4. Развенчание мифа о пульсовых зонах жиросжигания.
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Пульсовые зоны жиросжигания - занятный ошибочный стереотип!)
Это же так просто)
Попробуем посмотреть на этот миф под другим углом и сразу станет понятно, почему тренироваться "для сжигания жира" в этих самых "пульсовых зоных жиросжигания" не имеет никакого смысла)
Эдгард Запашный о клубе Gio Wellness:
• Эдгард Запашный в Gio ...
Ссылки на ролики из этого цикла видео:
1. Почему живучи ошибочные стереотипы?
• 1. Почему живучи ошибо...
2. Основы теории тренировочного процесса
• 2. Основы теории трени...
3. Вас обманывают! Сжигание жира с помощью тренировок - миф!
• 3.Вас обманывают! Сжиг...
5. Тренировки в процессе жиросжигания:
• 5. Тренировки в процес...
6. Ответы на комментарии к роликам с разоблачением мифов
• 6. Ответы на комментар...
7. А надо ли худеть?
• 7. А надо ли худеть?
8. Куда уходит жир
• 8. Куда уходит жир?
Павел, просмотрел все ваши ролики и перечитал множество комментариев под ними от откровенных дилетантов и ваших им ответов - поразился вашей сдержанности и в какой-то степени тактичности! Большое СПАСИБО Вам за отличные познавательные видео-продолжайте и дальше нас радовать!
Спасибо)
Классная, наглядная лекция.
По своим наблюдениям таблица на 16 минуте работает 100%
Павел попутно развенчивает миф о тупых качках))
😂
Рассчитываю подсадить на ваш канал, человек пять своих знакомых, которые меня лет пять уже достают как в форме быть. Может у вас получиться довести до них что надо меньше есть, и двигаться. Спасибо Павел, очень доходчиво и понятно. Лайк однозначно
Павел, спасибо вам огромное, продолжайте и дальше в том же духе. Всех благ вам.
Спасибо)
В конце ролика Павел уже возмущен этими долбанными углеводами 😂😂
Получил настоящее удовольствие от просмотра..)
На конец то!
Очень умное видео.🤝 Я так и худел два года назад. Дефицит калорий. Ни каких диет. Вся хавка взвешивалась и считались ккал. Физические нагрузки. Подсчёт потраченных ккал. фитнес часами с на грудным кардио датчиком. Автору всех благ!
Павел, спасибо, лайк..👍
Вот бы в школах такие уроки физкультуры преподавали.
Павел! Огромная благодарность за Ваш труд! Сколько спасенных денег, нервов, времени!
Блин, ну слов нет... всё по делу)
Вы молодец
Спасибо за качественную информацию
Очень наглядно разъяснено- спасибо!
Основная идея понятна и очевидна, тут больше интересуют детали. В смысле когда худеть начинает девочка, ей абсолютно неважно почему, лишь бы стрелка на весах опустилась и все ок. Ей да, самое главное понять про соотношение "прихода" и расхода, всё, дальше пусть поддерживается отрицательный каллораж как хочет: на скакалке ли скакать целыми днями напролет, штангу рвать ежедневно по часу или просто перейти на питание только энергией солнца. А если речь про занимающегося человека с мышечной массой, которую он растил годами, ему-то совсем не все равно, чем из имеющегося он будет худеть, как идет процесс глюконеогенеза, цикл Кребса и прочие ништяки с превращением одного в другое и расходованием энергии. Соотношения расходования нутриентов, принципы протекания этих процессов, их скорость, необходимые условия, как меняется соотношения этих процессов во времени, при некоторой продолжительности диеты и изменении обстоятельства и т.д - дьявол, как всегда, в деталях
Deacon Frost , к чему вы все это написали? Какое это имеет отношение к развенчанию мифа о том, что жир нужно жечь на тренировке в "правильной" пульсовой зоне?
к тому, что приводимые доводы, что делай это в одной пульсовой зоне, что делай в другой, что не делай никак - результат будет един при наличии дефицита калорий - неверен. Он не будет един, но везде может вести к уменьшению массы тела.
Также по тому, что не существует оптимальной пульсовой зоны для сжигания не согласен; имхо опять же утверждать, что ее не существует - некорректно. Хоть я и понимаю, к чему Вы вели и не спорю, что по итогу зачастую дело не в пульсе, и добиться результата можно совершенно разными путями, люди на одних ТА тренировках могут похудеть в дикий рельеф без какого бы то ни было кардио.
З.Ы прошу понять меня правильно, никакого здесь хейта с моей стороны или слов просто чтобы потрепаться. Просто любые упрощения делают понимание вопросов с одной стороны проще, но с другой откидывают ненужные на первый взгляд детали. И когда накладываешь кучу упрощений на упрощения, какие-то аналогии и т.д, то по итогу можно прийти к сильно неверным результатам и выводам
Селуянов приводил пример с ходьбой как длительной постоянной работой медленных окислительных волокон в аэробном режиме, позволяющем расходовать мышечный жир. И это действительно так работает. И если мы находимся на диете, то это скорее заставит пополнять мышечные запасы жира из подкожных запасов (без диеты х3 напрямую он погонит неиспользованный сахар в мышечный жир, или подкожный пустит в мышечный, а подкожный нарастит из сахара - тут сказать сложно, но суть не меняется, менее жирным так не стать). Действительно ли во время любой тренировки он активно горит - вопрос. Т.к что там мерило чудооборудование строящее графики - при всем моем уважении, я бы не утверждал, что на его данные можно четко полагаться. Если цифры по расходу и прочее еще куда ни шло, то утверждать, что жир горел точно мышечный, имхо точно нельзя. Жир не весь одинаков и нельзя его считать общим. Как нельзя считать общими углеводы и все остальное. Пример? Пожалуйста. Гликоген. В печени его капля, в тренированных мышцах больше. Первоочередная задача организма - снабжение энергией мозга, далее уже остальное. Мы на диете, если не хватает атф из сахара крови, начинает расходоваться гликоген печени. Он закончится - энергия только в результате глюконеогенеза будет получаться для мозга. Из чего? Из всего, но что-то мне подсказывает, что мясо будет страдать чувствительно, тот же, кажется, лейцин замечательно гонится в атф, в то время как с окислением жира нужно морочиться сильнее. А как же мышечный гликоген, его много, это углеводы. Да, вроде все так, только мышечный гликоген на эти цели не может использоваться. Ну и т.д и тому подобное, тут мелочь, там мелочь, а в результате разные варианты уменьшения веса могут привести к разному итоговому количеству мяса.
1. Расходование жира непосредственно на тренировке вообще не имеет никакого значения в процессе сжигания "жировых запасов".
2. Применительно к тому о чем я рассказываю, вообще неважно чего и сколько горит на тренировке. Я же даже привожу пример с вариантом, при котором на тренировке жир не горит вообще. Так что какое имеют отношение все эти графики к тому о чем я говорю? Кокой смысл применительно к данному обсуждению вспоминать эти графики?
3. Какие конкретно мелочи мешают пониманию того, что стараться сжигать жир в пульсовых зонах не имеет смысла, т.к. организм все равно будет расставаться В глобальном смысле) не с углеводами, а либо с белками либо с жирами?
С чего вдруг надо снижать интенсивность (и, как правило, общий расход энергии) на тренировке для того, чтобы непонятно зачем сжигать жир непосредственно во время занятия?
@@Pavelbadyrov Буду ли я терять мышечную массу, тренируясь с пульсом 200 ударов в минуту?
Спасибо за видео,очень интересно
Спасибо за такие интересные и полезные видео
Павел, огромная благодарность за развеяние мифа, самому было не понятно когда с тебя сходит несколько потов, а типа жира сходит мало, при этом за 2.5 месяца скинул 14 кило. Прошу помощи в создании рациона на неделю с экономией ккал, рост 178 вес 82, ежедневный расход ккал примерно 700
Павел, очень годный выпуск, спасибо. много усилий затратили) не надо гонять сердце в высоких пульсах, надо такие лекции выпускать и жиросжигание обеспечено!
