Il racconto di Lonati fa acqua da molte parti. Vago ed impreciso come può raccontare chi non era presente a Bonzanigo di Mezzegra. Soprattutto Lonati non menziona le violenza sessuali e gli abusi commessi dai partigiani su Clarice Petacci dopo l'assassinio di Mussolini. Unico particolare veritiero sembra essere la presenza di gente inglese a casa De Maria e di un operatore fotografico.
Lonati si caratterizza nelle sue dichiarazioni per alti e bassi. Nell'invecchiare si vede che ha perso molta lucidità, e tende a mistificare, ad "inventare" qualcosa che non ricorda ma che vuole dimostrare che sa. In questo video c'è una cosa che mi ha colpito di più della macchina da presa. Lonati dice che vanno in una cascina dove l'alpino ha più macchine, 2 o 3 dice Lonati. La moglie invece dice che l'alpino li torna a prendere con un altra macchina dopo essere andato a prenderla. In quello che dice Lonati c'è sicuramente della verità, ma ci sono veramente un sacco di queste incongruenze tra un intervista e l'altra, e, sopratutto, col passar del tempo.
Pensa che quando ascolto questi racconti mi chiedo..... come diamine fanno a ricordarsi nomi date orari, fatti...... con una certa precisione a distanza di tutti questi anni? Sembra che ormai raccontino la sokita storia romanzata. Mio nonno che pur di cose ne aveva da raccontare, non ricordò mai nulla di così dettagliato, forse perché non gli interessava raccontare più di tanto
@MaxMode14-88 si io mi riferisco in generale, quasi tutti sti anziani partigiani sono sempre ben vestiti, in belle case, e snocciolano date ed avvenimenti come professori in pensione. non ne intervistano mai uno con la zappa in mano
@@claudio_calcagno Ti garantisco che quando sei protagonista di fatti di un certo tipo (non necessariamente l'uccisione di un capo di stato, basta ad esempio un semplice avviso di garanzia) la memoria comincia a funzionare proprio in tale modo.
Complimenti per il continuo lavoro di ricerca svolto da Enzo Antonio Cicchino. Detto ciò, mi permetto di fare una considerazione in merito alla credibilità, attendibilità, dell'intervistato. Con tutte le balle spaziali già sparate da numerosi partigiani, comunisti, etc, come si fa a credere ad una sola parola di costui?? Cordialmente.
Sono un giovane ragazzo molto interessato alla storia,la ringrazio per la creazione del canale e per i contenuti incredibilmente rari che carica. E’ stato un piacere scoprirla ed è un piacere poter approfondire tanti punti bui della nostra storia. Saluti dalla Toscana,Mirko.
Io sono convinto,,,che in questa missione gli inglesi abbiano le documentazioni dei fatti avvenuti,,,in quanto protagonisti. Della storia della seconda guerra. ........
Mussolini è stato ucciso in casa DeMaria ( forse da un agente inglese.) A questo punto la situazione è stata presa dai partigiani comunisti. Si doveva far credere che il prigioniero fosse vivo ( testimonianza di Dorina Mazzola) fino alle 16.30 davanti al cancello villa Belmonte, dove verrà simulata l' esecuzione ( in nome del popolo ecc.) I comunisti erano ben contenti di assumere e la responsabilità dei giustizieri! E d'accordo con gli inglesi, mettere gli USA di fronte al fatto compiuto. Questi, volevano, la consegna del prigioniero vivo e incolume, per celebrare una Norimberga italiana! Ma, la perfida Albione....... Saluti cordiali.
@@corradomusap2795 e sono convinto ,,,che sia stato manipolato fin dagli inizi della guerra, dagli inglesi (famosi dialoghi con cerchil,,,,carteggi,,,) paura della verità.
@@nevioranzato8767 Penso che Churchill abbia convinto il duce che il peggior nemico dell'Italia non fossero gli alleati ma bensì la Germania. Questa, vincendo la guerra, avrebbe fatto dell'Europa una sua colonia ( compresa l'alleata Italia) L'unico modo per salvarsi da questo destino era :aiutarla a... perdere la guerra. Pur dandosi l'aria di volerla vincere a tutti i costi. Tutto lo SM era (. sopratutto la Marina ) filo-britannico ) Solo così si spiegano le scelte e decisioni incomprensibili. Penso che Mussolini fosse sostanzialmente d'accordo. E cioè perdere la guerra era la soluzione menopeggio. Una verità inconfessabile. Soltanto il " carteggio " potrebbe rivelarlo ma è stato secretato per... sempre! Potrebbe costituire una riabilitazione di Mussolini. Ma la Storia è già stata scritta!
@@corradomusap2795 Riabilitazione? Sicuro? Guarda che se questa spiegazione fosse vera M. non ne uscirebbe mica tanto bene come statista eh? L'Italia sarebbe quindi entrata in guerra inerme e impreparata per mettersi nelle mani dell'Inghilterra oppure della Germania... mah...
Queste interviste sono di un fascino irresistibile.Sarà che quando qualcuno racconta,la mia mente si diverte a ricostruire l’accaduto all’istante,provando a immaginare visi,luoghi,fatti…davvero un gran bel lavoro il tuo!
Cambia inquadratura ogni secondo, ci viene il mal di mare. Ma come si fa, devo sentire solo l'audio. Ma questi qua "spcialisti" partigiani se ne vanno a passeggio in questo paesello con Mussolini appresso? Mussolini uno dei tre dell'asse. Ammazza che balla colossale.
Ho visto varie interviste fatte a Lonati e ho letto il suo libro, ma tira fuori il dettaglio della cinepresa solo in questa. C'è da dire che qui era già bello anziano, quindi potrebbe aver fatto cilecca semplicemente la sua memoria. Un paio di domande che gli avrei fatto sono: 1 - Se è andato a Londra per incontrarsi con John (grazie al fratello di quest'ultimo) sapeva evidentemente il vero cognome (che certo non poteva essere "Macaroni" palese nomignolo per dire mezzo italiano) quindi perché non è andato a cercarlo pretendendo di parlare? 2 - Se la questione è partita dagli inglesi, perché non lo hanno fatto sparire per avere la certezza del suo silenzio? Ps: ci tengo a sottolineare che Lonati mi pare l'unico attendibile, però i "ma" sono tanti. Certo è che il più vergognoso di fronte alla storia è audisio.
Sì, vero. Anche se l'atteggiamento (spiacevolmente) spaccone che ebbe nelle sue prime sortite, fa pensare che invece fosse a suo agio. Anche raccontare che Mussolini tremava e balbettava per la paura... non so. Per me, storicamente, ne esce peggio di chiunque in quanto palesemente non credibile.
Lonati riferisce di un apparecchio fotografico usato da "John" subito dopo l'esecuzione: si tratta di 5 o 6 scatti. Riguardo la "memoria dell'anziano", tengo a precisare che a "fare cilecca", come dice lei, sarebbe quella "a breve termine", non quella che riguarda fatti accaduti molto tempo addietro: a riprova di questo sono tantissime esperienze da me avute stando a contatto per anni con quella "fascia d'eta', le quali confermano che oltre gli 80, fatta eccezione per casi di malattie particolari, si ricorda benissimo cio' che e' accaduto 50/60 anni prima e molto meno o per niente, cio' che e' successo il giorno prima. E poi, ascoltando Lonati , tutto sembra, meno che si trovi in uno stato di "rimbambimento senile": veloce nel rispondere, nel ricordare luoghi, date e ruoli in modo preciso. Al suo punto 2), invece, rispondo che Lonati, molti anni fa, riuscì', dopo non poche difficolta', a contattare telefonicamente tale "John Maccarrone" (nome frutto della "consueta e urticante scarsissima fantasia british style", mista alla loro altrettanta scarsa stima nei nostri confronti, che a me non risulta abbia contattato tramite il fratello, ma questo non ha grande rilievo), il quale fisso' un appuntamento in Inghilterra, dove all'arrivo puntuale di Lonati, non si fece trovare. Quindi, al contrario di cio' che sostiene lei, il Lonati ha cercato insistentemente , per anni, di incontrare l'agente inglese, con il quale intrattenne anche un'amicizia personale, ma fu quest'ultimo a "dare buca". Riguardo al suo punto 2), le ricordo che Lonati non era l'unico a conoscere la presenza e il ruolo di "John" in alta Italia in quel preciso periodo: la sua eliminazione sarebbe servita a poco, visto che di "quella presenza e ruolo", ne ebbero contezza almeno "certo gruppo di personaggi" quali, figure di rilievo interne al P.C.I. , parte del direttivo del C.L.N.A.I. , alti prelati del Vaticano e pochi altri di cui risulta un po' complicato elencarne qui nomi cognomi ed "incarichi". Comunque Lonati, dopo il fallito incontro con l'agente inglese, riuscì' a parlare per telefono con quest'ultimo che gli rispose di non voler piu' incontrarlo e non voler piu' sentir parlare di quella faccenda. Ma il "partigiano Giacomo", da buon devoto soldato, da buon determinato servitore della Patria e della verita', non perse le speranze e si mise a scrivere al Governo Inglese, in un' estenuante scambio di lettere, dove richiedeva di avere le famose foto scattate da John, in quella tarda mattina del 28 aprile 1945: quando finalmente arrivo' all'ambasciata, gli fu permessa, pero', la sola visione delle stesse. Per concludere, l'assassinio di B. Mussolini, avvenuto senza regolare processo, all'interno del quale avrebbe visto "l'accusato..... trasformarsi in pubblico accusatore" (non e' possibile dilungarsi su questo che e' "l'ennesimo vero punto cruciale dei nostri vari cambi di rotta", come quello che avvenne all'indomani del delitto Matteotti), ha risolto non pochi e spinosi problemi per chi aveva pianificato di "acquistare la nostra penisola a basso costo" e farla divenire una colonia anglo-franco-americana". Realta' geo-politico-economica di cui ancora oggi e piu' di ieri, ne stiamo pagando le conseguenze.
