Czy Nazgûle Miały Swoje Pierścienie Władzy? [Śródziemie Plus]
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2022
- Na discordzie wywiązała się wrzawa odnośnie tego, czy Nazgûle miały te swoje pierścienie, czy raczej miał je Sauron. Uznałem to za fajny temat na kanał YT więc oto prezentuje wam odpowiedź na to pytanie ;)
Jeżeli chcesz wesprzeć moje hobby to zapraszam ; ) -
/ @queltharius
Discord: / discord
Skąd biorę informację:
Moje książki Tolkiena - • Moje Książki Tolkiena/...
Książki Tolkiena - (trochę stary materiał)
• 📖 Książki Tolkiena - Ś...
Strona, która pomogła utrwalić moje zdanie i dała dwa dodatkowe punkty do tego filmu ;): tolkien.cro.net/rings/nazgul.html
Wszelakie informacje pochodzą z książek napisanych przez J.R.R Tolkiena oraz jego syna C.J.R Tolkiena
#quel #władcapierścieni #Tolkien #Śródziemie
Muzyka:
The Halloween Dawn - Twin Musicom
W materiałach przewijają się obrazy takich artystów jak:
Ted Nasmith:
www.tednasmith.com/
Jenny Dolfen:
goldseven.wordpress.com/
Alan Lee:
www.iamag.co/the-art-of-alan-...
John Howe:
www.john-howe.com/portfolio/g...
DonatoArts:
www.deviantart.com/donatoarts
Magali Villeneuve
www.magali-villeneuve.com/
Wolfanita:
www.deviantart.com/wolfanita
Gerwell:
/ gerwell
EKukanova:
www.deviantart.com/ekukanova/...
steamy:
www.deviantart.com/steamey
Anke Eissmann:
anke.edoras-art.de/anke_illust...
Quentin Collombet:
www.artstation.com/artwork/6a...
I wiele innych podawanych podczas filmu jak i w napisach końcowych. 
Развлечения
![Czy Nazgule Mogą Zaznać Odkupienia? [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/1zX7rTG5Vnw/mqdefault.jpg)
![Czy Nazgule Mogą Zaznać Odkupienia? [Śródziemie Plus]](/img/tr.png)
![Pierścienie Władzy [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/ML4OsAKLew8/mqdefault.jpg)
![Jak Saruman i Sauron Karmili Swoje Armie? [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/lGknxLKTsuA/mqdefault.jpg)
Pomysł na odcinek: Jaką formę na przestrzeni czasów przyjmował Sauron.
Elf, Typ z hełmem, majar
@@theguyfromDMC
Brando majar to ,,rasa", ale dodam, że w coś latającego od mgły po dużego nietoperza :)
Wilka
@@darekelfenomeno87 Majar to nie rasa. To coś jak u nas anioł. Anioł to według ciebie rasa?
@@kicunio1
Kolego w zamyśle miałem to samo. Słowo w cudzysłowie jest sarkazmem..
Seria Śródziemie plus to zdecydowanie jedna z najlepszych rzeczy polskiego RUclips
Być może odpowiedź jest tu:
"Jeden, by wszystkimi rządzić, Jeden, by wszystkie odnaleźć,
Jeden, by wszystkie zgromadzić i w ciemności związać
W Krainie Mordor, gdzie zaległy cienie."
Celem jest odnalezienie i zgromadzenie wszyskich pierścieni w jednym miejscu/ręku.
Zauważyłem, że pisaliście dużo komentarzy przypuszczających, że ten materiał będzie o tym, kto z ludzi otrzymał te pierścienie władzy. Problem z nim taki, ze nikt nie wie, ale! Mogę spróbować podywagować w jakimś przyszłym odcinki z jakich rejonów śródziemia mogli być ludzie stający się później Nazgulami. Co do tego materiału, to mogłem jeszcze w sumie wspomnieć, że Sauron raczej odebrał pierścienie Nazgulom w momencie gdy ci się przeobrazili, wtedy nie potrzebowali już tych błyskotek, a Sauron przy ich pomocy mógł nimi dowolnie sterować
Kiedyś była fanmade'owa strona, gdzie było pokazane wg autora tej strony kto dostał te pierscienie (przypominam to fanmade), ale nwm czy jeszcze istnieje.
