Z przyjemnością słucham Panów. Swoją drogą mogłabym sporo powiedzieć na temat finansów Opus Dei. Byłam księgową organizacji charytatywnej prowadzonej przez to zgromadzenie. Oczywiście to była tylko przykrywka dla zupelnie innych celów. Raz nawet zaposzono mnie do zwiedzenia ich siedziby w Warszawie na ulicy Filtrowej. Wyszłam stamtąd czując się, jakbym dostała obuchem w łeb. Działo to się wiele lat temu. W zasadzie dopiero prowadzenie buchalterii tej sekty w sekcie uświadomiło mi, jak naprawdę funkcjonuje Kościół Katolicki i o co mu naprawdę chodzi. Ta sytucja przypieczętowała moje odejście z jego szeregów i wręcz zachęciła do zgłębienia zagadnienia, jak ogromny wpływ mają wszelkiej maści religie na dzieje ludzkości. Serdecznie Panów pozdrawiam i życzę wszelkiej pomyślności.❤
Od strony merytorycznej - uczta. Od strony semantycznej- uczta. Od strony urody języka polskiego uczta. Od strony wizualnej- uczta.... Dziękuję Panom, że jesteście🌱
Panowie kochani uwielbiam Wasze dyskusje. Naprawdę dużo można się dowiedzieć , jestem szczęśliwa,że odcięłłam się od tej sekty. Pozdrawiam serdecznie i czekam na następne spotkanie. Dziękuję bardzo.
Pamiętam jako młoda osoba, że te tematy wyszły na światło dzienne w pierwszej połowie lat 90tych. Wtedy zrobiło się głośno o Opus Dei w kościele rzymskim. Niewiele rozumiałam z tego wszystkiego, ale byłam niezmiernie zaskoczona, że JP II oficjalnie poparł tę organizację, za którą ciągnęły się ogromne finanse. Mówiło się nawet , że to jest bank watykański. Dość szybko ten kontrowersyjny temat został zamieciony pod dywan prze samego papieża. Dziękuję za tą audycję.
Uwielbiam rozmowy w ramach tej Trójcy! Merytoryczna dyskusja na najwyższym poziomie. Fakty, wiedza, oczytanie, obeznanie i elokwencja w najlepszej formie.
Wspaniała rozmowa, w trakcie której przekazana była fascynująca wiedza. Prowadzący nareszcie nie przerywa gościom (był by to ogromny foux -pas wobec takich autorytetów).
Kilka razy pada teza, że papież Paweł VI był smutny i zawiedziony w związku z encykliką Humanae Vitae. Otóż, wg mojej najlepszej wiedzy, było zupełnie odwrotnie! PVI był do samego końca dumny i zadowolony ze swojego dzieła, smuciła go tylko reakcja niektórych zachodnich episkopatów, a to zupełnie co innego.
Z ogromną przyjemnością serdecznie pozdrawiam Wszystkich oglądających (i samodzielnie myślących), pozdrawiam i szczerze życzę Braciom Sekielskim poruszania kolejnych tak ważnych ( i odważnych) tematów. Ok dosyć wazeliny, do rzeczy ;-) Po bardzo uważnym obejrzeniu tego programu nie ukrywam że mnie Zmroziło (!) powód jest jeden bez wdawania się w głębsze szczegóły czy Państwo oglądający ten program nie odnoszą wrażenia że nasz kraj w tej chwili jest rządzony właśnie przez de facto Opus Dei ! Wystarczy spojrzeć na "pana" Czarnka "panią" Krystynę Pawłowicz, przez Kaczyńskiego a kończąc na tzw. "ojcu dyrektorze", czy nie odnieśliście wrażenia że ta organizacja przejęła w naszym kraju większość ( jeśli nie wszystkie) kluczowe elementy władzy ? Jeszcze raz pozdrawiam serdecznie wszystkich.
@@JerzyMi bez wątpienia polityka miała w tym przypadku ogromne znaczenie. Zgodnie z tym co Pan pisze tym bardziej należy zastanowić się nad przyszłością tej "organizacji" w Polsce. Pozdrawiam serdecznie.
@@arturlubczy2823 kościół Polski teraz dwoi się i troi bo obok w 2019 r powstał narodowy kościół ukraiński uznany przez grecki od którego odłączył się moskiewski, trzeba szukać prawnej (obróconej do góry nogami) ochrony grup mniejszościowych w tym innych kościołów pzdrw
@@Baronex174 Tak, istne wariactwo, mówi się że dotarło do nas Chrześcijaństwo z Czech (wcześniej Cyryl i Metody z cyrylicą wschodnią nie dotarli do nas, bo Niemcy wyrazili protest u papieża), ale dlaczego już polską koronę otrzymaliśmy od Niemiec? Od samego początku mieliśmy ich prawa, ich duchownych, ich administrację, ich ludzi budujących miasta... Do dzisiaj Polski kościół opiera się na tłumaczeniach z języka niemieckiego bardziej niż łaciny... pzdrw serdecznie
Świetna audycja. Tak niewiele wiemy o otaczającej nas rzeczywistości jak również o historii wydarzeń. Od wielu, wielu lat przekazuje nam się kłamstwa i oszustwa. Dziękuję za słowa prawdy.
Brawo panowie, jestescie znakomici wszyscy trzej, Wasze rozmowy są glebokie i pokazuja prawde o kościele , prawde ktorej nie rozumieja hierarchowie tegoz kosciola, nie rozumieja ze to oni zniszczyli kosciol i sa odpowiedzialni za odejscie od nauki Pana Jezusa , wspomne tym ludziom slowa sw Pawla , kto glosi inna ewangelie od Jezusowej niech bedzie przeklaty, naprawde biskupi tego nie rozumieja bo nie powolal ich Pan Jezus, sami siebie powolali i oszukuja ludzi , tych malych Pan to wie i widzi , zal mi tych ludzi a raczej mi ich nie zal, wiem ze ocena Pana bedzie sprawiedliwa wiec jesli w cos woerza ci ludzie to niech sami osadza siebie a nie tzw wiernych ...
