お互いに「居玉」で戦ったらどうなるのか?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 ноя 2024

Комментарии • 148

  • @I_ToT_I...oteage
    @I_ToT_I...oteage Год назад +344

    「お相手の方」です!!
    対局ありがとうございました。
    こちらの目線での振り返りを返信欄で下4つに分けて書きます。
    ①初手角頭歩について
    ②対局時の心境
    ③感想戦
    ④他

    • @samonn24
      @samonn24 Год назад +20

      素晴らしい対局を見させていただきました!
      ありがとうございます😊

    • @I_ToT_I...oteage
      @I_ToT_I...oteage Год назад +62

      ①初手角頭歩は自称、元祖私の戦法です。
      調べたところ77桂〜85歩で角頭が受かる説明はいくつか見つかりましたが、戦法として研究されてるものはなかったです。
      先手番でこれ以外を指したのはいつが最後だったか...w
      ちなみに、0:55の当たりで34歩から振り飛車で普通の一局とありましたが、34歩に対しては直ぐに85歩と突き越す手があります。
      つまり、本譜より、もっと荒れます(笑)

    • @I_ToT_I...oteage
      @I_ToT_I...oteage Год назад +49

      ②いつも通りなんの気なしに86歩としましたが、アイコンの残像とか、段位とかを見て、あれ、、、?もしかして、、、と。
      そして目の前のPCを急いで立ち上げ、将棋放浪記を検索し、名前が一致してるのを確認して羽生さんくらい手が震えましたね。
      そりゃ、我が子のように育てた初手角頭歩のRUclipsデビューを考えたら手くらい震えます。むしろ当時図書館にいたので発狂しなかっただけ偉いというものです。

    • @I_ToT_I...oteage
      @I_ToT_I...oteage Год назад +55

      ③ここからは指し手について2点ほど。
      ただ前提として、評価値はあんまり気にしてないことは御含みおき下さい。
      だって初手で-300点とか付けやがって、我が子を-300点だと言い切られるの、クソ腹立つじゃないですか。
      結論から言うと 
      (1)4:34 少し悩んで指した、飛車浮きが実践的には善くなく、変えて65桂馬とすべきでした。
      攻めを急かす狙いがありましたがそれ以上がなく、本譜の55角に対する54歩のようにむしろ目標にされて苦しいです。
      93桂馬、33角はいずれも、部分的によく出てくる形ですが前者では32金型と、後者では72銀や82銀と組み合わせる人が多く、研究から漏れて(あるいは忘れて)いたわけです。
      ちなみにその場合の93桂馬型には藤森先生もご指摘の飛車先交換から94飛車で評価値的にもこちら良しです。
      33角型には本譜のように26飛車と浮いてから、ひねり飛車や相手の86歩を取る手、または36飛車から、34の歩と銀を上がるために突き出した歩を狙いに行って気分は有利です。
      (実際に投了されたこともあるという)
      (2)11:00 55角54歩のやりとりは仕方なかったですね。73角や自陣に手を戻すことも考えましたが後手玉左辺が広いと勝ち目が薄いので壁銀を作らせてどうかというところでした。
      (3)13:10 歩をなり捨てて43桂馬成を予定してましたが、歩を捨てた瞬間に78飛車成が王手で先着だと気付き、完全にダメにしました。苦しいながらも飛車角を封じているのを良しと見て、別の勝負手順を探すべきでした。

    • @I_ToT_I...oteage
      @I_ToT_I...oteage Год назад +62

      ④マッチングできたのは段位的にもチャンスの少ない中、すごくラッキーでした。
      流石おみくじが大吉だっただけありますね。
      皆さんにも好評なようで、良かったら使ってみてください。使い手が増えて初手角豆腐のエフェクトが追加されることを楽しみにしてます。(角豆腐のエフェクトでないんですよ、これ。)
      このままじゃ棋譜レーダーチャートの戦法力0.6が一向に向上しないのでw
      他のところを平均すると2.4あるのに....