@@CENTOCIRULI Caro amico, CONCORDO con tutto quello che afferma, particolarmente riguardo all'oggi. Aggiungo, lei nutre ERODOTO con le sue osservazioni. Grazie. Se fosse possibile gradirei un contatto in privato, telefonico. Potremmo stabilire un primo messaggio tramite il Messenger della pagina Facebook. E intanto: Buon 2021. Non abbiamo alternative, l'anno è quello che ci manda il destino. Suo Enzo
Caro Duepallottole A fine ottobre terrò una conferenza a Predappio appunto su questo tema. La registero' è la pubblicherò sul canale. Sarà il mio punto di vista.
Luca, l'intervista era piena di starnuti, e tosse, gli colava il naso, inascoltabile, per rispetto li ho tagliati con l'altra camera... Per fare bene ci voleva ancora molto lavoro.... e sono solo a mandare avanti il canale. Poi conta la testimonianza. Scusami. Quando divento ricco ti prometto stipendierò un montatore per realizzare cose perfette. Un abbraccio, a presto.
@Luigi Rollo hai ragione,infatti questa versione dei fatti non è nemmeno presa in considerazione.Ecco come nascono i complotti un fiasco di vino uno che racconta balle e i beoti che ascoltano che ci credono.
avrei un ulteriore domanda: alla fine del filmato Enzo parla di un filmato che riporta la fucilazione dei gerarchi fascisti a Dongo. è possibile vedere quel filmato? dove si trova? ho provato a cecare in internet ma non riesco a trovare alcun filmato. Grazie mille un saluto
Nei documentari di RAI Storia si vede uno spezzone filmato, di pessima qualità, che mostra i gerarchi, affiancati da partigiani uscire in fila dal comune di Dongo, e questo è tutto. Dopo solo fotogrammi dei 15 condannati faccia al lago. Il momento della scarica, e questi già a terra. Si vede di spalle Riccardo a capo del plotone. Barracu cerchera', invano, di voltarsi : Sono una medaglia d'oro, ho il diritto di essere fucilato al petto! (testimonianze dei testimoni) Spero di esserle stato utile mi rivolgo al Sig. Zanon.
Ciao a tutti. Frequento da anni le zone interessate dall'argomento. Mi permetto di dire che ci sono parecchi dubbi sullo svolgimento dei fatti. Argegno, Dongo, Germasino di casa "De Maria" poi addirittura Villa di Chiavenna ed infine Giulino di Mezzegra.. mah..per me troppe incertezze ed incongruenze.
Lonati non spiega come i documenti furono sottratti al cap.john il quale aveva l'ordine di entrarne in possesso e non farli cadere in mani estranee.una volta entratone in possesso avrebbe dovuto o distruggerli o nasconderli non farselo portare via.
Prima parla di tre partigiani a guardia della Petacci e Mussolini (disarmati con facilità con la scusa della sigaretta...) al minuto 12:12, poi al minuto 15:29, parla di due partigiani, e di due partigiani parla anche in seguito: Che fine ha fatto il terzo partigiano? Mi pare ci sia più di una cosa che non torna... Perché gli inglesi dopo tanti anni non dovrebbero dire come sono andati i fatti, che cosa avrebbero da perdere e cosa da guadagnare da una versione falsata?
@@ERODOTO_TV56 Non credo che gli inglesi si sarebbero accontentati di eliminare la Petacci quando avevano Mussolini: Questa versione dei fatti è di una illogicità gigantesca, a parte le incongruenze del racconto.
@@ERODOTO_TV56 Nessuno ti aveva interpellato. Non era una domanda ma una affermazione. Ed, a dirla tutta, gli americani si sono interessati a noi (Europa) della seconda guerra in poi. Prima di allora ci ignoravano. Gli eravamo utili solo per la misera manodopera che periodicamente emigrava verso di ooro. Ma dal dopoguerra in poi hanno creato guerra in continuazione alla ricerca di amonodopera al costo di uno schiavo. Cina, Tonchino, Corea, Giappone, Cambogia e Vietnam. Piúy vicino ai nostri tempi ci sono i genocidi di Libia, Irak, Siria. Ma non sono riusciti nell'intento a Cuba, Venezuela, Iran... oggi anche Argentina e Bolivia...
@@giancarloambrosini4941 Il si non so dà solo come risposta affermativa.Si può dire “si”anche dopo una affermazione fatta da qualcuno,come a dire “é cosi”,o “la penso come te”.Ed essendo il suo canale,non credo che abbia il bisogno di “sentirsi interpellato”per poter intervenire.Questo è quanto!
@@giancarloambrosini4941 già nella prima guerra mondiale gli americani stavano facendo occhi grandi, non per niente finanziavano e armavano la triplice intesa ed erano le prove per raccogliere il testimone dei cugini anglosassoni. La nascita della Fed Reserve nel 1913 approvata dall'interventista W. Wilson sancì l'entrata ufficiale degli Usa come potenza imperialista ( dopo i vari allenamenti contro Messico, Filippine ecc ecc). La Fed Reserve è la banca privata fondata dalle varie famiglie che tutt'oggi comandano il mondo occidentale e non solo, che presteranno e finanzieranno entrambe le fazioni nella WW1 e poi WW2 eed a seguire. La nascita della Federal Reserve è di fatto un nodo cruciale della storia moderna e che influenzerà tutti gli avvenimenti successi politici internazionali.
Le fotografie e il filmato insieme al carteggio sono al primo piano dentro l' ntercapedine di un muro maestro del ex hotel oggi banca cinese in Milano.