Sam fakt istnienia tego kanału pokazuje, że zmiany są. Oczywiście, że nie w kościele - a w jego postrzeganiu. Już się nie damy nabrać na mity podobne greckim, sumeryjskim i wielu innym. Że to jest piękne i zawarte są tam uniwersalne prawdy o złu i dobru, to inna sprawa. Oczywiście, że Biblię należy czytać, ale ze świadomością kiedy i dlaczego powstawała. Czy ktoś wierzy, że naprawdę Aretuza uciekała przed Alfejosem? No, nie. A jednak mit niesie swoje przesłania (inaczej byłby już zapomniany) i przyjemnie stać na Źródłem w Syrakuzach . Podobnie należy traktować mity chrześcijańskie. Miłość bliźniego jest pięknym wyzwaniem. Jeśli ktokolwiek ten warunek spełnia dziś w Polsce, to o dziwo bardziej lewicowi i liberalni obywatele, niż katoliccy. Widać to na każdym kroku. Jeszcze Polska nie zginęła. Może być i będzie moralna, ale niekoniecznie katolicka.
No to znajdź neutralnych, nie wiem kosmitów? Nie ma na tej planecie nikogo neutralnego do katolicyzmu. To jest przekleństwo ludzkości. No może buddyści ale też wątpię
Wiecie co należy zrobić żeby opuścić Kościół katolicki? Trzeba chodzić do kościoła i SŁUCHAĆ Słowo Boże. Jak się wsłuchacie, zorientujecie się, że biskupi i większość księży są tam gdzie byli arcykapłani. Jak się wsłuchacie, usłyszycie, że jedyną osobą, która ujęła się za Jawnogrzesznicą był Jezus Chrystus. Jak się wsłuchacie, to zrozumiecie, że Kościół katolicki to w istocie starotestamentowa instytucja władzy a Ewangelia, której osią jest BEZWZGLĘDNY szacunek dla człowieka jest w sercach i czynach ludzi, którzy uważani są za "niewierzących".
Dokładnie tak. Co do jawnogrzesznicy to dodam tylko, że jakoś nawet Jezus nie zwrócił obecnym uwagi, że sama tego nie robiła!!!! Stary Testament spisany około 4000 lat temu, Nowy 2000, przy czym ewangelie w mniej więcej 30 lat po śmierci Chrystusa - mówią o kształtowaniu nowej wiary.
Panowie są bardziej katoliccy od katolików. Ciekawe kto jest milszy Bogu. W życiu doświadczyłem, że ten kto mówił o sobie, że jest dobrym człowiekiem, zwykle nie był zbyt dobrym.
@@katarzynamiernik8331 To są brednie głupich ludzi i w dodatku wyssane z palca. Nie jestem za zamykaniem idiotów, ale trzeba głupotę stanowczo napiętnować.
Witam. Pamiętam jedno zdanie wypowiedziane przez Escrivę czy jego następcę, że: za dwadzieścia lat nie będzie już Kościoła tylko pozostanie Opus Dei. Oczywiście ten czas już upłynął i Kościół (jeszcze) istnieje, ale ta myśl świetnie charakteryzuje sposób postrzegania świata w kierownictwie tej sekty...
Wszystkich zachęconym wywiadem polecam książkę „Kryminalna historia Watykanu” autorstwa Arkadiusza Stempina oraz Artura Nowaka (dostępna również w Storytel). Co do wywiadu, bardzo mi przykro, że po wysłuchaniu 45 minut nadal nie wiemy jakie konkretnie zmiany powziął Papież Franciszek, a o tym z zapowiedzi miał być ten wywiad - o jego decyzji i skutkach w tej organizacji. Bardzo mi przykro, że odniesiono się do historii organizacji, do form działalności od lat 30 XX wieku do roku 2023, a nadal nie wiadomo po prawie 50 minutach co zmienił Watykan. Bardzo przykra praktyka dziennikarska, by zamiast trzymać się tematu wywiadu (i zrobić dodatkowy na te 45 minut na tematy historyczne) zastosowano „chłyt marketingowy” (niczym z kabaretu), gdyż merytorycznie rozgryzienie i komentarz samych zmian i nastawienia Papieża Franciszka do Opus Dei mogłyby spokojnie wypełnić godzinny wywiad, spełniając kryteria zapowiedzianej rozmowy.
Zaś tytuł nijak się ma do zapowiedzianej rozmowy, mam wrażenie, że został doklejony po odbytej rozmowie. Przykre… A pytania, które mogły ten wywiad uporządkować to: 1) wsparcie papieży od powstania organizacji 2) sposób działalności - w skrócie 3) prałatura i zmiany decyzyjne 4) zmiany Papieża Franciszka 5) nastawienie obecnego Papieża do tej organizacji 6) wpływ organizacji na kościół teraz po zmianach 7) predykcje zmian
Delogado? A nie przypadkiem Degollado (Degojado, Degoliado - roznie mozna wymawiac)? Ale to tylko tak na marginesie i wcale nie w ramach zlosliwosci czy krytyki. Bardzo, bardzo ciekawa rozmowa. Otwiera oczy. Znowu.
na łonie ubogiego kościoła Jezusa powstawały różnej maści sekty, mające na celu indoktrynację ludzi i pozbawianie ich świadomości by móc nimi manipulować,a na tym właśnie podłożu powstała potężna organizacja z siedzibą w Watykanie,utrzymywana przez "wiernych" z całego świata. "Korzeniem" tego byli pierwszi chrześcijanie, którzy byli zarazem żydami.. resztę dopowiedz sobie sam..
Dziękuję za głoszenie prawdy i faktów 😢 Ateizm to podniesienie człowieka z kolan Samuel Beckett! K.K. czynił więcej złego niż dobrego w całej Historii chrześcijaństwa.
Lubie sluchac swiatlych ludzi. Doskonaly program, wiele mozna sie nauczyc. To powinny byc lekcje w szkolach juz podstawowych o roznych organizacjach ktore sa na swiecie, i czym zagrazaja.😮
Ale te sekty umią się urządzić , ustawić i nawet w kościele a w Polsce teź jesr to widoczne przy korycie partyjnej polityki ,manipulacji społecznej,siania strachu.,dzielenia ludzi a takimi są katolikami.
Ja rozumiem, że rozmowa jest zupełnie na poważnie i posiada duże walory edukacyjne. Jednakże używanie słów "santa croce" nawet w prawidłowym i przypisanym do kościoła kontekście, to jest to coś, obok czego Polak wieczorową porą nie przejdzie obojętnie😋😇.
