Тест сварочных аппаратов 200 А для ручной электродуговой сварки (ММА)
HTML-код
- Опубликовано: 23 мар 2020
- Анти-рейтинг сварочных инверторных аппаратов бюджетного класса для ручной электродуговой сварки штучными электродами с покрытием (технология ММА) с наиболее далекими от реальности техническими характеристиками. Можно ли верить цифрам, указываемым производителями в спецификациях? Проведенные испытания показали, что даже солидные марки, пользующиеся авторитетом и доверием среди пользователей, в последнее время склонны искажать правду, сильно завышая ключевые характеристики выпускаемой продукции. Кто посмел и насколько сильно? Ответы - в нашем видео.
#ресанта #fubag #varteg #foxweld #сварог
Группа Журнала ПеРеПиЛ в социальной сети ВКонтакте: perepilmag
Группа Журнала ПеРеПиЛ в социальной сети Facebook: / perepilmag 
Наука
Я оставляю за собой право удалять откровенно оскорбительные, матерные и (или) неадекватные комментарии, а также явный спам. Пожалуйста, давайте уважать друг друга. Всем огромное спасибо за просмотр!
Посмотрите пожалуйста Bort BCI 220 и 250
Bort вроде выдаёт заявленные амперы.
Просто смотрел ролик,и не знаю правда или подстроили!
Ну вроде выдавал свои амперы.Спасибо!
@@user-qe8wj1vi1n Амперы-то он, может быть, и выдавал, вот только при каких вольтах? Обычно в подобных роликах сварочное напряжение предусмотрительно оставляют за кадром... Вообще, по итогам предварительных тестов аппараты Борт заявленных амперов не выдавали, но обман не очень сильный, поэтому в ролик они не вошли. И еще мне не понравился их ПВ: вроде бы свои 40-50 % выдают, но слишком часто уходят в перегрев и быстро оттуда возвращаются. Отключаться каждые пару минут на 30 секунд - это странный режим работы.
@@perepil Спасибо за инфу!
Я недавно купил с алиэкспрес за 4 тыши сварочный аппарат MAX NCA -200
А дома у меня старая ресанта 250 проф,ещё на трёх вентиляторах,дак вот ресантой варить тонкий метал прям сложно,и он вечно плавает,не стабилен,не знаю может он просто уже старый,а вот MAX NCA 200 когда я его первый раз запустил из коробки,меня очень порадовал,лучше ресанты по всем параметрам,но это было в первый день.
На второй день когда я начал им работать,и тут ощущения,как будто аппарат подменили.
Не знаю сколько он выдавал на самом деле,но варить им тонкий метал одно удовольствие.
И ещё,что скажите по поводу сварочного аппарата Denzel?если знакомы с этой фирмой.
И ещё на какого производителя посоветуйте обратить внимание ?
Удивляюсь тому, что человек делает огромную и качественно выполненную работу на чистом энтузиазме. Спасибо большое за обзор!
Унизил, опустил и растоптал все бренды! И это по мужски по человечески! 👍 Сколько же ещё нас будут дурить, и когда будет соблюдаться ГОСТ а не драть три шкуры за фантики !? МУЖИК, СПАСИБО!!! 🔥🌟🌟🌟🌟🌟
За гост надо платить. Если тебе нужен гост - то прямо сейчас таких аппаратов на рынке полно. Но они минимум в три раза дороже обзираемых...
Это не маркетинг, правильно называть такое обманом потребителя. Спасибо за то, что открываете глаза потенциальному покупателю!
Дизлайк ставили менеджеры ресанты сварога и т.д
Спасибо за ВАШ труд!👍Очень приятная подача,хоть и видео 10мин,смотрится на одном дыхание. Купил ресанту 190 ещё 5лет назад. Для дома хватает, у меня трансформатор рядом имею в сети 220_225. Как аппарат варит,меня устраивает, больше конечно варю 3йкой ,бывает меняю полярность так как электроды бывают весёлые) . Брать аппарат надо ВСЕГДА с запасом,это как с авто чтобы не гнать на полную катушку. Если у вас будет слабая напруга в сети и аппарат на 160 то 3кой он будет варить мягко говоря не очень. Метал прогреть надо,а не сверху по брызгать.
в точку)))
Схемотехника аппаратов разная , соответственно работать буду по своему .Сейчас у каждого владельца розетки есть сварочник . Металл не надо греть , его сваривают. Для этого люди учатся годами, изучая процессы и методы . Обзоры делают для нас , да бы мы видели суть продукции и делали свой выбор ! Брать надо то , что будет работать долго и надежно , при этом обладая малым познанием и представлением о том , что ты хочешь от этого .
Знакомый электронщик , занимающий ремонтом в том числе инверторных аппаратов , посоветовал для частой работы покупать сварочник "по весу". Сам варю с 2008года аппаратом Тсс САИ-200 (вес 7 кг). Ни одного ремонта за 15 лет. Использую на монтаже металлоконструкций. Непрерывная сварка около трех часов. Или 3 кг электродов. Ни разу не выбило тепловое.
Молодцы! Спасибо за вашу работу
Спасибо, отличный тест. Лайк и подписка, подписываюсь под каждым словом
Проделанна потрясающая и огромная работа.
Моё почтение.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ спосибо за обзор вот не когда бы не подумал что сварог выдаёт ток ниже заявленного работаю точно таким варю в основном 3 ток не когда клещами не замерял но из обзоров прихожу к заключению что аврора всётаки выдаёт заявленные характеристики чесно всем здоровья и всего наилучшего и пусть ваши аппараты работают без проблем с уважением ГЕННАДИЙ
Спасибо вам за вашу работу.
Случайно попал на ваш канал... Лайк и подписка!