@@ERODOTO_TV56 Grazie, me lo chiedevo perchè in lui non vedevo i segni della vecchiezza e mi sarei stupito fosse stata un'intervista del 2020. Oddio, anche arrivare al 2010... avrà gia avuto una novantina d'anni, immagino 🙂
Il presunto killer sembra sincero ma ovviamente se ha detto la verità al suo racconto qualcosa di sicuro manca , come ad esempio l'operatore alla cinepresa e sopratutto gli stessi fantomatici filmati .. ma allora Walter audisio per quale motivo si è voluto apropriare di questa azione ? Possibile che avesse già pensato ad una carriera politica come comunista ? Siamo nel campo delle ipotesi , ipotesi che io non scarterei a priori
@@ERODOTO_TV56 lui era già un loro subalterno zelante ai tempi del famigerato comitato di liberazione che non era altro che una associazione per delinquere non legittimata da nessuno , un qualsiasi balordo si poteva auto proclamata capo magari forte di essere già una persona nota e di spicco sociale e poi decidere insieme ad altri balordi le loro azioni delittuose , non perseguibili in seguito penalmente perché considerate azioni in un clima anarchico e di guerra , ovviamente la futura repubblica creatasi da lì a poco , in realtà era politicamente viziata e corrotta fin dall'inizio e peggiorata nel tempo fino ai giorni nostri ,, ma il problema nasce prima con l'unificazione dell'Italia altro enorme abbaglio politico sociale , dovevamo fare come in America una unione di stati effettivamente indipendenti gli uni dagli altri semplicemente suddividendo e raggruppando in stati diversi le varie regioni italiane , non Italia quindi ma stati uniti italiani a regime nazional democratico , si perché no? Una sinistra democratica giusta avveduta ed illuminata., la vera sinistra del pensiero marxista che io appoggio con tutto me stesso , un affrancamento sociale una autentica democrazia dove non esistono lobby sociali né accentramento di poteri , una realtà priva di mafie , senza la chiesa a farci le prediche a dirci come e cosa pensare , senza dei senza idoli , una società paritaria nel più alto senso del termine , in Italia si potrebbe fare
@@nicolatorri6325 Nicola, posso capire il tuo spirito però starei attento a definire con certi aggettivi uomini le cui gesta i tribunali hanno definito - azioni di guerra - . Tienine conto un'altra volta, ti prego. Quanto alla unità d'Italia invece:: ormai è andata, se è vero però che è stato il Piemonte a mettere insieme il tutto, questo è dovuto anche alla scarsa lungimiranza degli altri regnanti - compreso il papa e Francesco II - che non hanno voluto vedere il futuro, arroccati nel loro potere, pur legittimo, ma fuori della storia. Comunque grazie per l'attenzione e a presto. Enzo
@@ERODOTO_TV56 grazie , ma una puntualizzazione in uno stato senza stato senza regole e quindi allo sfascio dove tutto è possibile ma ragionando col senno di poi a governo riformato e quindi con ancora le sue leggi e regole basate sulla pace il buonsenso il rispetto e il quieto vivere , che a tutti deve dare sicurezze di ogni tipo e genere., ecco in un contesto simile che senso giuridico può avere un tribunale che assolve dei criminali di guerra perché tali sono coloro i quali sparano e uccidono persone disarmate , non so se te ne sei reso conto? costoro hanno ammazzato un cadavere , un uomo finito capisci solo basandosi su risentimenti personali odio e anche aprofittando come degli sciacalli del momento propizio per farsi giustizia da soli , questo walerio in una società ricomposta e davvero risanata , meritava di essere gettato in galera in regime di carcere duro per il resto della sua vita , ma parliamoci onestamente il tribunale era politicamente schierato questa è la verità , Erodoto tu stai facendo un discorso pericoloso , ti stai schierando dalla parte dei criminali di guerra solo perché protetti da quel tipo di corruzione politica alla quale evidentemente tu provi ammirazione e appoggi nonostante tutto , non vorrei incontrare sulla mia strada un tipo di comunista come te , e bada bene te lo sta dicendo un altro tipo di comunista , come ti ho già apertamente spiegato nel mio precedente messaggio , in definitiva se è vero che anche mussolini è stato un criminale il che è ovviamente innegabile , e' altrettanto vero che è stato pesantemente vittima di azioni delittuose perpetrare da criminali anche peggiori perché questo è stato , una storia italiana a dir poco vergognosa
il montaggio iniziale della doppia ripresa disturba l'attenzione sul suo racconto domande: 1) come ha fatto a sapere "John" dell'arresto di Mussolini e trovare il posto dove era detenuto? 2) se Lonati faceva parte delle "brigate Garibadi" (comunisti e socialisti) perche' non ha aspettato le direttive di Longo & Co. (che poi arrivarono sul posto poco dopo)?
Che dire? Ricordi rarefatti. Risposte sollecitate. Questi sono accadimenti che segnano tutta la vita. Impossibile essere imprecisi o vaghi, nonostante l'età. Testimonianza nebbiosa. Grazie comunque, per il lavoro fatto.
Ognuno racconta il suo racconto. La moglie Carla cosa c'entra? Era presente? Certamente no. Ed allora perché s'intromette? Per sostenere la versione del marito messa nero su bianco in un libro da cui hanno ricavato del denaro.
Un altro dubbio è lecito questo John quante mani o braccia aveva tra: armi,macchina fotografica e cinepresa, per fare foto o video e sparare alla Petacci ? Ma quello che stride di più (se ho capito bene) è che l'esecuzione da parte del Lonati avvenne la mattina tra le 9 e le 10, quando (se ricordo bene) ci sono delle testimonianze che Mussolini e la Petacci rimasero svegli fino alle 3 del mattino e si svegliarono alle 11,00. Sempre se ricordo bene ci sono testimonianze che uno dei due fù visto intorno alle 11,00 affacciato alla finestra della camera dov'erano prigionieri.
mi dispiace ma io la registrazione di bruno lonati non l'ho proprio sentita: troppo basso il volume. ti posso chiedere di fare una ricerca molto particolare? ho letto un libro dello storico inglese robert gewarth ("la rabbia dei vinti - la guerra dopo la guerra 1917/1923"). te ne scrivo uno stralcio: "mussolini prestò servizio sul fronte dell'isonzo finché, nel febbraio del 1917 fu congedato perché aveva contratto la sifilide (e non come si leggeva nei libri di storia del ventennio perché ferito da un colpo di mortaio). così assistette all'ultimo anno di guerra dalla sua scrivania nella sede del "popolo d'italia" elaborando le sue idee sul futuro della nazione". non mi dire che il libro essendo scritto da un inglese è fazioso. per tutte la altre vicende degli altri paesi nell'immediato primo dopo guerra l'autore è stato accuratissimo. n.b. la prima sede del popolo d'italia (il covo) stava a pochi passi dal duomo di milano (non mi chiedere la via perchè l'ho dimenticata!) sono andato in quella via. attualmente c'è un palazzo di 7/8 o più piani. al vecchio numero del covo ora c 'è il ....garage del condominio. sono andato a vedere anche l'ultima sede del giornale a piazza cavour sempre a milano: un palazzo imponente con sulla facciata un grande bassorilievo di sironi. ora è di proprietà di un'azienda statunitenze. purtroppo dico io perché è pur sempre un monumento storico.
Antonio, I miei documenti spesso sono inediti ma recuperati avventurosamente da vhs e DVD, materiale non professionale. Sono dinanzi al dilemma porli sul canale con la loro bassa qualità ma con informazioni importanti o rinunciarvi. Ho pensato che il male minore sia pubblicarli. Ne andrebbe fatta la trascrizione in calce... Sono solo, avrei bisogno di qualche volontario...
Quando alla sifilide mussoliniana, che la sua gamba fosse ridotta sul serio male è un fatto. Che avesse contratto la sifilide, pure. Nulla esclude che la seconda sia concausa nel determinare la decisione di porlo definitivamente in congedo.
Scusa hai però provato a sentirla con un altro computer, l'ho verificato adesso, questa la sento quasi bene. Prova con uno strumento nuovo. poi fammi sapere.
Scusa Antonio, se il simpatizzante si riferisce a me sei in errore. Io prendo solo atto della verità da qualunque parte venga, non ho pregiudiziali ideologiche. Pensa... Renzo De Felice era comunista... ti abbraccio.
Buonasera a tutti. innanzitutto ringrazio per la condivisione di questo materiale che è a mio avviso molto interessante. premetto che guardando tutti questi filmati, mi sono fatto un idea per cui gli avvenimenti di quei giorni non rispecchino fedelmente la storia ufficiale. ho però alcune domande che mi sorgono dalla visione di questo filmato (che si aggiungono a quelle dell’autore che espone alla fine). le domande sono le seguenti, forse anche banali ma a cui non trovo risposta: come si parlava Lonati con con Jhon? che lingua usavano? Jhon sapeva parlare italiano? Le tempistiche con cui Jhon da inizio alla “missione” coincidono con quelle della cattura di Musoolini oppure la missione viene avviata (o verbalmente anticipata) prima della cattura di Mussolini? non riesco a capire l’ordine cronologico dei fatti. Come è possibile che Jhon, che è la mente di tutto, lasci uccidere Mussolini a Lonati ? io non farei mai compiere ad un altro un azione cosi determinante per la storia europea, le cui azioni dipendono dai miei comandi. Lonati non aveva un gruppo di partigiani con cui operava? dai racconti sembrava quasi che risiedesse in quella pensione in autonomia. Grazie mille ancora a tutti vi seguo in tutti i video. un abbraccio
JOhn parlava perfettamente l'italiano. Lonati certo che aveva un gruppo, i partigiani erano organizzati in brigate di poche decine di membri. Sulla missione è difficile dire come andò tutto, ma in fin dei conti che importanza ha? L'importante è quello che è successo. I servizi segreti americani e britannici cooperarono durante due anni con le brigate partigiane, non è un segreto.
Tanto per dirti,la morte di Mussolini fu decisa da Churchill e Roosevelt nel lontanissimo 43. E fu decisa nei minimi particolari. SFORTUNATAMENTE per loro questa chiamata è stata intercettata dai servizi segreti tedeschi. Prova a cercare e vedrai. E ciò che si dicono è esattamente quel che accadrà,nei minimi particolari.