..w celu pozbawienie ludzi świadomości i bezwzględnego jej podporządkowaniaj fanatykom pragnących władać psychiką mas.. wszystkie tego rodzaju organizacje to nic innego jak SEKTY zaprzeczające nauce Jezusa.. następnie wiązanie ich z władzą świecką narzucając jej uzależnianie władzy od tych iście szatańskich dogmatów... ... panowanie nad całym prawie światem ... a skąd powstawały takie "ruchy" należy sięgnąć do czasów biblijnych ....
Kto poszuka w inernetach, znajdzie .pdf pt. "Byłem w Opus Dei" autorstwa Bruno Devosa, który był numerariuszem w Polsce. Wyrwał się z OD, i był później świadkiem w procesach przeciw tej ogranizacji.
Nie jestem w stanie zgodzić się całkowicie z "protestantyzmem" w tym wydaniu. O ile protestanci w USA są faktycznie szaleni to Luteranie w polsce są raczej bardziej liberalni. Świadczy o tym przynajmniej to, że kobiety od zeszłego roku mogą aktywnie uczestniczyć w mszy na równi z męskimi księżmi. Proszę mi zakomunikować równie liberalną opcję w kościele katolickim w Polsce.
Jeśli ktoś twierdzi, że założycielka Ruchu Focolare negowała postanowienia Soboru Watykańskiego II, to oznacza, że nigdy rzetelnie nie zgłębił tego, co założycielka Ruchu Focolare zrobiła w kwestii ekumenizmu, dialogu międzyreligijnego, roli świeckich w strukturach kościoła - tematów, o których mowa przed Soborem uznawana była za herezję. A założycielka Ruchu Focolari jako pierwsza kobieta weszła do meczetu, medytowała razem z Buddystami, dogadywała się z Żydami, wymieniała się doświadczeniem Boga z Hindusami... We wspólnotach Focolari znajdują się osoby różnych wyznań chrześcijańkich i żadne z tych doświadczeń nikogo nie zmuszało do zmiany, konwersji, "nawrócenia"... Szacunek dla każdego człowieka, niezależnie od przekonań - główne przesłanie założycielki Ruchu Focolare... Różnie interpretowane przez różnych ludzi i różnie przeżyte na przestrzeni lat, ale pierwtonej myśli o istotności każdej istoty ludzkiej (myśli tak bardzo obecnej w dokumentach Soboru Watykańskiego II) u założycielki Ruchu Focolari nie można zanegować.
Bardzo lubię oglądać Państwa dyskusje i może tak trochę w temacie chciałbym zapytać czy planujecie może nakręcenie filmu, który ukaże skalę kradzieży, której dopuszcza się kościół w Polsce oraz jego powiązania z rządzącymi i bogatymi na Świecie? Osoby będące członkami Opus Dei otrzymywały olbrzymie wpłaty od elit rządzących i to samo dotyczy kościoła w Polsce. Rząd nawet oficjalnie przesyła olbrzymie wpłaty na "renowację" kościołów w bardzo wielu miastach aby przyciągnąć osoby uczęszczające do kościoła i otrzymać ich głosy w najbliższych wyborach. Pieniądze znikają w niewiadomych okolicznościach i jest to można by rzec "neverending story", który trwa od bardzo wielu lat.
Nie "popełniliście", tylko napisaliście teksty na ten temat. Popełnić, znaczy (zawsze) zrobić coś złego, więc dobrze by było nie nadużywać tego ostatnio popularnego, aczkolwiek błędnie używanego, określenia.
ciągle jest uzależniony finansowo. Szybki ukryty pieniądz. Bez płacenia podatków. Rozbestwiony niszczy poszkodowanych w imię sumienia katolickiego czyli mamony
Środki antykoncepcyjne to jest jakaś głupota i hipokryzja Kościoła. Fajny to był może postulat, gdy się niewielka garstka Żydów szwendała przez dziesięciolecia po pustyni (?) by doszli do Ziemi Obiecanej w stanie mniej więcej podobnym liczebnie jak wyszli z Egiptu. To jest straszne, gdy pewne realia sprzed 4000 lat Kościół chce nadal utrzymywać. Po co i na co???? Dał człowiekowi Bóg wolną wolę? Teraz nas ludzi jest raczej za dużo niż za mało. Każda rozsądna para korzysta ze środków i bierze ten niby-grzech na siebie. Pan Bóg mądrzejszy od klechów w niby-celibacie - zrozumie. A jeśli tak to i w ogóle po co sobie zawracać głowę cała tą spowiedzią? Czytać też umiem więc i ewangelię sobie poczytam i Świderkówny teksty odnośne i Harringtona. Komentarz mi księdza z mojej parafii niepotrzebny, bo cóż.... chyba jestem bardziej oczytana. No, a już od Jędraszewskiego i Rydzyka na pewno bardziej moralna i bliższa idei miłości bliźniego. Zbiorowe przeżywanie wiary jest przeżytkiem. Jest wiele doskonalszych metod obcowania z Absolutem niż chodzenie do Kościoła. A etyka i moralność nie ma nic wspólnego z religijnością, a może nawet na niekorzyść tej ostatniej. Wystarczy spojrzeć na statystyki czy w krajach ateistycznych np. Czech, czy danie jest więcej przestępstw niż w Polsce? NIE!!! Opus Dei jest szkodliwe, jak też polskie Ordo Iuris. Takie w stylu średniowiecznej Inkwizycji, a jak patrzeć na członków to znów hipokryzja, hipokryzja i kasa, kasa, kasa....
Hmm, nie bez kozery organizacja ta - OPUS DEI - powstala wlasnie w Hiszpanii i to akurat w takim czasie, w takim okresie, ale tez nie bez kozery to dopiero papiez JPII oficjalnie ja zadekretowal. To stad jakkolwiek ciekawie Panowie prawia, to jednak odnosze wrazenie ich mowy przez "zeby" tzn. powiedziec cos ciekawego, ale rownoczesnie wiele ciekawego zataic... Zreszta, zawsze kiedy mowa o jakiejkolwiek organizacji religijnej zastanawia mnie - po co !!! ??? Czemu wiara wymaga wspierajacej organizacji ??? !!! Czym tedy jest wiara ! Podstawowe prawo boskie brzmi - idzcie i rozmnazajcie sie, zatem musi powstac pytanie - jak to przykazanie sie ma do ksiezy, zakonnikow, zakonnic. No coz, po ich owocach ich poznacie jak byl powiedzial pewien pan !!!