Mam pytanie, słowo nazghul odnosiło się do czarnych jeźdźców, smoków na których latali czy była to poprostu nazwa tej formacji? Bowiem zawsze mnie to ciekawiło.
@@czarnyformal8736 Nazgul (bez h) odnosi się do czarnych jeźdźców, te ich "smoki" to skrzydlate bestie (filmy na temat nazguli i besti znajdziesz na kanale ;p)
Dziewięć dla śmiertelników, ludzi śmierci podległych. Ludzcy władcy otrzymali pierścienie władzy, potem władza nadrzędna jedynego pierścienia wynaturzyła ich,dając im ,tak jak Gollumowi,długowieczność, a po pewnym czasie stali się upoirami jedynego pierścienia, odarci z własnych żyć,by służyć jedynemu i jego panu jako upiory jedynego pierścienia. Pierścienie nie były już im potrzebne, Sauron przejoł je jako władca nasguli. To jedyny pierścień dawał im moc, wynaturzał i deprawował, tak i w przypadku Golluma, ten jednak jako istota słabsza, obdarzona jednak pewną odpornością ,degenerował się wolniej w ciągu wieków swojego życia. Nasgule, jako władcy ludzi, byli istotami nieporównanie silnijszymi i potężnijszymi od Golluma, ale ludzka natura, jako podatniejsza, łatwiej podlegała wypaczeniu przez moc pierścienia (ludzkie słabości i przywary pozwalały mocy jedynego pierścienia na łatwiejsze opanowanie i większe wynaturzenie istot ludzkich). Tak to widzę.
Z tego co gdzieś usłyszałem to Król Nazguli był Numenoryjczykiem a Khamul był królem Easterlingów.
Quel: Magia w Śródziemiu to nie jakieś fajerwerki.
Gandalf: Potrzymaj mi fajkę...
hahaha
Taaak kolejny materiał : )
Hej, nie myślałeś żeby nagrać jakiś odcinek specjalny/dyskusję na wybrany temat z GOTRIm? Jesteście moim zdaniem najlepszymi kanałami o tematyce świata Tolkiena na polskim Youtubie i super by było posłuchać was razem :)
Byłoby nawet super gdyby obaj zrobili jakis wspólny materiał.
Dopisuję się do tej propozycji
Dzięki wielkie. Człowiekowi wydaje się, że już żaden temat, żadne pytanie go nie zdziwi, a tu myk i kolejna dawka wiedzy 🙂👍
Sauron nadając pierścienie wybrał rozsądnie zaborcy władcy będą cennymi sojusznikami . Przypuszczam że gromadzili siły do ataku na Arnor i zdobywali informacje dla Saurona. Co do pierścieni musieli oddać je Sauronowi, jako dowód lojalności. Co do żołnierzy Rohanu, sadze że gdyby jakiś piechur czyli chłop zdobył taki pierścień to zachowałby go jako łup wojenny , w końcu to cenna rzecz. Nie każdego mieszkańca Rohanu stać by było na konia , a na pewno na kilku z nich . Czarownik z Angmaru zginął najmarniej a miał być najsilniejszy z nich wszystkich a czekał na cios Eowiny, nie no który wojownik spokojnie czeka na śmierć jak pokazali to w filmie!
A czy po zniszczenia pierścienia jest szansa, że wróciły do Eru?
Nad tym tematem rozmówię co nieco w przyszłym tygodniu :p
Mnie zastanawia czy Sauron mógłby "wyprodukować" kolejną generację nazguli przy pomocy tych samych pierścieni po tym jak pierwsza dziewiątka w pełni zamieniła się w upiory... Czy wówczas dotychczasowi nazgule wyrwaliby się spod kontroli Saurona, stracili moc, czy nowi posiadacze mieliby nad nimi jakąś kontrolę tak jak kontrolował ich Sauron? A co gdyby Sauron był w posiadaniu Jedynego w momencie tworzenia drugiej dziewiątki? Może wówczas mógłby też kontrolować pierwszą.
Jednak skoro nazgule pojawiły się ponad 1000 lat przed końcem drugiej ery, a wiemy, że żadna nowa generacja się nie pojawiła, to należałoby przypuszczać, że Sauron nie mógł lub nie opłacało mu się już próbować wykorzystać 9 pierścieni do stworzenia kolejnych sług...