Павел Бадыров, формально жир уходит от траты энергии, т.е. мы жир сжигает физической активностью. Другое дело что мы достигаем этого не с помощью добавления лишней нагрузки, а ограничением энергии на текущую.
Физическая активность составляет не очень большую часть от общего расхода энергии.
имеется ввиду как таковой процесс траты энергии организмом (умственная, физическая, анаболическая, катаболическая дейятельность)
Больше всего энергии тратится просто на обеспечение жизнедеятельности организма.
Против закона сохранения энергии не пойти, тратишь больше чем получаешь= худеешь. Дейицит эффективнее создавать питанием, чем тренировками
Предложу тему для выпуска:
пульсовые зоны и их влияние на болезни сердца
(увеличение левого желудочка, например (профессиональная
болезнь бодибилдеров))
вообще и при нециклических нагрузках в частности.
Тема пульсовых зон для циклических видов спорта (бег, влоспорт, гребля) в мирУ освещенна уже хорошо, а вот про то, как использовать пульсовые зоны, например, борцам, боксёрам или тем, кто занимается с тренажёрами (внатурашку, у профессиональных бодибилдеров ваще своя атмосфера) информации не особо есть - то есть про пульсовые зоны рассказывают, но очень абстрактно, нет конкретики, например, разминка - это нахождение 10 минут в пульсовой зоне 60-70% от максимума, а отдых после подхода - это, например, когда пульс из анаэробной зоны опускается до 60-70%, то можно снова идти на подход.
И интересно какой расчёт пульсовых зон использовать - для бега, например, используются пульсовые зоны по Фрилу, а с тренажёрами как через пульс расчитывать нагрузку на организм?
И, опять таки, чтобы эта нагрузка не навредила сердцу.
Тема с пульсовыми зонами, применительно к силовому тренингу не работает.
Не успевает пульс разогнаться при подходе даже на 8-12 повторений до отказа.
Я занимался с пульсометром в тренажерке.
Лишний дивайс там.
Толку нет.
Отчеты по тренировке - как будто дурака валял, даже если делал подходы до отказа (аж темно в глазах).
А пульс при этом, как на разминке.
Павел Бадыров
Такая же история.
Купил пульсометр попробовал пользоваться им на силовых тренировках и понял что он там на фиг не нужен.
А так если какие-нибудь интенсивные тренировки а-ля кроссфит, то пользуюсь, очень пригождается.
@@narcolog.online
Вполне можете и дальше жить со своими подозрениями.
Я использовал для измерения разные датчики.
Был и простой китайский пульсометр с часами.
Был и пояс от Firstbeat сопряженный с часами Suunto, было и измерение с помощью Bodyguard 2.
И при выполнении силовых подходов "в отказ", если это были обычные подходы на 8-12 повторений (про меньшее количество и не говорю), то пульс не успевает разогнаться.
Нет там больших пульсов.
Работал в статодинамическом режиме. Там непрерывное напряжение работающих мышц по 40 секунд с 40 секундной паузой, 4 сета подряд. В конце жжет мышцы очень сильно, приходится прикладывать волевые усилия, чтобы не прекращать подход.
Пульс при этом и 140 не достигал.
Большой пульс бывал лишь при выполнении длительного интенсивного подхода вроде подтягиваний на перекладине раз на 30 с рывками.
Вот там в конце пульс поднимался как-то раз примерно до 165.
Это максимальный пульс, который доводилось видеть на силовых тренировках.
И это вполне логично, если вспомнить о том, что такое пульс и от чего и главное для чего он поднимается при физических нагрузках.
@@Pavelbadyrov Спасибо. Значит просто индивидуальные особенности. Даже не знаю, хорошо это или плохо для ССС. У меня по другому. Относительно быстро поднимается и быстро падает. Поэтому кардио ремень жизненно важен. Пришлите замеры RMSSD, pNN50, SDSD
@@narcolog.online
1. А с чего вы решили, что это у меня, а не у вас "индивидуальные особенности"?
С чего вдруг пульс при короткой силовой работе должен подниматься так высоко?
Каков должен быть механизм?
2. В силовой работе толку от пульсометра нет.
3. Я понятия не имею, что такое RMSSD, pNN50, SDSD.
И даже если бы имел, с чего вдруг мне что-то вам присылать?
Вы ничего не перепутали?
Я не ваш пациент и не у вас на приеме.
Это у вас профессиональная деформация, в таком тоне разговаривать с незнакомыми людьми?
Классно объяснил!!!
про БАДы слышали? Вообще их недооценивают, отец принимал и при минимуме физической активности, - похудел, типа йогурта, советую глянуть, ruclips.net/video/pI09IgatMiI/видео.html
про БАДы слышали? Вообще их недооценивают, отец принимал и при минимуме физической активности, - похудел, типа йогурта, поясняющее видео, ruclips.net/video/pI09IgatMiI/видео.html
круто спасибо
Приветствую, Павел и товарищи!
Интересно, существуют ли в природе фитнес-тренеры, которые объясняют эти принципы своим клиентам? Я сталкиваюсь с обратным: они, обычно, всеми силами поддерживают мифы, лишь бы клиент не начал думать своей головой и не перестал в них нуждаться.
основная "телега" жирных - "у меня гормональные нарушения". наиболее упоротые идут к врачам, чтобы это "подтвердить" и врачи обязательно находят... нисходящий сценарий, к быстрым "палочкам, костылям" и всеобщему уважению, силою духа, больного человека, который становится функцией своей "болезни"... забавно, что при всей жизненно важной информативности видео у него всего -28к просмотров за 2 года. Видео информативно вкусно и калорийно для развития мышц головы. Вывод:"говноедство" - прочно захватило позиции.
убедил
Идея понятна, и она логична. Тут наверно стоит с той стороны посмотреть, что при тренировках высокой интенсивности, как правило, веса тоже не столь существенны, т.е. у нас высокая нагрузка, с которой в принципе может справится не очень большой объем мышц, которые в тоже время достаточно сильные и выносливые. Следовательно организм в таком режиме работы будет оптимизировать организм таким образом, чтоб убрать ненужные объемы в том числе мышечной массы, которая потребляет приличное количество энергии, но при высокоинтенсивном тренинге скорее только мешает. Актуально конечно все это больше для спортсменов у которых есть избыточная мышечная масса) Не смотрел пока 5 часть, может в ней как раз об этом речь идет, просто мысли при просмотре этой части.
И если коротко и обобщить, при высокоинтенсивном тренинге, с около максимальным пульсом, организм, стремясь оптимизировать количество расходуемой энергии на "кормление" мышц, будет объем этих самых мышц, уменьшать. Думаю из этого и есть рекомендации не превышать определенный порог по пульсу, чтоб "не жечь" мышцы, отсюда и название.
Неа) Название не от этого.