Спасибо мужики , классный обзор
Александр, респект за важную и честную работу! Посмотрел - Вы на ютубе один такой, по ходу. Тест на пятёрку, но возникает вопрос - а есть честные инверторы, которые сколько выставил столько и выдают? Что покупать то? Запил те тест на лучшие инверторы. А то я начал искать Интерскол выпуска до 2016 года...
Кирилл, спасибо за комплимент. Я уже многократно отвечал на этот вопрос. В данной ценовой категории (до 10 тыс. руб. плюс-минус немного) честные аппараты мне не попадались. Более дорогие инверторы я не тестировал, их не очень охотно дают на тесты. Вернее. дают, но пытаются диктовать условия: что я скажу, как скажу, какими словами, какой результат я ДОЛЖЕН получить на выходе и т.д. Не вижу смысла в таких мероприятиях. Будет возможность провести именно независимое испытание аппаратов за 15-20 тыс. и больше - обязательно проведу. Пока такой возможности нет.
Парни, благодарю за ролик👍 Подписался и лайкнул 👍
Хотелось бы отследить линейность потенциометра, т.е. при 220В выставляем, к примеру, 130А и 80А и посмотреть результаты. Ампераж можнно "привязать" к диаметру электродов.
За видос лайк, адназначна )))
А идея неплохая, кстати. Спасибо!
Отличный обзор, хотелось бы и другие марки обозреть в 200 амперном варианте, такие как кельнер, зубр, солярис. Ваши видео очень помогают при покупке, хотя чёрных аппаратов нет, зато заранее представляешь с чем имеешь дело. Остаётся выбрать только цвет и звучное имя аппарата
Есть честные аппараты, но они не с китайской начинкой.
@@Clocental И с ценой не 8-10 тысяч.Говорят, Неон ВД 221 хороший рязанского завода, но цены не знаю.Это на 220 в.Думаю, не 10 тысяч.
Спасибо! Ещё бы минимальный ток измеряли и вообще хорошо было бы!
Здравствуйте! Огромное спасибо за Ваши видео и проделанную работу! Хотел спросить, а не думали ли Вы выпустить сравнительный тест моделей сварочных аппаратов и т.д. в одной ценовой категории? Т.е к примеру аппарат Х1 на 220А стоит 10 у.е. (это махровый китай с сильно завышенными характеристиками), а вот аппарат Х2 на 160А (это тоже китай, но с практически честными заявленными характеристиками) и тоже стоит 10 у.е., и при сравнении к примеру окажется выгоднее приобрести аппарат Х1 (или наоборот) и т.д.. Я понимаю, что в конце каждого видео есть сравнительные таблицы и может и не стоит устраивать еще раз реальные тесты, но хотелось бы увидеть от вас Ваше мнение в виде рейтинговой таблицы, где бы аппараты были бы подобраны по ценовому диапазону.
Где они аппараты брать будут? Если выступят в роли нагибателей продавцов,народ сам потащит.
Спасибо,коллега....надеюсь,киллеры Ресанта тебя не найдут.....😄😄
Ура, кажется канал ожил. Спасибо за обзор. Если не секрет, баластное сопротивление и латр у вас свой или на прокат берёте как-то?
Пожалуйста! Нет, балластник и ЛАТР не свои, их мне дают ребята из лаборатории, где я снимаю основную часть тестов. Правда, из-за карантина съемки пока пришлось поставить на паузу... Буду потихоньку монтировать и выкладывать архивные материалы, там есть кое-что интересное.
Спасибо за тест! Почему больше не разбираете аппараты? Очень интересно исправил ли Фубаг проблему в воняющими проводами и сечением провода внутри аппарата.
Отличное видео. Профессиональна оценка характеристик аппаратов. А где есть рейтинговое видео в вашем исполнении ?
Такого видео нет. Причины я уже объяснял в этой ветке обсуждения: ruclips.net/video/9noncGeHsGw/видео.html&lc=UgxSLnUU2nsnC2iT9SN4AaABAg
@@perepil Жаль. Спасибо. А на сварочник Mikkeli MMA-214 есть промеры выходного тока ?
Совет- объясняйте каждому спрашивающему в чате под видео. Чем больше активность в чате, тем выше рейтинг вашего видео. Если вы, конечно, имеете цель развить канал.
@@svoyasistema6177 Я стараюсь отвечать каждому и реагировать на все комментарии. Просто иногда мне почему-то не приходят уведомления о новых сообщениях, иногда времени нет, иногда забываю, бывает, что просто не знаю ответа и стесняюсь в этом признаться...
Данных по упомянутому Вами сварочнику у меня нет.
аппараты GROVERS ,они же Wega , они же WTL ещё бы протестировали,а то какие то тёмные лошадки,очень мало информации по этим аппаратикам..
Благодаря вашим видео выбрал для себя достойный аппарат - Fubag IR 200. Спасибо и удачи в процветании.
Хороший выбор. Спасибо за пожелания! Вам тоже удачи в делах!
У меня тоже IR 200. Хороший аппарат.
@@user-zw5ho9lf4k мигает дисплей после выключения аппарата, у вас не было такого?
Здравствуйте! А что можете сказать про интерскол иса 200? До просмотра данного видео выбор стоял между покупкой сварог real smart 200 (попавшего а антирейтинг) и интерсколом.
Купил? Интерскол- точно херня. Варил им около 2х кг. Тройки. Шкварчит, не тянет, плюётся металлом. До этого работал: ресанта220, неон201, кедр не знаю какой, торус не знаю какой, говней интерскола я не знаю! Варю всегда в майке, шортах, тапках. От интерскола сплошные ожоги! P. S. Варю навесы, заборы, отопление(для знающих) Профессионально и с пожизненной гарантией.
Класс видео!!!
Привет давно не было очень рады Вас снова лицизреть
И Вам привет. Спасибо за теплые слова. Сейчас в работе аналогичный видеоролик про мои любимые аккумуляторные дрели-шуруповерты. Проверили аккумуляторные батареи и обнаружили очень грустную картину с реальной емкостью...
