Ого, да ещё и Флаттерист! Подписался. У меня вход в IT был очень хардкорным. Язык С и очень требовательный зав. кафедры. Все-таки сложновато вчерашнему школьнику начинать с адресной арифметики, указателей, динамической памяти и т.п. В норме было, что из потока закрывало предмет с первого раза 10% студентов. Хоть я и сдал, но это был один из двух самых напряженных семестров. (Второй самый напряженный был на 3 курсе, когда этот же зав. кафедры вел Цифровую Обработку Сигналов😅) Дальше были Assembler, C++, C#, а потом уже языки по выбору. Был одна дисциплина по профилированию с очень древним софтом для лабораторных на Паскале. Матаном сильно не душили. Физика - вообще один семестр. Каждую неделю - новый раздел физики😅 В целом, я не жалею, что учился. Софт. скиллы, знакомства и последующее трудоустройство. Сейчас профильный диплом в РФ - право на привелегии айтишников.
привет, поступил в радик на 09 - алгоритмы ИИ , хотелось бы узнать , у МЛ инженеров похожая ситуация с другими направлениями проги или несовсем , до этого в основном просто решал кодварс/литкод в свое удовольствие , МЛ начал изучать сразу после егэ , когда с однокурсниками начали решать , тратить ли 2 года жизни на подготовку к ШАД или идти на работу начался конфликт , к адекватному решению которого так и не пришли. Если есть знакомые млщики с 09 было бы интересно списаться и узнать , какой путь оптимальный , заранее большое спасибо.
Спасибо за твой ролик, было очень интересно послушать твоё мнение, сам хочу поступить в данных вуз но не знаю какой факультет именно выбрать, склоняюсь к информационным системам и технологиям (учусь на бэкенде с 10 класса)
Согласен, единственное стоит отметить то что вуз даёт 1 фишку вместе с корочкой - это окредитованность, что довольно приятный бонус А в остальном если человеку нужно формальное образование и он на раннем этапе понял что вышка ему не так нужна - то лучше поступить в хороший колледж - там практических навыков значительно больше чем в вузе ( но ситуация может меняться от региона к региону)
Мне 17, учусь в кооледже на ит специальности, программа отстой. Начал изучать флаттер, можешь пожалуйста рассказать как ты изучал и тд, было бы очень интересно
я самоучка прогер, после армии сидел играл в доту, деградировал, и опа, как то решил заняться программированием, мини спор был с другом, он говорил что это сложно и тд тп, в общем по полчаса учился, скачал студию, переменные, условия, циклы, классы, исключения, шаблоны, потом чуток порешал задачки и залетел через полгода на свою галеру, естественно на ней меня сразу поставили раком, т.к моих знаний еле хватало на стажера, но я запотел, задним местом впитал знания, и вот спустя годы я middle+ С++(близок к сеньорычу) прогерыч) Также лично знаю челов которые после армии пошли в вуз, как раз таки на программистов и большая часть либо на заводе или тестеры, и плюс я собеседовал свеженьких выпускников, в общем в образовании у нас не так все хорошо, хотя конечно бауманка, MIT, это хорошая база, но 90% снг вузов это уровень близкий к калу.
В ролике забыл упомянуть такой момент. В конце обучения я общался с некоторыми ребятами которые тоже заканчивают вуз. И у них не было никакого понимания - что дальше. И это даже не про то, какую компанию выбрать, а в целом - программирование или что-то другое. То есть за 4 года у них не возникло понимание - как строить свою карьеру… Это меня очень испугало
@@frezycodeя тебе больше скажу, у меня Вуз отбил чёткое желание быть программистом. Я потом 5 лет шлялась по всяким продажам и маркетингам. А потом вкатилась в профессию. То есть 5 лет учится, и 5 лет чтобы забыть эту ахинею.
Я поступила в колледж на разработчика веб и мультимедийных приложений, отучилась 1 курс. Меня увлекает работа фронтенд-разработчика. Но я уже сейчас понимаю, что колледж не даст мне примерно ничего. Ищу курсы, но тяжело понять, какие выбрать. Отзывы противоречивы и многие пишут про их накрутку. Есть ли курсы(школы), которые вы могли бы порекомендовать? Хочется найти работу после курсов, а не просто так заплатить деньги в никуда
У меня в шараге информационные системы и программирование, и это как бы и есть эта специальность. Базу тебе дадут курсы на степике, документация. Единственный метод чему-то научиться - что-то делать, собирай сайты мечты по кускам, разберись в питоне/жаве и их фреймворках. Сам иду в ДевОпс, так как понял что от веба меня тошнит (скучно слишком), но есть хороший друг который уже умеет писать крутые приложухи на фласке. Он мне показывал свой степик - там был полностью зелёный ГОД с рекордом около 300 дней, так что бомби, вся самая важная теория в документациях, а абстракции и методы разработки можно смотреть где угодно.
Как вариант, спиратить парочку хайповых курсов и выучить базу. Курсы кроме базы ничего не дадут. Дальше ставишь свои проекты (попробуй писать сайты, игрушки, вообще все, что поможет закрепить инфу и изучить новое). Параллельно решать задачки. Программирование строится на самообучении, тут никто не подарит знания за деньги, все строиться на практическом опыте и гугловском скилле
нужно искать тех, кто сам работает в этой области от 5 лет и делает свои курсы по приколу и берет 3.5 человека т.е. это его хобби, а не поток нонеймов с заводов и складов я покупал такой курс по пхп и норм работу после курсов врят ли найдеш, только бесплатно стажером
@@Катлетка-ю3й пиратский курс не даст ничего, кроме гигабайт хлама на диске важно работать вместе над одним проектом и чтобы был тот, кто скажет, как делать правильно, потому что неправильно можно сделать 100500 способами оно будет работать, но даст тебе ложное понимание материи и в дальнейшем ты будеш рвать жопу и доказывать, что твой вариант расово правильный и верный, а все остальное это херня кривая и ты будеш искренне уверен в своей правоте и непогрешимости
Я только в 27 начал изучать программирование без вуза. И пока был один единственный момент когда я подумал что нужно было в вуз на програмиста, это когда мне нужно было разрабатывать графический редактор для создания помещения, там нужно было немного линейной алгебры и т.д., В общем приходилось добирать знаний из открытых источников. Кое как справился, работает. А потом я вдруг вспомнил, что я в техническом вузе учился, и на первом курсе были и матан, и линейная алгебра, и аналитическая геометрия, просто я нихрена не помню) Так что в наше время нужно просто знать где искать инфу и как не утонуть в её изобилии, а то что учил в универе на случай "когда-нибудь пригодится" вы скорее всего забудете к моменту когда оно пригодится)
Учился в самом крутом вузе на программиста, ничего оттуда для работы не взял. Почти всё по программированию (программе) знал до ВУЗа. Матан, физика и тервер мучали, ничего не пригодилось на работе. Стаж 19 лет уже, а само ремесло 30 лет.
Образование нужно. Столкнулся через 3 года работы с тем, что по сути без образования в IT есть определенные ограничения для роста, на рук. должности смотрят только с вышкой по профилю
учусь в колледже 3 курс, до поступления хотел вкатиться в сферу мобильной разработки на флаттер, купил курс Константина Кокорина, но все же не могу влиться во всю эту тему, либо я не стараюсь, либо материал не понятный, хотел бы послушать ваши рекомендации по этому поводу, у меня есть 2 знакомых разрабов на флаттер, вдохновился их работами и решил что для меня это лучшее что может быть из всего,могли бы сделать какое нибудь видео для начинающих, с чего начать либо же ваш путь во всем этом. Спасибо!
Сам только этим летом закончил вуз. Теперь ищу работу, но к сожалению пока не удачно, т.к. у меня нет опыта коммерческой разработки. А по поводу вуза, мне в целом норм, правда на последнем курсе словил апатию, но все равно сделал, все закрыл. А после меня еще звали остаться на магистратуру и устроиться к ним преподавать. И в целом я хочу преподавать, но когда получу реальный хороший опыт разработки, и после делать как часть моих преподавателей, которые имели нормальное место работы по специальности, а в вузе преподавали в свое свободное время для души.
Ооооооо про курс по C# плюсую)) Мы когда его проходили, я вообще ничего не понимала, и когда закончили, тоже ничего. Поняла только уже на практике на работе и стала активно использовать. А может я просто тупая
не бывает неких курсов по языкам - это никому не нужно, а если и существует некий курс по некоему си-шарп - он вам ничего не даст, можете взять любую бесполезную книжонку по некоему си-шарп - это вам и будет курс по си-шарп - а что это даст то? из вас программист никогда ни по курсам ни по книжке не получится, потому что программист - это тот кто знает как что работает __на__ __самом__ __деле__ , т.е. знает как работает не какой то там ссатый си-шарп, а знает как работает исполняющая среда, причём во всех смыслах - вот это и есть программист, только это программист программирующий вовсе не на си-шарпе, это программист программирующий исполняющую среду, но что бы программировать исполняющую среду - нужно знать как она устроена, и тогда при чём тут вообще какой то си-шарп? на пальцах: есть исполняющая среда дот-нета, именно там и крутится программка, теперь вы не мне а себе расскажите как устроены массивы в дот-нете, и если вы думаете [а вы не можете думать, вы не умеете думать], если вы думаете что массивы в дот-нете устроены просто - вы глубоко ошибаетесь, и вот когда вы поймёте [хотя бы] поймёте как устроены массивы в дот-нете и всё мне про это расскажете - вот тогда я вас возьму на работу, но вы никогда не расскажете как работают массивы в дот-нете, потому что вы полностью бесполезны, вы не можете взять и самостоятельно например эмпирическим способом - взять и изучить исполняющую среду дот-нета, а значит вы мне не нужны
@@AEF23C20кстати о том, как внутри работает исполняющая среда и всякие более низкоуровневые моменты устройства языков нас рассказали в универе на предметах типа лингвистических основ информатики, но речь то не об этом 1. Даже если я знаю просто си-шарп, без подробного устройства исп среды и просто умею крутить-вертеть данные, меня возьмут на работу (проверено на нескольких десятках однопоточников)) 2. В целом согласна, что знание языка мало что дает, важно знание концепций, по которым можно освоить любой фреймворк или другой инструмент для работы. Но низкоуровневые знания действительно мало кому нужны.