Scusami Enzo, non sono riuscito a guardare Lonati, per motivi evidenti, ma quel che dici alla fine mi pare abbia molto senso. Mi piacerebbe che tu compilassi un indice di tutti questi filmatini, perchè è molto difficile trovarli qui. Ti prego però di verificare una cosa di Lonati: sul sito della Regione Lombardia sono disponibili le fotografie aeree dell'anno 1975 dove si vede che la viettina indicata da Lonati e fotografata sul retro di copertina del suo libro, ancora non esisteva nel 1975 mentre nel 1945 non faceva nemmeno parte di un piano regolatore. Per cui ha mentito. La sua invenzione è concordata col partito comunista per motivi che fanno comodo al partito comunista ancora in questi anni. Tutte le foto aeree della Regione Lombardia sono visibilissime ed accessibili in rete. Non c'è trucco non c'è inganno ...salvo che anche loro non si siano messi d'accordo con lui. Complimenti per le tue ricerche, ne abbiamo bisogno, ne ha bisogno la Storia.
@@ERODOTO_TV56 Sufficiente anche che cataloghiate tutti i video correttamente nelle playlit del vostro canale. Con la gestione video non è così oneroso
C'è un documentario del 2001 molto ben fatto che credo abbiate visto, dove Lonati accompagna nei luoghi chiave della vicenda. Ci sono molte testimonianze di persone della zona ancora in vita che confermano nei vari passaggi quello che dice. Le foto Lonati tentò di averle anni dopo con richieste formali, sono in Inghilterra come forse anche la ripresa video citata solo in questa intervista. Nel documentario dove Lonati è lucidissimo nei posti reali dice che John fece poche foto del corpi con Lonati per documentare che Mussolini era effettivamente giustiziato. Le palle sono arrivate dopo a valanga del muretto della villa con la narrazione passata sinora.
E' vero, anche io ricordo questo docunentario di Lonati su rai 3 ed ho anche il dischetto registrato......perc orse tutti i luoghi ricordando tutte le fasi del dramma.
quindi,,,se non sapeva nulla nesusno questi signori sono da considerarsi assassini? qualcosa non quadra vuoi per l'eta avanzata del soggetto.vuoi per le domande poste.se fosse come dice il soggetto la storia sarebbe da cambiare. non si puo definire azione di guerra un assassinio sommario per altro anche di una civile
Scusa Enzo ... ma secondo te, in percentuale quanto c'è di vero in tutto ciò? Quando farai il video dove "dici la tua"? Sono mooolto curioso... Anche perché hai visto i luoghi, nel tempo hai parlato con molti testimoni più o meno attendibili ...
Pur sembrando assurdo io mi gioco il 50%, non su Lonati, quanto sul film e documentazione fotografica. Questa faccenda della morte è segreta tuttavia molto più documentata di quanto potremmo immaginare. Questo almeno da molti dettagli suggeriti e di cui non posso rivelare le fonti.
Sarebbe grandioso facessi un doc traendo le tue conclusioni, pur senza citare le fonti, lo capisco. Anche perché, quando un giorno verrà tutto a galla ... e se ci sono questi documenti, prima o poi tutto verrà a galla, diranno: "Hey, ma qualcuno c'era già arrivato!"
@@Carlo-V. Guarda Carlo c'è una ampia fascia di persone che certe cose le sa ma non le dice, o non le può dire. Quando affermai che avrei chiarito il mio pensiero avevo una visione meno informata. Il mio riserbo non è per fare il prezioso ma ho garantito discrezione e come sai, è bene esser di parola. Per rassicurarti, è possibile che l'anno prossimo una delle fonti uscirà allo scoperto con dettagli inediti, forti. Non posso dire di più.
le credo, a Lonati; dico la veritá, tutto coincide, ma, horribile attimo, per la povera CLARETTA, tante belleza, e giuventú, perché ??, wow, mala testa di claretta, testarda, non la meritava mussolini,
ci sono altre interviste molto meno recenti e con riprese dai luoghi dei fatti, pienamente concordanti con quello che qua riferisce. Una vicenda assodata ormai. Poi ognuno è libero di farsi la storia che più gli aggrada.... la Storia, però, non cambia solo per alcune personali convinzioni difformi.
Si è inventato tutto, si vede benissimo. Nessuno avrebbe la faccia tosta di raccontare una simile vergogna! Sembra che racconti la partita di scopa al bar con gli amici... Ma va là!
Molto probabilmente, forse, la conferma di questa storia e' oltre frontiera. Della cinepresa mai vista ne sentita prima. Ad ogni modo e' passato tanto tempo.
Io non capisco come questa versione di Lonati non sia stata ancora verificata. C'e' un modo semplicissimo per verificarla: indagare su questo capitano John che sarebbe stato il cervello dell'operazione. Perche' invece di concentrarsi su Lonati gli storici non hanno cercato di fare luce su questo John? Chi era? Come si chiamava veramente? Qual era il suo ruolo? Lonati da' informazioni molto precise sul suo conto, dice che faceva parte dell'esercito inglese, e teneva i contatti con il CLNAI per conto delle forze armate alleate nella scuola di Viale Lombardia. Non dovrebbe essere difficile verificare la sua identita'. Nell'archivio Gramsci se non ricordo male, e all'ANPI ci sono tutti i documenti relativi al CLNAI e sicuramente ci saranno i registri deigli ufficiali che entravano nel comando partigiano di Viale Lombardia. Secondariamente, Lonati afferma che il 28 aprile era a Dongo. Anche questo non dovrebbe essere difficile da confermare perche' l'Unita' di quei giorni riportava i nomi di battaglia di tutti i partigiani che avevano preso parte ad azioni nelle varie zone dell'alta Italia. Se Lonati, che era di una brigata milanese che operava solo nel milanese risulta veramente nella zona del comasco nei giorni successivi al 25 aprile, molto probabilmente quello che dice e' vero.
Riguardo la sua domanda posso offrirle un mio contributo: gli unici testimoni oculari "diretti" sono gli stessi che hanno commesso lo stupro e probabilmente gli stessi che hanno impedito al prof. Cattabeni di eseguire "per intero" l'autopsia sul corpo di Claretta Petacci. L'esame autoptico effettuato alle 7:30 del 30 aprile 1945 presso la sala dell'Obitorio Comunale di Milano è stato eseguito in modo superficiale e non completo (ma comunque sufficiente per individuarne un abuso), a causa di "condizioni di particolare confusione all'interno di una sala anatomica dove facevano continuamente irruzione giornalisti, partigiani armati e comuni cittadini". Queste le parole del dott. Mario Cattabeni che ha effettuato detto esame, assistito dai proff. Emanuele D'Abundo e Enea Scolari. Quindi, quello eseguito sul corpo di Claretta, fu un "riscontro diagnostico" volto ad accertare la causa del decesso, anziché di una vera e propria "autopsia giudiziaria". Il risultato di detto esame, seppur eseguito, come abbiamo visto, in condizioni dove è mancata una "corretta serenità di pratica auroptica", ha evidenziato quanto segue: .. (il corpo di Claretta Petacci) "presentava numerose ecchimosi con graffi sulle cosce e nell'interno cosce, oltre che sul viso" (traumi tipici di chi ha subito uno stupro). Concludendo, la tesi più probabile è che Claretta sia stata abusata dai partigiani che la "controllavano", nel lasso di tempo nel quale Mussolini era già stato condotto nel cortile del pian terreno della villa dei coniugi De Maria, per essere ucciso (tra le ore 8:30 e le ore 10 circa) da....."gente venuta da fuori". Anche se non è da escludere che qualche colpo d'arma da fuoco verso Mussolini, sia partito anche da "mano partigiana". Claretta, invece, fu uccisa a non più di 7 metri dagli occhi terrorizzati di chi ha visto partire la raffica di mitra che la raggiunse alle spalle, dopo aver stretto i piedi al suo amato già morto , rialzatasi urlando, iniziando a correre chiedendo aiuto...
@@roccopolimena5207 senza alcuna prova , che avrebbero potuto fornirla i presenti a casa De Maria, tutto è possibile; ma dire preventivamente che tutto il racconto della presunta violenza sessuale ai danni di Claretta Petacci, è una bufala, è titpico di una mentalità chiusa e gretta.