  • @gozenfone3071
    @gozenfone3071 Год назад +39

    今回ほど「相手の人に感謝」という言葉がぴったりな回ないな

  • @p-men
    @p-men Год назад +101

    定跡無視で有段者になれるほど将棋は甘くないので、お相手はノーマル振り飛車も使いこなすのでしょう…そのうえでプロ相手に磨いてきた技で殴り合う、拍手しかありません。「角頭歩+鬼殺し+ひねり飛車」を駆使する得意戦法向かい飛車の野武士…プロ棋戦や日常の対局でお目にかかれない達人と出会えるのがネット将棋の魅力、楽しかったです!

  • @カリンパニノンノ
    @カリンパニノンノ Год назад +27

    プロに「鬼将会でしょ」って言って頂けたなんて最高の賛辞ですね。今まで自分が見た将棋放浪記の中でも最高の一局でした。今でも何回も見直しています。

  • @まめっこ-t4x
    @まめっこ-t4x Год назад +16

    初手見た途端の藤森さんの半笑いの顔がすっごい好きです👍😆

  • @松-d6y
    @松-d6y Год назад +46

    こういう将棋、指すのは怖くてできないけど、見るのは大好き
    技の掛け合いメチャクチャ楽しかった

  • @huji8757
    @huji8757 Год назад +9

    藤森先生が終始驚きの表情と半笑いの表情が面白かったです。

  • @カリンパニノンノ
    @カリンパニノンノ Год назад +18

    相手の人に拍手を贈りたいです。最高の一局でした!

  • @KleinQuerkopf
    @KleinQuerkopf Год назад +16

    狐と狸の化かし合い的な展開で、楽しい将棋でした。

  • @polarbear2302
    @polarbear2302 Год назад +8

    これは2023年将棋放浪記名局大賞でしょ

  • @m.s.f1677
    @m.s.f1677 Год назад +19

    考える事が多いほど、哲ちゃんのギャグも冴えわたってました。
    これには豊川先生もびっくりですね

  • @murphys7887
    @murphys7887 Год назад +8

    良くあるスタートから難解な将棋になった深い将棋でした。
    この様な攻めを喰らい準備が一手遅れただけで投了に追い込まれた事は多数あります。
    この危機感を初見でも感じ取る感覚は流石プロです。

  • @tac1606
    @tac1606 Год назад +30

    角頭歩の定跡は知らないけど、お相手の方の独自研究がしっかりあるような序盤でした。
    おもしろかったです。

  • @Risateen.
    @Risateen. Год назад +6

    ここ何ヶ月か毎日観てるけど、先生も相手さんの手筋もキラキラ✨‼‼
    将棋!自由でサイコー🙌

  • @佐藤星矢-j2d
    @佐藤星矢-j2d Год назад +4

    藤森さんめっちゃ嬉しそう🎉

  • @runa1283
    @runa1283 Год назад +8

    相手もすごいのはそうなんだけど、こういう力戦寄りの将棋刺す人ってなんかかっこいいよね。自分はしないんだけど、憧れちゃう、、!

  • @くまどろさちこ
    @くまどろさちこ Год назад +2

    あの局面から詰将棋の手順を一瞬で思い浮かべられる藤森先生はやっぱり凄くかっこいいと思いました!

  • @しんしん-z2z
    @しんしん-z2z Год назад +8

    高山vsドン・フライを彷彿させるいい殴り合いでした

  • @potoooon
    @potoooon Год назад +3

    玉囲いにいったら不利になるという面白い将棋でした、先生がいつも言う自分の好きなようにはならないという言葉通りの将棋でした😊

  • @こうださるよし
    @こうださるよし Год назад +1

    これから相手に攻め込まれたときは木村多江さんの笑顔を想像して心を落ち着かせます。

  • @ゴゴゴゴンゴゴン
    @ゴゴゴゴンゴゴン Год назад +3

    本当に面白い。素晴らしい将棋と解説でした!

  • @みーくん-o4k
    @みーくん-o4k Год назад +8

    まさかの初手からカオスすぎて面白いww

  • @AKIRA-v9z
    @AKIRA-v9z Год назад +7

    自由な将棋を自分でも指してみたいなと感じる一局でした!