Каким должен быть аппарат для сварки электродами, как с рутиловым, так и с основным покрытием ? Про некоторые аппараты говорят "основное покрытие он не тянет", как понять этот термин ? Не тянет по каким причинам ? Тока мало ? ВАХ не такая, какая нужна ?
Пульсации напряжения на выходе слишком высоки. ИЛИ нехватка напряжения холостого хода.
Всё просто! Надо брать аппарат ориентировавшись по весу, если инвертор mma (нормальной фирмы) весит Не менее 6 кг! без кабелей, берите смело, будет выдавать свой ток! (это про 250А) но тогда свет в гараже, или даче погаснет при 100% и сварке 4-5мм электродом))) Честных для быта 180-200А, за глаза (по весу не менее 5 кг!) Аппараты выдающие 250А и менее просаживающие напругу, стоят сейчас от 30000₽ и весят от 10 кг MMA!))) Надежные и хорошие потрошка, нынче дороги)))
Спасибо, посмешил сварщиком Никитой из группы USB, представил и смеялся. Молодец - умеешь правильно склонять числительные, владеешь речью, это сейчас редкость. Развенчал народное преклонение перед Ресантой, это мракобесие и идолопоклонничество, я был уверен в этом, просто руководствуясь логикой и склонностью человека к фетишу.
если еще будут тесты Очень хочется Зубр увидеть, серия компакт например тот же 190а, что по факту выдаст. И может кто сможет рассказать, что он из себя представляет. На них часто хорошие скидки на Все инструменты бывают.
Зубр-Компакт - говно. Варит только рутиловой тройкой, больше ничем. Хочешь зубр - бери серию Мастер (м1, м3 или т3), она варит отлично...
Спасибо!
здравствуйте. Может вы сможете объяснить казус с фубаг IQ ? На вашем видео и на сайте производителя эти аппараты выглядят одинаково. Потенциометр справа, байонеты кабелей слева. У меня сейчас на руках эта же модель только байонеты справа а крутилка слева. Как так?
Поменяли дизайн в рамках очередной "оптимизации" (снижения себестоимости) аппарата. Фубаг - это просто торговая марка, принадлежащая российской компании. Своих заводов не имеет, заказывает производство на стороне в понятно каком государстве. Возможно, кончился контракт с одним заводом, и владельцы бренда по экономическим и/или политическим причинам переключились на другой, где используются иные шаблоны, штампы и схемы. Ну, как одна из версий, как оно обычно бывает.
@@perepil да версия рабочая. У ресанты разве как то по другому?
@@NNCMMC Там у всех в этой ценовой категории все примерно одинаково.
Выбирая себе бюджетный сварочник на 160А наткнулся на ваш старый видос, посвященный им. Сейчас почти ничего из аппаратов тех времен не осталось, а из сегодняшнего ассортимента вообще мало чего стоящего можно приметить. Даже хваленая Аврора со своими векторами 1600 и 2000, пытаясь сэкономить на всем чем только можно, стремительно скатывается в бездну под названием голимая китайщина. Fubag те же грабли. Остается только покупать и варить осознавая, что тебя налюбили и ты ничего с этим поделать не можешь.
Взгляните на ситуацию с иной стороны. Какова была средняя стоимость, например, аппарата Fubag IR 160 в том старом видосе, о котором Вы говорите? Я подскажу: 5060 рублей. А Ресанта САИ 160 - 4940 рублей. И сколько аппараты этих моделей стоят сейчас? Фубаг - от 5250 рублей, Ресанта - от 5285 рублей (цены, как и тогда, с Яндекс.Маркета). Локализация производства этих моделей нулевая, то есть они целиком и полностью, включая сборку, выпускаются за рубежом (в КНР). Соответственно, закупаются за валюту, курс которой с тех пор в рублях вырос в два раза. Однако рублевая цена практически не изменилась. Так что покупайте и варите, осознавая, что просто по стечению финансовых обстоятельств приобрели вдвое более дешевый аппарат, чем раньше. Корпус примерно тот же, начинка - вдвое дешевле.
P.S. Слышал версию, что для маркетологов в аду установлен отдельный особо жаркий котел...
Хорошая проделанная работа
Здравствуйте, какой выбрать сварочный аппарат WERT SWI 190 ПОБЕДА АС200 ?
Однозначно Wert. У меня Wert 200N уже почти год отработал "по даче". А на Победу много нареканий в интернетах.
@@greenhat7742 у меня верт 250и но чет в обзорах не найти:( вродь норм провода купил ибо заводские метровые алюминевые пока не ставил)
@@user-gh2ok3bs3i
А у меня на все сварочники только два комплекта проводов - медный КГ 16 квадратов и латунные держаки.
Кто пользовался сварочными аппаратами Alteco,какое мнение,оценка?
Хочу вас удивить но аппарат Эдон мма-300а переплюнет всех ваших пациентов при заявленных 300 амперах выдает в реале аж 120 ампер !!! На выходе стоят шесть 20 амперных диода ...
Прошу про иса 24О ПН. Купил,в надежде что заявленные 28О ампер будут хоть на 180... ,,Искра" был отечественной техникой. Год назад передали китаю. Вот и в потерянности... Спасибо за обзор!
Лайк, подписка и спасибо
Купил дёшево б/у инвертор Ресанта 190а. По ощущению данный аппарат варит лучше более дорого Fubag IRMIG IR 220. Спасибо за Ваш труд! Очень полезно и познавательно для многих, в том числе и для меня.
А у меня наоборот фубаг ир 180лучше чем рескнта 250а варит
планируете подобные тесты с полуавтоматами?
Да. До конца года планирую подготовить.