Mysle ze w dzisiejszych czasach Sauron by obdarowal takim pierscieniem Jeffa Bezosa.
Dzieki za fajny material
zacny odcinek !
Czyli mieli tak jakby WiFi z Sauronem , skoro nie musieli nosić pierścieni a moc była .
Pod wczorajszym postem częściowo zgadłem tematykę odcinka ;)
@Quel Respect, Wybitny montaż!
Toż to zwykłe przejścia i trochę teksu ;p
Mówiłeś w sumie co by było gdyby w Morii Balrog dorwał Froda i pierścień? Ciekawi mnie to bo w sumie skoro Balrogi i Sauron byli mniej więcej równi sobie to ten by się sprzymierzył czy zaczęliby rywalizować...
A tak w ogóle to ten czemu przez tyle lat siedział na dupie w tej kopalni? (KOPALNI?!?). Bał się sił dobra, czekał na powrót Morgotha czy coś innego?
Balrog to w sumie bimbał tam (czy może raczej spał?) w oczekiwaniu na powrót Morgotha, nie wiem czy sprzymierzyłby się z Sauronem, ile ludzi tyle teorii, jak i również ciężko stwierdzić co z pierścieniem by zrobił. Balrogowie to trochę jednak bardziej bezmózgie bestie - może i czarują i mają te swoje różne majarowe zdolności, ale do Saurona daleko im z jego wyrafinowaniem. Możliwe że dostałby pierścień i niemiałby pojęcia jak odpowiednio go używać.
Może miał PTSD od Wojny Gniewu😊
Jak zawsze świetnie się słucha. Nie myślałeś kiedyś nad tym aby napisać książkę na bazie prezentowanych materiałów? Książkę wyjaśniającą koncepcje kosmogoniczne, metafizyczne, w uniwersum Tolkiena?
Świetny materiał jak zwykle.
Masz w planach nagrać jakiś film o Palantirach?
Tak, ale póki co walczę z giga projektem, być może jak go ukończę, to uda mi się wreszcie nadrobić filmy które od 3 lat mam na liście do zrobienia.
swoją drogą ja zawsze uważałem że król nazguli to był król Numenoru Ar Farazon. dostał pierścień jeszcze w Numenorze popłynął do Valinoru tam jego ciało zmieniło się w formę duchową i Sauron go jakoś zawezwał.
ps: przemawiało za mną to że był największym z króli ludzi zanim upadł więc mógł być takim klejnotem koronnym Saurona
Bardzo ciekawa teoria i fajnie gdyby była prawdziwa. Król Nazguli był potężny, więc pasowałby na ex-Numenorejczyka. Dodatkowo to byłaby znakomita kara dla Ar Farazona za to, że upokorzył wcześniej Saurona czyniąc z niego swojego sługę
Ciekawi mnie od zawsze wlasnie dziewięciu ich historie imiona i tak dalej, gram aktualnie w srodziemie: cień wojny i ciekawie tam przedstawili paru, zastanawia mnie jakie ma to odzwierciedlenie w lore
A swoją drogą czesto przechodzi mnie jedna myśl, sauron wysłał zawsze nazguli po Froda udało im się go nawet ranić jednak pierścienia nigdy nie dostali, lecz co gdyby im się udało czy podporządkowanie przez Saurona ich woli bylo by silniejsze niż podszepty pierscienia? Wiemy że niewielu mogłoby się temu oprzeć a nazgule jednak były czymś po części ludzkim. Co gdyby taki Pan Angmaru jednak go założył? Czy którykolwiek z nich czy wgl moglby to zrobić, zresztą to pytanie roqnie moglo by się tyczyć orków czy któregokolwiek z wasali Saurona
A czy możliwym jest, by zamysłem Tolkiena było połączenie DZIESIĘCIU pierścieni? Jedyny Pierścień, który należał do niego plus dziewięć pierścieni Nazguli, których uprzednio złamał do swej woli, zniszczył ich ciała, a dusze opętał. Być może Sauron w ten sposób chciał zwiększyć swoją moc? Więc skoro podczas wojny o Pierścień posiadał już te dziewięć, to odzyskanie tego Jedynego (w który to przelał część swojej mocy, swojej duszy) nie tylko pozwoliłoby mu odzyskać moc, ale też niepomiernie ją zwiększyć. A dlaczego akurat dziewięć? No cóż...wiem, że to głupie myślenie, ale mamy 10 palców u rąk, więc więcej by się nie zmieściło xd Nie jestem znawcą, nie mam pojęcia, czy Tolkien kiedykolwiek wspominał o tym, dlaczego Sauron dał ludziom akurat 9 pierścieni, ale taka teoria przyszłą mi do głowy
Polecam
to jest ultra skomplikowane jak na mój banalny umysł.