... Fa molto piacere conoscere persone come voi, interessate a conoscere questi importanti fatti storici, avendo intelligentemente eliminato dal proprio "metodo conoscitivo", quello cioè, che si pone su di un piano decisamente più basso, come quello del dileggio, dell'offesa e del "disprezzo ideologico" verso una figura storica attraverso la quale l'Italia di quegli anni si è messa alla prova. Con aspetti positivi e negativi, come peraltro, è necessario riconoscerlo, ogni tipo di governo ponga al vaglio della Storia. Pur essendo un modo poco pratico e, anzi, difficoltoso, scrivere su questi "canali", cercando una sintesi davvero complessa da praticare, tenterò una raccolta di "elementi chiave" al fine di offrire altri spunti di riflessione.
Caro Centociruli penso che ascoltare sia il miglior strumento di conoscenza. Tutti devono poter esprimere quello che credono salvo farlo con educazione e ragionamento. Anzi, qualche volta sul ragionamento posso perfino soprassedere, ma il costume della buona forma lo pretendo. Buona giornata e a presto. Enzo
@@ERODOTO_TV56 Mi perdoni, sarà sicuramente un mio limite, ma non comprendo le sue parole come "il non ascolto" o "tutti devono poter esprimere quello che credono" : ho involontariamente messo in dubbio questi concetti o urtato la sensibilità di qualcuno esprimendo anch'io il mio pensiero?...
A me questo Sig. Lonati mi fa' un po' tenerezza, mi ricorda un vecchio attore di teatro che si rende conto che sta calando il sipario e la commedia è finita e fa di tutto perché le luci non si spenga o su di lui. Ma dai per piacere ormai i tempi sono maturi per dire la verità! Mussolini lo ha ucciso Ken! L'amante omosessuale di Big Gym
Mah..troppe presunte verita'...l.hanno scannato per l.oro e la lista dei beni che aveva foderato nella cintura...poi la messa in scena dell.esecuzione...farabutti😐
Non credo che dopo un azione di così alta importanza possa rimanere vivo. Praticamente è un testimone unico. Se è veramente un testimone
Chissà perché non credo ad una sola parola di questa testimonianza.
Quanti anni erano che la moglie di lonati sapeva del fatto?
Se fosse vero, il signore l’avrebbero fatto sparire come è successo a tanti partigiani a dongo , storia a mio parere molto dubbia
Il racconto di Lonati fa acqua da molte parti. Vago ed impreciso come può raccontare chi non era presente a Bonzanigo di Mezzegra. Soprattutto Lonati non menziona le violenza sessuali e gli abusi commessi dai partigiani su Clarice Petacci dopo l'assassinio di Mussolini. Unico particolare veritiero sembra essere la presenza di gente inglese a casa De Maria e di un operatore fotografico.
Non penso sia stato Lonati. Penso sia stato un agente inglese o più agenti inglesi mandati per il carteggio
Clarice?? Ma datti all'ippica che fai meglio!!!
@@lLUIGI- no l ippica è uno sport nobile e tu non sai nemmeno cosa. Studia lei si chiamava Clarice studia studia ma non dai libri di scuola
Furono visti 2 inglesi che soggiornavano a brunate.
Questi sono i personaggi che hanno rovinato il nostro paese sarei curioso di sapere quanti soldi ha preso per il suo infame silenzio
Il DUCE ha rovinato il paese. Ritengo allo stesso modo che Mussolini dovesse essere giudicato da un tribunale nazionale.
Lonati si caratterizza nelle sue dichiarazioni per alti e bassi. Nell'invecchiare si vede che ha perso molta lucidità, e tende a mistificare, ad "inventare" qualcosa che non ricorda ma che vuole dimostrare che sa. In questo video c'è una cosa che mi ha colpito di più della macchina da presa. Lonati dice che vanno in una cascina dove l'alpino ha più macchine, 2 o 3 dice Lonati. La moglie invece dice che l'alpino li torna a prendere con un altra macchina dopo essere andato a prenderla. In quello che dice Lonati c'è sicuramente della verità, ma ci sono veramente un sacco di queste incongruenze tra un intervista e l'altra, e, sopratutto, col passar del tempo.
Pensa che quando ascolto questi racconti mi chiedo..... come diamine fanno a ricordarsi nomi date orari, fatti...... con una certa precisione a distanza di tutti questi anni? Sembra che ormai raccontino la sokita storia romanzata. Mio nonno che pur di cose ne aveva da raccontare, non ricordò mai nulla di così dettagliato, forse perché non gli interessava raccontare più di tanto
@MaxMode14-88 si io mi riferisco in generale, quasi tutti sti anziani partigiani sono sempre ben vestiti, in belle case, e snocciolano date ed avvenimenti come professori in pensione. non ne intervistano mai uno con la zappa in mano
@@claudio_calcagno Ti garantisco che quando sei protagonista di fatti di un certo tipo (non necessariamente l'uccisione di un capo di stato, basta ad esempio un semplice avviso di garanzia) la memoria comincia a funzionare proprio in tale modo.
Questo tipo racconta balle infinite
Credo sia il momento di lasciarlo riposare in pace.
Chiedilo alle anime che ha mandato a morire e alle altre che ha fatto ammazzare!
Complimenti per il continuo lavoro di ricerca svolto da Enzo Antonio Cicchino. Detto ciò, mi permetto di fare una considerazione in merito alla credibilità, attendibilità, dell'intervistato. Con tutte le balle spaziali già sparate da numerosi partigiani, comunisti, etc, come si fa a credere ad una sola parola di costui?? Cordialmente.
Enzo
@@ERODOTO_TV56 Forse manca qualcosa 😉
...
Sono un giovane ragazzo molto interessato alla storia,la ringrazio per la creazione del canale e per i contenuti incredibilmente rari che carica.
E’ stato un piacere scoprirla ed è un piacere poter approfondire tanti punti bui della nostra storia.
Saluti dalla Toscana,Mirko.
Ho vissuto 10 anni a Pisa dal 75 all'85... Tutti i miei vent'anni!
ma insomma quante versioni vere ci sono????
Io sono convinto,,,che in questa missione gli inglesi abbiano le documentazioni dei fatti avvenuti,,,in quanto protagonisti. Della storia della seconda guerra. ........
si sicuramente negli arkivi inglesi ci sono i filmati,BISOGNEREBBE KIEDERNE UNA COPIA !
Mussolini è stato ucciso in casa DeMaria ( forse da un agente inglese.) A questo punto la situazione è stata presa dai partigiani comunisti. Si doveva far credere che il prigioniero fosse vivo ( testimonianza di Dorina Mazzola) fino alle 16.30 davanti al cancello villa Belmonte, dove verrà simulata l' esecuzione ( in nome del popolo ecc.) I comunisti erano ben contenti di assumere e la responsabilità dei giustizieri! E d'accordo con gli inglesi, mettere gli USA di fronte al fatto compiuto. Questi, volevano, la consegna del prigioniero vivo e incolume, per celebrare una Norimberga italiana! Ma, la perfida Albione....... Saluti cordiali.
@@corradomusap2795 e sono convinto ,,,che sia stato manipolato fin dagli inizi della guerra, dagli inglesi (famosi dialoghi con cerchil,,,,carteggi,,,) paura della verità.
@@nevioranzato8767 Penso che Churchill abbia convinto il duce che il peggior nemico dell'Italia non fossero gli alleati ma bensì la Germania. Questa, vincendo la guerra, avrebbe fatto dell'Europa una sua colonia ( compresa l'alleata Italia) L'unico modo per salvarsi da questo destino era :aiutarla a... perdere la guerra. Pur dandosi l'aria di volerla vincere a tutti i costi. Tutto lo SM era (. sopratutto la Marina ) filo-britannico ) Solo così si spiegano le scelte e decisioni incomprensibili. Penso che Mussolini fosse sostanzialmente d'accordo. E cioè perdere la guerra era la soluzione menopeggio. Una verità inconfessabile. Soltanto il " carteggio " potrebbe rivelarlo ma è stato secretato per... sempre! Potrebbe costituire una riabilitazione di Mussolini. Ma la Storia è già stata scritta!
@@corradomusap2795 Riabilitazione? Sicuro? Guarda che se questa spiegazione fosse vera M. non ne uscirebbe mica tanto bene come statista eh? L'Italia sarebbe quindi entrata in guerra inerme e impreparata per mettersi nelle mani dell'Inghilterra oppure della Germania... mah...
Queste interviste sono di un fascino irresistibile.Sarà che quando qualcuno racconta,la mia mente si diverte a ricostruire l’accaduto all’istante,provando a immaginare visi,luoghi,fatti…davvero un gran bel lavoro il tuo!