  • @usogi5663
    @usogi5663 Год назад +5

    ドレミファどーなっつの歌を引き出させた指し回し好き

  • @市野清文
    @市野清文 Год назад +1

    今回めっちゃ楽しかった!相手の研究も凄いですね

  • @でっかいどう-y8x
    @でっかいどう-y8x Год назад +7

    今日は語録が多い回ですねw
    「鬼将会」「木村多江×2」に笑いましたw

  • @チーズ-l5v
    @チーズ-l5v Год назад +6

    すごい研究だな、お相手

  • @tccsalp4999
    @tccsalp4999 Год назад +15

    この戦法、序盤に相手に時間を使わせる分、将棋ウォーズではかなり有利でしょうね

  • @DI-lq8yz
    @DI-lq8yz Год назад +6

    激ムズ三四郎先生 …肝心なときにコーヒー休憩かい!!

  • @555holon
    @555holon Год назад +1

    藤森さんもハチワン読んでると知ってニッコリ。

  • @onepeacepray9414
    @onepeacepray9414 Год назад +27

    これもうちょい研究いれたらかなり優秀なB級戦法になりそう

  • @りおん-c2b4z
    @りおん-c2b4z Год назад +2

    こんな将棋があるんだ!
    面白かったです。

  • @ナタデココ-s8i
    @ナタデココ-s8i Год назад +5

    先生の言う、「側」が鬼将会のことだとついに判明

  • @solael_x
    @solael_x Год назад +3

    お相手の研究手順で、定石を構築してる先手番初手角頭歩!素晴らしい!!! 角頭歩の殴り合いありがとうございます!!

  • @あめ-z8w
    @あめ-z8w Год назад

    投稿謝謝
    色々と忙しい時期が終わったのでまた将棋を学んでみようと思います

  • @paptimusx
    @paptimusx Год назад +6

    『お互い「居玉」で戦ったらどうなるのか?』 いや論点はそこじゃない...

  • @のんの-w1x
    @のんの-w1x Год назад +3

    最初 クリックミスしたのかと思いましたけど、凄い面白い戦いになって驚きました。

  • @t.s8513
    @t.s8513 Год назад +3

    まだ未開の地があるのかよ。すげえな、将棋って。

  • @toume111
    @toume111 Год назад

    自分では指せない将棋ですが見ていてとてもハラハラして面白かったです!

  • @めぷぞー
    @めぷぞー Год назад +8

    ハチワンダイバーの鬼将会出てきて嬉しい。笑笑

  • @ねぎ-k2phoenix
    @ねぎ-k2phoenix Год назад +10

    鬼将会でしょは草

  • @ナカムラコウイチ-m2o
    @ナカムラコウイチ-m2o Год назад +14

    鬼将会!w

  • @funnytaka77777
    @funnytaka77777 Год назад +1

    良い試合でした!

  • @マチュピチュ-p5v
    @マチュピチュ-p5v Год назад +4

    毎回時間ハラハラするけど勝つのすげえw

  • @ta-san-mf9cp
    @ta-san-mf9cp Год назад +5

    不覚にも、キムラタエで吹いちまったぜ…😅

  • @チャフ-e6g
    @チャフ-e6g Год назад +7

    対戦者さんのコメント ピンドメして上げてほしいな

  • @ns-op6ei
    @ns-op6ei Год назад

    投げも投げたり、打ちも打ったり!
    おもしろいです。

  • @DraDonGuitar
    @DraDonGuitar Год назад +1

    昼休みの癒やしです。ありがとうございます。自分は里谷多英、金メダル!の方を思い出しつつ、
    マトリックスまた見たくなりました。アンダーソンくん!

  • @kuro8593
    @kuro8593 Год назад +1

    TCGで魂デッキ握っているような熱さを感じる

  • @進撃の小人-k3f
    @進撃の小人-k3f Год назад +2

    時間切れ負けかなあと思って見てましたけど、最後しっかり勝つのがプロ棋士の凄い所ですね‼️

  • @breakingotaku
    @breakingotaku Год назад +4

    正解がわからない謎将棋も面白い

  • @ベルンカステルフレデリカ-w1c

    アレだけ薄い乱戦でかなり正確な評価値ですね。
    角豆腐の飛車浮きまでの手順そのまま喰らいに行く人もなかなか居ないので面白い一局でした。

  • @73berzelian
    @73berzelian Год назад +1

    将棋放浪記内
    升田幸三賞でしょ‼️
    (新手ではないかもですが)
    久々ワクワクさせていただいた
    楽しい将棋でした。
    藤森先生・お相手の方
    ありがとうございました。
    (コメント欄解説まで楽しかったです)