Высокинтенсивный тренинг проходит в основном "на углеводах" и жир там практически не используется в качества источника энергии,
И высокоинтенсивный тренинг, это тренинг на высоких уровнях мощности. В рамках которого организм в работающих мышцах рекрутирует все более высокопороговые двигательные единицы, в том числе и переходные и гликолитические. Именно они и дают возможность выполнения работы такого уровня мощности. В отличие от тренировок с небольшой интенсивностью. Поэтому высокоинтенсивный тренинг не дает организму информации "о ненужности" мышц)
Не согласен. Не согласен в том плане что при высокоинтенсивной тренировке есть необходимый объем мышц, их должно быть достаточно. Ну как пример, ходил я в зал один период, достиг каких то показателей, не особо важно каких, не суть, потом пошел на борьбу, характер нагрузки поменялся, работа в высоких пульсовых зонах часто, за тренировку минус пару килограмм (ну ясно что воды) - нормально, объем мышц - не сильно, но упал, как и силовые показатели. Грубо говоря жим упал, тяга упала и т.д. Хотя при этом силовая выносливость существенно возросла. Т.е. организм перестроился под заданную нагрузку и режим работы. Нет необходимости в борьбе выполнять скажем становую под 200, достаточно 100 поднимать, но не пару раз, а полтренировки. Как итог те же спортсмены и будут показателем, борцы тренируются каждый день, ни одного бодибилдера по объемам из них нет. Тоже самое с различными бегунами, ноги очень сильные, выносливые и т.д. Но объемы тех ног, весьма так себе. Идет оптимизация, большой объем мышц потребляет больше энергии, кислорода и т.д. профита нет. Нафиг эти лишние мышцы. К чему все это - постоянный высокоинтенсивный тренинг, всеж дает "информацию" о излишних объемах мышц.
Посмотрел 5 часть. Собственно выводы то у меня примерно те же самые) Разный взгляд видимо просто на это дело. Ну т.е. не стоит делать высокоинтенсивную кардиотренировку т.к. она не то что жира меньше сожжет, она организму скажет нафиг нам столько мышц кормить, а если потом мы пойдем делать силовые, то организм ваще обалдеет и не поймет что надо) В общем я согласен что нет как таковой зоны жиросжигания, есть оптимальная зона, когда нагрузка уже достаточно высокая, но еще находится не в зоне максимальной нагрузки, которая в общем то скорее вредна. Почему ту зону назвали жиросжигания - это и есть вопрос))
При тренировках высокой мощности у вас сгорали не "просто мышцы", а мышцы набранные силовым тренингом, т.е. "избыточные".
Организм оптимизируется под поставленную задачу.
Это не то, о чем я говорю.
Для "качка" - любая тренировка кроме силовой "не дружит" с набором и поддержанием массы.
Да и тренировка высокой интенсивности, это вовсе не обязательно непрерывная длительная нагрузка на высоком пульсе.
Тот же спринт - тренировка крайне высокой интенсивности. И выглядят спринтеры атлетами.
И то же высокоинтенсивное кардио, это вовсе не 2 часа борьбы в партере.
Это короткие сессии но с большой интенсивностью.
Они мясо не жгут. Пробовал на себе, совмещая занятия боксом с подготовкой к соревнованиям по жиму. 40 минутная тренировка в форматеи "короткая интенсивная серия работы на лапах - отдых до восстановления пульса" не только не привел к снижению мышечной массы, а скорее даже наоборот.
А для обычного человека, не обремененного "лишней" мышечной массой, и более длительный высокоинтенсивный тренинг не приведет к потере мышечной массы. На кроссфите многие начинающие даже несколько набирают "мяса".
А вот низкоинтенсивный тренинг запросто может приведсти..
Т.к. там мышцы вообще задействованы мало, а тащить это "тело" приходится.
Тот же Селуянов рассказывал о потере мышечной массы спортсменами "цикликами" в период подготовки к сезону, при выполнении большого объема работы невысокой мощности.
И еще.
Высокая мощность может быть достигнута либо увеличением рабочего веса либо увеличением скорости, т.к. по сути мощность это "сила умноженная на скорость.
Так что высокая мощность упражнения формируется либо большим сопротивлением либо большой скоростью выполнения движения.
В этом плане при том же взрывном жиме с весом в 50% от ПМ развиваемая мощность ничуть не меньше, чем при жиме околопредельного веса. И требует рекрутирования высокопороговых мышечных волокон.
То же происходит и при спринте.
Там каждый шаг это по сути удар с очень большим усилием.
К примеру, в тех же прыжках (в высоту или в длину) усилие возникающее в точке опоры при толчке достигает несколько сотен килограммов силы.
Для нетренированного человека - практически любая тренировка приведет к увеличению мышечной массы. Речь про то что имея большую мышечную массу начать применять высокоинтенсивный тренинг. Второй момент, не совсем согласен, с точки зрения разговора про пульсовые зоны, о сопоставлении высокоинтенсивного тренинга с тренингом на высокой мощности. Пульс на коротком отрезке времени разогнаться не успевает. Да и дыхание тоже не успевает разогнаться. Чтоб разогнать пульс-дыхание - требуется время, секунд так хотяб 40. А уж делать хотяб минут 5 что-то с высоким весом - явно не выйдет. Разовая, взрывная нагрузка плохо приводится к пульсовым зонам. Я вижу, что например, осуществляется постоянная работа с высокой интенсивностью, вот как у вас на графике показано, когда пульс за 160 в течении часа, т.е. это как раз может быть борцовская тренировка, кросфитерская и т.д. А не 30-40 секунд работы на высоком пульсе (да и то там секунд 20- разон, а то и больше) и восстановление до нормального. Бег на 100-200 метров, прыжки в высоту и т.п. - это скорее взрывная нагрузка, разгон с нормального состояния на макс пульс и остановка с последущим воссстановлением. В отличии например от биатлона, где они на рубеж приходят (насколько я знаю) с пульсом 160-180. Ну и соответственно всю дистанцию так идут.
Ну и да, скорее всего взрывная нагрузка даст прирост определенной группы мышц.
В общем высокоинтенсивная с точки зрения пульса и высокоинтенсивная с точки зрения развиваемой мощности - это всеж разные нагрузки, разные режимы работы организма и разные последствия для него)
Павел, позвольте вопрос. По таблице жиросжигающей тренировки. В таблице указано, что расход ккал за час почти одинаков во время силовой тренировки и во время тренировки кардио низкой интенсивности. Понятно, что кардио низкой интенсивности можно провести за час даже без остановки (например бег трусцой). Что подразумевается под силовой тренировкой длительностью 1 час? Непрерывная тренировка (что невозможно), двухчасовая тренировка с отдыхом или как-то иначе? Ведь Если берётся час непрерывной активности, то очевидно, что легче и быстрее будет провести кардиотренировку. + ее можно конкретно измерить.
Измерение энергии на обычной силовой тренировке. С подходами и паузами отдыха. Надел датчик в начале тренировки с снял его в конце. Измерил расход за время тренировки. Все просто.
Много энергии тратишь во время подхода и мало во время отдыха между подходами. Средний расход (как и пульс) оказывается невысоким.
Павел, спасибо за Вашу работу! Думаю, что во многом Вы правы, в прошлом году занималась с тренером и постепенно только набирала жир, хотя на тренировках он вроде все делал верно, все рассчитывал, но суммарно я только вдруг для себя начала толстеть.
Сейчас вернулась в свой любимый формат: как он считал глупостей, это просто разные групповые тренировки средней и слабой интенсивности и уже заметила, что начала худеть. Просто теперь мне не хочется каждый день по 2 слона съесть,все по удовольствию и еда, и занятия.
Однако меня смущает фраза «если углеводов не может, то будет тратить либо белки, либо жиры» вроде все логично, однако куча мифов зарождалась где на каком-то моменте в рассуждениях возникла ошибка. И вот этой части у меня сомнения, точно ли это все, не может быть ли организм начать сжигать что-то другое, я не знаю что, но хотелось бы исключить возможность ошибки
Павел, Вы все верно сказали, только не понятно это противоплставление одного другому. Это и есть 2а возможных варианта похудания, либо на тренировке, когда в качестве энергии используется жир, либо после, когда большой расход гликогена и дефицит калорий. Собственно и тот же Силуянов говорит об этом и описывает физиологию, как конкретно это происходит. Каждый выбирает сам что ему ближе, другой вопрос что первого варианта добиться весьма сложно, ибо расчет оптимальной зоны пульса для этого не формула а лабораторное исследование. И сама работа в этой зоне должна быть ооочень долгой.