Со Сварогом согласен, у меня такой около года.
А Merkle и ESAB бытовых серий не тестировали? Может и за большие деньги нас тоже дурят?
Спасибо большое за видео обзор.
Грубейший и наглый обман потребителя.
С юр.точки зрения по этим производителям плачут большие штрафы.
Как предположение ток указанный на корпусе, а равно и на названии модели это ток короткого замыкания.
Постройте ВАХ для ресанты и убедитесь.)
Ресанта 190К ток короткого замыкания 160А.
Здравствуйте.Что скажете по поводу сварочного инвертора еланд мма 205???
Какой сварочный аппарат советуете?поткожите пожалуйста до был эдон згорел
Спасибо за обзор. У меня такой же сварог, так как я верил техническим характеристикам варил четверкой, спалил пять электродов сразу, да по току ощущения были что немного завышены характеристики, но что бы на столько вряд ли, может аппарат аппарату рознь. И тогда при сварке четверкой он даже не нагрелся. Теперь пожалуй буду варить электродом не выше 3,2 береженого бог бережет.
Не более месяца назад купил Сварог Real Arc 200 и ради интереса снял кожух, благо никаких пломб на нём нет. Итог: в сравнении с аппаратом годичной давности различия в начинке бросаются в глаза сразу. Из самого заметного - количество и ёмкость электролитических кондеров на входе. А общая их ёмкость упала ровно на четверть, как и максимальный ток. В целом аппарат работает стабильно и практически не греется, но такого от Сварога не ждал. А прикол прост: максимальный ток в 200 Ампер указан для максимального напряжения на входе, т.е. для 270 Вольт. Для энтузиастов подскажу, что на плате управления Сварога есть подстроечный резистор, которым можно догнать ток до 200 Ампер и при 230 Вольт в сети, но он залит лаком и вмешательство при обращении по гарантии будет обнаружено сразу же.
Классно сказал, про Никиту
Приветствую, что можете сказать про аппарат DENZEL 160 а. для небольших домашних работ? заранее благодарен.
Если Вы так уверено говорите про всех,до 10000,то протестируйте пожалуйста elitech АИС 200
Продукцию ELITECH я на тесты не беру сугубо по политическим соображениям. Я снялся в ряде их рекламных видеороликов, они помогали мне проводить испытания... Скажу о них плохо - обидятся, скажу хорошо - зрители закономерно обвинят меня в предвзятости и личной заинтересованности. Поэтому - табу. Извините.
Уважаемая редакция. Скажите, пожалуйста, держали ли вы в руках Неон 183 или форсаж 180? Уже всю голову сломал, что выбрать. Если не сложно - обозначьте, пожалуйста, какой инвертор можно выбрать до 15к рублей. Спасибо
183 не держал, а вот ВД221 просто огонь! Ему сейчас и цена 30к, присмотрись к ИЖ на 200А
конечно форсаж
@@evgenysokolov7293 Вот и цену на ВД221 узнал, как и думал, не 10к.
Спасибо, что показываете реалистичную картину технических параметров и вольтамперных характеристик, а также выводите на "чистую" воду частно-предпринимательских лжецов в виде известных брендов-прилипал к китайским или другим заводам-изготовителям! Было бы неплохо, если бы Вы подсказали на что ориентироваться при выборе сварочного аппарата, какой остался объективный параметр, дающий представление о реальных качествах? Сертификат НАКС или что? Или уже таковых не осталось?! И придётся покупать на определённую имеющуюся сумму, а потом нести на тест, например, к Вам, и в случае неудовлетворения товаром возвращать в течение 14 дней?
Сертификат - это просто бумажка. Даже если она выдана таким солидным ведомством, как НАКС. К сожалению, мне известны многочисленные случаи, когда на сертификацию отдавались действительно классные аппараты из пилотной партии, получали все нужные свидетельства, после чего к делу подключались маркетологи-оптимизаторы, и через некоторое время качество продукции начинало катиться вниз по наклонной. Сертификат есть, заявленных характеристик нет. А вернуть технически сложный товар надлежащего качества в течение 14 дней просто потому, что он не оправдал ожиданий покупателя, сейчас практически невозможно. Ни в одном нормативном документе нет предельно четкого определения термина "максимальный сварочный ток" применительно к указываемым в спецификациях цифрам. Я уже высказывался по этому вопросу. Один производитель под макс. сварочным током подразумевает рабочий ток, при котором аппарат способен варить в продолжительном режиме с заявленной ПВ (ПН). Другой (вернее - другие, т.к. имя им - легион) тем же термином обозначают значение тока на выходе, при котором срабатывает защита по КЗ, если напрямую закоротить выходные клеммы. То есть такая сила тока технически достижима, но она соответствует напряжению, стремящемуся к нулю. Работать в таком режиме аппарат не будет ни секунды. С терминологической и, надо думать, юридической точек зрения производители и первого, и второго типов абсолютно правы! Обращение в суд бесполезно, т.к. на вопросы судьи "может ли аппарат обеспечить завяленную силу тока?" и "позволяет ли аппарат работать электродом 5 мм?" (то есть поджечь и удержать дугу) сертифицированные эксперты со всей ответственностью ответят "да, может" и "да, позволяет". Следовательно, в своих обещалках производитель и продавец не врут. Остальное - детали, не имеющие отношения к ЗоЗПП.
Тебе сварочник зачем? Если для заборов-сортиров-табуреток, то бери в леруашке самый дешевый аппарат - и не парься. Они нормально работают, если клепать ими табуретки для себя.
А если ты собрался варить подводную лодку, то у меня для тебя плохие новости....
Купил Аврору 2000, написано честные характеристики! Правда ли? кстати выбирал между фубаг и аврора
У Авроры как минимум три модели с индексом 2000. О какой конкретно идет речь?
Спасибо + 150 👍👍👍...