A jak się ma pigułka antykoncepcyjna do hasła "idźcie i rozmnażajcie się"? Tu masz ukrytą odpowiedź na pytanie dlaczego ludzie się zrzeszają. W życiu chodzi o życie i jeśli jest zagrożone to dla części z nas naturalne jest, że tego życia bronimy. To jest bardzo proste, tylko mało kto to dostrzega i rozumie. Co więcej, bez kasy nie da się skutecznie walczyć, stąd właśnie też I wielkie pieniądze muszą iść w ślad, dlaczego? Bo to paliwo. Czy jest to złe myślenie, "sekciarskie"? Niekoniecznie. Równie dobrze można by powiedzieć że najmniejsza komórka społeczna jaka jest rodzina to sekta...
@@bezimienny4444- a podobno człowiek ma wolną wolę? Im więcej urodzeń tym więcej dochodów dla kościoła (chrzest, komunia, bierzmowanie, ślub, pogrzeb i obowiązek uczestniczenia w mszy a do tego kolejne kościelne święta). Nie widzę tu wolnej woli za to widzę presję, która generuje dochody.
Rycerze Kolumba - mogliby Panowie nagrać odcinek na temat tego "tajemniczego" Zakonu, który ostatnio stał się popularny w Polsce i "zrzesza" coraz więcej Sympatyków w parafiach? Jak zwykle bardzo ciekawa rozmowa - dziękuję!
Nie ma antysemityzmu wymyślonego przez żydów w połowie XIX w - Palestyńczycy to też jedna z wielu Semickich nacji, jest natomiast antysyjonizm tak jak żydowski antypolonizm.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Z przyjemnością słucham Panów. Swoją drogą mogłabym sporo powiedzieć na temat finansów Opus Dei. Byłam księgową organizacji charytatywnej prowadzonej przez to zgromadzenie. Oczywiście to była tylko przykrywka dla zupelnie innych celów. Raz nawet zaposzono mnie do zwiedzenia ich siedziby w Warszawie na ulicy Filtrowej. Wyszłam stamtąd czując się, jakbym dostała obuchem w łeb. Działo to się wiele lat temu. W zasadzie dopiero prowadzenie buchalterii tej sekty w sekcie uświadomiło mi, jak naprawdę funkcjonuje Kościół Katolicki i o co mu naprawdę chodzi. Ta sytucja przypieczętowała moje odejście z jego szeregów i wręcz zachęciła do zgłębienia zagadnienia, jak ogromny wpływ mają wszelkiej maści religie na dzieje ludzkości. Serdecznie Panów pozdrawiam i życzę wszelkiej pomyślności.❤
A jakie to były te "zupełnie inne cele"?
Od strony merytorycznej - uczta. Od strony semantycznej- uczta. Od strony urody języka polskiego uczta.
Od strony wizualnej- uczta.... Dziękuję Panom, że jesteście🌱
z tą stroną wizualną to już przesada ;-))))))
Wizualna strona to raczej nie warta uwagi. Pan z długimi włosami szczególnie.
dziękuje za intersującą dyskusje
Panowie kochani uwielbiam Wasze dyskusje. Naprawdę dużo można się dowiedzieć , jestem szczęśliwa,że odcięłłam się od tej sekty. Pozdrawiam serdecznie i czekam na następne spotkanie. Dziękuję bardzo.
Od KRK czy OD?
Antykonwenans nie jest jeszcze wolnością od konwenansów :)
Anna to dobry krok w ratowaniu duszy. Nikt tak jak Kościół nie wpędza w poczucie winy.
Daj boże 😄
No świetnie. Z Opus Dei się wyrwałaś. I nie miałaś z tym żadnych problemów? A co z Kościołem? Dalej w nim jesteś?
Pamiętam jako młoda osoba, że te tematy wyszły na światło dzienne w pierwszej połowie lat 90tych. Wtedy zrobiło się głośno o Opus Dei w kościele rzymskim. Niewiele rozumiałam z tego wszystkiego, ale byłam niezmiernie zaskoczona, że JP II oficjalnie poparł tę organizację, za którą ciągnęły się ogromne finanse. Mówiło się nawet , że to jest bank watykański. Dość szybko ten kontrowersyjny temat został zamieciony pod dywan prze samego papieża.
Dziękuję za tą audycję.
Dziekuje bardzo za kolejna bardzo interesujaca rozmowe
Super, że spotkanie w studio na żywo, a nie tylko ciągle na Skypie. Tak lepiej :)
Uff..grubo!
Dwaj moi ulubieni specjaliści.
+ nieobeni ( tymczasowo:)
Bartoś i Polak.
Poezja wiedzy..
Dziękuję i pozdrawiam ekipę
Uwielbiam rozmowy w ramach tej Trójcy! Merytoryczna dyskusja na najwyższym poziomie. Fakty, wiedza, oczytanie, obeznanie i elokwencja w najlepszej formie.
ciekawa audycja, dziękuję
Papież JPII powiedział , " prawda Was wyzwoli".
Co JPII miał na myśli????
Jak dobrze, że panowie są w Waszym studio. Te spotkania online są słabej jakości i ciężko skupić się na treści. Dzięki 👌🏼
Super duet najlepszy skład 👍
Wspaniała rozmowa, w trakcie której przekazana była fascynująca wiedza. Prowadzący nareszcie nie przerywa gościom (był by to ogromny foux -pas wobec takich autorytetów).
Faux-pas
Będę słuchać jeszcze raz.. serdecznie Panôw pozdrawiam i bardzo dziękuję .
O super, uwielbiam wszystkich panów, pozdrawiam
Witam moich ulubionych panów dyskutujących o kościele.❤❤❤❤❤❤
Panowie dzięki za mocną dawkę wiedzy. Ugruntowała we mnie dawne przekonanie, że żyjemy w bagnie.