От себя замечу, что интересным вариантом может быть следующее - силовыми пожечь гликоген и следом делать низкоинтенсивное кардио.
И ещё, почитав коменты отмечу, что есть/не есть, диета и т.п. Это все конечно хорошо, если не принимать во внимание, что организм в этой ситуации сам может затормозить метаболизм, раскачать который можно как раз физ активностью. По этому утверждение что она не нужна не в полне корректно.
Судя по всему Вы не поняли того, о чем я говорил.
1. Худеют только при наличии дефицита калорий.
2. Создать дефицит калорий существенно легче именно диетой, т.к. энергозатраты на тренировках вовсе не так велики, как принято считать (смотрите мой ролик №3).
3. При дефиците калорий организм будет расставаться со своими "запасами". И среди этих "запасов" очень мало углеводов, так что худеть организм будет вовсе не углеводами. Поэтому нет никакой разницы что именно тратить во время тренировки (важны только калории, а не "пульсовая зона", о чем ЭТОТ ролик). Пульсовые зоны на тренировке вообще никак не связаны с процессом жиросжигания. Пересмотрите этот ролик внимательнее, я там подробно это объясняю.
4. Селуянов говорит не это. И зачем-то рассказывает о том, как сжигать жир непосредственно во время занятия (приводя пример с ходьбой и сжиганием жира во время нее). Это все просто потраченное впустую время, т.к. в этом случае банально "перемалываешь" то, что до этого зачем-то съел. Проще на это же количество калорий меньше съесть и не придется тратить время зря.
5. Вариант "силовыми сжечь гликоген, а следом низкоинтенсивное кардио", это типичный ошибочный стереотип, основанный на непонимании того, что вообще нет никакой разницы что "сжигать" во время тренировки, т.к. организм, при наличии дефицита калорий все равно будет худеть не гликогеном, т.к. невозможно "потерять 10 кг гликогена" (к примеру), ровно потому, что этого гликогена в организме столько нет)
6. Физическая активность несколько ускоряет метаболизм. Это так. Но во-первых, увеличение расхода калорий после тренировки вовсе не так велико, как это думают многие.
Во-вторых, то же кардиио вызывает меньшее увеличение расхода калорий после тренировки, чем силовой тренинг.
И в целом эти разговоры о "раскачанном метаболизме" сильно преувеличены. Увеличение расхода энергии после тренировок совсем невелико. И это вполне понятно, т.к. организм тратит энергию только на конкретные нужды.
А восстановление после тренировки вовсе не требует такого большого расхода энергии. По имеющимся исследованиям, разговор идет о об увеличении обмена примерно на 10-15% в течение нескольких часов.
Так что это все создаст дополнительный расход энергии примерно в размере 200-300 ккал в сутки после тренировки.
Гораздо проще сократить рацион еще и на это значение.
7. В ролике №5, я рассказываю о том, как правильно тренироваться в процессе снижения жировой массы.
И я рекомендую делать упор на силовые тренировки.
Во-первых, они дают организму сигнал о том, что по возможности не нужно жечь мышцы, находясь в дефиците энергии.
И во-вторых, именно силовые тренировки, как раз вызывают наибольшее повышение расхода энергии на восстановление после тренировки.
А кардио для сжигания жира не нужно.
Для чего нужно кардио, я тоже рассказываю в ролике №5.
Павел Бадыров, спасибо за объемный и развернутый ответ. Я посмотрю обязательно рекомендованеые вами ролики, как будет время. Тем не мение, я ещё вставлю свои 5 копеек.
Если я наконец правильно понял, то основной посыл в том что сам по себе тренинг не создаёт большого дефицыта калорий и тем более заморачиваться большого смысла что жечь в тренировку нет. Тут есть о чем подумать... Есть расход и есть потребление, силовые сигналят организму, что жечь белки нельзя,( хотя всеравно будут уходить) и вы это отметили. Но опять же не всё так линейно. Ещё есть и метаболизм. В организме вообще НИЧЕГО не делается без гормонального отклика. Это может быть и тренинг как фактор стресса и соответствующей реакции гипофиса и далее гормонального отклика. Жир подкожный расщепляется так же под действием гормонов, и только потом он замещает свободный который находится в виде капелек в мышцах. Не будет этого, никакого дополнительного расхода "запасов" не будет. Просто будет истощение, перетренированность, человек будет падать, но оставаться таким же. Так что одним дефицытом не отделаться.
Я могу есть плюшки, пельмени, конфеты на ночь, могу не есть, вес будет у меня примерно один. Какой тут дефицыт?
Пункт.4 Силуянов и об этом говорит. Есть ролик с гусевым где это прямой ему вопрос. Посмотрите.
Пункт.5 возможно я и не понимаю. И вообще так крайне не рекомендуют делать, ибо тот гормональный "коктейль" от разных нагрузок мягко говоря не полезен. Но! Именно так мне удалось сжечь висцеральный жир на животе. Я уменьшал колорийность, впахивал до перетренированности и силовые и аэробные, ничего не помогало, всегда был пупок даже при астеничном телосложении в студ. Годы. И какой тут должен быть дефицыт? А так именно это сработало и что интересно обратно он не возврашается. Возможно были ещё какие то факторы, которые скажем я не учёл. Но мой имперический опыт говорит об обратном, это работает.
Ну и ещё есть опыт спортсменов, стаеры худые. Спринтеоы атлетичные, это же не просто так.
Чет много получилось.
Простите, не готов тратить время на переливание из пустого в порожнее.
Все эти разговоры о "метаболизме", "гормональном отклике" и т.д. только запутывают людей, которые хотят разобраться в вопросе.
- Жир подкожный в случае наличия дефицита калорий будет расщепляться. Организму деваться некуда. Тренируется он или нет, а дефицит восполнять нужно. Закон сохранения энергии никто не отменял. И гормоны организм выделит без всяких тренировок и жир расщепит. Ну или от голода бы люди умирали жирными, не тренируясь..
- Стаеры худые потому, что таскать на себе долго лишний вес организму невыгодно. А мышц больших не требуется, т.к. разовое усилие на каждом шаге невелико и не требует большого мышечного поперечника. А спринтерам долго бегать не требуется, а каждый шаг выполняется с большим усилием для развития большой скорости. Для этого нужна сила и, соответственно, хорошо развитые мышцы.
Вот я вся "загадка".
Павел Бадыров ок, я понял вашу позицию. Если речь идёт об простом и эффективном способе который в 80% случаев у простого обывателя будет работать, то хорошо.
Не вижу смысла спорить, отмечу лишь предположение, что вы судите по собственнгму опыту. И то что вы говорите дубово будет работать на вас и таких как вы. ок. А у эктоморфа что? У него организм вообще всё жгёт и достаточно широкий диапозон колорий ни как не влияет. Какой закон сохранения? Чтож вы меня понять не хотите, что в той вашей системе краников куда наливается/выливается, краники у всех разные и это величина не постоянная к тому же.
Почему при одном обёме пищи кто то жирный, а кто то худой? А тетки которых после родов начинает разносить? Они что жрать начинают? Нет(не все). А на стрессе люди жрут и худет.
Все верно, стаеру не выгодно, это и есть гомеостаз, равно как и не выгодно тратить в условиях ограничения. Организм говорит, наступил в пещере голод, мамонт не ловиься и надо краник на слив прикрутить. Плюс ко всему что сверху сразу будет идти в запас. Так у многих, чуть сорвался на диете, вообще разнесло. Ну про смерть от голода писать не буду.. Я думаю человек за 30 дней без еды умрёт почти таким же жирным))
Короче, всё класно)) большенству обывателей эти рассуждения не нужны наверно, только мне такому же обывателю, возможно в силу своей бестолковости не понятно, как эктоморфу, нужно себя ограничить что бы иметь сухое поджарое тельце и не убить желудок))) мне нужно пахать.