A jak myślisz?
Dusza ludzka, po śmierci była w władaniu Eru, czy może jednak nie?
Tak sobie myślę. Kto mógłby być następnym wielkim złym w Śródziemiu?
A dlaczego Frodo nie poznał że Gandalf miał jeden z pierścieni i czemu Saruman mu go nie odebrał jak go uwieził w wierzy skoro był zazdrosny że to Gandalf dostał 1z3 na pewno mógł go dobrze przehandlować :)
Frodo w sumie nie miał kiedy zobaczyć tego pierścienia, Gandalf z nim się bardzo ukrywał i nie zawsze (być może?) nosił go na palcu (moje domniemania bo nie ma odpowiedzi na to pytanie). Co do Sarumana, fandom ustalił, że był zbyt dumny tego, że zrobił SWÓJ pierścień, który wedle NIEGO, był lepszy i ogólnie super cool. Jego pycha i duma zaślepiły go kompletnie.
Bardzo fajny materiał. Ja się zawsze zastanawiałam co stało się z 7 pierścieniami krasnoludów. Nawet nie wiem, które krasnoludy dostały pierścień (czytałam tylko Hobbita i LOTR). To mnie zawsze ciekawiło.
Pierścienie dostali królowie każdego z siedmiu krasnoludzkich plemion. Niestety, poza królami plemienia Długobrodych (tj. Durina) nie są znane imiona posiadaczy pozostałych Pierścieni (tzn. zanim te ostatnie nie dostały się w ręce Saurona lub zostały stopione przez smoczy ogień).
Jedynym krasnoludem, który otrzymał Pierścień i jest znany, był bodajże Durin III.
Z Nazguli zaś, czyli posiadaczy ludzkich Pierścieni z imienia znamy jedynie Khamula
@@przemysawborowski4830 bardzo dziękuję za odpowiedź
Ich podporządkowanie było tak silnie że nawet na zjawie nie było widać ich pierścieni
Może nie do końca na temat, ale od dawna mnie to gryzło. Jak to działało z stalą morgulu? Jeśli dobrze to zrozumiałem z książki, to Frodo, bez leczenia stałby się widmem, czy nawet kimś pokrewnym do nazguli. Czy to znaczy, że fizycznie stał by po stronie Saurona? I czemu broń taka nie była używana częściej. A może efektem byłby los podobny do upiorów kurhanów?
Frodo stałby się takim upiorem ala te z kurhanów, słuchałby Nazgula i Saurona, ale nie byłby jakiś turbo silny.
Może opowiesz coś o shadow of mordor + war, może nie jest kanoniczne, ale zajebiste (nie to co rings of pała)
A skąd właściwie Celebrimbor dowiedział się o wykuciu Jedynego Pierścienia, nim założył go Sauron, skoro sam przebywał w trakcie jego wykuwania w Eregionie? No nie patrzył się chyba zza jakiegoś kamienia na Orodruinie, jak "Annatar" wykuwa swój Pierścień.
Dlaczego Sauron nie mogl przybrac fizycznej postaci a Nazgule tak skoro tez nie mieli swoicj pierscieni?
Nazgule nie miały fizycznej postaci, byli na granicy - jak takie hmm... żelki? (XD) Widać ich było tylko jak nałożyły na siebie jakieś szaty i uformowały te swoją "żelkowatość" w coś na kształt humanoidalnego ciała. Przynajmniej ja to tak rozumiem i od 2 lat tłumaczę.
@@Queltharius rozumiem. Teraz tylko sie zastanawiam jak wyobrazic sobie Nazgula? Jak w LOTR kiedy trzymał w reku miecz i mial na sobie " fizyczne" szaty czy jak w Hobbicie kiedy byli " przezroczysci"?