Fascynujace! I mistrzowsko podane (nie moge znalezc emoji ognia…)
Kilka razy pada teza, że papież Paweł VI był smutny i zawiedziony w związku z encykliką Humanae Vitae. Otóż, wg mojej najlepszej wiedzy, było zupełnie odwrotnie! PVI był do samego końca dumny i zadowolony ze swojego dzieła, smuciła go tylko reakcja niektórych zachodnich episkopatów, a to zupełnie co innego.
Witam Wszystkich i Pozdrawiam
Merytorycznie i rzeczowo. Dziękuję i pozdrawiam Panów. 👍
Ale super trio, dzięki!
Dyskusja prawdziwych erudytów, pozdrawiam Panów...
Jak zwykle wspaniala rozmowa, bardzo rzeczowa i na najwyzszym pozoomie❤❤❤
O Arek jest,to slucham,dzieki,pozdrawiam
Z ogromną przyjemnością serdecznie pozdrawiam Wszystkich oglądających (i samodzielnie myślących), pozdrawiam i szczerze życzę Braciom Sekielskim poruszania kolejnych tak ważnych ( i odważnych) tematów. Ok dosyć wazeliny, do rzeczy ;-) Po bardzo uważnym obejrzeniu tego programu nie ukrywam że mnie Zmroziło (!) powód jest jeden bez wdawania się w głębsze szczegóły czy Państwo oglądający ten program nie odnoszą wrażenia że nasz kraj w tej chwili jest rządzony właśnie przez de facto Opus Dei ! Wystarczy spojrzeć na "pana" Czarnka "panią" Krystynę Pawłowicz, przez Kaczyńskiego a kończąc na tzw. "ojcu dyrektorze", czy nie odnieśliście wrażenia że ta organizacja przejęła w naszym kraju większość ( jeśli nie wszystkie) kluczowe elementy władzy ? Jeszcze raz pozdrawiam serdecznie wszystkich.
Nadto kościół Polski założyli Niemcy i do dzisiaj mają na niego wpływ
@@JerzyMi bez wątpienia polityka miała w tym przypadku ogromne znaczenie. Zgodnie z tym co Pan pisze tym bardziej należy zastanowić się nad przyszłością tej "organizacji" w Polsce. Pozdrawiam serdecznie.
@@arturlubczy2823 kościół Polski teraz dwoi się i troi bo obok w 2019 r powstał narodowy kościół ukraiński uznany przez grecki od którego odłączył się moskiewski, trzeba szukać prawnej (obróconej do góry nogami) ochrony grup mniejszościowych w tym innych kościołów pzdrw
@@JerzyMi Pierwsze słyszę że kościół założyli Niemcy 😂
@@Baronex174 Tak, istne wariactwo, mówi się że dotarło do nas Chrześcijaństwo z Czech (wcześniej Cyryl i Metody z cyrylicą wschodnią nie dotarli do nas, bo Niemcy wyrazili protest u papieża), ale dlaczego już polską koronę otrzymaliśmy od Niemiec? Od samego początku mieliśmy ich prawa, ich duchownych, ich administrację, ich ludzi budujących miasta... Do dzisiaj Polski kościół opiera się na tłumaczeniach z języka niemieckiego bardziej niż łaciny... pzdrw serdecznie
dzieki za te programy, tego w telewizjach nie ma
Takich programów powinno być więcej. Prawda i tylko prawda . Dziękuję.
Uwierz,że NIE MASZ ZA CO DZIĘKOWAĆ
@@stahbaumer7688Leć wysłać a Jarycę Kaczarzynę I Rydzyka.
Świetna audycja. Tak niewiele wiemy o otaczającej nas rzeczywistości jak również o historii wydarzeń. Od wielu, wielu lat przekazuje nam się kłamstwa i oszustwa. Dziękuję za słowa prawdy.
Brawo panowie, jestescie znakomici wszyscy trzej, Wasze rozmowy są glebokie i pokazuja prawde o kościele , prawde ktorej nie rozumieja hierarchowie tegoz kosciola, nie rozumieja ze to oni zniszczyli kosciol i sa odpowiedzialni za odejscie od nauki Pana Jezusa , wspomne tym ludziom slowa sw Pawla , kto glosi inna ewangelie od Jezusowej niech bedzie przeklaty, naprawde biskupi tego nie rozumieja bo nie powolal ich Pan Jezus, sami siebie powolali i oszukuja ludzi , tych malych Pan to wie i widzi , zal mi tych ludzi a raczej mi ich nie zal, wiem ze ocena Pana bedzie sprawiedliwa wiec jesli w cos woerza ci ludzie to niech sami osadza siebie a nie tzw wiernych ...
👍
Bardzo dziękuję, konkretna wiedza 💣robicie super robotę 👏👏👏👏😎
😮
Dziękuję za tą naukę o Opus Dei. Wiedziałam ,że jest taka organizacja tylko nie miałam pojęcia czy ona jest .
Jesteście Wielcy
Miało słuchać mądrych ludzi.
Pozdrawiam
Sekta w sekcie.
Pozdrawiam super panów! Bardzo lubię słuchać panów rozmów. Dziękuję za prawdę.
Bardzo piękne szkoda że to ma tak mały zasięg i nic nie zmienia w Kościele
Sam fakt istnienia tego kanału pokazuje, że zmiany są. Oczywiście, że nie w kościele - a w jego postrzeganiu. Już się nie damy nabrać na mity podobne greckim, sumeryjskim i wielu innym. Że to jest piękne i zawarte są tam uniwersalne prawdy o złu i dobru, to inna sprawa. Oczywiście, że Biblię należy czytać, ale ze świadomością kiedy i dlaczego powstawała. Czy ktoś wierzy, że naprawdę Aretuza uciekała przed Alfejosem? No, nie. A jednak mit niesie swoje przesłania (inaczej byłby już zapomniany) i przyjemnie stać na Źródłem w Syrakuzach . Podobnie należy traktować mity chrześcijańskie. Miłość bliźniego jest pięknym wyzwaniem. Jeśli ktokolwiek ten warunek spełnia dziś w Polsce, to o dziwo bardziej lewicowi i liberalni obywatele, niż katoliccy. Widać to na każdym kroku. Jeszcze Polska nie zginęła. Może być i będzie moralna, ale niekoniecznie katolicka.