каких опять "концепций"? что это такое? что за концепции? что за бред? вам конкретно написан вопрос - как работает массив? как он устроен? это концепция что ли? концепция чего? она где тут? гражданка, вы реально не вдупляете, потому что вы не знаете вообще ничего, именно потому вы народившиеся полностью бесполезны, а массивов на самом деле в дот-нете вообще не существует, потому что массивы или то что называетс массивами в дот-нете на примитивных типах - это разреженные массивы, это значит что вы можете прям щас замутить массив примитивных типов [например байтов] на гигабайт оных, но память под это не выделится вовсе, потому что так устроены массивы в дот-нете, память выделяется блочно, там где вы обозначаете нужный байт по нужному смещению - тот блок памяти и выделит дот-нет, зачем дот-нету выделять гигабайт, если вы используете ненулевые значения в этом гигабайте байт например первые двадцать байт? дот-нет является предельно "умной" исполняющей средой, и никогда гигабайт просто так выделять не будет, а те байты массива что вы используете - вот под это дот-нет и выделит память, это называется не массивом вовсе, это называется разреженным массивом, а точнее - кластером блоков памяти, потому что в вёнде память адресуется страницами обычно по 4Кб, вот сколько нужно под используемые байты из этого гигабайта - ровно столько дот-нет и запросит страниц у вёнды, а теперь идите лесом, потому что вы польностью бесполезны, вы не знаете вообще ничего, и никакие языки никакая математика, никакие концепции, никакое безумное проганье каких то безумных бесполезных абстракций вам никогда не поможет, потмоу что вы не знаете как что устроено __на__ __самом__ __деле__ , а тыкать безумно кнопки вы можете хоть где, только это ничего не даст, потому что снова и опять - безумно тыкая кнопки - вы не получите ничего, вы получите беполезную никому не нужную хрипящщепирдящщую тормозную забагованную муйню, и именно потому у вас никогда не будет ойтишечки, потому что у вас не ойтишечка а полностью бесполезное безумное авнищще, вы что то пытаетесь слепить из готового __не__ __вашего__ до кучи - но в итоге всегда получается куча авнищща, и ничего вашего никогда в этом всём - нет, и никогда не будет, и именно по этому вы все полностью бесполезны
@@БорисОстроумов-т7к достижения за 20 лет работы - это 20 лет работы (на своем месте, закрывая потребности работодателя). И да, знаний много не бывает, и если цель не "прожить 20 лет финансово стабильно и относительно достойно обеспечивая себя и свою семью", а "участие в open-source и достижения на редите" - то да, вузовская база - это обязательно. Нужно понимать, что с фундаментальной базой всегда лучше чем без нее, бесспорно. Просто смотря какие цели у Вас, я лишь говорю, что делать дело, жить и получать конкретные результаты для себя и работодателя можно и руководствуясь этим видео.
@@БорисОстроумов-т7к С ВУЗом всегда лучше. Особенно если цель "участие в open-source" и статьи. Если же задача просто нормально стабильно финансово существовать и обеспечивать семью - то можно и с учетом этого видео. Если Вы пишете на 18 языках - Вы большой молодец, труженик и зарабатываете наверное больше меня. Мой комментарий о том, что это не единственный путь. Статей на редите у меня нет, но работодатели все эти годы довольны и зп всегда была в разы выше средней по рынку в регионе (но да, не 150К$ в год, конечно).
Стоит ли учиться щяс 1 курс и про специальность ничего не изучаем говорят после 2 курса начинают и щяс я думаю а может бросить самоучкой или на курсы пойти а стоит ли? Просто бл 1 год на ничего не хочется тратить
@@nighthunter28 просто хочу стать молодым миллионером есть цели🥲 родители уже становится старыми, они подарили мне очень сладкое детство,хочу их порадовать показать мир
Прикольно то что написал на selenium, делал как то на нём накрутку отзывов во всех его филиалах одной хим.чистки, ну чтоб не палили аккаунты я добавил логику что каждый 15-й акк будет менять прокси, + у меня список акккаунтов где всё это беру с помощью генератора, тут он идеально подходит P.S мне 16 лет, работаю в айти компании, она небольшая но опыт капает, пол года уже есть
ну это ерунда для 16 лет-то xD в нынешнее время не удивить. Я в 13 лет держал сервер lineage 2 с полностью переписанным мной ядром сервера, это было 16 лет назад. Написал даже свою CMS для l2-серверов. Когда мне никто не мог ничего на ютубе рассказать. Смешно от этого, когда чел повторяет концепцию работы с селеной с роликов в ютубе xD и пишет свой возраст, типа - "смотрите, мне 16, я пишу базовую автоматизацию, копируя код с роликов в ютубе и с тематических сайтов с небольшими изменениями в параметрах классов разметки и XPath, и мне за это платят денежку"
Сейчас поступаю в колледж на программиста, учусь уже сам около 2 лет, Усиленно засел в Фронте около года уже. Я понимаю, что колледж не даст мне особых знаний именно в моей специальности, моя цель учиться самому, а колледж будет давать мне доп знания по поводу алгоритмов и прочего, понятное дело что алгоритмы я учу сам)) Спасибо за ролик
У нас в колледже был предмет связанный с алгоритмами, правда там по большей части мы блок-схемы чертили каких-то простеньких задач, в итоге в конце своей учёбы решил сам засесть за них
Вузы не хуже онлайн курсов умеют в желтоватый пиар. Со стороны может казаться что это топ заведение которое научит тебя всему что угодно, а на практике тебя будут на бумаге заставлять Pascal код компилировать)
У нас в 2001 году небыло паскля... Я до сих пор не знаю, как относить к своему опыту получения диплома. С одной стороны, я редко встречаю людей, которые могут вырасти в такую же квалификацию, как у меня, без диплома. Я видела людей без образования несколько раз, претендующих быть программистами, и некоторые очень не удачные. И лишь пару исключений. С другой - наше обучение и без паскля было не эффективным, устаревшим и оставило послевкусие бездарно потраченных лет. С третьей, на менеджмент я уже пошла как на "после вузовское", то есть сразу в магистратуру, Великобритания, без муры, но условие было наличие хоть какого-то диплома. Ну да, уровень не сравнить. Но наша "бумажка" мне этот единственный раз в жизни и помогла. Как-то так. И потом, какой потолок у человека без вышки," по курсам", которые тоже частенько оставляют желать лучшего - миддл? Не все с вышкой хватают звезды, но директора, с которыми мне довелось работать в кайф - часто даже не с одной вышкой, а с парочкой. И "тяжёлых" вузов. Совпадение? Зы: Матан нужен для моделирования конечным элементами в 3д графике, кодеках, геологоразведке, гидродинамике и тд. Я в эту сторону не пошла, с 200 человек нашего набора туда пошли около 3-5 магистрантов. Как-то так. Мне кажется, их преподают, чтобы найти те 3-5 человек со способностями.
А если цель разрабатывать десктоп приложения, игровые движки, прочую высоконагруженную тему на c++. То стоит идти в вуз? Один фиг за год-два не получится стать плюсером
Если есть желание- можно и быстрее выучить. Плюсы это просто язык, да чуть сложнее большинства других языков программирования, но все равно просто инструмент для описания логики. А десктопы можно и на Flutter делать 😎 Об этом много на канале
я купил себе курсы и там было ооп на пхп, причем сначала было без ооп потом был фреймворк самопальный потом переход на ларавел на все потратил где-то меньше 300 евров и все понял, как устроено ооп, хотя был с этим знаком уже 20 лет понял, как фреймворк устроен и как данные внутри передаются и все такое типа мвц по времени все это шло месяца 3 что ли, можно конечно было и ускорить до этого пробовал по другим курсам понять, как фреймворк устроен, но никто толком не объяснял при помощи картинок все эти курсы были просто набором роликов, где автор пишет код и что-то там втирает
Про СНГ не решился рассказывать, тк не так много информации знаю. Да и некоторые мои коллеги из других стран положительно отзывались о своих вузах. Но вполне возможно что ситуация очень похожа)
Я занимаюсь программированием больше 20 лет, без диплома из вуза. Без проблем. Но как-то я был в гостях у моих знакомых и там была женщина которая много лет преподовла в Колумбийском университете, работала консультантом в больших компаниях консультантом по всему миру. Она сказала очень просто! Твои клиенты/работадатели смотрят на диплом из вуза как свидетельство о том, что ты способен что-то начать и кончить в зрелом возрасте. Диплом у тебя может быть по искуствоведению! Это не важно. Я пошёл и получил диплом по Антрополгии, но всю жизнь работаю программистом. У меня клиенты большие компании которые платят хорошие деньги. Они очень часто требуют чтобы у их рабочих были дипломы. Можно получить работу без диплома, но вы будете зарабатывать меньше.