Остается выяснить откуда взялись все эти теории с пульсовыми зонами, имеют ли они под собой научное основание, подкрепленное исследованиями. Ведь не могут ученые быть глупее Павла Бадырова, который говорит, что все это ерунда )
Вы ролик посмотрели?
Я там подробно об этом рассказываю.
Спасибо, Павел, выглядит логично. Но тогда, развивая мысль, так же не важно, что мы едим -жиры, белки или углеводы, ведь важна суммарная калорийность . Жиры калорийнее углеводов. А почему тогда работают безуглеводные диеты?
Потому, что при низком количестве углеводов есть не так хочется.
Так проще создать дефицит без страданий от мук голода)
А если мы делаем интенсивную тренировку на высоком пульсе, жгем сахар, нас хватит на 40-50 минут, а дальше сахар кончится,как и наш запал, губы посинеют, голова загудит,вроде как гипогликемия придет. Дальше хоть как либо нормально заниматься вряд ли получится. Вот мы потеряли те 200 гр сахара, после тренировки в течение дня мы кушаем,и сахар восполняется. В след. раз так же - сожгли весь сахар, восполнили потом из еды. Зачем тогда организму в этом случае жечь жир? Может быть он сожгет немного мышц при сильном дефиците сахара, но в целом разве мы не будем вот так постоянно : сожгли сахар - наели сахар. А занимаясь так, чтобы не закислять мышцы,в аэробных пределах, нас может хватить на несколько часов (без помутнения в глазах). В том же беге, любитель 2-3 часа спокойно может бегать за раз. Там ввиду того, что нагрузка в аэробных пределах, организм должен перейти на липолиз. Причем заниматься цикличными видами спорта (или даже железом, но не закисляться) можно каждый день,а суперинтенсив каждый день не выдержать....Хотя в обоих случаях весомую роль наверное будет играть питание...
А если подумать?)
Разговор о том, что ПРИ ДЕФИЦИТЕ КАЛОРИЙ (это когда за сутки поступает меньше, чем тратится), организм ВЫНУЖДЕН чем-то этот дефицит покрывать. И делать это изо дня в день, на протяжении многих дней, недель, а то и месяцев.
И при этом он будет непрерывно расставаться со СВОЙ ПЛОТЬЮ, т.к. больше ему энергии для покрытия дефицита взять НЕГДЕ (с пищей то недостаточно поступает).
И придется организму безвозвратно (именно так), расстаться с тем, чем он обладает.,
И сколько углеводов у него есть "в запасе"?
Вот то-то и оно.
Их очень мало. И без них жить организму не нравится.
И он будет в той или иной степени пополнять запасы углеводов (в виде гликогена).
Но дефицит покрывать надо?
Надо.
Откуда брать "дровишки"?
Из того, что в организме есть в достатке.
А это белки (те же мышцы) и жир.
Вот ОНИ и будут "сжигаться" организмом для покрытия дефицита.
Если грамотно построим питание (чтобы белка было достаточно) и организуем силовые тренировки (чтобы дать организму команду на сохранение мышц), организм будет "сжигать" именно ЖИР.
А что он тратит "по ходу дня" в процессе той же тренировки - не суть важно, т.к. покрыть придется общий дефицит энергии. И именно из жира.
Поэтому нет никакого смысла стараться "сжечь жир во время тренировки".
Потому, что сгорит в любом случае именно жир в конце концов, что бы там во время тренировки не тратилось.
И если уж рассматривать тренировку, как инструмент создания дефицита калорий, то единственный критерий ее эффективности - количество сгоревших за тренировку калорий, а не количество сгоревшего жира.
И я вовсе не предлагаю "пахать на пределе интенсивности".
Я говорю о том, что смотреть нужно не на количество сгоревших за тренировку граммов жира, а на количество сгоревших калорий.
Впрочем создавать дефицит сжигая калории на тренировках - та еще идея, далекая от толковости.
Гораздо проще создать дефицит ограничением приема калорий, а не повышением его расхода.
@@Pavelbadyrov , ну правда наверно за вами, раз вы 15 кг скинули. Я только набираю)
@@chromvanadium3270
Причем здесь то, кто сколько скинул?
Я же вроде доходчиво объяснил, почему это именно так.
@@Pavelbadyrov ,в целом согласен. Изначально я не все уловил и держал во внимании...Все сводится к дефициту калорий (потратил/принял). Получается можно даже шоколад есть, если в итоге не превышать лимит калорий в сутки?
@@chromvanadium3270 можно.
А у меня “нарезной батончик” в кармане и кефир😀
Тоже вкусно. Но мне нельзя. И долго не поносишь с собой)
почему нельзя - диабет?
vodolaz1981 нет. Был бы диабет, было бы можно. У меня целиакия.
Павел спасибо за видео. А что делать, если 20-30% тренировки проходит на макс пульсе (170-190), из-за особенностей по здоровью. Сами по себе тренировки не интенсивные, больше силовые, чем кардио. И бросать их не хочется. Сам пульс никак мне не мешает, т.к это уже стандарт жизни. Можно продолжать или это всё таки опасно со стороны сердечно-сосудистой системы. Знаю что вы не доктор, интересуюсь исключительно вашим мнением на этот вопрос.
Встречал девчонок, которые ходили, к примеру на зумбу и там по 40 минут на максимальном пульсе работали (мы замеряли оборудованием). И вроде это было для них рутинным занятием пару раз в неделю. Так что точно сказать не смогу. По теории должно быть небезопасно, но встречал и такие ситуации
@@Pavelbadyrov Благодарю Павел за ответ.
ссылка в описании о клубе Gio Wellness видимо при копировании не вся перенеслась.
О как.. Спасибо. Исправил.
Какое кардио средней интенсивности ? Можно объяснить ? Что нужно делать ?
Не думать о "пульсовой зоне жиросжигания".
Заниматься не "жиросжиганием", а решением других задач:
- Улучшение здоровья (одни пульсовые зоны).
- Развитие выносливости. Другие режимы и упражнения.
Павел, ссылка на видео не работает. Видео не доступно!
Исправил.
Так получается можно одновременно наращивать мышцы(Не массу) и сжигать жир если создать дефицит калорий и повысить белки?
нет. при дефиците будет теряться общая масса. и за счет мышц и за счет жиров. что-бы что-то росло, нужен профицит. Машина едет или в перед или назад. Одновременно ехать и назад и в перед не может. Однако, в краткосрочный период, у людей, которые только начинают тренироваться, в рамках среднесрочной адаптации происходит некоторая подстройка организмом под новые стрессовые условия. Когда Резко вдруг появились физические нагрузки, при этом даже в условиях общего дефицита калорий. Но через несколько недель после начала этот эффект рассеивается
За выпуск спасибо. Но именно в этом выпуске, я так и не понял в чём открытие?
Павел Бадыров, Благодарю за ответ, вы говорили, что какие-то вещи для себя открыли, а другие просто не задумывались 1:11
Хотя я сужу этот выпуск относительно вашего предыдущего выпуска о жиросжигающей тренеровке, и просмотрев этот выпуск немного разочаровался, что в принципе то же самое говорите, только о кардиозоне, хотя про кардио зоны вы говорили и в том выпуске...
В любом случае благодарю за просвещение 🤓🙏
Но вы теперь больше заинтриговали как вы за 3м 15кг сбросили?
Сам я этим не страдаю - наоборот трудности с набором массы, но есть близкие люди, которым в зал ходить нет возможности, а лишнего веса много, и я сам советую хотябы больше ходить пешком именно для жиросжигания, но после просмотра ваших видео понимаю что это действительно бред...