  • @Kyu-Ro
    @Kyu-Ro Год назад +3

    乱戦は自分だとすぐ悪手差してしまって防戦一方になるのでつまんないんですけど、上手い方のさばき見るのはとても楽しいですね。

  • @人生楽しみましょう
    @人生楽しみましょう Год назад +1

    面白すぎです。昼休み職場でニヤニヤ見ているところを同僚に目撃され笑われました、責任とってくださいw

  • @yukihide6847
    @yukihide6847 Год назад +1

    藤井くんにもこういう将棋指して欲しい😁

  • @shrimp4869
    @shrimp4869 Год назад +5

    終始展開が、セーフティーバーのないジェットコースターなんよ笑

  • @ペルシャ猫-k5k
    @ペルシャ猫-k5k Год назад +4

    先生が
    ワクワクしてる
    悟空みたい

  • @fcfinky6480
    @fcfinky6480 Год назад +4

    プロが最初に趣を重視して角頭歩に乗ったとはいえ、それも読んで角頭歩にしてきたのか・・・?相手さんガチで鬼将会でしょ

  • @平野ここ-y8h
    @平野ここ-y8h Год назад +2

    手の広い技の掛け合いだけど横歩みたいな空中戦というより刃牙に出てくる戦いっぽいなw

  • @谷口典弘-l9b
    @谷口典弘-l9b Год назад +3

    これは鬼将会やってますわ 右角ヒサシの右四間が見たいです・・

  • @令和喫茶ZIZZ工藤建介
    @令和喫茶ZIZZ工藤建介 Год назад +1

    ハチワンダイバー!
    自分はよくハチワンシステムを使うので、藤森さん解釈のハチワンシステムの動画なんてあったらすごく嬉しいです…!

  • @ゆう-s7y8e
    @ゆう-s7y8e Год назад +1

    明日は名人戦・順位戦の藤森哲也五段vs村中秀治七段ですね。
    どっちもよく見るチャンネルなので苦悩がががが

  • @ジャメヴ
    @ジャメヴ Год назад +6

    普通の人なら絶対途中でミスって押し切られますよね。プロは受けが強い。里谷多英!

  • @ynakosi
    @ynakosi Год назад +5

    相手の方、角頭歩になれているんですかね。
    定跡に無い形は先が見えずに純粋な棋力勝負になるので面白いですね。

  • @わんぴっす
    @わんぴっす Год назад +2

    将棋放浪記を見た直後は自分も強くなった気がするんです。
    ただ、ずーっと将棋ウォーズ4級から上がれない😢

  • @mamsij6663
    @mamsij6663 Год назад +6

    「おっ将棋放浪記じゃねぇか!
    一丁カマすか💪」
    お相手の方お見事です ある意味勝ちです

  • @栗原武史-p5j
    @栗原武史-p5j Год назад

    凄い将棋でこのグラフ観てみたいなと思いました

  • @ひのとみ-e7i
    @ひのとみ-e7i Год назад +2

    激ムズ三郎先生wwwwww

  • @山崎店-k8y
    @山崎店-k8y Год назад +3

    初めて見る展開でとても面白かったです
    乱戦の中、54歩ときちんと好手を指せるのがさすがです
    相手の方もよく研究されていて拍手を送りたいです

  • @singerkazuki
    @singerkazuki Год назад +5

    角頭歩!!

  • @creativeYouTube1
    @creativeYouTube1 Год назад +1

    角頭歩戦法のスペシャリストと対局

  • @enjikosei
    @enjikosei Год назад

    めっちゃおもしろい!!!

  • @fujisystemsikenana
    @fujisystemsikenana Год назад

    1手の価値が重要な将棋で、6五桂と跳ね違えた局面は、角頭歩の作戦が成功しているように見えますね!
    とても見ていて楽しい将棋でした!