Fantastyczna wiedza i rozmowa 👍👍👍
To zastanawuające, że najciekawszy program o katolicyzmie tworzą anty-katolicy😉💚
PONIEWAŻ ICH WIEDZA , INTELEKT I PRAWDA OBLIGUJĄ ICH DO TEGO .
Bo mówią merytorycznie, a nie jak ideologia każe :/.
Bardzo lubię ich rozmowy w tym składzie. To, co mnie dodatkowo do nich przekonuje jest brak zacietrzewienia. Zawsze merytorycznie i spokojnie. Klasa.
No to znajdź neutralnych, nie wiem kosmitów? Nie ma na tej planecie nikogo neutralnego do katolicyzmu. To jest przekleństwo ludzkości. No może buddyści ale też wątpię
Zawzięci i zdegenerowani marksiści.
Panie Jezu Chryste Zmiłuj Się Nad Nami!
Dzięki za ten materiał! Słucham Was z przyjemnością. Książka pana Artura już się słucha na Legimi. Pozdrowionka!
Bardzo ciekawy wykład.
Wiecie co należy zrobić żeby opuścić Kościół katolicki? Trzeba chodzić do kościoła i SŁUCHAĆ Słowo Boże. Jak się wsłuchacie, zorientujecie się, że biskupi i większość księży są tam gdzie byli arcykapłani. Jak się wsłuchacie, usłyszycie, że jedyną osobą, która ujęła się za Jawnogrzesznicą był Jezus Chrystus. Jak się wsłuchacie, to zrozumiecie, że Kościół katolicki to w istocie starotestamentowa instytucja władzy a Ewangelia, której osią jest BEZWZGLĘDNY szacunek dla człowieka jest w sercach i czynach ludzi, którzy uważani są za "niewierzących".
Dokładnie tak samo myślę.
Dokładnie tak. Co do jawnogrzesznicy to dodam tylko, że jakoś nawet Jezus nie zwrócił obecnym uwagi, że sama tego nie robiła!!!! Stary Testament spisany około 4000 lat temu, Nowy 2000, przy czym ewangelie w mniej więcej 30 lat po śmierci Chrystusa - mówią o kształtowaniu nowej wiary.
Zgadzam sie. Chodzilem krotko bo do I komunii w 1964 r. Potem juz zrezygnowalem z tej sekty.😊
Dziękuję Panomza tyle informacji
Komentarz dla zasięgu jeden dwa trzy cztery pięć i siedem 😊Dziekuje
Dziękujemy.
Dziękuję bardzo . 👍
Też widzę dużo podobieństwa w kształcie polityki kościoła a stalinowskiej Rosji.
super goscie chce ich wiecej
Pozdrawiam 😊
Panowie są bardziej katoliccy od katolików. Ciekawe kto jest milszy Bogu. W życiu doświadczyłem, że ten kto mówił o sobie, że jest dobrym człowiekiem, zwykle nie był zbyt dobrym.
Też zauważam ten paradoks 😉
@@effkau6023bo zasada jest taka, jak wiesz , że jesteś w porządku to nie musisz nikogo o tym przekonywać.
Prawda głosi: po czynach ich poznacie Dobro dobrem wraca i dobre życie wzmacnia ot i cała filozofia
@@katarzynamiernik8331 To są brednie głupich ludzi i w dodatku wyssane z palca. Nie jestem za zamykaniem idiotów, ale trzeba głupotę stanowczo napiętnować.
Ja uwazam ze wielu "prawdziwych" katolikow to bardzo źli ludzie np. Jędraszewski, Rydzyk, ksieza, Ziobro itd
Ponoć teolodzy stracili wiarę przez studiowanie teologii.
Super interesujacy program👏
Bardo polecam film pana Piątka o powiązaniach naszego marszałka sejmu z zakonem maltańskim i Opus Dei. Bardzo ciekawe.
Dziękuję za audycję 🙂
Witam. Pamiętam jedno zdanie wypowiedziane przez Escrivę czy jego następcę, że: za dwadzieścia lat nie będzie już Kościoła tylko pozostanie Opus Dei. Oczywiście ten czas już upłynął i Kościół (jeszcze) istnieje, ale ta myśl świetnie charakteryzuje sposób postrzegania świata w kierownictwie tej sekty...
Dziękuję ❤.
Bardzo dobry odcinek 👍💪
Straszne przed Bogiem będzie rozliczanie życia tych wipów.STRASZNE.
Pozdrawiam
Wszystkich zachęconym wywiadem polecam książkę „Kryminalna historia Watykanu” autorstwa Arkadiusza Stempina oraz Artura Nowaka (dostępna również w Storytel). Co do wywiadu, bardzo mi przykro, że po wysłuchaniu 45 minut nadal nie wiemy jakie konkretnie zmiany powziął Papież Franciszek, a o tym z zapowiedzi miał być ten wywiad - o jego decyzji i skutkach w tej organizacji. Bardzo mi przykro, że odniesiono się do historii organizacji, do form działalności od lat 30 XX wieku do roku 2023, a nadal nie wiadomo po prawie 50 minutach co zmienił Watykan. Bardzo przykra praktyka dziennikarska, by zamiast trzymać się tematu wywiadu (i zrobić dodatkowy na te 45 minut na tematy historyczne) zastosowano „chłyt marketingowy” (niczym z kabaretu), gdyż merytorycznie rozgryzienie i komentarz samych zmian i nastawienia Papieża Franciszka do Opus Dei mogłyby spokojnie wypełnić godzinny wywiad, spełniając kryteria zapowiedzianej rozmowy.
Zaś tytuł nijak się ma do zapowiedzianej rozmowy, mam wrażenie, że został doklejony po odbytej rozmowie. Przykre… A pytania, które mogły ten wywiad uporządkować to:
1) wsparcie papieży od powstania organizacji
2) sposób działalności - w skrócie
3) prałatura i zmiany decyzyjne
4) zmiany Papieża Franciszka
5) nastawienie obecnego Papieża do tej organizacji
6) wpływ organizacji na kościół teraz po zmianach
7) predykcje zmian
Delogado? A nie przypadkiem Degollado (Degojado, Degoliado - roznie mozna wymawiac)? Ale to tylko tak na marginesie i wcale nie w ramach zlosliwosci czy krytyki. Bardzo, bardzo ciekawa rozmowa. Otwiera oczy. Znowu.
te opus dei to strasznie śmierdzi inkwizycją
na łonie ubogiego kościoła Jezusa powstawały różnej maści sekty, mające na celu indoktrynację ludzi i pozbawianie ich świadomości by móc nimi manipulować,a na tym właśnie podłożu powstała potężna organizacja z siedzibą w Watykanie,utrzymywana przez "wiernych" z całego świata.