Так что интересна ваша жиросжигающая диета и ход мыслей 🤓
1, Открыл для себя и "открытие" это звучит все-таки по разному)
Открытие обычно воспринимают нечто такое, что является новым вообще для всех)
2. Вы вполне имеете право на свое отношение к выпускам, включая разочарование.
Лично мне было интересно вдруг осознать, что столь активно и столь научно продвигаемая тема с тренировкой для сжигания жира в определенных пульсовых зонах - ерунда. К примеру тот же Селуянов рекомендовал по сути подобный подход для сжигания жира с помощью длительной ходьба.
Я же понял, что нет никакой разницы в том, какой источник энергии тратится непосредственно во время тренировки. Если Вы это знали и раньше, значит Вам это было не интересно. Но об этом мало кто задумывается и большинство, как завороженные слушают рассказы о научно обоснованных пульсовых зонах жиросжигания. Мне в голову пришел простой и понятный взгляд на этот вопрос, которым я и поделился.
3. В этом ролике рассказывается не то же самое, что и в предыдущем. Предыдущий ролик показывает, что сжигание жира в процессе тренировки происходит очень мало, что жир этот тратится не из подкожно-жировой клетчатки, а без дефицита калорий жир уходить не будет совсем.
В этом же ролике говорится о том, что если мы таки имеем дефицит калорий, то нет разницы в том, что сгорает непосредственно во время тренировки (жиры или углеводы) , т.к. в итоге худеть мы будем вовсе не углеводами.
4. Нит никакой интриги. Создал дефицит и сбросил.
Доходчиво, но почему кто то жрет все что не приколочено и выглядит как гончая борзая а кто то смотрит на булочку и прибавляет сразу 2 кг?
Смотрите и другие ролики из этой серии. Здесь конкретный миф разобран, который к заданному вами вопросу не относится.
@@Pavelbadyrov блогеров сейчас оч много, в первую очередь выбор видео основан на названии ролика, не мудрено упустить интересующую информацию если на эту тему отснят целый цикл. Пардон, пересмотрю тогда все уж)) И мне оч льстит, когда человек с многотысячной армией подписчиков отвечает персонально мне (каждому думаю льстит)) Спасибо!!!
Самая эффективная тренировка для похудения на голодный желудок!(имхо)
большая печка больше ест?
А при чем здесь это?
"эффект в плане сохранения (а то и наращивания) мышечной массы будет меньше.
А это важно при борьбе с лишним жиром." когда мясо много, оно и энергии есть много. 120 кг горе мышц сжечь 5 кг жира будет проще чем человеку весом 60 кг. нет?
Иван Шенцев
А, Вы об этом. Это да, тренировка на голодный желудок хуже сохранит мяско)
olezhstrazh
Так разговор о сжигании жира. А он будет "гореть" только при дефиците калорий.
Павел, уточните пожалуйста модель пульсометра при помощи которого вы делали замер своих силовых тренировок?
Модель не помню, но использовали оборудование компании firstbeat:
www.firstbeat.pro/sport-s-firstbeat
@@Pavelbadyrov Да, спасибо. Я уже нашел их из вашего 3 видео. Цена конская 1.800 евро + 1 евро каждую тренировку за 2 электрода, еще и подписка для анализа становится через 2 года платной, RealTime на смартфон нет передачи, могли бы 3 электрод добавить, чтобы уже ЭКГ получить, а не только RR (HRV).
Наша "Кардио флешка" стоит всего 3.500 рублей, имеет полный анализ ВСР + ЭКГ, и передает в режиме RealTime на любой смартфон все параметры тренировки. Выпускают в Дубне. Можете поддержать нашего производителя :) тем более есть за что, а не этих зажравшихся буржуев.
Я почему спросил то про пульсограмму - потому что ваш график классической силовой очень "подозрительный", обычная силовая это колебания от 60 до 90% от MaxHR. А у вас на картинке не выше 80%. Когда делаешь подход до отказа, то пульс скачет до 90 и даже 95%. А на 80% это просто работа с грифом без блинов. Не пробовали перемериться с "золотым спортивным" стандартом от Polar или Garmin?
@@narcolog.online
1. Тренировки проще и правильное измерять вовсе не датчиком Bodyguard 2, а с помощью обычного пояса-пульсометра. Что я, собственно и делал.
И данные о пульсе, естественно выводятся в режиме реального времени либо на спортивные часы, либо на смартфон, либо на планшет с программой.
Там у Firstbeat ни один продукт, а несколько. В том числе и "групповой", который используют те же хоккеисты. Там до 80 поясом ведутся в реальном времени и все записывается.
И потом можно смотреть отчёты по тренировкам.
2. ЭКГ они специально не пишут, чтобы дистанцировать себя от медицинского оборудования. Насколько я понял, у них там есть определенные сложности если выпускаешь именно мед оборудование. Какие точно не помню.
3. Я многократно тренировался с пульсометром и спортивными часами. То есть мониторил пульс в реальном времени.
Не успевает пульс в процессе подхода подняться до больших значений.
Подход в жиие лежа до отказа, к примеру, на 8-12 повторений приводил у меня к подъему пульса примерно до 140 -145 ударов в минуту. А то и меньше.
Лишь при выполнении подхода в подтягиваниях примерно на 30 повторений пульс повышался до 160 и даже чуть выше.
Такое ощущение, что пульс банально "не успевает разогнаться".
Кстати, измерял и давление.
Правда не в момент самого подхода, что не очень понимаю, как организовать))
Но сразу после подхода измерял.
После подхода перемещался в тренерскую, где был наготове тонометр. Всего метров 7 от стойки до тонометра.
Плюс некоторое время на "накачку" манжеты.
При этом получалось обычно не более 150. Иногда чуть больше.
И весьма быстро падало.
До этих измерений я полагал, что АД скачет больше.
Но все оказалось не так страшно.
4. Насколько мне говорили, и Polar и Garmin пользуются лицензионным ПО от Firstbeat.
В плане большого спорта FB насколько я понимаю покруче, чем Polar и Garmin. Зато они больше продвинулись в нише массового спорта и фитнеса.
По-крайней мере, мы пользовались продуктом Polar. Там отчёты по тренировкам попроще, чем у Firstbeat.
@@Pavelbadyrov спасибо за ответы. Garmin действительно использует формулы Firstbeat для расчетов HR Zones and HRV. Polar видимо что-то своё использует.
Еще несколько вопросов по этому и другим видео из этой серии. Когда вы снимали пульсограмму FirstBeat, то какой у вас был ВСР при утреннем 5-минутном замере? Скажите ваши утренние значения HRV, RMSSD, pNN50, AverageHR?
Еще гипотеза по поводу снижения жира за счет комбинации: снижение калорийности + силовые - это очень интересно в теории, но вы проверяли её на практике при помощи биоимпеданса? Где быстрее уходит жир и лучше сохраняются мышцы при одинаковом калораже и одинаковом часовой тренировки допустим 3 раза в неделю? Силовая на пульсе 60-90% или кардио на 80% ? Если проверяли, то дайте ваши данные в % и в кг по жиру подкожному и по мышцам, ИМТ в динамике.
Силовые это конечно всё хорошо для роста мышц, но натуживание вызывают как минимум геморрой, а как максимум геморрагический инсульт. Силовые снижают ВСР, снижают парасимпатическую регуляцию, а это все в перспективе ведет к болезням сердца (нарушение ритма и инфаркты)
@@narcolog.online
К чему все эти длинные тексты?
Что вас конкретно интересует?
Делиться своими данными?
С чего вдруг?
Я что, участник реалити?
Я худел за счёт сокращения употребления калорий и при сохранении обычного режима своих тренировок: три раза а неделю, (силовые тренировки).
За 3 месяца ушло 15 кг, из которых более 13 кг жиром.
Биоимпеданс мы делали в начале и через каждый месяц процесса.