она тебе наврала большие конторы смотрят на диплом, чтобы понимать, готов ли ты горбатиться или чилить если у тебя хватило терпения терпеть 5 лет дичи, то ты будеш терпеть унылый проект, который надо пилить каждый день и не сдриснеш в соевый стартап я например терпеть не могу делать унылую работу - я крутил гайки на заводе, стучал по кнопкам, подметал улицы но все это быстро надоедает поэтому я работаю там, где есть интересные проекты, новье, надо что-то новое узнать и запилить и это не связано с кодом, хотя иногда приходится ковырять и код или сгавнякать утилиту какую я отказался от работы, где надо было ходить каждый день к 9 утра и 95% работы это административка
@@kalobyte я работаю по 3-6 месяцев, потом беру отпуск на 1-2 месяца. Купил 2 квартиры, побывал во многих странах и ничего. Я работал без диплома без проблем, но диплом не помешал. К тому же приятно знать что-то ещё кроме react, html, Java и т.д. и т.п. .
@@kalobyte я никогда не работал с 9 до 5. Приходилось когда удобно, уходил когда удобно. Есть такая вещь называется flextime. Кто работает по 5 лет в одном и том же месте?!
Из плюсов для себя: В ВУЗе нашел очень много крутых ребят студентов которые уже работают на рынке, немного мидл, сеньор преподавателей. Ещё одного тимлида в стартапе. Возможность получить хороший нетворкинг 😅
Я тоже в профессии больше 20 лет. Программирую примерно 30+ лет (начал с 13, сейчас мне почти 46). Что скажу: даже в 13 лет, чтоб нарисовать на экране цветочек в Бэйсике, нужны были, например, полярные координаты (в них он выглядит очень просто) и нужно было уметь от полярных переходить к декартовым. Дальше сложнее... Хотите запрограммировать управление электродвигателем? Сделать ПИД-регулятор? Учите матан и диффуры. Хотите заблюрить картинку или хотя бы просто из 200х200 сделать 100х100 - разбирайтесь со свёртками, разностными уравнениями, преобразованием Лапласа и Z- преобразованием. Аааа... вам не надо картинку сжимать, вам просто чтоб кнопка не дребезжала при нажатии - ну тогда, если не хотите разбираться со свёртками, разбирайтесь с конечными автоматами или поведенческими деревьями. И т.д. и т.п... К слову сказать, математика меня догоняла и поддавала всю мою карьеру... но не только поддавала... благодаря математике я через 2,5 года стал senior разработчиком, а через примерно 7 лет - ведущим инженером. До отъезда из России в 2021 моя зп была 450 тысяч рублей в месяц. (И это не единичный случай, она всё время была очень неплохой для своего времени и места - а жил я в Петербурге). Так что, пусть каждый сам решает, нужна программисту математика или не нужна. Для меня ответ очевиден: программист без математики это просто кодер, если хотите не вылезать из спринтов и постоянно получать от манагера (не премию, а лещей) - конечно, не изучайте математику.
Думаю проблема в том, что сейчас очень много умных программ(которые создали предыдущие поколения). И их наличие делает отсутствие фундаментальной базы менее критичным. В смысле, что многие молодые специалисты работают буквально с конструктором. Детали которого достаточно хорошо сделаны и идеально сочетаются.
@@MarkMath в значительной степени так и есть. Наверно, если разделить вопрос на два: 1)можно ли в ит без математики? и 2)дает ли математика пользу программисту? Ответы будут: 1) да, можно 2) да, дает и очень большую пользу.
У нас на курсе графики был Open GL, а последнюю лабу я так и не поняла, там звезду с тенями рисовали. Парни в команде сделали, я защищалась. В общем, курс графики у нас был норм. Но теоретические преподы это тоже было. Поэтому понимания профессии не возникло от слова совсем.
Вуз это единственный способ пройти текущую голодную "очередь за забором", джун по сути сейчас внутрикорпоративная должность, за забором оставлено только intern. Так что нельзя назвать это пустой тратой, просто надо понимать одно - идете в каловый вуз, изучаете модный фреймворк, читаете базу по алгоритмам и структурам, далее забиваете на все после 2ого курса (кроме военки, если она есть) и вкатывайтесь в стажировки. Студент вуза по тех. специальности привлекательнее для HR, поэтому повышаются шансы пройти их фильтр, не говоря о том, что бигтехи на стажировку вообще берут только из вузов. Либо если мск, то можно попробовать в школу21, т.к это дает возможность закрепиться в сбере. Хотите в фаанги или заниматься чем-то более сложным, чем веб, мобайл и т.п - тогда добро пожаловать в топ кафедры по ИТ направлениям.
Бро это реально хороший совет, буквально мой путь. Поступил в МосПолитех (туда можно раз в неделю ходить + экзамены онлайн) и занимался своими делами, потом стажировка в бигтехе и дальше офер на джуна
Да, я так и делал по-сути, все время параллелил работу с учебой. Есть просто чуваки которые думаю что вуз даст им все необходимое для работы и из-за этого по-долгу не выходят на поиск работы
@@poxuyvashe а как ваще на стажировку попасть? Ну типо на 3 курсе ща, знаю дофига че, недавно решил не знать дофига че а мейнить бекенд, хочу ща на джуна доучить и на стажеровочку куда-то, вот только хз как вообще на эти стажировки попасть, осталось всего ничего, хочется успеть
а как ваще на стажировку попасть? Ну типо на 3 курсе ща, знаю дофига че, недавно решил не знать дофига че а мейнить бекенд, хочу ща на джуна доучить и на стажеровочку куда-то, вот только хз как вообще на эти стажировки попасть, осталось всего ничего, хочется успеть
ИМХО, ВУЗ или курс нужен, если хочешь быстро стать действительно крутым программистом. Чтобы понять о чем я можно ознакомиться с С++ магистерский курс, МФТИ или Programming Abstractions (Stanford). Главная проблема, подобных программ и преподавателей крайне мало. Сейчас, чтобы быстро стать крутым программистом (пусть и не таким как под присмотром хорошего преподавателя) вполне достаточно видео лекций/конференций. Ещё большой плюс ВУЗов, можно обрасти связями, которые быстрее помогут продвижению в будущем.
Правильно, нужно в себе развивать фундаментальные знания, а не быть сеньором одного фреймворка xD Я пишу код на 18 языках программирования и это всего лишь инструмент для меня
Я не считаю вуз потерянным временем. Даже те дисциплины, знания по которым я не использую на практике (таких много, потому что работаю я ИТ-инженером на производстве, а вуз заканчивал по направлению автоматической электросвязи), расширили мой взгляд на мир. По той же причине я не считаю гуманитарные предметы не важными для инженера. Вуз научил меня работать с источниками знания: литературой, статьями, а сейчас - и видео. Для меня, как для инженера, естественная часть решения задачи - обращение к документации и опыту других инженеров (погуглить). С математикой в универе тоже было странно: её вроде бы было много, с достаточным количеством практики, но без явного применения к профессии. Тем не менее, сейчас я считаю, что математики должно было быть больше. Только преподаваться она должна системнее. А для тех, кто метит в аспирантуру, нужны дополнительные часы. Узкая специализация, о которой говорится в ролике, - это действительно не про вуз. Такое образование дают в техникумах (колледжах) и других средних специальных учебных заведениях. В них, действительно, упор на практику. В хорошем колледже можно получить достаточные знания и навыки для старта в профессии. Колледж - это про умение делать руками. Почему вуз важен - он делает образование законченным. Как правило, потенциальный потолок развития специалиста у инженера выше, чем у техника. Вуз - это про умение обращаться со знанием: анализировать проблему, находить и применять в решении уже известные методы, работать с источниками информации. Какое образование, пожалуй, не стоит получать большинству - аспирантура. Не нужно получать степень кандидата наук, если не работать на наукоёмком направлении или не преподавать в вузе. Если попадётся наукоёмкая работа, то у таких работодателей есть своя база для подготовки научных кадров или договорённости с вузами с нужными направлениями. Там накопление материала и написание научной работы - естественный процесс. Научная подготовка - это про синтез нового знания. Ещё момент. Я не согласен с тем, что с первых дней учёбы нужно идти на работу. Я помню себя на первых двух курсах универа, невозможно работать без ущерба для учёбы. Если позволяют возможности, лучше не идти на работу, особенно фуллтайм. Почти все однокурсники, кто пытался совмещать работу и учёбу, имели проблемы на сессии. В работу надо входить аккуратно, и ИМХО не раньше третьего курса
Проблема в том, что ребята у которых не было проблем на сессии потом испытывают проблемы с поиском работы и на самой работе. Ведь они знают только как заучить конкретный материал и подготовиться к экзамену по теории. Когда дело доходит до практики - самоучка посмотревший пару курсов и сделавший один пет-проект опережает их на две головы, ведь он знает как конкретно решить проблему здесь и сейчас, а не как поразмышлять о лучшем решении пару недель и выдать самопальный велосипед
Возможно я бы относился совершенно иначе к вузовской математике если бы мне показали хоть один пример того как я смогу это применить. Пока за 6 лет работы ни разу не встретил (
@@frezycode ничего подобного. Ребята у которых не было проблем на сессии уже на 3-м курсе где-то джуном подрабатывают, так что никаких проблем у них нет с работой. Наблюдения из 90-х, теперь вот в 20-х наблюдаю (был перерыв в работе в народном хозяйстве).
