝派張騫出使西域:「天子既聞大宛及大夏、安息之屬,皆大國,多奇物、土著,頗與中國同業」。漢朝以後,漢族地區以外的民族一旦入主中原,便以中國自居。「中國」一詞逐漸演變稱為正統朝代的標志。南北朝時期,鮮卑人建立的北魏自稱中國;同時漢族建立的南朝雖然遷離了中原,仍以中國自居。因此自南北朝開始,「中國」一詞已脫離了地域概念,變成了繼承正統的國家稱呼,不單單指當前的這個國家,更包含了過往的歷史。1371年,元昭宗建年號「宣光」,立意仿效周宣王姬靜、漢光武帝劉秀等中興帝王一樣中興大元,恢復元朝在中原的統治。顯然蒙古人此時還想爭「中國」這個名號。元十年十月初三日(1388年11月1日),阿里不哥後裔也速迭兒殺害天元帝,廢除大元國號,國號復稱「蒙古」,(北)元滅亡。對於明朝而言,蒙古已經成為了「邊患」,而不再是前一個中原王朝的殘餘勢力。繼承「中國」的正統有不成文的慣例,就是要為前朝修史。所以元修了遼史、金史和宋史;明修元史;清修明史。因此他們都是中國的正統朝代,而這些史書就構成了中國史。「中華」作為地域概念,是「中國」與「華夏」兩詞結合而成,最早始於魏晉時期,亦稱「中夏」。「驅逐韃虜,恢復中華」可是朱元璋反元的口號呢,孫中山只是拿來借用而已。如今「中華」一詞早已演化為對中國文化、地理、民族、飲食等方面的泛稱。
所以Tony是認同朝代論? 還是不認同?外族統治漢族時期,有沒有試圖打壓漢族傳統文化?日本殖民統治台灣時期,有沒有試圖打壓台灣傳統文化?就算到了今日,民進黨執政下的時期,有沒有積極實施去中化教育,以防止新台灣導向舊中國?新勢力打壓舊勢力,這不就是歷史不斷上演的成王敗寇嗎?種族、政權、國家,為了繁衍,試圖同化別族,這再正常不過
談歷史,不談政治。認識不同史觀,擴大歷史視野而已。
@@tonyhuang38 但無數的歷史都必然會抹上當時期的政治色彩,甚至後世人評價過去的歷史也必然會多少帶入政治色彩歷史,本身就與政治密不可分所有的歷史都是當代史當人們再回顧歷史的時候,總是根據現在的利益及意識型態,去解釋過去的歷史要說只談歷史,卻刻意不看歷史脈絡中的政治因素,我個人覺得有些不夠全面
是的, 任何國家的任何執政黨皆如此, 理所當然 (維護自己的統治利益) , 此不足為奇, 所以自由民主體制的可貴在此, 可以透過定期的選舉, 選出最新民意的執政黨, 而一黨專制極權的政權則無此彈性, 絕不允許人民自由的在網路發表個人史觀及言論.
@@tonyhuang38 能與Tony討論彼此看法,甚幸我個人也仍是偏好自由民主體制,但我覺得或許這是因為我出生就被圈養在自由民主體制下,習慣了,自然對於陌生制度有疏離感,會自然排斥(雖然我亦出生戒嚴時期,但7-80年代戒嚴晚期,已無白恐肅殺氣氛)制度之爭,我認為並無好壞之分,或者說各有其優缺點,並不能說哪一種制度一定是比較好或比較適合人類的,一黨專制或一黨獨大制度亦有其優點民主制度的選舉,我認為某種角度去看,它亦是統治者控制底層人民的手段因為統治者是人民選出來的,所以人民很難合理化叛亂推翻它但其實統治階級可以透過選舉不斷扶植代理人,美國就是最鮮明的例子表面上人民有權利選出自己心目中的人,但其實骨子裡,統治階級始終是那同一票人例如在台灣,只要拿40%選票,就能贏得大選請問40%【未過半】的人能代表全體台灣民意嗎?民意如流水,投票制度是非常容易被操縱的選舉能選出贏家,但贏家贏了就不聽人民的話了
古今中外至今還沒有出現"理想國", 所以"歷史的終結" 並沒到來, 只是制度相對好壞而已. 民主制度就是如此, 選舉就算只輸0.1%, 敗選之夜, 輸家也只有向選民道歉努力不夠而已, 下次再加油 @@thomasvr4
台灣也是: 400年移民者為主的台灣史觀
文化強大沒辦法
3
誤導受眾,以管窺天的偏頗言論!
您總該陳述一下,您認為哪裡偏?哪裡頗?我才知道天在哪裏?
加油,Tony開講系列比平日的旅行系列還要更讚!