Chodzi mi o to dlaczego Sauron nie mogl przyjac minimum takiej postaci jak Nazgule ?
Taki już był w okresie wojny o pierścień. Z nim jest inna sprawa, jest bytem "silniejszym", jak Nazgul ucierpiał to od Saurona dostawał z powrotem te ubytki (czy jak to nazwać, po angielsku lepiej te nazwy brzmią xd). Sauron musiał długo gromadzić wokół siebie całą "moc" by w jakikolwiek sposób zaistnieć fizycznie.
@@adamadam6265 Przecież Sauron miał własną fizyczną postać xD Jedynie jednego palca nie miał. Sauron siedział w wieży, a wiemy o jego fizycznej postaci z opisu Golluma, który powiedział, że nie ma on palca.
Wszystko fajnie tylko czy wiadomo co stało się z tymi pierścieniami po upadku Saurona i zniszczeniu Bara-Dur? One są gdzieś pod gruzami wieży tak jak te 7 dla krasnoludów czy po prostu straciły moc i się rozpadły?
Straciły moc i stały się zwykłymi świecidełkami
Ciekawe, że skoro Sauron miał jednak te 9 pierscieni to nie wpadł na pomysł by od razu kolejnych ludzi skusić i stworzyć taką dywizję nazguli :)
Nie jestem pewien czy to działa w ten sposób. Być może wtedy utraciłby poprzednich.
@@Queltharius A gdyby jednak zadziałało?
Czyli Sauron kontrolował upiory za pomocą 9 pierścieni, natomiast one mogły być kontrolowane przez Jedyny Pierścień. Teoretycznie zatem Frodo zyskałby władzę nad Nazgulami. Pamiętać jednak trzeba, że Pierścień robił wszystko, by wrócić do Saurona. To oznacza, że Frodo czasem mógłby postępować nie tak, jak by chciał, a raczej tak, jak podpowiedziałby mu Pierścień.
6:14 - tu jest odpowiedź na to pytanie, czy Frodo mógłby kontrolować Nazgule
@@Queltharius tak, oglądałem całość.
Ciekawe czy gdyby jakiś majar lub Galadriela zdobyła Jedyny, to czy Sauron, dzierżący wówczas 9 i kilka krasnoludzkich, znalazłby się pod wpływem nowego posiadacza? Czy nawiązałaby się jakaś bitwa na siłę woli (motyw dosyć często spotykany u Tolkiena)?
Ciekawe.
Jeśli patrząc na to w ten sposób, to nasuwa się pytanie, czy w takim wypadku Sauron mógłby mieć większą liczbę nazguli. W sensie skoro tamci już mieli swoją formę upiora i pierścienie były bezpośrednio u Saurona, to czy można byłoby przypisać kolejnego użytkownika i w ten sposób zwiększyć ich liczebność.
Wg mnie wtedy stare nazgule zaznają spokoju.
Fajnie odkryć, że YT odsubskrybował mi Twój kanał. Chyba, że to Gotri się włamał...
Mam pytanie jeżeli zwykły śmiertelnik założył by pierścień np jeden z pierścieni krasnoludów czy jeden dla ludzi przeznaczonych już po zniszczeniu jedynego pierścienia to jąką moc by posiadł i czy by zachował własną wole bo przecież pierścień został zniszczony
Wtedy byłaby to zwykła błyskotka. Nie zadziałałby w żaden sposób.
Ale wleciał
Tak swoją drogą czy Sauron wiedział że we wszechświecie/świecie istnieje taki byt jak Eru któremu definitywnie nie podoba się to co Sauron wyprawia oraz jeśli by tylko zechciał to by go w moment usunął z listy obecnych we wszechświecie? Bo jeśli tak to ten, no ja bym na miejscu Saurona tak nie kozaczył.
Oczywiście, że wiedział xd Eru go stworzył.