  • @東京燕太郎
    @東京燕太郎 Год назад

    いろいろ名言があったけど、木村多江がブッ刺さった笑

  • @西田浩之-w2k
    @西田浩之-w2k Год назад

    米長邦雄先生の角頭歩戦法を思い浮かべました〜
    公式戦の自戦解説書でしたが内藤國雄先生を相手に指していたのが印象的でしたね〜😅
    本譜は54歩でお相手さんが怯んでしまった感がありましたね。
    初手から乱戦含みの進行も面白いですね〜気合いのぶつけ合い❗️
    てっちゃん❣️いつも有り難う♪♪🤗

  • @ちゃるP軍曹
    @ちゃるP軍曹 Год назад +4

    ひさびさに超楽しい対戦、見させていただきました
    マトリックスの受け、木村多江

    • @あべ-e4y
      @あべ-e4y Год назад +2

      そうだね、珍しく面白かったね

  • @shikaishik
    @shikaishik Год назад

    かすたーどくりーむが面白すぎますね

  • @shin-oe2mf
    @shin-oe2mf Год назад +1

    居玉は、怖いけど見てる分には、とても面白いですねー

  • @Aladdin_666
    @Aladdin_666 Год назад

    いやー、面白い将棋でした!

  • @mikoto_ika
    @mikoto_ika Год назад +3

    鬼将会の地下対局場に指しこなしてるおじさん居そう ※鬼将会知らない人はハチワンダイバー 面白いのでおすすめです

  • @pyoyo379
    @pyoyo379 Год назад +2

    これは鬼将会の新・鬼殺しですわ
    コメントにハチワンダイバー知っているコメントあって嬉しい

  • @まま-i1c
    @まま-i1c Год назад

    鬼将会でしょめっちゃ笑った笑

  • @chinkyu
    @chinkyu Год назад +2

    鬼将会の指し手が現れたと聞いて

  • @omuraisu2000
    @omuraisu2000 Год назад

    11:25 ここで飛車取って喜ぶのが自分

  • @setokiyouman
    @setokiyouman Год назад

    これはおもしろい‼️
    こんなに荒れるのは、珍しい。

  • @ガガ-s2q
    @ガガ-s2q Год назад +4

    何という変態将棋w
    こんなのやられたら頭パンクするわ。

  • @geely0175
    @geely0175 Год назад +5

    相手の方に、拍手っ!

  • @かぼす-y8c
    @かぼす-y8c Год назад

    こういう将棋は大体負けます。藤森先生のメニュー画面から戦型コレクション見てみたいです!

  • @広瀬あさひ
    @広瀬あさひ Год назад

    4五歩に同飛車なら詰みはないと仰っていましたけど、5二銀成から、同馬なら同龍、同玉6四桂から、5二銀成に7二玉なら6一成銀から詰みませんでしょうか?

  • @ジョン竹田
    @ジョン竹田 Год назад +2

    確かに面白い対局でしたが、特殊すぎて参考にし辛いですね…
    ていうか鬼将会だってこんな戦法使わないっすよ…多分

  • @marx_d_24
    @marx_d_24 Год назад +2

    鬼将会が何かわからなかった人はぜひ「ハチワンダイバー」を調べてみてください!

  • @cyabin-hana
    @cyabin-hana Год назад

    面白い将棋になりましたが怖い将棋でもありますね。あとあまり有名ではないですが昔サッカーのナイジェリアの選手でタエタイオって選手がいたのですよねぇ。

  • @月堂虎
    @月堂虎 Год назад +4

    ドン・フライvs高山善廣感を感じた

  • @はピョンピョン
    @はピョンピョン Год назад

    2月で1番面白い将棋だった

  • @tatsumit.7492
    @tatsumit.7492 Год назад +1

    振り返りの時にグラフ出して欲しい

  • @inoues4119
    @inoues4119 Год назад +1

    「激ムズ三郎先生って人がいたら多分この将棋だな」
    ??

  • @ヤマダヒカル
    @ヤマダヒカル Год назад +1

    ハチワンシステム待ってます

  • @寺島聡太
    @寺島聡太 Год назад

    返し技が随所にあるのですね

  • @elecom17
    @elecom17 Год назад

    居玉で強い人もいるので、居玉の崩し方も学びたい