「中華民族」是漢人一廂情願的說法,既然「驅逐韃虜」,如何組成單一民族,又如何與之共和?
中華民族就是漢族,這是民國的定義,中共的中華民族是中共尊重少數民族的講法,不講中華民族難道像古代一樣視作蠻夷歧視屠殺他們嗎?五族共和是發明晚清的詞,民國從來沒有什麼五族共和
@@テレサ-r4h 你的知識和邏輯沒一個是通的,「愚人的質問,智者無法回答」⋯
1、漢族就漢族,為何又「定義」出一個「中華民族」來重複表示「漢族」?
2、中共國旗上的一大四小星,代表尊重,而無主從尊卑關係嗎?你騙誰?
3、民國是否主張「五族共和」,請查維基百科,或國父思想、三民主義之民族主義篇。
4、請注意中共國號為「中華人民『共和』國」
5、為何不「共和」就必須殺戮?而現在「共和」了,還不是殺戮?
Tony說的應該主要是很多日本史學家主張的論點,希望平衡過去過度以漢民族為主的史觀
總結2022年我從北市圖調閱出130冊次書籍和非書資料(DVD)閱聽,今年度再接再勵,增加各種其它活動😊
謝謝!
謝謝支持
台灣文史、中國文史
學問俱隹
讚👍
蠻同意Tony 您的觀點。中國長久歷史演進,分裂多於統一的局面。
秦之前没有大一统,自秦以后,统一大于分裂。分裂适合野心家,人人可做皇帝。统一利于老百姓,社会相对稳定,较少战乱和动荡。
@@YY-in5kn 讀一下歷史。三國,兩晉的五胡16國,隋唐後的五代十國,兩宋遼金並立,清末民初軍閥割據。都是分裂局面。
@@許文貞-r1l 不要偷换概念,两宋都是被外族侵略,不是自己分裂。自己算算年代,到底是分裂的时间长还是统一的时间长?
@@YY-in5kn 認知不同,沒有偷換。宋代與遼,金同時存在,版圖在元、明、清朝時又併入一國,怎不是分裂?
@@許文貞-r1l 契丹和金在当时尚不属于中华民族之一,被视为边患,胡虏。元蒙时期两族因与中原汉族为同时期战败,被一起列为四等人中的汉人。
日本京都大學教授杉山正明有一本著作,中譯名為《大漠.遊牧民族的世界史》值得一讀。
有老師幫忙整理,讀懂歷史更容易,以前的歷史真的滿片面的
謝謝tony🎉🎉 總是有人有老大心態 殊不知自己是少數😂😂😂
Thank you for sharing.
大大的免費線上歷史選修課程 真的很用心
Tony哥,推薦一本也是新清史派的鉅著-中國西征,作者Peter Perdue,深入考察大清擴展疆界的歷史,挑戰傳統史觀、啟迪思維,十分精彩!
非常清楚明白的解說😊謝謝😊中華民族是自我意?的喔🎉史觀不是爛營與紅色說的算😊
同意新觀點
從不同的角度來看同一件事
有趣新穎
很邏輯的觀點。
影片中02:30中的牛,好像是美洲野牛,在耕作亞洲的水田.
匈奴
鮮卑
柔然
突厥
回鶻
契丹
女真
蒙古
是這視頻所提到的所有歷史上的游牧民族,他們都循著一套定律不斷循環罔替,但華北粗分漠北的游牧和東北的漁獵兩種型態,這些部族互相都有綿延的關係,時而臣服,時而互相取代。我德國的朋友說你們亞洲人真不會吃肉,我說要吃肉全亞洲只有北亞的游牧民族最會吃。
這些游牧民族中以匈奴、鮮卑、契丹、女真、蒙古影響中國歷史最大建立過強大的王朝,在現代漢語和漢文化中還保留許多,越往華北保留越多。
我土耳其朋友對於這些是他們的祖先很感興趣,土耳其人到新疆語言是可一定程度相通的。
所謂的「漢」民族,也是一個概括統稱,如細分之,福建的閩及廣東的粵(越),是在漢武帝時派衛青征服、而漢化的的異族,嚴格來說閩、粵不屬於漢族。
北方(中原)原住民是軒轅氏的後裔,南方(閩粵)原住民是蚩尤的後裔。
北方漢人多是混血,南方漢人也是混血,南北混血的族群不同,老早就沒有所謂的純正血統漢人,而是多種族混血,DNA一驗就知道。
和人比較像文化民族的概念信仰儀式、禮、制度、文化來認同
@@賴泓齊-b7o 文化可以強加,但DNA跟血統很現實
@@bobchentw 老早就沒有所謂的純正血統的台灣人,所以現在開口閉口喊的台灣人,到底是指血統? DNA? 文化? 土地?