@@frezycode > ребята у которых не было проблем на сессии потом испытывают проблемы с поиском работы и на самой работе У меня обратное наблюдение. Все, кто хорошо учился, быстро нашли приличную работу > Ведь они знают только как заучить конкретный материал и подготовиться к экзамену по теории Вуз готовит не к этому. Для нормальной учёбы в вузе зубрёжки недостаточно > самоучка посмотревший пару курсов Часто (но не всегда) такой самоучка дальше увиденного в курсе сделать не может. Или не понимает те технологии, которые использует. В результате сегодняшнее быстрое решение через пару месяцев превращается в нагромождение костылей
за полгода в айти, это сильно. Потом исправлять за такими неучами ошибки. Не, спасибо. Эти люди даже не знают, что можно слать http-запросы через консоль. Обязательно ставят какую-то программку xD
никак не выглядит, и никогда такого и не было стартап - это по-сути что? это что-то реально работающее, или работающее на уровне прототипа, и это должен быть готовый продукт, или что то на уровне почти готового продукта [что и есть - прототип] так врашье никто ни на что не способен, никто ничего никогда не делает, именно на уровне обозначенном выше, такого врашье не существует вообще
Учился в ЮФУ в Таганроге. На счет студенческих стартапов - выделяются гранты на развитие. Универ сотрудничает со многими топовыми it-компаниями города. В результате проводятся воркшопы, митинги, хакатоны от людей из коммерции. Я так и начал работать - пошел на стажировку в компанию, которая плотно сотрудничала с институтом.
хамячьки вы там употевшие что ли совсем? что бы быть сварщиком - действительно не нужно знать химию металлов и физику электротока, ровно аналогично что бы безумно шлёпать некие безумные циклы - тоже не нужно знать как работает рантайм и что такое цикл - __на__ __самом__ __деле__ только вот тут фокус есть, сварочный станок вы никогда не накарячите, потому что для этого наука и нужна, а равно исполняющую среду вы тоже никогда не накарячите, потому что для этого тоже наука нужна шлёпайте безумно кнопачьки дальше и считайте себя некими программистами, только вы ими на самом деле не являетесь, как и любой сварщик не является специалистом в химии и физике наука не для всех, наука инженерия и искусство - только для очень богатых людей, или же очень умных а то что врашье вменяемых вузов нет - это действительно так, только это не значит что вменяемый вуз [даже если бы он и был] сделает из вас программиста - неа, это не так, вменяемый вуз например делает специалиста теории информации, а вовсе не программиста [программист из специалиста теории информации получается автоматически, как следствие]
если в совсем общем смысле - и занимаюсь ровно тем, что написано выше - изучаю то что мне нужно, и на это уходит 99, а 1 на какое то там программирование однако же сие мне позволяет быть так называемым специалистом, и не на словах а на деле, и изобретать мне ничего не нужно, потому что всё изобретено до меня, примерно в 70-ых прошлого века в чём смысл некоего изобретения, если вы не понимаете то, из чего оно состоит? пример на пальцах: вам дай запчасти от камаза, вы камаз не соберёте, потому что предельно не понимаете ничего, из чего состоят эти самые запчасти? а до кучи вы это всё безумно конечно скидаете, только получится бесполезная глючная забагованная никому не нужная ерунда - это же очевидно? вот в ойтишече всё ровно так же
затем что бы продать его, зачем же ещё? вам совсем в мозг не заходит очевидное? всякая любая калешная пагримушка никому не нужна, а во вменяемый камаз вы не можете
окей, другая аналогия: плачу 15 килобаксов в месяц [нет, это не шутка], за самописную вменяемую консоль, вы понимаете что такое консоль? требуется полностью самописная консоль под вёнду, с собственным вменяемым рендером на сисколах, с собственным безразмерным буфером, с собственным моноширинным шрифтом, и если вы не поняли - это полное отсуствие каких бы то ни было зависимостей, исключая конечно вызовы ос, и оно должно быть полностью ваше, аудит естественно проведётся, а теперь зачем это нужно? а вы никому не нужны, если вы пользуетесь не своим, потмоу что от "не своего" можно ожидать изменения лицензий, и это никому не нужно, ваше - это и есть ваше, от корки до корки, а теперь расскажите чего вашего у вас есть? список напишите, и не мне а себе, мне этот список не нужен из двух строчек, потому что ничего вашего нет, а значит вы как разработчик по - мне не нужны, потому что вы даже не знаете что это такое
чаще всего много тупых предметов которые по факту один и тот же. И много лишних лекций которые никогда не пригодятся. Ну и преподы маразматики ставящие палки в колеса
начни писать свой движок, потом поймешь, что такое матан, а так используешь готовые пакеты и думаешь что познал дзен, вуз из тебя растит того человека, который смог бы сделать свое открытие в этой области, а ты растрачиваешь полученные знания и не развиваешь их, типичный офисный планктон. И когда ты изучаешь материал, то со временем его проще будет понять, что и произошло с ООП в твоем случае. Изучи, как устроен мозг. Если не начать работать над задачей, то так и не решишь ее, начав же над ней думать, утром сможешь дать решение без особых сложностей. Это всё работа мозга в фоновом режиме Также можно написать свой редактор фотографий, свою DAW для работы со звуком. Увидишь матан во всей красе) А так безделушки всякие детские пишешь, а для безделушек не нужны глубокие знания. Это как можно строить замок из песка, а можно строить из металла и камня. Нужен разный багаж навыков. Если писать софт для промышленности, то там тебя с твоим флаттером пошлют подальше. Так как в код возможно внедрение уязвимостей, потому что это кем-то написанный фреймворк и у тебя нет полного контроля над ним. Возьми в пример тг, там никто не использует открытые библиотеки, они пишут свои для всего И тут же вопрос, а сможешь ли написать собственный флаттер? Если нет, то и не программист, получается, а мастер одного фреймворка
ты закончил какую то фигню - это не сравнимо с универом Германии всемирно признаваемым. И ты не сможешь конкурировать с теми у кого есть диплом от всемирно признаваемого универа . Ты закончил фигню какую то в России - нах не надо я согласен но ты не можешь обьявлять что диплом вообще не нужен - смотря какой смотря от кого. так вот нужно говорить
@@frezycode По справедливости не можешь тоесть это не признается то что ты говоришь ну а так конечно говорить писать ты можешь ну короче ты сам понял что ты просто учился там где ума не надо . я например учусь там где я плачу 10 тысяч евро в год
Ого, да ещё и Флаттерист! Подписался.
У меня вход в IT был очень хардкорным. Язык С и очень требовательный зав. кафедры.
Все-таки сложновато вчерашнему школьнику начинать с адресной арифметики, указателей, динамической памяти и т.п.
В норме было, что из потока закрывало предмет с первого раза 10% студентов. Хоть я и сдал, но это был один из двух самых напряженных семестров. (Второй самый напряженный был на 3 курсе, когда этот же зав. кафедры вел Цифровую Обработку Сигналов😅)
Дальше были Assembler, C++, C#, а потом уже языки по выбору. Был одна дисциплина по профилированию с очень древним софтом для лабораторных на Паскале. Матаном сильно не душили. Физика - вообще один семестр. Каждую неделю - новый раздел физики😅
В целом, я не жалею, что учился.
Софт. скиллы, знакомства и последующее трудоустройство.
Сейчас профильный диплом в РФ - право на привелегии айтишников.
С этой легендой я живу в одно время,горжусь
@@_C.A.T. спасибо кот, приятно ❤️
как это...видос вышел час назад, а тут комменту 3 дня...
@@Justudent бустерам все видео доступны раньше
@@frezycode ааа, понял
+1
привет, поступил в радик на 09 - алгоритмы ИИ , хотелось бы узнать , у МЛ инженеров похожая ситуация с другими направлениями проги или несовсем , до этого в основном просто решал кодварс/литкод в свое удовольствие , МЛ начал изучать сразу после егэ , когда с однокурсниками начали решать , тратить ли 2 года жизни на подготовку к ШАД или идти на работу начался конфликт , к адекватному решению которого так и не пришли. Если есть знакомые млщики с 09 было бы интересно списаться и узнать , какой путь оптимальный , заранее большое спасибо.
Спасибо за твой ролик, было очень интересно послушать твоё мнение, сам хочу поступить в данных вуз но не знаю какой факультет именно выбрать, склоняюсь к информационным системам и технологиям (учусь на бэкенде с 10 класса)
Если на Радиофак, то ИВТ - топ. Поймешь почему когда уже поступишь)
Спасибо большое, было очень интересно, сам я ученик 10 класса и как раз много думал об этом, сразу же подписка, очень приятный человек
Согласен, единственное стоит отметить то что вуз даёт 1 фишку вместе с корочкой - это окредитованность, что довольно приятный бонус
А в остальном если человеку нужно формальное образование и он на раннем этапе понял что вышка ему не так нужна - то лучше поступить в хороший колледж - там практических навыков значительно больше чем в вузе ( но ситуация может меняться от региона к региону)
Мне 17, учусь в кооледже на ит специальности, программа отстой. Начал изучать флаттер, можешь пожалуйста рассказать как ты изучал и тд, было бы очень интересно
Стас, а можешь поделиться своим путем как разработчика на Flutter? Очень интересно узнать
Уже планирую этот ролик ✍️
Всё по делу говорит! Лайк!