Здравствуйте. Скажите а аппараты фирмы wester от компании 220 вольт не проверяли? А то мне уж сильно их советовали в магазине и что то сомнения..
Здравствуйте. Лично я их не тестировал, но видел цифры, полученные в испытательной лаборатории, помогавшей мне собрать первичную информацию к этому тесту. По сварочному току - крепкий середнячок. Единственное, что мне не понравилось в аппаратах этой марки, - продолжительность включения на максимальном токе. Заявленные проценты более или менее соответствуют реальным, но защита срабатывает слишком часто. Вы же понимаете, что ПВ = 60 % может с одинаковым успехом означать и 6 минут непрерывной работы + 4 минуты отключения, и 30 секунд работы + 20 секунд простоя. Представляете, когда в процессе сварки аппарат каждые полминуты отключается по перегреву? Что касается Wester, то они уходят в перегрев каждые 1,5-2 минуты, иногда чуть раньше. Но это - повторяю! - на максимальном сварочном токе при эксплуатации в помещении. В общем и целом для дома аппараты вполне приемлемые по характеристикам, а по надежности и долговечности у меня данных нет. А продавцы в магазине активно советуют продукцию собственной торговой марки своей розничной сети - это вполне нормальное явление. Наверняка такое записано у них в должностной инструкции. Торговля деградирует: раньше за продажи "нужной" продукции продавцам выплачивали проценты, премии, поощрения и т.п., а теперь в лучшем случае ограничиваются устной благодарностью и очень удивляются, откуда такая текучка среди продавцов...
@@perepil Спасибо большое за ответ развёрнутый!
Вот я тоже пытаюсь понять логику ресанты и никак🤷♂️!!! Есть пара вопросов... Хотелось бы узнать что и под какой электрод сделана модель160? Как хорошо 220 модель будет варить электродом полтора и двойкой? Очень интересно на сколько соответствует заявленным характеристикам и действительно ли хороши и надежны новая ресантовская линейка люкс с буквой Т на корпусе? С уважением!
Модель 160 вполне успешно тянет электрод 3 мм. Моделью 220 я ни разу не работал, и даже электродами 1-2 мм ни разу варить не приходилось. Про новую ресантовскую серию тоже ничего сказать не могу. Протестирую - расскажу.
Спасибо, буду ждать, оч интересно))) с наступающим Днем Победы!!!
@@user-mq2fs6qy3e Спасибо! И Вас!
Открыл историю заказов, сварог нормально так подорожал, брал 18/03/2018 за 6800
Долго сомневался в Ресанте, теперь Ресанта для меня фсе
бери за 3000 долларов профессиональный
Все верно рынок сошёл с ума
Здравствуйте.
Спасибо большое за обзор! Могли бы подсказать какой модельный ряд лучше у fubag? IQ или IR?
На мой взгляд, IR лучше. Серия IQ - это компактные корпуса, а я уже неоднократно высказывал свое негативное отношение к плотной компоновке деталей внутри устройства, функционирующего при больших токах. Краткое содержание: чем плотнее напихано, тем хуже охлаждается, т.к. внутри компактного корпуса просто невозможно организовать нормальную циркуляцию воздуха для эффективного охлаждения силовых элементов. Банально нет места. Значит, снижаются надежность и ресурс аппарата. Либо производитель начинает химичить с техническими характеристиками (завышает показатели по ПВ и максимальному сварочному току), что на самом деле происходит сплошь и рядом. Возможны оба варианта, то есть и надежность с ресурсом невысокие, и характеристики "дутые". Впрочем, для работы в домашних условиях пару раз в год по праздникам электродом 3 мм все сказанное не имеет решающего значения. Берите тот аппарат, который больше нравится и интереснее по цене. Для более или менее частого профессионального использования компактные модели, на мой взгляд, не годятся.
Китайские Ватты нужно делить на полтора.
Это не только у сварочных аппаратов (я о них ничего не знаю), с компьютерными блоками питания та же картина.
Если не делать поправку на "Сделано в Китае", проблемы гарантированы.
Добрый день! Какой посоветуете надёжный и качественный сварочный аппарат до 10 тыс?
Таких не существует. Ценовая категория до 10 тыс. - это либо скромные характеристики при в целом неплохом качестве, либо вроде бы неплохие возможности при относительно скромном ресурсе.
Григорий Мазур ресанта 220пн иле Fubag in220
Взял у отца ресанту саи 190, решил заварить бочку. Брал старые советские электроды пятерку ввиду того что не было других, где то нормально проварил где-то пришлось ещё раз пройти.
Саша, с юморком, молодец !!! ;)
Российские аппараты честные,BestWeld,Термит,Форсаж,Торус,Иж Вд200,микроша(нашаэлектроника),мож на них будет обзорчик
Может, и будет. Но не сейчас. Причины четыре: первая - я не беру российские аппараты по политическим соображениям; вторая - не такие уж они и российские, честно говоря; третья - их честность тоже сильно преувеличена (во всяком случае, продукция двух из перечисленных марок побывала на испытаниях, картина там не очень радостная); четвертая - ничтожность доли рынка, которую они занимают (хоть по отдельности, хоть все вместе в сумме).