Sauron był Maiarem, podwładnym Melkora, znanego jako Morgoth, czyli stworzonego przez Eru Valara, który go zdradził
zresztą Eru był ojcem wszystkiego, zatem i Saurona
@@Queltharius To ,,czy wiedział?" było akurat ironicznym pytaniem bo chodziło głównie o to jaka była logiką działania Saurona? Przecież było wiadomo od razu że nie ma szans odnieść sukcesu, był skazany na porażkę, czemu więc nie prosił o wybaczenie? Nawet nie chodzi o to żeby to było że szczerego serca ale z rozsądku. Nie ogarniał co się stanie czy był aż tak odważny że stawał przeciwko znacznie silniejszym od siebie? U Morgotha to jeszcze rozumiem że chciał mocno ,,poirytować" i ,,wkurzać", ale Sauron? Albo był idiotą, albo mega kozakiem (w sumie to też idiota) lub ewentualnie wiedział że nie będą ani Valarowie ani Eru reagować na jego działania, ale i tak było pewne że nie będzie rządził wiecznie
Wiesz, Eru nie ingerował w sprawy Ardy, czasami coś dopomógł albo został poproszony o pomoc (np. zniszczenie Numenoru - Valarowie nie chcieli sami karać dzieci Eru). Sauron mógł sobie robić co chce, postanowił zstąpić na Ardę i tam musiał przebywać. Valarowie, którzy zostali na Ardzie też musieli zdawać sobie sprawę, że wiążą się z tym miejscem na wieczność i to od nich zależy to jak wszystko tam będzie prosperować, więc to nie Eru Sauron miał się bać, a jedynie Valarów, którzy w sumie wypieli się dupą na Śródziemie.
@@Queltharius Czemu ,,xd"? W sumie nie każdy może to wiedzieć.
Co uważasz o serialu pierścienie władzy?
Serial bez smaku
Czy nazgule faktycznie byli najpotężniejszymi ze sług Saurona? W filmach nie wydawali się aż tacy mocni.
Poza nimi był jeszcze Rzecznik , on stoi wyżej w hierarchii niż Nazgule bo mówił to co Sauron mu powiedział zakładam że Czarnoksiężnik był na równi z Rzecznikiem w hierarchii ale on był generałem Nazguli a Rzecznik głosem Saurona.
A wiecie ze axrey to nie axrey tylko kosmita z planety sithow
No to wow xdddd
Nie bo axrey to Piotr Wasiak z kanału biblioteka ossus
@@jakubbajer6463 axrey to jest kosmita a quelu to UFO 👽
Komentarz dla statystyk
whether the ring was bisexual and whether Melkor gave birth to the first orcs himself, we simply do not know
A co jeśli nie mogły ich nosić, już.
Bo żeby móc nosić pierścień, trzeba być osobą fizyczną.
No a nazgule już nimi nie były.
Dlaczego Sauron nie „kłopotał się” o 3 pierścienie elfów?
Nie wiedział gdzie są, a zarazem wiedział, że jak tylko ktoś z nich skorzysta to on będzie wiedzieć.
Skoro nazghule to byli królowie to ciekawi mnie czemu każdy nie dysponował własną armią z królestwa w którym rządził.
Wydaje mi się że armię po prostu wymarły bo nie były nieśmiertelni
Przeżyli własne królestwa i armie o wieki. Pierścienie władzy dawały, jak nazwa wskazuje, władzę. Po zdegenerowaniu przez jedyny pierścień, i przejęciu przez Saurona, nasgule czerpali moc z jedynego, zyskując jakąś formę długowieczności czy wręcz nieśmiertelności, wysysani jednak ze swoich żyć aż do formy upiorów.
Świetne!👍
Tak na marginesie: ta historia jest o wiele bardziej spójna od mojej. A ma ledwie 70 lat.😉
Ciekawe, że czarny jeźdźcy byli tacy op a wystarczyło im wsadzić miecz w otwór w kapturze żeby ich zabić.
Najpierw musiałeś zniszczyć zaklęcie, które ich przed tym chroniło.
@@Queltharius Czyli w taki sposób córka Theodena pokonała czarnoksiężnika, tak?
Tak, Merry raniąc Nazgula sztyletem z kurhanów zniszczył jego zaklęcie ochronne (i Eowyna była siostrzenicą Theodena ;]).
Nawet nie będę oglądał, skoro królowie Śródziemia właśnie dlatego zostali Nazgulami, że mieli pierścienie.
I tak zawsze bede pierfszy niz ty bo ja mam wygrywanie w genach
pierfszy quel to kosmita