У меня в шараге такая же бесполезная программа обучения была, которую я потом освоил заново... за неделю в ютубе -_-
я самоучка прогер, после армии сидел играл в доту, деградировал, и опа, как то решил заняться программированием, мини спор был с другом, он говорил что это сложно и тд тп, в общем по полчаса учился, скачал студию, переменные, условия, циклы, классы, исключения, шаблоны, потом чуток порешал задачки и залетел через полгода на свою галеру, естественно на ней меня сразу поставили раком, т.к моих знаний еле хватало на стажера, но я запотел, задним местом впитал знания, и вот спустя годы я middle+ С++(близок к сеньорычу) прогерыч) Также лично знаю челов которые после армии пошли в вуз, как раз таки на программистов и большая часть либо на заводе или тестеры, и плюс я собеседовал свеженьких выпускников, в общем в образовании у нас не так все хорошо, хотя конечно бауманка, MIT, это хорошая база, но 90% снг вузов это уровень близкий к калу.
В ролике забыл упомянуть такой момент. В конце обучения я общался с некоторыми ребятами которые тоже заканчивают вуз. И у них не было никакого понимания - что дальше. И это даже не про то, какую компанию выбрать, а в целом - программирование или что-то другое. То есть за 4 года у них не возникло понимание - как строить свою карьеру… Это меня очень испугало
Чувак, налоговая тебя здесь не найдёт. Скажи пожалуйста сколько у тебя зп и в каком городе проживаешь
@@zxcclown123 3.5к бакинских, в данный момент временно(1.5 года уже) живу в Астане
Сколько лет тебе понадобилось на миддла без вышки. И да, не все вузы одинаково полезны, плюсую.
У меня был региональный вуз.
@@frezycodeя тебе больше скажу, у меня Вуз отбил чёткое желание быть программистом. Я потом 5 лет шлялась по всяким продажам и маркетингам. А потом вкатилась в профессию. То есть 5 лет учится, и 5 лет чтобы забыть эту ахинею.
Так это же круто, что ты оптимизировал свою учебу, с помощью бота.
Я поступила в колледж на разработчика веб и мультимедийных приложений, отучилась 1 курс. Меня увлекает работа фронтенд-разработчика. Но я уже сейчас понимаю, что колледж не даст мне примерно ничего. Ищу курсы, но тяжело понять, какие выбрать. Отзывы противоречивы и многие пишут про их накрутку. Есть ли курсы(школы), которые вы могли бы порекомендовать? Хочется найти работу после курсов, а не просто так заплатить деньги в никуда
У меня в шараге информационные системы и программирование, и это как бы и есть эта специальность.
Базу тебе дадут курсы на степике, документация. Единственный метод чему-то научиться - что-то делать, собирай сайты мечты по кускам, разберись в питоне/жаве и их фреймворках.
Сам иду в ДевОпс, так как понял что от веба меня тошнит (скучно слишком), но есть хороший друг который уже умеет писать крутые приложухи на фласке. Он мне показывал свой степик - там был полностью зелёный ГОД с рекордом около 300 дней, так что бомби, вся самая важная теория в документациях, а абстракции и методы разработки можно смотреть где угодно.
Как вариант, спиратить парочку хайповых курсов и выучить базу. Курсы кроме базы ничего не дадут. Дальше ставишь свои проекты (попробуй писать сайты, игрушки, вообще все, что поможет закрепить инфу и изучить новое). Параллельно решать задачки. Программирование строится на самообучении, тут никто не подарит знания за деньги, все строиться на практическом опыте и гугловском скилле
Strada
нужно искать тех, кто сам работает в этой области от 5 лет и делает свои курсы по приколу и берет 3.5 человека
т.е. это его хобби, а не поток нонеймов с заводов и складов
я покупал такой курс по пхп и норм
работу после курсов врят ли найдеш, только бесплатно стажером
@@Катлетка-ю3й пиратский курс не даст ничего, кроме гигабайт хлама на диске
важно работать вместе над одним проектом и чтобы был тот, кто скажет, как делать правильно, потому что неправильно можно сделать 100500 способами
оно будет работать, но даст тебе ложное понимание материи и в дальнейшем ты будеш рвать жопу и доказывать, что твой вариант расово правильный и верный, а все остальное это херня кривая
и ты будеш искренне уверен в своей правоте и непогрешимости
Я только в 27 начал изучать программирование без вуза.
И пока был один единственный момент когда я подумал что нужно было в вуз на програмиста, это когда мне нужно было разрабатывать графический редактор для создания помещения, там нужно было немного линейной алгебры и т.д., В общем приходилось добирать знаний из открытых источников. Кое как справился, работает.
А потом я вдруг вспомнил, что я в техническом вузе учился, и на первом курсе были и матан, и линейная алгебра, и аналитическая геометрия, просто я нихрена не помню)
Так что в наше время нужно просто знать где искать инфу и как не утонуть в её изобилии, а то что учил в универе на случай "когда-нибудь пригодится" вы скорее всего забудете к моменту когда оно пригодится)
Я: поступаю в вуз на прога. Мои реки после этого:
Ахахаха, удачи в обучении)
Учился в самом крутом вузе на программиста, ничего оттуда для работы не взял. Почти всё по программированию (программе) знал до ВУЗа. Матан, физика и тервер мучали, ничего не пригодилось на работе. Стаж 19 лет уже, а само ремесло 30 лет.
Если не секрет - какой вуз ?
Образование нужно. Столкнулся через 3 года работы с тем, что по сути без образования в IT есть определенные ограничения для роста, на рук. должности смотрят только с вышкой по профилю
учусь в колледже 3 курс, до поступления хотел вкатиться в сферу мобильной разработки на флаттер, купил курс Константина Кокорина, но все же не могу влиться во всю эту тему, либо я не стараюсь, либо материал не понятный, хотел бы послушать ваши рекомендации по этому поводу, у меня есть 2 знакомых разрабов на флаттер, вдохновился их работами и решил что для меня это лучшее что может быть из всего,могли бы сделать какое нибудь видео для начинающих, с чего начать либо же ваш путь во всем этом. Спасибо!
лучший материал, это документация, а не курс, заходите на официальный сайт и читайте её
Сам только этим летом закончил вуз. Теперь ищу работу, но к сожалению пока не удачно, т.к. у меня нет опыта коммерческой разработки. А по поводу вуза, мне в целом норм, правда на последнем курсе словил апатию, но все равно сделал, все закрыл. А после меня еще звали остаться на магистратуру и устроиться к ним преподавать. И в целом я хочу преподавать, но когда получу реальный хороший опыт разработки, и после делать как часть моих преподавателей, которые имели нормальное место работы по специальности, а в вузе преподавали в свое свободное время для души.
Ооооооо про курс по C# плюсую)) Мы когда его проходили, я вообще ничего не понимала, и когда закончили, тоже ничего. Поняла только уже на практике на работе и стала активно использовать. А может я просто тупая
@@ByPolinaFox не, ты не тупая, это все Окуловский со своим синтаксическим сахаром 🧁
@@ByPolinaFox но Окуловскому респект. Думаю там до 2030 будут его лекции 2014 года крутить…
не бывает неких курсов по языкам - это никому не нужно, а если и существует некий курс по некоему си-шарп - он вам ничего не даст, можете взять любую бесполезную книжонку по некоему си-шарп - это вам и будет курс по си-шарп - а что это даст то? из вас программист никогда ни по курсам ни по книжке не получится, потому что программист - это тот кто знает как что работает __на__ __самом__ __деле__ , т.е. знает как работает не какой то там ссатый си-шарп, а знает как работает исполняющая среда, причём во всех смыслах - вот это и есть программист, только это программист программирующий вовсе не на си-шарпе, это программист программирующий исполняющую среду, но что бы программировать исполняющую среду - нужно знать как она устроена, и тогда при чём тут вообще какой то си-шарп?
на пальцах: есть исполняющая среда дот-нета, именно там и крутится программка, теперь вы не мне а себе расскажите как устроены массивы в дот-нете, и если вы думаете [а вы не можете думать, вы не умеете думать], если вы думаете что массивы в дот-нете устроены просто - вы глубоко ошибаетесь, и вот когда вы поймёте [хотя бы] поймёте как устроены массивы в дот-нете и всё мне про это расскажете - вот тогда я вас возьму на работу, но вы никогда не расскажете как работают массивы в дот-нете, потому что вы полностью бесполезны, вы не можете взять и самостоятельно например эмпирическим способом - взять и изучить исполняющую среду дот-нета, а значит вы мне не нужны
@@AEF23C20кстати о том, как внутри работает исполняющая среда и всякие более низкоуровневые моменты устройства языков нас рассказали в универе на предметах типа лингвистических основ информатики, но речь то не об этом
1. Даже если я знаю просто си-шарп, без подробного устройства исп среды и просто умею крутить-вертеть данные, меня возьмут на работу (проверено на нескольких десятках однопоточников))
2. В целом согласна, что знание языка мало что дает, важно знание концепций, по которым можно освоить любой фреймворк или другой инструмент для работы. Но низкоуровневые знания действительно мало кому нужны.
каких опять "концепций"? что это такое? что за концепции? что за бред? вам конкретно написан вопрос - как работает массив? как он устроен? это концепция что ли? концепция чего? она где тут?