@@thomasvr4 國家認同,而不是血統認同
@@bobchentw
國家的認同裡,是否也夾帶了血統的認同?
漢族作為一個族群,得名於漢朝,最初本意是指「漢朝之人」,而漢朝則得名於漢水。漢族在先秦稱作「夏」或「華夏」,華夏族是由夏人、商人和周人所融合形成。在黃帝部落的後裔建立夏朝後,夏部落形成為夏族,再經夏、商、周三代一千六百多年的發展,與中原黃河流域的戎、狄、夷、蠻部落融合而形成華夏。中國歷史上,華夏族所居住的「中原地區」,常指黃河中下游流域,以河南為主體,包括陝西、山西、河北、山東等地。河南地處中原,古稱「河洛地區」,河即黃河,洛即黃河中段南面之支流-洛水,河洛泛指黃河與洛水交匯之流域,主要區域即河南省境。
❤ 0:06
沒什麽好挑戰的。當代羅馬史學界喜歡跳出傳統的multi-ethnic empire視角,研究羅馬人的national identity;當代清史學界喜歡跳出傳統的Chinese national narrative,研究清朝的multi-ethnic empire性質。搞學術最重要的就是炒概念,沒啥好奇怪的。
有意思的觀點,無可厚非的漢人還是佔大多數的比例,以前中原的皇帝大概也不喜歡往北去搞那麼多“沒用的地方”,跟現在戰略大不同,五族共合或是獨立都很好 😊
我只知道高金素梅想把原住民漢化統稱做高山族!
反正只是拿原住民當槍使要選票而已
有很多有原住民血統的人也沒有一直拿血統當噱頭討選票
👍
合久必分;分久必合。
只是分多久;合多久罷了。
好的領導統領,能讓‘’分‘’或“合”維持久一些.....畢竟每次的分合,受害的是“人民”。
Tony兄,你真的講到重點。😊😊😊
是分是合,其實還牽涉到一個大前提。就是「範圍」。
如果我們把討論的範圍縮小,那可能從來沒分過;反之,把範圍擴大,則可能從來沒合過。
所以「合久必分,分久必合」這個觀念,是預設了一個固定的範圍...
那個範圍內才有分、合之討論,在外的直接忽略。
因此,這個什麼分合的,根本不符合真實的世界歷史與地理情境。
事實上,這句話是三國演義出來的...
本就不能期待困於某個專制皇權下的說書人,有這種跨區域跨時間段的史地觀念。
反而是一堆社會菁英,盲目相信這種觀念,尤顯荒謬。
@@midnightsnowwind你說到一個重點, 「合久必分,分久必合」這個觀念,是預設了一個固定的範圍
那是誰有資格去預設那個固定的範圍?
當然是那個時代的贏家
歷史,本就是贏家書寫,從古自今,都是如此
@@thomasvr4 以歷史學來說...歷史不只是贏家寫的。
現代民主國家學的歷史,更不是贏家寫的歷史。
@@midnightsnowwind 請舉例您的看法
所謂的現代民主國家,例如:美、英、法....本身就是世界史迄今為止的贏家,不是嗎?
@@thomasvr4 我說的是以歷史學來看...你拿國家的粗略視角來談,是要看什麼?
1:06個人認為不是自然分界,而是人為分界,長城可是人造的,不是自然形成的。
長城剛好是建在適合農耕魚與適合游牧的分界線上,這條分界線是年降雨量造成的。所以人們會在那裡建長城,是自然的因素造成的。
@@tonyhuang38謝謝您的回覆。先說 抱歉,我所知道的長城非常長,一直到戈壁沙漠,那裡本就無雨水,有雨水的都在東部長城,中部和西部長城就不一樣了,而且長城大多建在險峻的地方或山上,並且長城並不止是阻止遊牧民族入侵,也是阻止遊牧民族和農耕民族的交流及貿易往來,證據在於,部份中部及西部完好的長城,只是夯土而成(不是石或磚),而且高度不足兩米,有的甚至只有一米高。
西藏高原的住民自稱為Bod或tübat圖博,唐王朝時稱為「土蕃」,早期滿洲人是用「圖白忒」或「唐古特」來稱呼當地人,西洋人稱為Tibet,現在中共政權決定廢棄西洋的境外勢力慣用的Tibet改用Xizang。同理,西洋人慣用的China也應該廢棄,改用人民幣鈔票上慣用的Zhongguo,(北京早就從Peking改為Beijing)。台灣如果愛用China繼續使用ROC,剛好各自為政,不相衝突!