"Korzeniem" tego byli pierwszi chrześcijanie, którzy byli zarazem żydami..
resztę dopowiedz sobie sam..
Bardzo ciekawa historia 👍
Dziękuję Panom za interesujący wykład o elitach kościoła katolickiego
Dziękuję za głoszenie prawdy i faktów 😢 Ateizm to podniesienie człowieka z kolan Samuel Beckett! K.K. czynił więcej złego niż dobrego w całej Historii chrześcijaństwa.
Oni nas szpieguja poprzez chrzty.
Lubie sluchac swiatlych ludzi. Doskonaly program, wiele mozna sie nauczyc. To powinny byc lekcje w szkolach juz podstawowych o roznych organizacjach ktore sa na swiecie, i czym zagrazaja.😮
Pozdrawiam 😀
Jeżeli Bóg jest wszechmocny to nic nie może mu zaszkodzić
Antropologiczny dowód tożsamościowy człowieka ❤
Ale te sekty umią się urządzić , ustawić i nawet w kościele a w Polsce teź jesr to widoczne przy korycie partyjnej polityki ,manipulacji społecznej,siania strachu.,dzielenia ludzi a takimi są katolikami.
Ja rozumiem, że rozmowa jest zupełnie na poważnie i posiada duże walory edukacyjne. Jednakże używanie słów "santa croce" nawet w prawidłowym i przypisanym do kościoła kontekście, to jest to coś, obok czego Polak wieczorową porą nie przejdzie obojętnie😋😇.
KK potrzebują bezwolnych pachołków i bezmyślnych parobasów
Nadal nie mam odpowiedzi po co powstała ta organizacja. Jakiś statut? Po jasną cholere?
Jak to po co? By ściągnąć bogatych Hiszpanow płci obojga do walki z Żydami i masonerią.
..w celu pozbawienie ludzi świadomości i bezwzględnego jej podporządkowaniaj fanatykom pragnących władać psychiką mas.. wszystkie tego rodzaju organizacje to nic innego jak SEKTY zaprzeczające nauce Jezusa..
następnie wiązanie ich z władzą świecką narzucając jej uzależnianie władzy od tych iście szatańskich dogmatów...
... panowanie nad całym prawie światem ... a skąd powstawały takie "ruchy" należy sięgnąć do czasów biblijnych ....
Jak to nie ma odpowiedzi. Ta organizacja wychowała wielu posłusznych ludzi, których umieściła na ważnych stanowiskach. Tu o władzę się gra toczy
Kto wyniósł na ołtarze eskriwe no bardzo święty. jp2!!!!!
Kto poszuka w inernetach, znajdzie .pdf pt. "Byłem w Opus Dei" autorstwa Bruno Devosa, który był numerariuszem w Polsce. Wyrwał się z OD, i był później świadkiem w procesach przeciw tej ogranizacji.
Łoł! Mam książkę, znam ją niemal na pamięć 😅 Ale zawsze byłam ciekawa, jak potoczyły się dalsze losy jej autora...
Mam tą książkę.
No i co orzekły te procesy? Bzdury od góry do dołu.
Nie ja tylko Bog. A co, myslaxpanowie,xzexmy. Ludzie. Tak wiele mozemy? Zarozumialcy!
🎉 Dziękuję i pozdrawiam.
Dlaczego ludzie ukrywali przynaleznosc do Opus Dei ? Nie rozumiem tego
Nie jestem w stanie zgodzić się całkowicie z "protestantyzmem" w tym wydaniu. O ile protestanci w USA są faktycznie szaleni to Luteranie w polsce są raczej bardziej liberalni. Świadczy o tym przynajmniej to, że kobiety od zeszłego roku mogą aktywnie uczestniczyć w mszy na równi z męskimi księżmi. Proszę mi zakomunikować równie liberalną opcję w kościele katolickim w Polsce.
Ciekawe co Bóg na to, że ludzie postanowili się zabijać i nienawidzieć w jego imię?! Czy zabije tych fanatyków?
Jeśli ktoś twierdzi, że założycielka Ruchu Focolare negowała postanowienia Soboru Watykańskiego II, to oznacza, że nigdy rzetelnie nie zgłębił tego, co założycielka Ruchu Focolare zrobiła w kwestii ekumenizmu, dialogu międzyreligijnego, roli świeckich w strukturach kościoła - tematów, o których mowa przed Soborem uznawana była za herezję. A założycielka Ruchu Focolari jako pierwsza kobieta weszła do meczetu, medytowała razem z Buddystami, dogadywała się z Żydami, wymieniała się doświadczeniem Boga z Hindusami... We wspólnotach Focolari znajdują się osoby różnych wyznań chrześcijańkich i żadne z tych doświadczeń nikogo nie zmuszało do zmiany, konwersji, "nawrócenia"... Szacunek dla każdego człowieka, niezależnie od przekonań - główne przesłanie założycielki Ruchu Focolare... Różnie interpretowane przez różnych ludzi i różnie przeżyte na przestrzeni lat, ale pierwtonej myśli o istotności każdej istoty ludzkiej (myśli tak bardzo obecnej w dokumentach Soboru Watykańskiego II) u założycielki Ruchu Focolari nie można zanegować.
Super!!!!!!
Bardzo lubię oglądać Państwa dyskusje i może tak trochę w temacie chciałbym zapytać czy planujecie może nakręcenie filmu, który ukaże skalę kradzieży, której dopuszcza się kościół w Polsce oraz jego powiązania z rządzącymi i bogatymi na Świecie?
Osoby będące członkami Opus Dei otrzymywały olbrzymie wpłaty od elit rządzących i to samo dotyczy kościoła w Polsce.
Rząd nawet oficjalnie przesyła olbrzymie wpłaty na "renowację" kościołów w bardzo wielu miastach aby przyciągnąć osoby uczęszczające do kościoła i otrzymać ich głosy w najbliższych wyborach.