@@wowanknyazew542 Ерунды не говорите, уважаемый! Как Вы определили реальность значений характеристик? Где там написано, что схемотехника разработана и выполнена (это вообще как?.. лично пыхтят с паяльником наперевес?) нашими инженерами? Я более 20 лет (с 1999 года) плотно общаюсь с отечественными производителями (в кавычках и без них) и отлично знаю, как создается эта "отечественная" продукция. Я обеими руками и как минимум одной ногой ЗА поддержку российского производителя, однако в настоящее время, к сожалению, вижу в основном показуху. Отверточная сборка, установка готовых плат в отштампованные мелкой серией корпуса, внесение чисто формальных косметических изменений в принципиальную схему, чтобы можно было гордо заявлять про "разработано нашими инженерами"... На сегодняшний день российское производство - это не столько производственный процесс, сколько активный поиск лазеек в законодательстве, позволяющих на законных основаниях писать "Сделано в России". Я реально сожалею о сложившейся ситуации, поэтому всеми силами и абсолютно искренне поддерживал "ИНТЕРСКОЛ", когда они затеяли строительство реального современного завода полного производственного цикла в России, но по ряду известных нам всем причин проект "не взлетел". Возможно, еще "взлетит" в перспективе, но с учетом сложившейся обстановки я уже ни в чем не уверен...
BestWeld фигня, покрайней мере недорогие.
КРАСАВА
8:25. Во как...
Здравствуйте,что выбрать? Сибтех 170 или зубр 160?
Монопенисуально. Это один и тот же жоппарат, только с разными шильдиками.
Выбери ведро с солёной водой ,вставь вовнутрь напротив друг друга металлические стержни ,к одному подключи электрод,к другому фазу от сети и ноль на массу свариваемых деталей ,надень резиновые перчатки на всякий случай , тройкой варит на ура ...
@@user-py1hz9ik2i Интересно, скольк Ампер такой “аппарат” из сети берёт? В наших ибенях давно уже вся уличная проводка сделана изолированным кабелем－только через счётчик.
А почему нет на тестировании Фубаг ir160
Там и Ресанты 160 не должно было оказаться, я же объяснил... Это тест аппаратов с максимальным заявленным сварочным током около 200 А (от 190 до 220).
@@perepil ну по названиям да если бы не знали что названия врут, а по цене и характеристикам подходит и очень интересно сравнить с iq200
@@user-pe4rxi7ir3y Нельзя объять необъятное. На рынке есть куча аппаратов, не менее достойных внимания, чем Фубаг. Я просто физически не могу протестировать сразу все и всё.
@@perepil вас понял👍
А я только 220 ресанту купил, хотя напряжение в деревне фиговое
Какая модель токовых клещей у вас? Тоже нужны
FLUKE 317
Да уж,за остальные не знаю,джасик раньше не дурковал.В разочеровании я короче)
За обзоры спасибо!!! Хочу купить аппарат, но так и не смог выбрать. Много тестов и рейтингов, а что покупать рекомендаций нет. Может кто посоветует.
Возьми если для дома Патон ,любой из линейки Еко , уверен наперед не пожалеешь ни разу .
За Никиту лайка не жалко))))
Спасибо за лайк. А кто такой Никита?
@@perepil из USB, йу
В Украине найти сварочный инвертор из поднебесной с указанием реальных а не мифических амперов практически не реально!(((
Рассчитано на лохов не искушенных в электронике, падких на заоблачные амперы.
Зачастую аппараты с заявленным 300 амперами выдают 180 - 200 ампер.
Заявленные 250 в реальности 140 - 160 ампер.
Кабели из алюминия покрашенные под медь.
Жирный Лайк вам за такие обзоры, благодаря им народ хоть реальные характеристики китайпрома будет знать!
@@wowanknyazew542 За Патон и других Украинских производителей ничего плохого сказать не могу!
Да и китайцы как правило нормальные в быту аппараты, если бы барыги не заказывали лживые показатели.
@@wowanknyazew542 у патона цена отнюдь не как у китайцев. хотя и собираются из китайских комплектующих
@@kindmind149 Согласен на все 100%!
Но зачастую минус китайских инверторов, это завышенные амперы. Варят то нормально!
Не считая вообще дешманских аппаратов.
Спасибо! за информацию!один из опытных сварщиков советовал мне, начинающему ,купить трансформатор и учиться варить на переменном токе,насколько же он был прав.Дорогой аппарат стоит 20 и более тыс.При хорошей сети ,транс просто выигрывает.
транс можно подключить на 2 фазы для мощности. только сначала через тонкий проводок. чтобы не спалить. транс лучше тор
Та не ребята. Инвертор рулит. Лёгкий, в сумку лезит. Для дома выше 150 ампер не надо.
Патон возьмите 150 мини или пульс мма250. Не так и дорого.
@@grb318 На двух фазах можно и четвёркой варить. Только не у всех эти две фазы есть.
Что можете сказать об аппарате Патон ВДИ-200Е? В плане качество, надежность?
Патон выдает заявленный сварочный ток , пользуюсь Патон 160е уже год , аппарат бомбезный.
Что по поводу wester mini 220t?
Вопросы по методике измерений. В частности по балластнику, ток будет соответствовать сопротивлению сварочной цепи так или иначе, где уверенность, что с реостатом оно не больше, чем в реальных условиях сварки. Ну закоротили бы тогда выводы сварочника и меряли, тут если тока заявленного нет, то уже и не будет.
Несколько странные вопросы, честно говоря. Реостат позволяет моделировать режим, при котором аппарат обеспечивает продолжительную работу с нормированным соотношением сварочного тока и сварочного напряжения. Ссылка на соответствующий ГОСТ есть в видео, не буду ее воспроизводить. Реальные условия сварки могут значительно отличаться от эталонных, это понятно. Все зависит от правильности настроек, квалификации пользователя и т.д. Это примерно как рассуждать о том, способен ли перфоратор пробурить идеальное отверстие со строго горизонтальной осью. Ну а идея закоротить выводы - вообще выше всяких похвал. И что мы увидим? Максимальный ток, при котором сварочное напряжение стремится к нулю, а у аппарата срабатывает защита от короткого замыкания на выводах? Простите, зачем нам эта информация? Убедиться в наличии защиты от КЗ?
@@perepil Некоторым видимо не знакомо понятие вольт-амперная характеристика. Раньше в профтех-училищах теорию сначала изучали, потом практику. Сейчас похоже теорию отменили.