Вариант с 3 кардио тренировками в неделю, вместо силовых, я, естественно не делал.
Ни с того ни с сего отменять свой привычный силовой тренинг, которым я занимаюсь 35 лет и заменять его на длинные кардио тенировки, которые я терпеть не могу?
Зачем мне это?
Мышцы терять?
У меня такой задачи нет.
Стресс и восстановление я периодически мониторил сутками, зачем мне эти малоинформативеые тесты за 5 минут?
У силового тренинга есть и плюсы и минусы, как у любой "медали", имеющей 2 стороны.
За 35 лет тренировок вроде никаких особых изменений в плане ССС нет.
При этом знаю совсем не одного любителя бега, которые имеют больные сердца.
Молодец!!!
Постоянно тоже думал об этом. Только Паша все классно по полочкам разложил!!!
С дефицитом калорий все и так понятно. Вопрос таки стоит о максимальной эффективности - то есть за наиболее короткий срок - сжечь больше жира, оставив максимум мышц.
Если следовать логике видео - лучшая стратегия это на голодный желудок (утром например) вжарить пол часа на высоких ЧСС - выжигая гликоген из мышц и печени, затем перейти на на аэробное ЧСС выжигая максимально жир. После тренировки вмазать прот-коктейль сывороточный. Немного отсрочить завтрак (поступление углеводов)...
Есть конечно маза и мышц спалить, но стратегия кажется выигрышной.
Из логики видео никак не следует того, что нужно делать кардио на голодный желудок.
В этом нет никакого смысла для сжигания жира.
"за наиболее короткий срок - сжечь больше жира"
Что за проблема? Посмотрите на стайеров: низкоинтенсивные, продолжительные беговые нагрузки в аэробном режиме приведут любого качка к снижению веса до 60 кг. Будете стройным, как кенийцы (не путать с кейнсианцами).
+
По сути, кардио нужно больше для сгона воды (ну при условии нормального питания и дефицита). Правильно? Для меня эта тема совсем недавно стала открытием и мозг еще адаптируется к новой информации: "а как же мои планы на лето утром слегка побегать перед завтраком?" :))
Охх, спасибо большое за именно такую подачу информации: сначала очень подробно про то, как найти "пульсовую зону жиросжигания" (этот кусочек видимо призван увеличить степень доверия зрителя), а потом про то, что это всё полный бред.
Я просто рассказываю о том, ЧТО ТАКОЕ "пульсовая зона оптимального жиросжигания".
Потому, что необходимо определить предмет разговора.
Сложно опровергать то, что пока непонятно (неизвестно) зрителю))
Спасибо за проделанную работу! Теперь все на своих местах. Здоровья вам благополучия.
Доброго времени суток.Действительно не задумывался об этом.Согласен с вами полностью.Только один вопрос, вы в ролике говорите что процесс похудения в конечном итоге происходит из собственных запасов с чем я тоже согласен, но при этом говорите что ЛИБО из жира ЛИБО из белка.Разве процесс похудения не затрагивает и то и другое одновременно? А уже соотношение между тем чего тратится больше может быть разным. Может я что-то не так понял?
Да, "горит" и то и другое. Разговор о соотношении потери белка и жира.
Павел я вчера рано вопрос задал про углеводы, вот тут всё четко встаёт на свои места.УГЛЕВОДОВ НЕТ, ПОТОМУ ЧТО ИХ НЕТ. Ваша теория верна можете ни с кем не дискутировать в коментах :)) проверял на себе
"Углеводов нет потому, что их нет"?
Что это значит?
Не понял, это о чем?
Дай Вас Бог здоровья!
спасибо, конечно. Уважаю как думающего человека. Только я так и не понял, мне покупать велотренажер или нет? (развитие выносливости не требуется)
Если задача только похудеть и при этом Вы еще, к примеру, посещаете фитнес клуб или занимаетесь каким-либо спортом, а развивать выносливость Вам не нужно, то тогда покупать велотренажер есть смысл только в том случае, если он будет удобен для сушки белья после стирки))
Если физической активности у Вас нет, то тогда велотренажер поможет бороться с гиподинамией.
Но применять его для "сжигания калорий" смысла нет, т.к. проще не съесть калории, чем съесть а потом их потратить на велотренажере)
пожалуй, самый вдумчивый ответ )) Спасибо
Спасибо.
мне лично помогло только такое, может это вам покажется явно рекламой, но с ожирением справится можно и вот оно, переходи, надеюсь поможет, ruclips.net/video/pI09IgatMiI/видео.html
чтобы похудеть нужно понять как работает организм, как бы тут на природу надо ориентироваться, как у нас биоциклы происходят, вот посмотрите, ruclips.net/video/pI09IgatMiI/видео.html
Аэробная зона, анаэробная, ПАНО, МПК - научные термины. "Зона оптимального жиросжигания" - это какой-то расплывчатый и не особо популярный жаргон. Поэтому, что конкретно пытался развенчать автор - не очень понятно.
Все рассуждения достаточно корректные, но, однозначно, автор упускает такой параметр, как потенциальное время тренировки. На уровне ПАНО средний посетитель зала сможет отработать максимум 20 минут (кросс 5км на максимум), а походить в парке с палочками он же сможет легко 2-3 часа, потратив суммарно в разы больше энергии.
1. Термин вполне понятный. Пульсовая зона оптимального жиросжигания это та пульсовая зона при которой в единицу времени сгорает максимальное количество жира.
Т.е. это интенсивность тренировки при которой соотношение сжигаемых жиров и углеводов наиболее оптимально для сжигания жира.
И из теории и из практики, эта интенсивность тренировки соответствует пульсовой зоне примерно 70-80% от максимального пульса.
И этот термин широко используется в фитнесе. На многих кардиотренажерах эти зоны даже указаны. Во многих фитнес гаджетах учитывающих пульсовые зоны, эти зоны часто называют "зоной жиросжигания".
При такой интенсивности можно заниматься долго.
А на уровне ПАНО жира в абсолютном количестве, в единицу времени сжигается меньше.
Вот только все это не имеет никакого значения, т.к. худеть будешь только при дефиците калорий и при этом, все равно не углеводами.
При любой интенсивности занятия.
Так, как процесс избавления от жира происходит не в локальный отрезок времени в процессе тренировки, а в течение длительного периода времени, когда человек худеет.
И компенсировать дефицит калорий организм будет "сжигая" то, чем располагает (своей плотью).
А худеть углеводами организм не может, т.к. запасы углеводов ограничены и весьма малы.
Нельзя, к примеру, похудеть на 10 кг углеводами. Такого количества углеводов в организме просто нет. Да и расставаться с углеводами организм не хочет.
Так что если уж заниматься ерундой и жечь жир тренировками, то наиболее эффективными будут максимально энергозатратные занятия (цель - сжечь максимальное количество калорий)
2. Вот только сжигать жир тренировками - не самая умная затея.
Об этом в моих роликах №3 и №5.
@@Pavelbadyrov
"Сжигать" нужно суммарным дефицитом калорий за длительный период, как вы и говорите в видео.
Можно отпахать на пульсе 170 полчаса и сжечь 400Kcl, а потом целый день ходить "придерживаясь за стеночку".
Бодро катаясь на лыжах на пульсе 130 тот же человек потратит за почаса всего 250Kcl, но кататься можно и 2 часа, и суммарный дефицит будет 1000KCal, то есть затраты будут в 2.5 раза больше.
@@AG-jd2bv 1. Не понял, причем
здесь пульс 170??
Это вообще откуда?
И к чему?
Я говорил о том, что если уж и рассматривать тренировку в качестве инструмента для жиросжигания, то оценивать нужно только общее количество сложенных за тренировку калорий, вне зависимости от того, за счёт чего они были обеспечены во время занятия (не важно, сколько углеводами, а сколько жирами).