事實上,翻開史書,周、秦根本就不是“純血漢人”,而是有混到犬戎、匈奴的血統
且在追究下去,東北民族以及朝鮮半島民族都有混到(箕子、衛滿、漢四郡以及三國時代的公孫家的燕),日本人也有部分漢人血統,像是日本戰國大名立花宗茂跟島津義弘,更別提日本第二任大將軍坂上田村麻呂的雲祖劉阿知是漢獻帝的玄孫
所以到底誰是“正統漢民族”已經說不清了
你的觀念有誤,民族本來就以文化為基礎,血源比較沒那麼重要,種族才談血源呢!因此你會聽到漢化、突厥化、鮮卑化等形容詞,你接收了什麼文化,就被XX化了嘛。
所以本來就沒所謂的純血漢人,再者先秦時期還未形成漢人呀,當時是華夏族,華夏文化在主導。漢人可是融合華夏、巴蜀、荊楚、吳越、少部份的戎狄,而形成的民族喔。我們視鳳凰為吉祥,可是楚所崇拜的圖騰吶。屈原也是楚國人啊,不是華夏族,但漢人可不會覺得他是外人。
@@palatw
你如何證明其他各國人就認為自身是漢人?你受大一統毒太深,我明確告訴你,我是客家人,我的母語從來不自稱漢人,而是自稱客人,現今的客人在我們母語發音是人客,台語的部分也一樣情況,如果漢人如此受到認同,怎我們母語從來不用而保留不同漢人的自稱呢?
@@張瑞志-q3y 從你回收的上一則貼文,就知道你這種人就只是為吵而吵而已,根本不值得辯駁。我明明就說了:先秦以前漢人還沒形成。你就自顧自地說什麼:楚人時還沒有漢這名稱!這不就是我說的嗎?你翻翻清朝的文獻、民間的地契文書,跟原住民打契約時,稱對方為番人、番婦,自稱為漢人,有問題嗎?從小附近就有漢藥房。你不認同自己是漢人是你的事,別人可是一大堆呢。那你用的字是什麼字?過的節是什麼節?這樣的文化就是漢族。你跟其他的客家人說:你不是漢族啊,看看對方會不會把你當神經病。
竟然連漢人的自我認同都造成了偏差,看來你才是意識形態中毒過深的那一個。這幾年我看到什麼民俗專家討論端午節的習俗,全篇不提端午節的由來,怎麼形成的,好似在台灣自然就蹦出來了。你看看你們這些人的邏輯可不可笑?
@@palatw
我從小沒聽過我母語自稱漢人的,我前面的留言,就是重復你說的部分,那為何同樣的知識,我們得出的結論不同?大清是滿人,將所有被殖民用漢字的人稱漢人,有什麼好奇怪?番人代表化外不受管轄的人,搞清楚漢人原意了嗎?地契這些屬於官方文件,當時誰是統治者?被人奴役還自詡,就是你這類人!
文化的媒介,從來不是只有文字,最原始的承載物是語言,而且文化也並非一成不變,是會因為交流,而相互疊加,所以客語跟粵語有很多重覆的字,只是發音不同。
日本人也用漢字,漢國人也用漢字,越南人也用漢字系統創造自身喃字,廣西壯族也有自身漢字,以你的標準而言,那這些怎又不是漢族?你好好思考看看,至於你你母語熟悉不熟悉,我不清楚,如果你還記得自己母語,你回想跟不同母語人自我介紹時,你母語如何回答?
@@張瑞志-q3y 大一統不只侷限於漢人,而是早就成為多族融合的中華民族人
西藏是英國的勢力範圍,東北俄國日本,雲南法國,長江英國,這也是外國人最愛的史觀
事實上不只漢滿蒙回藏,最近幾年歷史發展,已經是漢滿蒙回藏俄,之前看東北地區影片,就有很多俄羅斯族講標準的漢語,當地甚至有俄羅斯建築,只是俄羅斯族不像滿族人入關建立大清帝國,學漢語文化,俄羅斯族人雖然沒有實質佔領,但將其思想植入到中國,有點像全面啟動,這也算高招的了
也算是某種程度上的異族文化融合,只是大家讀的過去歷史,對於這30、50年已經發生的狀況,沒有特別突顯
👍👍👍
大部份正確,有小地方須要修正。遊牧民族能不能納入中國史,端看他們有沒有心要爭取「中國」這個正統名號。自從也速迭兒殺害天元帝,廢除大元國號,國號復稱「蒙古」,(北)元滅亡。對於明朝而言,蒙古已經成為了「邊患」,而不再是前一個中原王朝的殘餘勢力。明朝和(北)元可以說是南北朝關係,但明朝和韃靼則不是南北朝關係。
至於中華民族包含漢、滿、蒙、回、藏…等各民族,和當初漢族融合華夏、巴蜀、荊楚、吳越、少部份的戎狄,不是一樣的嗎?融合過的文化,雖然以其中一族為主體,但也會吸收其他族的文化。像漢文化其實也繼承了不少楚文化。如今對滿、蒙、回、藏較不利的是與漢族人口比例相差太懸殊,文化很難反滲透。
至於教育問題這就說不清了,日本治理琉球、朝鮮、台灣時,沒有實施皇民化,推行「國語運動」嗎?看看今日澳洲、美國、加拿大、南美洲各國,印第安原住民的下場,殖民者幾時保護過他們的文化?加拿大還強制印第安孩童寄宿學校,企圖以文化來同化他們,而且還害死不少幼童。如果外國學者要批評中國的強制教育政策,是不是得先檢討以往這些國家的惡行,再來勸諫中國不要步他們的後塵呢?