гражданка, вы реально не вдупляете, потому что вы не знаете вообще ничего, именно потому вы народившиеся полностью бесполезны, а массивов на самом деле в дот-нете вообще не существует, потому что массивы или то что называетс массивами в дот-нете на примитивных типах - это разреженные массивы, это значит что вы можете прям щас замутить массив примитивных типов [например байтов] на гигабайт оных, но память под это не выделится вовсе, потому что так устроены массивы в дот-нете, память выделяется блочно, там где вы обозначаете нужный байт по нужному смещению - тот блок памяти и выделит дот-нет, зачем дот-нету выделять гигабайт, если вы используете ненулевые значения в этом гигабайте байт например первые двадцать байт? дот-нет является предельно "умной" исполняющей средой, и никогда гигабайт просто так выделять не будет, а те байты массива что вы используете - вот под это дот-нет и выделит память, это называется не массивом вовсе, это называется разреженным массивом, а точнее - кластером блоков памяти, потому что в вёнде память адресуется страницами обычно по 4Кб, вот сколько нужно под используемые байты из этого гигабайта - ровно столько дот-нет и запросит страниц у вёнды, а теперь идите лесом, потому что вы польностью бесполезны, вы не знаете вообще ничего, и никакие языки никакая математика, никакие концепции, никакое безумное проганье каких то безумных бесполезных абстракций вам никогда не поможет, потмоу что вы не знаете как что устроено __на__ __самом__ __деле__ , а тыкать безумно кнопки вы можете хоть где, только это ничего не даст, потому что снова и опять - безумно тыкая кнопки - вы не получите ничего, вы получите беполезную никому не нужную хрипящщепирдящщую тормозную забагованную муйню, и именно потому у вас никогда не будет ойтишечки, потому что у вас не ойтишечка а полностью бесполезное безумное авнищще, вы что то пытаетесь слепить из готового __не__ __вашего__ до кучи - но в итоге всегда получается куча авнищща, и ничего вашего никогда в этом всём - нет, и никогда не будет, и именно по этому вы все полностью бесполезны
По большому счету все правильно парень говорит. 20 лет в профессии, если что...
какие достижения у вас есть за 20 лет работы? Можно увидеть статьи на редите или пул реквесты в оупенсурс-проекты? Лучше скиньте свой гитхаб
@@БорисОстроумов-т7к достижения за 20 лет работы - это 20 лет работы (на своем месте, закрывая потребности работодателя). И да, знаний много не бывает, и если цель не "прожить 20 лет финансово стабильно и относительно достойно обеспечивая себя и свою семью", а "участие в open-source и достижения на редите" - то да, вузовская база - это обязательно. Нужно понимать, что с фундаментальной базой всегда лучше чем без нее, бесспорно. Просто смотря какие цели у Вас, я лишь говорю, что делать дело, жить и получать конкретные результаты для себя и работодателя можно и руководствуясь этим видео.
@@БорисОстроумов-т7к С ВУЗом всегда лучше. Особенно если цель "участие в open-source" и статьи. Если же задача просто нормально стабильно финансово существовать и обеспечивать семью - то можно и с учетом этого видео. Если Вы пишете на 18 языках - Вы большой молодец, труженик и зарабатываете наверное больше меня. Мой комментарий о том, что это не единственный путь. Статей на редите у меня нет, но работодатели все эти годы довольны и зп всегда была в разы выше средней по рынку в регионе (но да, не 150К$ в год, конечно).
Ты на ассемблере прогал?
@@lev431 не, только на высокоуровневых языках, максимум плюсы
Стоит ли учиться щяс 1 курс и про специальность ничего не изучаем говорят после 2 курса начинают и щяс я думаю а может бросить самоучкой или на курсы пойти а стоит ли?
Просто бл 1 год на ничего не хочется тратить
куда-то спешишь?
@@nighthunter28 просто хочу стать молодым миллионером есть цели🥲 родители уже становится старыми, они подарили мне очень сладкое детство,хочу их порадовать показать мир
Прикольно то что написал на selenium, делал как то на нём накрутку отзывов во всех его филиалах одной хим.чистки, ну чтоб не палили аккаунты я добавил логику что каждый 15-й акк будет менять прокси, + у меня список акккаунтов где всё это беру с помощью генератора, тут он идеально подходит
P.S мне 16 лет, работаю в айти компании, она небольшая но опыт капает, пол года уже есть
ну это ерунда для 16 лет-то xD в нынешнее время не удивить. Я в 13 лет держал сервер lineage 2 с полностью переписанным мной ядром сервера, это было 16 лет назад. Написал даже свою CMS для l2-серверов. Когда мне никто не мог ничего на ютубе рассказать. Смешно от этого, когда чел повторяет концепцию работы с селеной с роликов в ютубе xD и пишет свой возраст, типа - "смотрите, мне 16, я пишу базовую автоматизацию, копируя код с роликов в ютубе и с тематических сайтов с небольшими изменениями в параметрах классов разметки и XPath, и мне за это платят денежку"
Сейчас поступаю в колледж на программиста, учусь уже сам около 2 лет, Усиленно засел в Фронте около года уже.
Я понимаю, что колледж не даст мне особых знаний именно в моей специальности, моя цель учиться самому, а колледж будет давать мне доп знания по поводу алгоритмов и прочего, понятное дело что алгоритмы я учу сам))
Спасибо за ролик
Если нужно выучить алгоритмы - купи книгу "Грокаем алгоритмы" и будет тебе счастье) Не думаю что колледж тебе даст знаний алгоритмов, к сожалению
У нас в колледже был предмет связанный с алгоритмами, правда там по большей части мы блок-схемы чертили каких-то простеньких задач, в итоге в конце своей учёбы решил сам засесть за них
@@frezycode книга очень поверхностная и даёт лишь урезанную базу, алгоритмы с помощью этой книги не познать
Кто может подсказать каике-то форумы или просто рерсусы по Flutter/Dart, где можно задать технический вопрос и получить на него грамотный ответ?
Сделаешь топ вузов для поступления? Можно разбить по баллам и продвинутости программы
Вузы не хуже онлайн курсов умеют в желтоватый пиар. Со стороны может казаться что это топ заведение которое научит тебя всему что угодно, а на практике тебя будут на бумаге заставлять Pascal код компилировать)
Но я подумаю как такое можно устроить. Мб получится пообщаться с теми кто эти вузы заканчивал)
У нас в 2001 году небыло паскля... Я до сих пор не знаю, как относить к своему опыту получения диплома. С одной стороны, я редко встречаю людей, которые могут вырасти в такую же квалификацию, как у меня, без диплома. Я видела людей без образования несколько раз, претендующих быть программистами, и некоторые очень не удачные. И лишь пару исключений. С другой - наше обучение и без паскля было не эффективным, устаревшим и оставило послевкусие бездарно потраченных лет. С третьей, на менеджмент я уже пошла как на "после вузовское", то есть сразу в магистратуру, Великобритания, без муры, но условие было наличие хоть какого-то диплома. Ну да, уровень не сравнить. Но наша "бумажка" мне этот единственный раз в жизни и помогла. Как-то так.
И потом, какой потолок у человека без вышки," по курсам", которые тоже частенько оставляют желать лучшего - миддл? Не все с вышкой хватают звезды, но директора, с которыми мне довелось работать в кайф - часто даже не с одной вышкой, а с парочкой. И "тяжёлых" вузов. Совпадение?
Зы: Матан нужен для моделирования конечным элементами в 3д графике, кодеках, геологоразведке, гидродинамике и тд. Я в эту сторону не пошла, с 200 человек нашего набора туда пошли около 3-5 магистрантов. Как-то так. Мне кажется, их преподают, чтобы найти те 3-5 человек со способностями.
А если цель разрабатывать десктоп приложения, игровые движки, прочую высоконагруженную тему на c++. То стоит идти в вуз? Один фиг за год-два не получится стать плюсером
Если есть желание- можно и быстрее выучить. Плюсы это просто язык, да чуть сложнее большинства других языков программирования, но все равно просто инструмент для описания логики. А десктопы можно и на Flutter делать 😎 Об этом много на канале
я купил себе курсы и там было ооп на пхп, причем сначала было без ооп
потом был фреймворк самопальный
потом переход на ларавел
на все потратил где-то меньше 300 евров и все понял, как устроено ооп, хотя был с этим знаком уже 20 лет
понял, как фреймворк устроен и как данные внутри передаются и все такое типа мвц
по времени все это шло месяца 3 что ли, можно конечно было и ускорить
до этого пробовал по другим курсам понять, как фреймворк устроен, но никто толком не объяснял при помощи картинок
все эти курсы были просто набором роликов, где автор пишет код и что-то там втирает
+100% подняли хорощую тему, проблема с вузами почти одинаково среди стран СНГ.
Про СНГ не решился рассказывать, тк не так много информации знаю. Да и некоторые мои коллеги из других стран положительно отзывались о своих вузах. Но вполне возможно что ситуация очень похожа)
Я занимаюсь программированием больше 20 лет, без диплома из вуза. Без проблем. Но как-то я был в гостях у моих знакомых и там была женщина которая много лет преподовла в Колумбийском университете, работала консультантом в больших компаниях консультантом по всему миру. Она сказала очень просто! Твои клиенты/работадатели смотрят на диплом из вуза как свидетельство о том, что ты способен что-то начать и кончить в зрелом возрасте. Диплом у тебя может быть по искуствоведению! Это не важно.