Так что в вашем примере вторая, тренировка для жиросжигания по определению более эффективна. Даже не очень понимаю чему вы пытаетесь возражать.
2. Рассматривать тренировку, как инструмент сжигания жира вообще не слишком умная идея.
Создавать дефицит правильнее за счёт сокращения потребления, а не за счёт увеличения расхода.
Ведь увеличивая расход, вы по сути сжигание то, что перед зтим употребили.
Не употребили бы - не пришлось бы тратить время и силы на "перемалывание" ранее съеденных калорий.
Не съел их и можешь потратить свой невосполнимый ресурс (время) на что-то более полезное или приятное.
Тренироваться ДЛЯ создания дефицита калорий, это примерно так же "умно", как вытаскивать гвозди, которые сам перед этим забил, с целью их потом вытащить.
Не забывай и не придется вытаскивать))
@@Pavelbadyrov
Про пульс 170.
28:12 - вы предлагаете сжигать только углеводами 1000Kcl. Чисто углеводное питание клеток - это зона МПК, пульс 90% от максимума и выше (около 170 для 30-40 лет). На самом деле, в этой зоне в принципе сложно сжечь много энергии, человек устанет быстрее.
Действительно много колорий можно сжечь как раз в аэробной зоне, то есть в "зоне жиросжигания" на жаргоне за счёт большой длительности занятий.
На что тратить свободное время, как лучше худеть - вопрос другой.
@@AG-jd2bv 1. Я не предлагаю "сжигать только углеводами"
Я говорю о том, что вообще ни разницы за счёт чего обеспечивается работа во время тренировки. Потому, что сжигать организм будет в любом случае не углеводы.
2. Оптимальная зона жиросжигания подразумевает более эффективное сжигание жиров в единицу времени.
Подавляющее количество людей выделяют на тренировки ограниченное его количество. Те же посетители фитнес клубов женского пола, часто посещают групповые, длительность которых составляет, как правило, 55 минут. занятия
И разговор ведут о том, чтобы за это время сжечь максимальное количество жира. И ищут соответствующую "пульсовую зону".
А оказывается, что смотреть нужно просто на сожжённые калории.
И больше калорий сжигается при интенсивности, которая выше, чем "зона жиросжигания".
2. Проводить многочасовые тренировки ради повышения расхода калорий - абсурд.
Организм в процессе своей жизнедеятельности сжигает жиры весьма эффективно.
Нужно просто создать дефицит за счёт уменьшения потребления калорий, и процесс сжигания жира пошел.
К примеру, зачем долго ходить, если можно еще дольше просто жить (лежать, сидеть и т.д ).
Ведь человек и так все время тратит калории и сжигает жир.
Съесть поменьше - и получи результат.
А тренироваться нужно для достижения других целей.
Об этом в моем ролике номер 5.
А как организовать процесс конкретно за счёт жиров?
Смотрите ролик №5
@@Pavelbadyrov отлично. Спасибо.
Павел. Подскажите, у вас на канале есть история вашего жиросжигания? Вы не так давно очень хорошо сушились. Есть по этой теме видео-журнал у вас на канале?
Видео журнала у меня нет.
Был проект "Пари" на канале, который тогда назывался Yougifted
Павел Бадыров а вот было бы здорово на своём канале такое запилить, Павел!
Тем паче к жиросжигающим темам вы показали грамотный подход. Я познакомился с «вами» на канале БО-БО. Активный спортивный контент, смотритесь вы в таком кадре прекрасно. Все больше уделяю времени вашему каналу и удивляюсь... вы активный человек, спортивно-ориентированный, однако контент и формат канала напоминает скорее Дмитрия Пучкова Гоблина. Тот же Евгений Грандмастер БоБо в плане подвижности и спортивных тем на порядок ниже вас, а контент активный.
Тот же пример, канал Фитстарз (почил в бозе).
Буду надеятся и ждать от вас активного контента.
@@MegaDoctor2012
Понятия не имею, что вы подразумеваете под активным контентом.
Тогда сушился, это и снимали.
Сейчас не сушусь и не собираюсь.
@@MegaDoctor2012 А по мне наоборот "не Павел активные, однако формат в виде Пучкова", а наоборот "Павел не только активный, но и формат в формате Пучкова!". Не хотите Гоблина - смотрите канал Хэви Метал Жим. Только ранние видосики - сейчас гольная реклама какой-то полной дичи уже идёт.
Ivan Ivanov могу согласиться, что у Павла разные видео есть. Просто хочется ещё и активного. Я привел пример БОБО. Там сюжеты с Павлом тоже есть.
Павел, когда будут новые видео?
Когда сниму и выложу)
У меня есть вопрос. Если сохранить распределение по зонам мощности/пульса, то в какой из зон и каким упражнением или комплексом упражнений будет достигнуто наибольшее выделение каллорий? Это будет циклическое упражнение, типа бега, спортхотьбы, гребли или комплекс ф.тренинга (кроссфита) или борьба? Я так понимаю, при беге кросса чсс не поднимается прям значительно и надолго, но действие может длится часами и калорийность выделяется приличная.
Чем больше работающих мышц и чем интенсивнее они работают, тем больше требуется на это энергии.
Павел Бадыров Павел Олегович, это-то понятно, но я вот о чем: к примеру, ПРЕДПОЛОЖИМ, что в низкоинтенсивной зоне мы тратим 1 каллорию в минуту и можем поддерживать это 4 часа- выделится 240 кл. В аэробной1 мы в минуту генерируем работу с затратой 4 кл, но можем поддерживать такой уровень ровно 2 часа, итого 480 кл. В зоне аэробная2 мы потребляем 10 кл в минуту и можем продержаться 1 час 20 минут, т,е сжечь 800 каллорий, и наконец высокоинтенсивная, аж 30 кл в мин, но продержаться можем только 20 минут- 600 каллорий. Вопросы: будет ли при таком раскладе оптимальной для сжигания каллорий (не жира!) Работа в зоне аэробная2, как оптимальное сочетание интенсивность/продолжительность? И справедливо ли представленное мной распределение энергозатрат по зонам с учетом продолжительности работы?
На мой взгляд, сама постановка вопроса является алогичной.
Зачем выяснять каким видом тренировки можно сжечь наибольшее количество калорий?
Вы рассматриваете тренировку, как способ "перемалывать" калории?
С какой целью это может быть нужно?
Для создания дефицита энергии?
Так для этого проще съесть меньше калорий и не придется тратить время на "перемалывание того, что перед этим зачем-то съел".
Получается, что некоторое количество еды при этом, съедаешь ровно с одной целью, для того, чтобы обеспечить себя энергией на работу по перемалыванию этой самой энергии))
Тренироваться нужно для достижения требуемого результата (развитие или поддержание тех или иных качеств, улучшение здоровья, корректировка телосложения через развитие тех или иных мышц и т.д.)
А нужный дефицит калорий нужно обеспечивать корректировкой питания.
И в этом случае вопрос о "самой энергосжигающей тренировке" отпадет за ненадобностью.
Павел Бадыров Павел Олегович, спасибо за ответ. Я согласен. Просто я хотел, действительно, расмотреть сжигание ради сжигания) признаю, что как варианти очень эффективный вариант, можно сократить "поступление" каллорий, но.....вобщем, а народ, то, пришел в зал, и, маловероятно, что поймет эту установку. А раз пришел, то стереотипно :"трэнэр, чито мне делат?". Отсюда и мои алогичные вопросы)
А в ответ вот что):
ruclips.net/video/GPc2bC-3M-A/видео.html
Тренировкой развивать, либо поддерживать физические качества и навыки, улучшать здоровье,, корректировать телосложение за счет развития тех или иных мышечных групп))
А жир сжигать надо диетой)