Всё дело в цене на силовые транзисторы. Порой цена между дешевыми и дорогими отличается в разы, а внешне они выглядят абсолютно одинаково. Вот они там у себя и решили сэкономить. Как то один мой знакомый, который работает на производстве пластиковых труб, сказал. Посмотри, как курс валюты скакнул, а мы цену на нашу трубу держим и не повышаем. Знаешь почему? - Ну и почему? Эх, если бы вы только знали, какую мы гадость добавляем в сырьё, чтобы его разбавить. Мы туда такое дерьмо сыпем. А иначе проиграем конкурентам, они тоже цену повышать не хотят, и наверняка делают то же самое.
Совершенно верно, транзисторы с фейковой силой тока, lGBT давно уже ставят всего пару, конденсаторы с лживой ёмкостью... диоды с сомнительной надежностью. Естественно, много силы не выжать, а если и разогнать, то ресурс будет равен минутам. Кстати, заметил, что чем больше ампер написано (могут и 300 нарисовать) на однофазном аппарате, тем смешнее реальный ток))
@@user-mv4ux2hm9n х
Зачем?
Зачем завышают?
Чтобы ты повёлся и купил себе этот аппарат, который номинально варит на 220 ампер как написано, а фактически на 110 , прикинь как будет расстроен человек который не смотрел этих тестов и купил себе такой аппарат на практически последние деньги... Маркетинг...
@@tr1ckster001 я то как раз понимаю что стоимость складывается из стоимости радиодеталей и аппарат на 200 ампер не может быть дешёвым.
Недорогим может быть аппарат на 100 ампер.
Мне так и 160 ампер хватит главное чтобы дугу хорошо держал и варил электродами с основным покрытием.
Я варил проф инвертором и знаю как должен работать нормальный аппарат.
Варил электродом металл 100 мм и знаю сколько нужно ампер и какой электрод.
Когда на бытовом инверторе написано 250 ампер,мне просто смешно.
Как минимум он должен быть трёхфазный.
В далёком 2003 у нас были фрониусы инверторы на 160 ампер ,они варили рентгены и все задачи решали по трубам питание у них 220.Дорогие они были это просто космос,они и сейчас не дешёвые.
Как людям не понятно, что хороший аппарат не может быть дешёвым?
Хотите дёшево и хорошо берите трансформатор для дома для дачи.
Умники вы цены прикиньте , 30000 р. стоит норм
А тест Fubag IR 220 и его одноклассников будет?
Возможно. Со временем все будет. Главное, чтобы карантин кончился и аппараты предоставили...
@@perepil Будем посмотреть)
Что скажите о Парма Электроник 200
Лайкос за труд! Что думаете об аппаратах Микроша 180-ПНЦ, START 190, Ресанта САИ-190T LUX в качестве домашнего использования? И вообще IGBT транзисторы (Ресанта т люкс на них сделана, впрочем как и большинство алиекспресных китайцев) это маркетинг или стоит на них обратить внимание? Или все же FUBAG IR 220? Спасибо!
А чем Вас смущают IGBT-транзисторы? На них сделаны едва ли не все аппараты. Лично я знаю только одну марку, ставящую MOSFET: это Foxweld. Для домашнего использования, на мой взгляд, годится любой аппарат, способный работать электродом 3 мм (сварочный ток в районе 100 А). Понятия не имею, что можно варить в домашних условиях на 220 А, даже если там в реале всего 180-190 А... Двутавровые балки в один проход?
@@perepilПросто конкретно Ресанта именно в новой линейке т люкс щеголяет этими игбт, что и настораживает, да и в целом эта модель весит меньше их же компактной модели с припиской К... Причем на т люкс ещё и 5 лет гарантии - как то заманухой попахивает! Согласен, 220 это перебор, в предыдущий пост логичнее поставить fubag ir 180...
@@user-vx7ey9ur7d В общем и целом, среди всех перечисленных вариантов я выступаю за Fubag.
@@perepil
Фоксы уже давно с мосфетов на ЛГБТ перешли... Даже серия Мастер...
@@greenhat7742 ЛГБТ. Давно я так не смеялся
Обзор, конечно, шикарный, но не полный. Как же антизалипы, форсажи дуги и горячие старты?
Здравствуйте,думаю купить ELITECH аис 200д (Е 1703.008.00) , интересует Ваше мнение.
Инструмент ELITECH мне нравится, садовая техника тоже вполне достойная для своей ценовой категории. А вот со сварочными аппаратами этого бренда я никогда не работал. Тестировать продукцию (в частности сварку) ELITECH я не могу по политическим причинам, так как очень дружу с представителями данной фирмы и не хочу быть обвиненным в предвзятости. Резюме: к сожалению, не могу дать объективного ответа на Ваш вопрос. Просто не знаю. Извините.
Что в итоге купили? Тоже вначале хотел купить Elitech АИС 200Д (E1703.013.00), но потом нашёл точно такую же модель у Пармы, один в один, но дешевле, посмотрел что внутри и расхотелось брать. Врут по характеристикам с три короба. Думаю надо честных производителей поддерживать Термит или ИЖ.
@@Clocental Ну, РостДон (владелец ТМ Термит) честен как минимум в одном: честно (хоть и несколько завуалировано) признается, что ничего не производит, а только занимается разработкой и сборкой аппаратов из импортных комплектующих. И это, скорее всего, только половина правды. Про ИЖ мне ничего не известно, но скорее всего ситуация там аналогична. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Я просто констатирую факт.
@@perepil я бы стороной обходил аппараты сделанные из отечественных комплектующих. Честность в том, что что аппараты соответствуют заявленным характеристикам.