Pieniądze znikają w niewiadomych okolicznościach i jest to można by rzec "neverending story", który trwa od bardzo wielu lat.
💪🍀👍
Panowie bardzo mądrzy, ale nie biorą pod uwagę, że religia ma opierać się nie na rozwoju tylko na naukach Jezusa !
Nie "popełniliście", tylko napisaliście teksty na ten temat. Popełnić, znaczy (zawsze) zrobić coś złego, więc dobrze by było nie nadużywać tego ostatnio popularnego, aczkolwiek błędnie używanego, określenia.
popełnić nie zawsze oznacza coś złego można popełnić utwór albo przestępstwo. Znaczy zrobić, stworzyć
@@Marzenaoc Radzę zajrzeć do słowników, zanim się zacznie kogoś poprawiać.
Roman Giertych był w Opus Dei. Walendziak.
Joaquin Navarro-Valls
ciągle jest uzależniony finansowo. Szybki ukryty pieniądz. Bez płacenia podatków. Rozbestwiony niszczy poszkodowanych w imię sumienia katolickiego czyli mamony
❤
Obaj trzej rozmówcy mylą się, Karola Wojtyłę na papieża wybrał prof. Zbigniew Brzeziński.
Coś w tym jest.
Obaj czy trzej? 😂😂😂
1.5 mld dolarow zawsze robi wrazenie
Kurde super ale błędy językowe prowadzącego sprawiają że aż zgrzytam zębami, jest to straszne
Środki antykoncepcyjne to jest jakaś głupota i hipokryzja Kościoła. Fajny to był może postulat, gdy się niewielka garstka Żydów szwendała przez dziesięciolecia po pustyni (?) by doszli do Ziemi Obiecanej w stanie mniej więcej podobnym liczebnie jak wyszli z Egiptu. To jest straszne, gdy pewne realia sprzed 4000 lat Kościół chce nadal utrzymywać. Po co i na co???? Dał człowiekowi Bóg wolną wolę? Teraz nas ludzi jest raczej za dużo niż za mało. Każda rozsądna para korzysta ze środków i bierze ten niby-grzech na siebie. Pan Bóg mądrzejszy od klechów w niby-celibacie - zrozumie. A jeśli tak to i w ogóle po co sobie zawracać głowę cała tą spowiedzią? Czytać też umiem więc i ewangelię sobie poczytam i Świderkówny teksty odnośne i Harringtona. Komentarz mi księdza z mojej parafii niepotrzebny, bo cóż.... chyba jestem bardziej oczytana. No, a już od Jędraszewskiego i Rydzyka na pewno bardziej moralna i bliższa idei miłości bliźniego. Zbiorowe przeżywanie wiary jest przeżytkiem. Jest wiele doskonalszych metod obcowania z Absolutem niż chodzenie do Kościoła. A etyka i moralność nie ma nic wspólnego z religijnością, a może nawet na niekorzyść tej ostatniej. Wystarczy spojrzeć na statystyki czy w krajach ateistycznych np. Czech, czy danie jest więcej przestępstw niż w Polsce? NIE!!! Opus Dei jest szkodliwe, jak też polskie Ordo Iuris. Takie w stylu średniowiecznej Inkwizycji, a jak patrzeć na członków to znów hipokryzja, hipokryzja i kasa, kasa, kasa....
👍🍀
Uczta dla ducha i ucha...
Dziękuję Panowie.
Hmm, nie bez kozery organizacja ta - OPUS DEI - powstala wlasnie w Hiszpanii i to akurat w takim czasie, w takim okresie, ale tez nie bez kozery to dopiero papiez JPII oficjalnie ja zadekretowal. To stad jakkolwiek ciekawie Panowie prawia, to jednak odnosze wrazenie ich mowy przez "zeby" tzn. powiedziec cos ciekawego, ale rownoczesnie wiele ciekawego zataic... Zreszta, zawsze kiedy mowa o jakiejkolwiek organizacji religijnej zastanawia mnie - po co !!! ??? Czemu wiara wymaga wspierajacej organizacji ??? !!! Czym tedy jest wiara ! Podstawowe prawo boskie brzmi - idzcie i rozmnazajcie sie, zatem musi powstac pytanie - jak to przykazanie sie ma do ksiezy, zakonnikow, zakonnic. No coz, po ich owocach ich poznacie jak byl powiedzial pewien pan !!!
A jak się ma pigułka antykoncepcyjna do hasła "idźcie i rozmnażajcie się"? Tu masz ukrytą odpowiedź na pytanie dlaczego ludzie się zrzeszają. W życiu chodzi o życie i jeśli jest zagrożone to dla części z nas naturalne jest, że tego życia bronimy. To jest bardzo proste, tylko mało kto to dostrzega i rozumie. Co więcej, bez kasy nie da się skutecznie walczyć, stąd właśnie też I wielkie pieniądze muszą iść w ślad, dlaczego? Bo to paliwo. Czy jest to złe myślenie, "sekciarskie"? Niekoniecznie. Równie dobrze można by powiedzieć że najmniejsza komórka społeczna jaka jest rodzina to sekta...
@@bezimienny4444- a podobno człowiek ma wolną wolę? Im więcej urodzeń tym więcej dochodów dla kościoła (chrzest, komunia, bierzmowanie, ślub, pogrzeb i obowiązek uczestniczenia w mszy a do tego kolejne kościelne święta). Nie widzę tu wolnej woli za to widzę presję, która generuje dochody.
❤❤
Widoczna stronniczosc. Antychrzescijanski jazgot
Rycerze Kolumba - mogliby Panowie nagrać odcinek na temat tego "tajemniczego" Zakonu, który ostatnio stał się popularny w Polsce i "zrzesza" coraz więcej Sympatyków w parafiach? Jak zwykle bardzo ciekawa rozmowa - dziękuję!
Cokolwizm w tych czasach śmiem coraz częściej dostrzegać.
Nie ma antysemityzmu wymyślonego przez żydów w połowie XIX w - Palestyńczycy to też jedna z wielu Semickich nacji, jest natomiast antysyjonizm tak jak żydowski antypolonizm.
W życiu bym nie chciala należeć do Opus Dei.
Nawiązując do poprzedniego wpisu :uzasadnienie, cokolwiek?