Hanno raccontato tante falsità adesso capisco meglio cosa significa avere più documenti storici buon lavoro
Se è la verità mancano dei pezzi e particolari....si evince comunque che questi erano uomini piccoli !
gli inglesi avranno la documentazione noi siamo colonia angloamericana
Lonati aveva già parlato anni fa di questa operazione6,ho letto Gli ultimi 5 secondi di Mussolini e credo che sia ila versione più verosimile
Cambia inquadratura ogni secondo, ci viene il mal di mare. Ma come si fa, devo sentire solo l'audio.
Ma questi qua "spcialisti" partigiani se ne vanno a passeggio in questo paesello con Mussolini appresso? Mussolini uno dei tre dell'asse.
Ammazza che balla colossale.
E la signora che suggerisce..... Che balle...
"L'eroico" assassino! Puro ribrezzo.
A me fanno ribrezzo e schifo i fascisti, guarda un po'....
Ho visto varie interviste fatte a Lonati e ho letto il suo libro, ma tira fuori il dettaglio della cinepresa solo in questa. C'è da dire che qui era già bello anziano, quindi potrebbe aver fatto cilecca semplicemente la sua memoria.
Un paio di domande che gli avrei fatto sono:
1 - Se è andato a Londra per incontrarsi con John (grazie al fratello di quest'ultimo) sapeva evidentemente il vero cognome (che certo non poteva essere "Macaroni" palese nomignolo per dire mezzo italiano) quindi perché non è andato a cercarlo pretendendo di parlare?
2 - Se la questione è partita dagli inglesi, perché non lo hanno fatto sparire per avere la certezza del suo silenzio?
Ps: ci tengo a sottolineare che Lonati mi pare l'unico attendibile, però i "ma" sono tanti. Certo è che il più vergognoso di fronte alla storia è audisio.
Per certi aspetti Audisio è quasi una vittima costretta per sberleffo del partito ad assumere un ruolo che non ha avuto.
Sì, vero. Anche se l'atteggiamento (spiacevolmente) spaccone che ebbe nelle sue prime sortite, fa pensare che invece fosse a suo agio. Anche raccontare che Mussolini tremava e balbettava per la paura... non so. Per me, storicamente, ne esce peggio di chiunque in quanto palesemente non credibile.
Lonati riferisce di un apparecchio fotografico usato da "John" subito dopo l'esecuzione: si tratta di 5 o 6 scatti. Riguardo la "memoria dell'anziano", tengo a precisare che a "fare cilecca", come dice lei, sarebbe quella "a breve termine", non quella che riguarda fatti accaduti molto tempo addietro: a riprova di questo sono tantissime esperienze da me avute stando a contatto per anni con quella "fascia d'eta', le quali confermano che oltre gli 80, fatta eccezione per casi di malattie particolari, si ricorda benissimo cio' che e' accaduto 50/60 anni prima e molto meno o per niente, cio' che e' successo il giorno prima. E poi, ascoltando Lonati , tutto sembra, meno che si trovi in uno stato di "rimbambimento senile": veloce nel rispondere, nel ricordare luoghi, date e ruoli in modo preciso. Al suo punto 2), invece, rispondo che Lonati, molti anni fa, riuscì', dopo non poche difficolta', a contattare telefonicamente tale "John Maccarrone" (nome frutto della "consueta e urticante scarsissima fantasia british style", mista alla loro altrettanta scarsa stima nei nostri confronti, che a me non risulta abbia contattato tramite il fratello, ma questo non ha grande rilievo), il quale fisso' un appuntamento in Inghilterra, dove all'arrivo puntuale di Lonati, non si fece trovare. Quindi, al contrario di cio' che sostiene lei, il Lonati ha cercato insistentemente , per anni, di incontrare l'agente inglese, con il quale intrattenne anche un'amicizia personale, ma fu quest'ultimo a "dare buca". Riguardo al suo punto 2), le ricordo che Lonati non era l'unico a conoscere la presenza e il ruolo di "John" in alta Italia in quel preciso periodo: la sua eliminazione sarebbe servita a poco, visto che di "quella presenza e ruolo", ne ebbero contezza almeno "certo gruppo di personaggi" quali, figure di rilievo interne al P.C.I. , parte del direttivo del C.L.N.A.I. , alti prelati del Vaticano e pochi altri di cui risulta un po' complicato elencarne qui nomi cognomi ed "incarichi". Comunque Lonati, dopo il fallito incontro con l'agente inglese, riuscì' a parlare per telefono con quest'ultimo che gli rispose di non voler piu' incontrarlo e non voler piu' sentir parlare di quella faccenda. Ma il "partigiano Giacomo", da buon devoto soldato, da buon determinato servitore della Patria e della verita', non perse le speranze e si mise a scrivere al Governo Inglese, in un' estenuante scambio di lettere, dove richiedeva di avere le famose foto scattate da John, in quella tarda mattina del 28 aprile 1945: quando finalmente arrivo' all'ambasciata, gli fu permessa, pero', la sola visione delle stesse. Per concludere, l'assassinio di B. Mussolini, avvenuto senza regolare processo, all'interno del quale avrebbe visto "l'accusato..... trasformarsi in pubblico accusatore" (non e' possibile dilungarsi su questo che e' "l'ennesimo vero punto cruciale dei nostri vari cambi di rotta", come quello che avvenne all'indomani del delitto Matteotti), ha risolto non pochi e spinosi problemi per chi aveva pianificato di "acquistare la nostra penisola a basso costo" e farla divenire una colonia anglo-franco-americana". Realta' geo-politico-economica di cui ancora oggi e piu' di ieri, ne stiamo pagando le conseguenze.
@@CENTOCIRULI Caro amico, CONCORDO con tutto quello che afferma, particolarmente riguardo all'oggi. Aggiungo, lei nutre ERODOTO con le sue osservazioni. Grazie. Se fosse possibile gradirei un contatto in privato, telefonico. Potremmo stabilire un primo messaggio tramite il Messenger della pagina Facebook. E intanto: Buon 2021. Non abbiamo alternative, l'anno è quello che ci manda il destino. Suo Enzo
Grazie; un Buon 2021 anche a lei.@@ERODOTO_TV56
E' già stato girato il video in cui fornite la vostra opinione sui fatti, sulla base di quanto ascoltato e visto?
Caro Duepallottole
A fine ottobre terrò una conferenza a Predappio appunto su questo tema.
La registero' è la pubblicherò sul canale.
Sarà il mio punto di vista.
@@ERODOTO_TV56 grazie della risposta, non vedo l'ora di ascoltare.
importante che venga confermata l'esistenza del famoso carteggio del quale quella vacca di montanelli negava con veemenza l'esistenza e la veridicità
Ma chi ha fatto il montaggio su queste due inquadrature??
Non se po’ guarda!
Luca, l'intervista era piena di starnuti, e tosse, gli colava il naso, inascoltabile, per rispetto li ho tagliati con l'altra camera... Per fare bene ci voleva ancora molto lavoro.... e sono solo a mandare avanti il canale. Poi conta la testimonianza. Scusami. Quando divento ricco ti prometto stipendierò un montatore per realizzare cose perfette. Un abbraccio, a presto.
@Luigi Rollo verità scomode, quindi buttiamola sul: sono vecchi e alcolizzati...
@Luigi Rollo hai ragione,infatti questa versione dei fatti non è nemmeno presa in considerazione.Ecco come nascono i complotti un fiasco di vino uno che racconta balle e i beoti che ascoltano che ci credono.
avrei un ulteriore domanda: alla fine del filmato Enzo parla di un filmato che riporta la fucilazione dei gerarchi fascisti a Dongo. è possibile vedere quel filmato? dove si trova? ho provato a cecare in internet ma non riesco a trovare alcun filmato.
Grazie mille
un saluto
Sarebbe lunga, ne parlerò in un mio intervento... Buona Pasqua
Nei documentari di RAI Storia si vede uno spezzone filmato, di pessima qualità, che mostra i gerarchi, affiancati da partigiani uscire in fila dal comune di Dongo, e questo è tutto. Dopo solo fotogrammi dei 15 condannati faccia al lago. Il momento della scarica, e questi già a terra. Si vede di spalle Riccardo a capo del plotone. Barracu cerchera', invano, di voltarsi : Sono una medaglia d'oro, ho il diritto di essere fucilato al petto! (testimonianze dei testimoni) Spero di esserle stato utile mi rivolgo al Sig. Zanon.
Ciao a tutti. Frequento da anni le zone interessate dall'argomento.
Mi permetto di dire che ci sono parecchi dubbi sullo svolgimento dei fatti.