這好比今日談論的碳排放及碳權,世界各先進國家都主張「從現在」起,各國排放要符合一定標準。但開發中國家就不滿啦,為什麼不檢討過去你們排放的呢?你們累積排放了這麼多,成了先進的已開發國家。我們國家正要發展,憑什麼標準要和你們這些已開發國家相同呢?所以不放在一起討論,是不會有結果的。
遊牧民族這2.3千年以來就有集大量的人口移居中原完全被漢化了
他們的生活環境無法養活不斷增漲的人口
還有一點,遊牧民族能不能納入中國史,端看他們有沒有遷都
國泰(遼國或契丹)航空 Cathay Pacific Airways; 國泰(遼國或契丹)人壽 Cathay Life Insurance.
很好的话题,你有什么建议呢?
尊重各個民族多元的傳統文化, 組成一個多元民族的現代國家.
@@tonyhuang38 虧你活到這把歲數⋯⋯理想很豐滿現實很骨感⋯⋯佛祖耶穌都無能為力👐的事情⋯何苦發此不切實際的宏願⋯?譚詠麟的何苦⋯不錯聽⋯加減聽聽⋯或許會給你些inspiration
@@tonyhuang38
僧多粥少
人口少的文化是必會慢慢消失
@@音色鑑賞師 何必潑人冷水呢?能不能做到是一回事,但有沒有理想可是最基本的呀。
(北)宋張載的目標:為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。
有幾個人會嘲笑他說大話呢?有了理想,才有奮鬥的目標啊。
@@palatw 北宋那個時代近1000年前的價值觀⋯跟國際局勢風雲詭譎的2023〜拿來相類比?好聽是穿越古今⋯難聽殘酷點說就是食古不化冥頑不靈⋯no offense
除了統治西藏,新疆,還想染指同根同源的香港,台灣。所謂的新中國不是漢民族或儒家文化的中國,而是共產政權的中國。大家都把中共當中國。中國>儒家文化>漢民族>中共政權,中國 不等於 中共
中國不等於中共 這個前提每次都要重複跟大家講 希望很多人應該一開始就想到
事實上不只漢滿蒙回藏,最近幾年歷史發展,已經是漢滿蒙回藏俄,之前看東北地區影片,就有很多俄羅斯族講標準的漢語,當地甚至有俄羅斯建築,只是俄羅斯族不像滿族人入關建立大清帝國,學漢語文化,俄羅斯族人雖然沒有實質佔領,但將其思想植入到中國,有點像全面啟動,這也算高招的了
滿族是積極漢化才能統治這麼久
老外說的觀點是沒錯
可是他們自己是最沒資格說別人的
以往外族入侵很多都是積極漢化的
為了是學習更好的文化以及統治的正當性
也多用漢人官員
文化的不同你要如何去統治更強大的文化
那就是你自己只能去融入
元朝不也是自己稿漢化
漢化的不夠才導致不到100年就垮了
外蒙古不也是被俄羅斯化
自己都不說蒙古語了
大量都市化
日本的台灣皇民化最成功
到現在還是一堆人歌頌日本人的好
還沒人敢說嘴
你自身文化夠強大就會有一堆人自動來學習同化
南方的農耕民族也融入游牧民族的習俗了😅😅😅
🦋🦋🦋👌
中國歷史就是一部漢民族,和北方胡人的衝突史,也是一部農耕文明和游牧文明的交替史,最後大都是以北方民族的勝利告终。中原(黃河中、下游一帶)的漢人,從春秋時期就蓋了長城,以抵抗胡人南下侵略,長城最西端的重要關口為嘉峪關,歷史上漢人建立的王朝,統一天下都指長城以南及嘉峪關以東的地區之統一,長城以北是胡人的領域,沒有漢人要去統一胡人,只有胡人南下侵略後建立的王朝(如元朝、清朝),領土才包括長城以北。長城劃分兩個不同的生活、文化及區域,就是最好的證明。漢人建立的王朝,武力強盛時,會派兵佔領長城之外的地區,作為緩衝區,那些領土不能稱為統一。胡人各部落的領袖,若入朝稱臣,漢人皇帝會封官給他,讓他統治該部落,但這只有約束力,國力衰弱時,這些領土就失去了。改朝換代時,聲稱統一天下,大都指長城以南及嘉峪關以東的地區。
一直想“漢化”別族
然後想“美化”自己
或“歐化”
種族、政權、國家,為了繁衍,試圖同化別族,這再正常不過,例如:台灣價值,不也是想台化別人?