Я пошёл и получил диплом по Антрополгии, но всю жизнь работаю программистом. У меня клиенты большие компании которые платят хорошие деньги. Они очень часто требуют чтобы у их рабочих были дипломы. Можно получить работу без диплома, но вы будете зарабатывать меньше.
она тебе наврала
большие конторы смотрят на диплом, чтобы понимать, готов ли ты горбатиться или чилить
если у тебя хватило терпения терпеть 5 лет дичи, то ты будеш терпеть унылый проект, который надо пилить каждый день и не сдриснеш в соевый стартап
я например терпеть не могу делать унылую работу - я крутил гайки на заводе, стучал по кнопкам, подметал улицы
но все это быстро надоедает
поэтому я работаю там, где есть интересные проекты, новье, надо что-то новое узнать и запилить и это не связано с кодом, хотя иногда приходится ковырять и код или сгавнякать утилиту какую
я отказался от работы, где надо было ходить каждый день к 9 утра и 95% работы это административка
@@kalobyte я работаю по 3-6 месяцев, потом беру отпуск на 1-2 месяца. Купил 2 квартиры, побывал во многих странах и ничего.
Я работал без диплома без проблем, но диплом не помешал.
К тому же приятно знать что-то ещё кроме react, html, Java и т.д. и т.п. .
@@kalobyte я никогда не работал с 9 до 5. Приходилось когда удобно, уходил когда удобно. Есть такая вещь называется flextime. Кто работает по 5 лет в одном и том же месте?!
@@darbas57 я тоже знаю кое чего, кроме хтмл и все это без дипломов
@@kalobyteа кем работаете, если не секрет? Тоже поняла, что рутина меня убивает и хочется думать, изучать и не прогать по 6-8 часов
Жду видео про 'Курица и Яйцо'
Увидел, будет)
Из плюсов для себя:
В ВУЗе нашел очень много крутых ребят студентов которые уже работают на рынке, немного мидл, сеньор преподавателей.
Ещё одного тимлида в стартапе.
Возможность получить хороший нетворкинг 😅
Представляешь, а когда я шел на работу, то от меня требовали окончить магистратуру, причем компания посылала за свой счет, какая разная айтишечка
Ого УРФУ, земляк!
Какая жиза, я тоже писал бота который проходит курс html/css 😂
Я тоже в профессии больше 20 лет. Программирую примерно 30+ лет (начал с 13, сейчас мне почти 46).
Что скажу: даже в 13 лет, чтоб нарисовать на экране цветочек в Бэйсике, нужны были, например, полярные координаты (в них он выглядит очень просто) и нужно было уметь от полярных переходить к декартовым. Дальше сложнее... Хотите запрограммировать управление электродвигателем? Сделать ПИД-регулятор? Учите матан и диффуры. Хотите заблюрить картинку или хотя бы просто из 200х200 сделать 100х100 - разбирайтесь со свёртками, разностными уравнениями, преобразованием Лапласа и Z- преобразованием. Аааа... вам не надо картинку сжимать, вам просто чтоб кнопка не дребезжала при нажатии - ну тогда, если не хотите разбираться со свёртками, разбирайтесь с конечными автоматами или поведенческими деревьями. И т.д. и т.п...
К слову сказать, математика меня догоняла и поддавала всю мою карьеру... но не только поддавала... благодаря математике я через 2,5 года стал senior разработчиком, а через примерно 7 лет - ведущим инженером. До отъезда из России в 2021 моя зп была 450 тысяч рублей в месяц.
(И это не единичный случай, она всё время была очень неплохой для своего времени и места - а жил я в Петербурге).
Так что, пусть каждый сам решает, нужна программисту математика или не нужна. Для меня ответ очевиден: программист без математики это просто кодер, если хотите не вылезать из спринтов и постоянно получать от манагера (не премию, а лещей) - конечно, не изучайте математику.
Думаю проблема в том, что сейчас очень много умных программ(которые создали предыдущие поколения).
И их наличие делает отсутствие фундаментальной базы менее критичным.
В смысле, что многие молодые специалисты работают буквально с конструктором. Детали которого достаточно хорошо сделаны и идеально сочетаются.
@@MarkMath в значительной степени так и есть. Наверно, если разделить вопрос на два: 1)можно ли в ит без математики? и 2)дает ли математика пользу программисту? Ответы будут: 1) да, можно 2) да, дает и очень большую пользу.
У нас на курсе графики был Open GL, а последнюю лабу я так и не поняла, там звезду с тенями рисовали. Парни в команде сделали, я защищалась. В общем, курс графики у нас был норм.
Но теоретические преподы это тоже было. Поэтому понимания профессии не возникло от слова совсем.
Вуз это единственный способ пройти текущую голодную "очередь за забором", джун по сути сейчас внутрикорпоративная должность, за забором оставлено только intern.
Так что нельзя назвать это пустой тратой, просто надо понимать одно - идете в каловый вуз, изучаете модный фреймворк, читаете базу по алгоритмам и структурам, далее забиваете на все после 2ого курса (кроме военки, если она есть) и вкатывайтесь в стажировки. Студент вуза по тех. специальности привлекательнее для HR, поэтому повышаются шансы пройти их фильтр, не говоря о том, что бигтехи на стажировку вообще берут только из вузов. Либо если мск, то можно попробовать в школу21, т.к это дает возможность закрепиться в сбере.
Хотите в фаанги или заниматься чем-то более сложным, чем веб, мобайл и т.п - тогда добро пожаловать в топ кафедры по ИТ направлениям.
Бро это реально хороший совет, буквально мой путь. Поступил в МосПолитех (туда можно раз в неделю ходить + экзамены онлайн) и занимался своими делами, потом стажировка в бигтехе и дальше офер на джуна
Да, я так и делал по-сути, все время параллелил работу с учебой. Есть просто чуваки которые думаю что вуз даст им все необходимое для работы и из-за этого по-долгу не выходят на поиск работы
@@poxuyvashe а как ваще на стажировку попасть? Ну типо на 3 курсе ща, знаю дофига че, недавно решил не знать дофига че а мейнить бекенд, хочу ща на джуна доучить и на стажеровочку куда-то, вот только хз как вообще на эти стажировки попасть, осталось всего ничего, хочется успеть
а как ваще на стажировку попасть? Ну типо на 3 курсе ща, знаю дофига че, недавно решил не знать дофига че а мейнить бекенд, хочу ща на джуна доучить и на стажеровочку куда-то, вот только хз как вообще на эти стажировки попасть, осталось всего ничего, хочется успеть
ИМХО, ВУЗ или курс нужен, если хочешь быстро стать действительно крутым программистом. Чтобы понять о чем я можно ознакомиться с С++ магистерский курс, МФТИ или Programming Abstractions (Stanford). Главная проблема, подобных программ и преподавателей крайне мало. Сейчас, чтобы быстро стать крутым программистом (пусть и не таким как под присмотром хорошего преподавателя) вполне достаточно видео лекций/конференций. Ещё большой плюс ВУЗов, можно обрасти связями, которые быстрее помогут продвижению в будущем.
Правильно, нужно в себе развивать фундаментальные знания, а не быть сеньором одного фреймворка xD
Я пишу код на 18 языках программирования и это всего лишь инструмент для меня
12:56, учу Flutter уже год, так и не доучился досех пор до уровня, чтобы подходить по требованиям в вакансиях)
Тут всё зависит от того сколько вы тратите часов в день на обучение и изучаете ли вы действительно то что вам нужно.
@@ShugarDaddy Днями сидел, все равно не хватает времени, но в этом году уже решающий, думаю зимой или летом буду работать
Поступил на прогера , пошел магистром на автоматчика. Классика епта .
Я не считаю вуз потерянным временем. Даже те дисциплины, знания по которым я не использую на практике (таких много, потому что работаю я ИТ-инженером на производстве, а вуз заканчивал по направлению автоматической электросвязи), расширили мой взгляд на мир. По той же причине я не считаю гуманитарные предметы не важными для инженера. Вуз научил меня работать с источниками знания: литературой, статьями, а сейчас - и видео. Для меня, как для инженера, естественная часть решения задачи - обращение к документации и опыту других инженеров (погуглить).
С математикой в универе тоже было странно: её вроде бы было много, с достаточным количеством практики, но без явного применения к профессии. Тем не менее, сейчас я считаю, что математики должно было быть больше. Только преподаваться она должна системнее. А для тех, кто метит в аспирантуру, нужны дополнительные часы.
Узкая специализация, о которой говорится в ролике, - это действительно не про вуз. Такое образование дают в техникумах (колледжах) и других средних специальных учебных заведениях. В них, действительно, упор на практику. В хорошем колледже можно получить достаточные знания и навыки для старта в профессии. Колледж - это про умение делать руками.
Почему вуз важен - он делает образование законченным. Как правило, потенциальный потолок развития специалиста у инженера выше, чем у техника. Вуз - это про умение обращаться со знанием: анализировать проблему, находить и применять в решении уже известные методы, работать с источниками информации.
Какое образование, пожалуй, не стоит получать большинству - аспирантура. Не нужно получать степень кандидата наук, если не работать на наукоёмком направлении или не преподавать в вузе. Если попадётся наукоёмкая работа, то у таких работодателей есть своя база для подготовки научных кадров или договорённости с вузами с нужными направлениями. Там накопление материала и написание научной работы - естественный процесс. Научная подготовка - это про синтез нового знания.