Argegno, Dongo, Germasino di casa "De Maria" poi addirittura Villa di Chiavenna ed infine Giulino di Mezzegra.. mah..per me troppe incertezze ed incongruenze.
Un uomo così non doveva neanche nascere musso.
Do po' circa 70 anni ancora nessuno ha il coraggio di dire la verità
Complimenti
Lonati non spiega come i documenti furono sottratti al cap.john il quale aveva l'ordine di entrarne in possesso e non farli cadere in mani estranee.una volta entratone in possesso avrebbe dovuto o distruggerli o nasconderli non farselo portare via.
Prima parla di tre partigiani a guardia della Petacci e Mussolini (disarmati con facilità con la scusa della sigaretta...) al minuto 12:12, poi al minuto 15:29, parla di due partigiani, e di due partigiani parla anche in seguito: Che fine ha fatto il terzo partigiano? Mi pare ci sia più di una cosa che non torna... Perché gli inglesi dopo tanti anni non dovrebbero dire come sono andati i fatti, che cosa avrebbero da perdere e cosa da guadagnare da una versione falsata?
Gli inglesi hanno da guadagnarci e molto... Evitando di rivelare brutali verità...
@@ERODOTO_TV56 Non credo che gli inglesi si sarebbero accontentati di eliminare la Petacci quando avevano Mussolini: Questa versione dei fatti è di una illogicità gigantesca, a parte le incongruenze del racconto.
Io non entro nel merito. Raccolgo la testimonianza.
Lascio allo spettatore il giudizio. A ciascuno il Suo.
Gli angloamericani hanno sempre avuto un ruolo nelle nostre
vicende storiche, anche oggi
si
@@ERODOTO_TV56
Nessuno ti aveva interpellato. Non era una domanda ma una affermazione. Ed, a dirla tutta, gli americani si sono interessati a noi (Europa) della seconda guerra in poi. Prima di allora ci ignoravano. Gli eravamo utili solo per la misera manodopera che periodicamente emigrava verso di ooro. Ma dal dopoguerra in poi hanno creato guerra in continuazione alla ricerca di amonodopera al costo di uno schiavo. Cina, Tonchino, Corea, Giappone, Cambogia e Vietnam. Piúy vicino ai nostri tempi ci sono i genocidi di Libia, Irak, Siria. Ma non sono riusciti nell'intento a Cuba, Venezuela, Iran... oggi anche Argentina e Bolivia...
@@giancarloambrosini4941 nessuno ti aveva interpellato. Ammappete che simpatia
Quasi come un gatto attaccato ai cojoni.
@@giancarloambrosini4941 Il si non so dà solo come risposta affermativa.Si può dire “si”anche dopo una affermazione fatta da qualcuno,come a dire “é cosi”,o “la penso come te”.Ed essendo il suo canale,non credo che abbia il bisogno di “sentirsi interpellato”per poter intervenire.Questo è quanto!
@@giancarloambrosini4941 già nella prima guerra mondiale gli americani stavano facendo occhi grandi, non per niente finanziavano e armavano la triplice intesa ed erano le prove per raccogliere il testimone dei cugini anglosassoni. La nascita della Fed Reserve nel 1913 approvata dall'interventista W. Wilson sancì l'entrata ufficiale degli Usa come potenza imperialista ( dopo i vari allenamenti contro Messico, Filippine ecc ecc). La Fed Reserve è la banca privata fondata dalle varie famiglie che tutt'oggi comandano il mondo occidentale e non solo, che presteranno e finanzieranno entrambe le fazioni nella WW1 e poi WW2 eed a seguire. La nascita della Federal Reserve è di fatto un nodo cruciale della storia moderna e che influenzerà tutti gli avvenimenti successi politici internazionali.
Le fotografie e il filmato insieme al carteggio sono al primo piano dentro l' ntercapedine di un muro maestro del ex hotel oggi banca cinese in Milano.
Cosa te lo fa ritenere? Scrivimi in privato su Facebook
Una domanda, ma questa intervista a che anno risale? grazie
Credo intorno al 2010, così mi pare mi disse Giorgio Milani. E' da dire che Lonati rimase un uomo lucidissimo fino alla fine.
@@ERODOTO_TV56 Grazie, me lo chiedevo perchè in lui non vedevo i segni della vecchiezza e mi sarei stupito fosse stata un'intervista del 2020. Oddio, anche arrivare al 2010... avrà gia avuto una novantina d'anni, immagino 🙂
Eh si. Un abbraccio
Il presunto killer sembra sincero ma ovviamente se ha detto la verità al suo racconto qualcosa di sicuro manca , come ad esempio l'operatore alla cinepresa e sopratutto gli stessi fantomatici filmati .. ma allora Walter audisio per quale motivo si è voluto apropriare di questa azione ? Possibile che avesse già pensato ad una carriera politica come comunista ? Siamo nel campo delle ipotesi , ipotesi che io non scarterei a priori
Ad Audisio il PCI gli ha imposto il destino... come era solito...
@@ERODOTO_TV56 lui era già un loro subalterno zelante ai tempi del famigerato comitato di liberazione che non era altro che una associazione per delinquere non legittimata da nessuno , un qualsiasi balordo si poteva auto proclamata capo magari forte di essere già una persona nota e di spicco sociale e poi decidere insieme ad altri balordi le loro azioni delittuose , non perseguibili in seguito penalmente perché considerate azioni in un clima anarchico e di guerra , ovviamente la futura repubblica creatasi da lì a poco , in realtà era politicamente viziata e corrotta fin dall'inizio e peggiorata nel tempo fino ai giorni nostri ,, ma il problema nasce prima con l'unificazione dell'Italia altro enorme abbaglio politico sociale , dovevamo fare come in America una unione di stati effettivamente indipendenti gli uni dagli altri semplicemente suddividendo e raggruppando in stati diversi le varie regioni italiane , non Italia quindi ma stati uniti italiani a regime nazional democratico , si perché no? Una sinistra democratica giusta avveduta ed illuminata., la vera sinistra del pensiero marxista che io appoggio con tutto me stesso , un affrancamento sociale una autentica democrazia dove non esistono lobby sociali né accentramento di poteri , una realtà priva di mafie , senza la chiesa a farci le prediche a dirci come e cosa pensare , senza dei senza idoli , una società paritaria nel più alto senso del termine , in Italia si potrebbe fare
@@nicolatorri6325 Nicola, posso capire il tuo spirito però starei attento a definire con certi aggettivi uomini le cui gesta i tribunali hanno definito - azioni di guerra - . Tienine conto un'altra volta, ti prego. Quanto alla unità d'Italia invece:: ormai è andata, se è vero però che è stato il Piemonte a mettere insieme il tutto, questo è dovuto anche alla scarsa lungimiranza degli altri regnanti - compreso il papa e Francesco II - che non hanno voluto vedere il futuro, arroccati nel loro potere, pur legittimo, ma fuori della storia. Comunque grazie per l'attenzione e a presto. Enzo
@@ERODOTO_TV56 grazie , ma una puntualizzazione in uno stato senza stato senza regole e quindi allo sfascio dove tutto è possibile ma ragionando col senno di poi a governo riformato e quindi con ancora le sue leggi e regole basate sulla pace il buonsenso il rispetto e il quieto vivere , che a tutti deve dare sicurezze di ogni tipo e genere., ecco in un contesto simile che senso giuridico può avere un tribunale che assolve dei criminali di guerra perché tali sono coloro i quali sparano e uccidono persone disarmate , non so se te ne sei reso conto? costoro hanno ammazzato un cadavere , un uomo finito capisci solo basandosi su risentimenti personali odio e anche aprofittando come degli sciacalli del momento propizio per farsi giustizia da soli , questo walerio in una società ricomposta e davvero risanata , meritava di essere gettato in galera in regime di carcere duro per il resto della sua vita , ma parliamoci onestamente il tribunale era politicamente schierato questa è la verità , Erodoto tu stai facendo un discorso pericoloso , ti stai schierando dalla parte dei criminali di guerra solo perché protetti da quel tipo di corruzione politica alla quale evidentemente tu provi ammirazione e appoggi nonostante tutto , non vorrei incontrare sulla mia strada un tipo di comunista come te , e bada bene te lo sta dicendo un altro tipo di comunista , come ti ho già apertamente spiegato nel mio precedente messaggio , in definitiva se è vero che anche mussolini è stato un criminale il che è ovviamente innegabile , e' altrettanto vero che è stato pesantemente vittima di azioni delittuose perpetrare da criminali anche peggiori perché questo è stato , una storia italiana a dir poco vergognosa
@@nicolatorri6325 ...speriamo in un futuro migliore, certo...