推動內亞史觀,可能是富察被迫害的主因之一,請TONY老師也要小心保重,避免去中國吧。
Tony老師您好
與您分享一個永續金流的概念
所有人的帳戶的利息捐一元到全球最大股市
大家的綁定帳戶或綁定信用卡沒錢繳費或提款時
自動由這個股市出
(反正金融相關部門的金流最後也是要到這個資本市場來)
那總要有誘因
就是把一元捐出時利息提前到位
得到的利息就是利息總額-1元
還可以選把利息通通捐出
說的都是事實,只不過之前是用中國視角看亞洲⋯⋯
不同視角看,得到的事實往往就不同
所以事實是客觀? 還是主觀?
誰屬中華民族的確是耐人深省話題
五族共和真的不容易
新清史是有疑問的。這和林媽利編造的台灣人是平埔族的後代,結果後來證明平埔是大陸百越,如出一轍。
冰河時期,海水的海平面下降,百越與平埔可以在台灣海峽的古陸,來去自如。
長城建成之前,中土本就是游牧民族可以活動的地方。或者說,即使是定居,也是半定居,肥力退化之後,就得重新燒山換田。
漢唐,在西域與漠北及東北都設官署。
繼續煽動發明的所謂史觀,稱元清為殖民時期,實質是分裂中華民族。
清朝所有時期,漢人都是其軍力主力,從砲兵到步兵都如此,元清之初就是漢化派與督撫元帥丞相掌大權。美國到2022年才有黑人州長。南北戰爭是1865年解放。
關外漢軍八旗隨清入關,有推翻明朝暴君與大順暴民政治(地主與城市商人視角)的成分。
滿清屠城最嚴重的是長江浙江下游,因為這裡在明末東林黨執政之下,稅賦大減,商業資本發達,而遼餉與剿餉(鎮壓農民)全壓到自耕農民頭上。
所以清軍的滿蒙漢八旗在華北摧枯拉朽,往風而降,在江南則東林黨商業資本,抵抗堅決,保衛自己的逃稅祖國。
北元在朱元璋第六次北伐捕漁兒海,北元已經失去國璽,天元帝自去國號自去帝號。
新清史,內亞史觀,假材料居多。
五族共和是清帝退位聲明規定的。唯一可以講的,是五族共和剩自治區,但自治的越多,多到變獨立,外蒙就遠比內蒙差,差得不是一丁半點。
謝謝分享。所有的歷史論述都是一家之言,都會有疑問的,但是可以提供多元不同思考方向。歷史論述多基於歷史史觀。歷史史觀是多元的,但不是平等的,在一個國家之內,有優勢史觀,有劣勢史觀,而我個人的歷史興趣比較喜歡濟弱扶傾,雪中送炭,如此而已,並非裁判是非。
@@tonyhuang38 濟弱扶傾是指真實的濟弱,新清史整天吹的黃金家族,就是奴隸主統治集團。
要照新清史自己的標準,外蒙是黃金家族嫡系(察哈爾部)與旁系(科爾沁部)的奴隸,是沒資格獨立的。
滿清皇太極在入關前追殺的就是黃金家族嫡系林丹汗,追殺到青海,奪其國璽。
乾隆屠的蒙古是準噶爾部。
清朝唯一的廢后,是博爾濟錦.孟古青,大玉兒的姪女。
康雍乾嘉,除了雍不確定,其他人的母親都混了漢族血統。道光開始母親是滿洲貴族,等於內婚,就XX捉急了。
五族共和是清帝退位聲明,不是偽造的。
@@tonyhuang38
漢化,本身就是要先弄清楚,例如漢字,就有游牧民族與漁獵民族的貢獻,而且還是主要貢獻。
中,來自蒙語的Dumdadu中央。“Dum”在河洛語是“中”字的發音。