@@Clocental Ну, если БЫ отечественные комплектующие существовали в природе, возможно, они были БЫ не хуже китайских. По поводу соответствия заявленным характеристикам - хотелось бы видеть независимые тесты, которые это подтверждают. Потому что, как я уже неоднократно говорил, в этой ценовой категории (на дату проведения теста - до 10 тыс. рублей, сейчас, условно говоря, - до 12-13 тыс.) среди почти 400 проверенных моделей честные аппараты не обнаружены.
Я не удевлюсь если на моей ресанте 190к алюминевые провода😂😂😂 с сечением 10кв вместо 16кв медных по госту😂😂😂
очень понравилось. Можете проверитьБАРС Mini ARC 140 D . За ранее благодарен, отличный канал
Ну, если поставщикам БАРС интересно принять участие в тесте и они дадут свой аппарат, то проверим, без проблем. Захотят - напишут на почту, адрес есть в описании канала. У меня бюджетов на покупку техники подобных брендов в настоящее время нет и не предвидится, к сожалению. Подобные бренды - в смысле, малоизвестные, не входящие в десятку и даже в двадцатку наиболее популярных.
Я авророй варю , а заборы и калитки ресантой!
А не могли бы вы протестировать аппарат дензель DS200
кабеля сварочные надо не менее 16 кадрат мм. медь.
А реальный тест на аппараты, не бюджетной серии будет? 200, 220, 250А
Возможно. Аппараты не бюджетной серии очень неохотно дают на тесты.
@@perepil , посоветуйте аппарат)). Уже устал выбирать. Электроды 4мм чтоб тянул.
@@Igor_V. Затрудняюсь ответить. Сам работаю Фубагом, вполне доволен. Но это Фубаг 2013 года выпуска. Еще несколько лет назад смело рекомендовал бы продукцию этой марки, сейчас - не уверен. Скажем так, на Вашем месте я бы смотрел на аппарат известного бренда (кроме Ресанты, им я не доверяю априори) стоимостью более 10 тыс., лучше - более 15 тыс. рублей с максимальным сварочным током 220 А. Но это мое личное мнение. Думаю, Ваш вопрос было бы уместнее задавать на специализированных форумах или в соответствующих группах в социальных сетях, где собираются профессиональные пользователи.
@@perepil спасибо.
@@Igor_V. Из доступных Telwin , по нормальной цене из качественных Esab, неубиваемым не чем в том числе вода тонэльные Selko, но на порядок дороже. Китайцы (вернее заказанами нашими барыгам и в китае) на таких тока живут очень мало.
Попробуйте на обзор зубра (Ред машину)
Что скажете про Кватро элементи а 190, нет про него видео и отзывов
Довольно непонятный бренд. Я ничего о нем не знаю, надо будет поинтересоваться... Про этот аппарат на Маркете 3 отзыва: один вроде бы реальный, хотя и бесполезный с информационной точки зрения, остальные два - откровенно липовые. Подсчет навскиду соотношения заявленной полезной потребляемой мощности и выходной мощности показывает, что 190 А там, скорее всего, нет, но отклонение вниз в пределах разумного. По надежности и ремонтопригодности ничего сказать не могу, не пользовался и даже не тестировал.
@@perepil просто я думал ну и купил его ,,короче варит от 40 ампер тройкой. . ,уони13.55 тройкой берёт от 60 ампер , 150ампер ставлю режет уголок пятерку
@@perepil у меня есть ещё штурм оранжевый на 220 ампер,тот Уони 13 55 тройкой берёт от 100 ампер,ниже ставлю как-то плеваться начинает,а новым варить одно удовольствие,у друга Ресанта, тоже не берёт Уони
@@71rus.
Кстати, это странно, что Ресанта не варит уонями. Ими варит даже самый дешевый сварочник из леруашки, а ресанта не хочет...
что купить?
Я уже неделю выбираю аппараты. В итоге выбрал Ресанта 200 . Будь что будет . Дай Бог всё будет отлично .
Ну, во всяком случае фоксфельды и кедры марку держат и до сих пор.
Да не скажи, тоже в линейке этих брендов ТРЭШа очень много
Дайте пожалуйста совет, хочу купить свой первый сварочный аппарат, выбор пал на Fubag IR200 и Сварог real arc 200, ресанту брать не хочу. С фубагом маска хамелеон в комплекте. Что бы вы выбрали себе?
P.s сервисных центров ни фубага ни Сварога у нас нет
Лично у меня Фубаг, но 160-й и купленный то ли в 2012, то ли в 2013 году. Не помню, а посмотреть не могу, аппарат на даче. Я доволен. Но по итогам проведенного теста, как я и сказал в конце, больше понравился Сварог. Пожалуй, на Вашем месте я бы выбрал Сварог.
@@perepil для варки тонкого Метелла какой из них лучше будет, у фубага горячий старт говорят мешает
Не знаю. С металлом 2 мм Фубаг справляется нормально. Варить что-то более тонкое мне не приходилось.
@@EVILZORN Сварог Z238 (2018 год) варил лаги 40х20х1.5, даже двойкой на 40А прожигает.
Недавно брал себе аппарат. Насмотревшись обзоров про современные сварочники понял что приличного до 10 тыс у нас вряд ли найти можно, везде продают Ресанту как эталон и голимую китайщину. Рассматривал Fubag (IR серию) и Сварог но позже почитав отзывы про современные модели fubag и что типа fubag испортился, хотел брать Сварог в DNS, как вдруг на рынке набрел на аппарат Fubag 220 за 7500р , но еще старая сборка, он у них долго видать валялся(корпус как в этом видео ruclips.net/video/4Fvyj6vxft0/видео.html). Коробка выгоревшая на солнце. Следов посторонней пайки внутри не обнаружил. Дома поварил маленько, варит тройку на 90 - 100 А мягенько без залипания. Там же был еще другой аппарат IR 160 еще с пластиковой ручкой за 7000 р.