Ещё момент. Я не согласен с тем, что с первых дней учёбы нужно идти на работу. Я помню себя на первых двух курсах универа, невозможно работать без ущерба для учёбы. Если позволяют возможности, лучше не идти на работу, особенно фуллтайм. Почти все однокурсники, кто пытался совмещать работу и учёбу, имели проблемы на сессии. В работу надо входить аккуратно, и ИМХО не раньше третьего курса
Проблема в том, что ребята у которых не было проблем на сессии потом испытывают проблемы с поиском работы и на самой работе. Ведь они знают только как заучить конкретный материал и подготовиться к экзамену по теории. Когда дело доходит до практики - самоучка посмотревший пару курсов и сделавший один пет-проект опережает их на две головы, ведь он знает как конкретно решить проблему здесь и сейчас, а не как поразмышлять о лучшем решении пару недель и выдать самопальный велосипед
Полностью согласен про гуманитарные науки - это очень полезный материал для всестороннего развития. И про аспирантуру тоже поддерживаю
Возможно я бы относился совершенно иначе к вузовской математике если бы мне показали хоть один пример того как я смогу это применить. Пока за 6 лет работы ни разу не встретил (
@@frezycode ничего подобного. Ребята у которых не было проблем на сессии уже на 3-м курсе где-то джуном подрабатывают, так что никаких проблем у них нет с работой. Наблюдения из 90-х, теперь вот в 20-х наблюдаю (был перерыв в работе в народном хозяйстве).
@@frezycode > ребята у которых не было проблем на сессии потом испытывают проблемы с поиском работы и на самой работе
У меня обратное наблюдение. Все, кто хорошо учился, быстро нашли приличную работу
> Ведь они знают только как заучить конкретный материал и подготовиться к экзамену по теории
Вуз готовит не к этому. Для нормальной учёбы в вузе зубрёжки недостаточно
> самоучка посмотревший пару курсов
Часто (но не всегда) такой самоучка дальше увиденного в курсе сделать не может. Или не понимает те технологии, которые использует. В результате сегодняшнее быстрое решение через пару месяцев превращается в нагромождение костылей
за полгода в айти, это сильно. Потом исправлять за такими неучами ошибки. Не, спасибо. Эти люди даже не знают, что можно слать http-запросы через консоль. Обязательно ставят какую-то программку xD
Короче... в современных реалиях ВУЗ по-любому лучше чем ВУС.
*ВУС=военно-учётная специальность.
Я так понял всё образование в РФ настроено только на то, чтобы отбить желание что-то изучать
А в Канаду на работу или США если пытаться устроиться, нужен тогда диплом им?
🤔
да, либо 10 лет опыт, либо виза по таланту но там бабок забошлять должна компания которая хочет тебя в страну ввезти
Короче, как было так называемое высшее образование пустой, бессмысленной тратой времени, денег и нервов так и осталось.
Согл) только вот….
🫡🪖🎖️
А как сегодня выглядит сотрудничество ВУЗа и стартапов в России? Я не знаю, как сегодня выглядит Россия, я с «враждебного» запада, из Праги.
никак не выглядит, и никогда такого и не было
стартап - это по-сути что? это что-то реально работающее, или работающее на уровне прототипа, и это должен быть готовый продукт, или что то на уровне почти готового продукта [что и есть - прототип]
так врашье никто ни на что не способен, никто ничего никогда не делает, именно на уровне обозначенном выше, такого врашье не существует вообще
Учился в ЮФУ в Таганроге. На счет студенческих стартапов - выделяются гранты на развитие. Универ сотрудничает со многими топовыми it-компаниями города. В результате проводятся воркшопы, митинги, хакатоны от людей из коммерции. Я так и начал работать - пошел на стажировку в компанию, которая плотно сотрудничала с институтом.
на стартапы набегают инвесторы, на стартапы грантов не выделяют, такого нигде не существует
хамячьки вы там употевшие что ли совсем? что бы быть сварщиком - действительно не нужно знать химию металлов и физику электротока, ровно аналогично что бы безумно шлёпать некие безумные циклы - тоже не нужно знать как работает рантайм и что такое цикл - __на__ __самом__ __деле__
только вот тут фокус есть, сварочный станок вы никогда не накарячите, потому что для этого наука и нужна, а равно исполняющую среду вы тоже никогда не накарячите, потому что для этого тоже наука нужна
шлёпайте безумно кнопачьки дальше и считайте себя некими программистами, только вы ими на самом деле не являетесь, как и любой сварщик не является специалистом в химии и физике
наука не для всех, наука инженерия и искусство - только для очень богатых людей, или же очень умных
а то что врашье вменяемых вузов нет - это действительно так, только это не значит что вменяемый вуз [даже если бы он и был] сделает из вас программиста - неа, это не так, вменяемый вуз например делает специалиста теории информации, а вовсе не программиста [программист из специалиста теории информации получается автоматически, как следствие]
А ты сам чем занимаешься ? Если мы безумные кнопкоделы, окей, ты наверное уже смог изобрести что-то кардинально новое? Какой-то подход, практику ?
если в совсем общем смысле - и занимаюсь ровно тем, что написано выше - изучаю то что мне нужно, и на это уходит 99, а 1 на какое то там программирование
однако же сие мне позволяет быть так называемым специалистом, и не на словах а на деле, и изобретать мне ничего не нужно, потому что всё изобретено до меня, примерно в 70-ых прошлого века
в чём смысл некоего изобретения, если вы не понимаете то, из чего оно состоит?
пример на пальцах: вам дай запчасти от камаза, вы камаз не соберёте, потому что предельно не понимаете ничего, из чего состоят эти самые запчасти? а до кучи вы это всё безумно конечно скидаете, только получится бесполезная глючная забагованная никому не нужная ерунда - это же очевидно? вот в ойтишече всё ровно так же
@@AEF23C20 а зачем мне уметь собирать Камаз ? (Я понимаю что это аналогия)
затем что бы продать его, зачем же ещё? вам совсем в мозг не заходит очевидное? всякая любая калешная пагримушка никому не нужна, а во вменяемый камаз вы не можете
окей, другая аналогия: плачу 15 килобаксов в месяц [нет, это не шутка], за самописную вменяемую консоль, вы понимаете что такое консоль? требуется полностью самописная консоль под вёнду, с собственным вменяемым рендером на сисколах, с собственным безразмерным буфером, с собственным моноширинным шрифтом, и если вы не поняли - это полное отсуствие каких бы то ни было зависимостей, исключая конечно вызовы ос, и оно должно быть полностью ваше, аудит естественно проведётся, а теперь зачем это нужно? а вы никому не нужны, если вы пользуетесь не своим, потмоу что от "не своего" можно ожидать изменения лицензий, и это никому не нужно, ваше - это и есть ваше, от корки до корки, а теперь расскажите чего вашего у вас есть? список напишите, и не мне а себе, мне этот список не нужен из двух строчек, потому что ничего вашего нет, а значит вы как разработчик по - мне не нужны, потому что вы даже не знаете что это такое
какие же фронтендеры нытики
😄
чаще всего много тупых предметов которые по факту один и тот же. И много лишних лекций которые никогда не пригодятся. Ну и преподы маразматики ставящие палки в колеса
начни писать свой движок, потом поймешь, что такое матан, а так используешь готовые пакеты и думаешь что познал дзен, вуз из тебя растит того человека, который смог бы сделать свое открытие в этой области, а ты растрачиваешь полученные знания и не развиваешь их, типичный офисный планктон. И когда ты изучаешь материал, то со временем его проще будет понять, что и произошло с ООП в твоем случае. Изучи, как устроен мозг. Если не начать работать над задачей, то так и не решишь ее, начав же над ней думать, утром сможешь дать решение без особых сложностей. Это всё работа мозга в фоновом режиме
Также можно написать свой редактор фотографий, свою DAW для работы со звуком. Увидишь матан во всей красе) А так безделушки всякие детские пишешь, а для безделушек не нужны глубокие знания.
Это как можно строить замок из песка, а можно строить из металла и камня. Нужен разный багаж навыков.
Если писать софт для промышленности, то там тебя с твоим флаттером пошлют подальше. Так как в код возможно внедрение уязвимостей, потому что это кем-то написанный фреймворк и у тебя нет полного контроля над ним. Возьми в пример тг, там никто не использует открытые библиотеки, они пишут свои для всего
И тут же вопрос, а сможешь ли написать собственный флаттер? Если нет, то и не программист, получается, а мастер одного фреймворка
Как у нас говорили, если вам дали образование, это не значит, что вы его получили.
Не понял - как это связано с роликом? Возможно вы невнимательно смотрели
когда в Украйну?
У меня образование государственное муниципальное управление - в айти не помогло. Зато парня отхватила айтишника
12:16 крысы есть везде
ты закончил какую то фигню - это не сравнимо с универом Германии всемирно признаваемым. И ты не сможешь конкурировать с теми у кого есть диплом от всемирно признаваемого универа . Ты закончил фигню какую то в России - нах не надо я согласен но ты не можешь обьявлять что диплом вообще не нужен - смотря какой смотря от кого. так вот нужно говорить
Как видишь - могу)
@@frezycode По справедливости не можешь тоесть это не признается то что ты говоришь ну а так конечно говорить писать ты можешь ну короче ты сам понял что ты просто учился там где ума не надо . я например учусь там где я плачу 10 тысяч евро в год
я учился в htw nerlin 12 лет назад
расскажи мне про илитные быдловузы в гермашке 🥸
Соевым ку
@@kalobyte про илитные незнаю а про Элитные загугли посмотри если читать умеешь