國,來自滿語的固倫第一個音,固倫是國家的意思。
天是蒙語的天,即騰格里的第一個音。
鐵木真或鐵穆爾,是鐵的第一個音,指鐵漢鐵哥們,指金屬是後來的事。
華夏語的形成,是因為黃帝時代萬國(形容多數),所以,絕大多數民族類似發現水書文字的水族那樣,是人數極少的民族,需要大型族群以其音簡化,而得到主流音。而當時是沒有漢族的。夷狄戎羌就是大族。
用史觀刺激漢族和其他少數民族對立,那是外國顛覆勢力刻意的搗亂。
所以,中土的語音領導民族,變成當時還在中土流動的滿蒙民族即夷狄戎羌的這種大型族群。而當時還沒有長城。
元武宗母親,就叫答己,音同妲己,而有蘇氏,就是蘇完瓜爾佳氏。關芝琳,馬千惠,就是瓜爾佳氏,妲己的後代。
商朝主流Y染色體就是C系,元清是中國,蒙古人滿洲人不只是中國人,還是主軸,主心骨。
內蒙人的Y染色體主流是O系,和漢族是重疊的。這就是說,內蒙人與漢人,本來就是一體的,是長城與農業以及漢字分開他們的。
滿蒙民族在當時相對大型化,是因為冰河時期生存鬥爭需要,經常大肆結盟,像鐵木真崛起時大規模結盟那樣,如十三翼之戰,容易形成大型語族。
當時奴隸制不是主流,中土農業也不是主流,不存在漢族,所以華夏語發音就很容易被大型族群的首個音簡化後,成為一字一音的體系,而讓多數小民族學習。
所以,這個華夏字的漢語發音,本來就是滿蒙民族自己的產物,因而,漢化不過是自己參與到遠古自己祖先曾經做過的事蹟的重複過程。
至於滿蒙應對其他少數民族的手段,並不能證明整個帝國多麼多元,那些手段只是縻拘手段,當少數民族叛離,如西藏被準噶爾蒙古汗國佔領,那滿清就武力奪取。西藏要分離,旗人趙爾豐的川軍就鎮壓。
新疆也一樣,與外蒙也都是滿蒙漢八旗大軍,共同解放自準噶爾部蒙古之手的,不存在什麼蒙回維藏各部可以來去自由的獨立權限,那不是什麼君合國。
清帝退位詔書已經說明是合滿漢蒙回藏各部為一個完整國家,個別政權基於暫時利益承認分裂,那都是無權源的。
民國承認外蒙獨立,人民共和繼續承認,那都沒有權源,都是非法承認。不是什麼推給民國,哎呀,是蔣自己先承認的。沒用,都是沒有合法權源。
從尼布楚條約開始,在國際法上,康熙就自稱中國皇帝,稱界南為中國,界北為俄國,稱蒙古人為中國人。
新清史是日裔教授發明的歷史,和林媽利醫生的情況類似。
其實這些挑戰來的已經晚了,也來不及了
目前像是雲南新疆西藏內蒙古這幾年的發展
藉由鐵公路建設、城市的發展與漢族的移民
這些邊疆地區早就漢化中國化了,哪來遊牧民族?
台灣原住民不也早就平地化了,哪來原住民族?這都是趨勢,沒有那些移民、鐵公路,遊牧民族就會再21世界的今天繼續過著17世紀的逐水草而居?
刚建国毛泽东的开垦北大荒 入藏 新疆建设兵团 文革时知识青年下乡去 都是作为一个统治者的战略
中共說的話當作相反就可找到答案!
Tony 兄:講出事實。希望袂予你惹著大麻煩:
1 傷害中囧人民感情。
2 藍粉、韓粉、柯粉嘛ē tù -lān. 退訂你e頻道。
真理是愈辯愈明。well done.
不會啊! 大家都知道漢的軍力向來比較弱, 多次被外族統治. 漢的強項在文化
中國/中華民族 , 這個概念是近代梁啟超發明的 , 所以影視劇或是有人說什麼中國自古以來怎樣怎樣, 都是瞎扯
「中華民族」是由梁啟超提出的沒錯,但中國可不是。中國原指周天子直轄的京師,當時為城邦制,一城即為一國。後來周宣王即位後即宣布廢止野人的公田耕作,而像國人一般收取田租。並且不再以宗族管理戶籍,轉而以國家統一統計人口,以此來計算租稅。此兩項變革使得國與野之間不再有清晰的劃分,國的概念便逐漸擴展至郊區統治下的野人、牧民。到了戰國時期周室衰敗,強大諸侯國紛紛僭越稱王,自稱為「中國」。
漢朝沿襲周代,以中國來自稱所轄之境,還將治下人民稱為中國人。《史記·大宛傳》,載漢武帝派張騫出使西域:「天子既聞大宛及大夏、安息之屬,皆大國,多奇物、土著,頗與中國同業」。
漢朝以後,漢族地區以外的民族一旦入主中原,便以中國自居。「中國」一詞逐漸演變稱為正統朝代的標志。南北朝時期,鮮卑人建立的北魏自稱中國;同時漢族建立的南朝雖然遷離了中原,仍以中國自居。因此自南北朝開始,「中國」一詞已脫離了地域概念,變成了繼承正統的國家稱呼,不單單指當前的這個國家,更包含了過往的歷史。
1371年,元昭宗建年號「宣光」,立意仿效周宣王姬靜、漢光武帝劉秀等中興帝王一樣中興大元,恢復元朝在中原的統治。顯然蒙古人此時還想爭「中國」這個名號。元十年十月初三日(1388年11月1日),阿里不哥後裔也速迭兒殺害天元帝,廢除大元國號,國號復稱「蒙古」,(北)元滅亡。對於明朝而言,蒙古已經成為了「邊患」,而不再是前一個中原王朝的殘餘勢力。
繼承「中國」的正統有不成文的慣例,就是要為前朝修史。所以元修了遼史、金史和宋史;明修元史;清修明史。因此他們都是中國的正統朝代,而這些史書就構成了中國史。
「中華」作為地域概念,是「中國」與「華夏」兩詞結合而成,最早始於魏晉時期,亦稱「中夏」。「驅逐韃虜,恢復中華」可是朱元璋反元的口號呢,孫中山只是拿來借用而已。如今「中華」一詞早已演化為對中國文化、地理、民族、飲食等方面的泛稱。
所以Tony是認同朝代論? 還是不認同?
外族統治漢族時期,有沒有試圖打壓漢族傳統文化?
日本殖民統治台灣時期,有沒有試圖打壓台灣傳統文化?
就算到了今日,民進黨執政下的時期,有沒有積極實施去中化教育,以防止新台灣導向舊中國?
新勢力打壓舊勢力,這不就是歷史不斷上演的成王敗寇嗎?
種族、政權、國家,為了繁衍,試圖同化別族,這再正常不過
談歷史,不談政治。認識不同史觀,擴大歷史視野而已。
@@tonyhuang38 但無數的歷史都必然會抹上當時期的政治色彩,甚至後世人評價過去的歷史也必然會多少帶入政治色彩
歷史,本身就與政治密不可分
所有的歷史都是當代史
當人們再回顧歷史的時候,總是根據現在的利益及意識型態,去解釋過去的歷史
要說只談歷史,卻刻意不看歷史脈絡中的政治因素,我個人覺得有些不夠全面
是的, 任何國家的任何執政黨皆如此, 理所當然 (維護自己的統治利益) , 此不足為奇, 所以自由民主體制的可貴在此, 可以透過定期的選舉, 選出最新民意的執政黨, 而一黨專制極權的政權則無此彈性, 絕不允許人民自由的在網路發表個人史觀及言論.
@@tonyhuang38
能與Tony討論彼此看法,甚幸
我個人也仍是偏好自由民主體制,但我覺得或許這是因為我出生就被圈養在自由民主體制下,習慣了,自然對於陌生制度有疏離感,會自然排斥(雖然我亦出生戒嚴時期,但7-80年代戒嚴晚期,已無白恐肅殺氣氛)
制度之爭,我認為並無好壞之分,或者說各有其優缺點,並不能說哪一種制度一定是比較好或比較適合人類的,一黨專制或一黨獨大制度亦有其優點
民主制度的選舉,我認為某種角度去看,它亦是統治者控制底層人民的手段
因為統治者是人民選出來的,所以人民很難合理化叛亂推翻它
但其實統治階級可以透過選舉不斷扶植代理人,美國就是最鮮明的例子
表面上人民有權利選出自己心目中的人,但其實骨子裡,統治階級始終是那同一票人
例如在台灣,只要拿40%選票,就能贏得大選
請問40%【未過半】的人能代表全體台灣民意嗎?
民意如流水,投票制度是非常容易被操縱的
選舉能選出贏家,但贏家贏了就不聽人民的話了
古今中外至今還沒有出現"理想國", 所以"歷史的終結" 並沒到來, 只是制度相對好壞而已. 民主制度就是如此, 選舉就算只輸0.1%, 敗選之夜, 輸家也只有向選民道歉努力不夠而已, 下次再加油 @@thomasvr4
台灣也是: 400年移民者為主的台灣史觀
文化強大沒辦法
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誤導受眾,以管窺天的偏頗言論!
您總該陳述一下,您認為哪裡偏?哪裡頗?我才知道天在哪裏?