Non so se la versione di Lonati sia vera, ma sono convinto che la versione ufficiale sia una menzogna.
che sia una menzogna lo hanno capito anche gli asini....
questi colloqui,,,,,,,wow....é moltissimo interessantissimo..cosi tante versioni, per il uccisione di mussolini, e claretta
Interessante
il montaggio iniziale della doppia ripresa disturba l'attenzione sul suo racconto
domande: 1) come ha fatto a sapere "John" dell'arresto di Mussolini e trovare il posto dove era detenuto? 2) se Lonati faceva parte delle "brigate Garibadi" (comunisti e socialisti) perche' non ha aspettato le direttive di Longo & Co. (che poi arrivarono sul posto poco dopo)?
Lo so ma ho perso l:originale. Tieni conto però che anche quello era inguardabile pieno starnuti
Domande.
... Dovrebbe essere chiaro che Lonati è reticente
caspita, però è un gran peccato non conoscere la sua idea!
La domanda è:solo 3 partigiani a sorvegliare un detenuto così importante?
In effetti pure a me sembra strano
Grande divulgazione la verità la sa solo il Signore amen
Chissà perché non Hanno mai chiesto al capo Andreotti la verità
Che dire? Ricordi rarefatti. Risposte sollecitate. Questi sono accadimenti che segnano tutta la vita. Impossibile essere imprecisi o vaghi, nonostante l'età. Testimonianza nebbiosa. Grazie comunque, per il lavoro fatto.
Ma di Lonati e della sua versione che ne pensate?
Ognuno racconta il suo racconto. La moglie Carla cosa c'entra? Era presente? Certamente no. Ed allora perché s'intromette? Per sostenere la versione del marito messa nero su bianco in un libro da cui hanno ricavato del denaro.
Un altro dubbio è lecito questo John quante mani o braccia aveva tra: armi,macchina fotografica e cinepresa, per fare foto o video e sparare alla Petacci ? Ma quello che stride di più (se ho capito bene) è che l'esecuzione da parte del Lonati avvenne la mattina tra le 9 e le 10, quando (se ricordo bene) ci sono delle testimonianze che Mussolini e la Petacci rimasero svegli fino alle 3 del mattino e si svegliarono alle 11,00. Sempre se ricordo bene ci sono testimonianze che uno dei due fù visto intorno alle 11,00 affacciato alla finestra della camera dov'erano prigionieri.
quante mani John?! Tantissime.... Di molti...
Personalmente credo alla versione di Dorina Mazzola
mi dispiace ma io la registrazione di bruno lonati non l'ho proprio sentita: troppo basso il volume.
ti posso chiedere di fare una ricerca molto particolare? ho letto un libro dello storico inglese robert gewarth ("la rabbia dei vinti - la guerra dopo la guerra 1917/1923"). te ne scrivo uno stralcio: "mussolini prestò servizio sul fronte dell'isonzo finché, nel febbraio del 1917 fu congedato perché aveva contratto la sifilide (e non come si leggeva nei libri di storia del ventennio perché ferito da un colpo di mortaio). così assistette all'ultimo anno di guerra dalla sua scrivania nella sede del "popolo d'italia" elaborando le sue idee sul futuro della nazione". non mi dire che il libro essendo scritto da un inglese è fazioso. per tutte la altre vicende degli altri paesi nell'immediato primo dopo guerra l'autore è stato accuratissimo. n.b. la prima sede del popolo d'italia (il covo) stava a pochi passi dal duomo di milano (non mi chiedere la via perchè l'ho dimenticata!) sono andato in quella via. attualmente c'è un palazzo di 7/8 o più piani. al vecchio numero del covo ora c 'è il ....garage del condominio. sono andato a vedere anche l'ultima sede del giornale a piazza cavour sempre a milano: un palazzo imponente con sulla facciata un grande bassorilievo di sironi. ora è di proprietà di un'azienda statunitenze. purtroppo dico io perché è pur sempre un monumento storico.
Antonio, I miei documenti spesso sono inediti ma recuperati avventurosamente da vhs e DVD, materiale non professionale. Sono dinanzi al dilemma porli sul canale con la loro bassa qualità ma con informazioni importanti o rinunciarvi. Ho pensato che il male minore sia pubblicarli.
Ne andrebbe fatta la trascrizione in calce... Sono solo, avrei bisogno di qualche volontario...
Quando alla sifilide mussoliniana, che la sua gamba fosse ridotta sul serio male è un fatto. Che avesse contratto la sifilide, pure. Nulla esclude che la seconda sia concausa nel determinare la decisione di porlo definitivamente in congedo.
Scusa hai però provato a sentirla con un altro computer, l'ho verificato adesso, questa la sento quasi bene. Prova con uno strumento nuovo. poi fammi sapere.
@@ERODOTO_TV56 è incredibile che un italiano simpatizzante forse del fascismo mi confermi un episodio che tutti disconoscono. ti ringrazio!
Scusa Antonio, se il simpatizzante si riferisce a me sei in errore. Io prendo solo atto della verità da qualunque parte venga, non ho pregiudiziali ideologiche. Pensa... Renzo De Felice era comunista... ti abbraccio.
Appena becco un inglese resta qua... memento audere semper
Mbe qui a Cadenabbia ne vengono pafecchi😢🖤🇮🇹
min.14.10 se vabbè ciao andato, e c'è gente che crede a ste interviste
Buonasera a tutti. innanzitutto ringrazio per la condivisione di questo materiale che è a mio avviso molto interessante. premetto che guardando tutti questi filmati, mi sono fatto un idea per cui gli avvenimenti di quei giorni non rispecchino fedelmente la storia ufficiale. ho però alcune domande che mi sorgono dalla visione di questo filmato (che si aggiungono a quelle dell’autore che espone alla fine). le domande sono le seguenti, forse anche banali ma a cui non trovo risposta: come si parlava Lonati con con Jhon? che lingua usavano? Jhon sapeva parlare italiano? Le tempistiche con cui Jhon da inizio alla “missione” coincidono con quelle della cattura di Musoolini oppure la missione viene avviata (o verbalmente anticipata) prima della cattura di Mussolini? non riesco a capire l’ordine cronologico dei fatti. Come è possibile che Jhon, che è la mente di tutto, lasci uccidere Mussolini a Lonati ? io non farei mai compiere ad un altro un azione cosi determinante per la storia europea, le cui azioni dipendono dai miei comandi. Lonati non aveva un gruppo di partigiani con cui operava? dai racconti sembrava quasi che risiedesse in quella pensione in autonomia. Grazie mille ancora a tutti vi seguo in tutti i video. un abbraccio
Caro Alessandro, le risposte sono lunghe, ti dovresti leggere il libro di Lonati. O più in là dovremmo sentirci a telefono. Buona Pasqua.
JOhn parlava perfettamente l'italiano. Lonati certo che aveva un gruppo, i partigiani erano organizzati in brigate di poche decine di membri. Sulla missione è difficile dire come andò tutto, ma in fin dei conti che importanza ha? L'importante è quello che è successo. I servizi segreti americani e britannici cooperarono durante due anni con le brigate partigiane, non è un segreto.
Tanto per dirti,la morte di Mussolini fu decisa da Churchill e Roosevelt nel lontanissimo 43. E fu decisa nei minimi particolari. SFORTUNATAMENTE per loro questa chiamata è stata intercettata dai servizi segreti tedeschi. Prova a cercare e vedrai. E ciò che si dicono è esattamente quel che accadrà,nei minimi particolari.
le due telecamere ...wow .
1un due2 un1 due2 un1 due2...
wow 👏. stai Fermo
.. cmq ,grazie Bella testimonianza
Guarda che l'intervista era piena di monnezza che ho ripulito. Era una tortura...
Eppoi, grazie per la tua simpatia.
Strano.
Che non ...viene
Presentaro
Scusami Enzo, non sono riuscito a guardare Lonati, per motivi evidenti, ma quel che dici alla fine mi pare abbia molto senso. Mi piacerebbe che tu compilassi un indice di tutti questi filmatini, perchè è molto difficile trovarli qui.
Ti prego però di verificare una cosa di Lonati: sul sito della Regione Lombardia sono disponibili le fotografie aeree dell'anno 1975 dove si vede che la viettina indicata da Lonati e fotografata sul retro di copertina del suo libro, ancora non esisteva nel 1975 mentre nel 1945 non faceva nemmeno parte di un piano regolatore.
Per cui ha mentito. La sua invenzione è concordata col partito comunista per motivi che fanno comodo al partito comunista ancora in questi anni.
Tutte le foto aeree della Regione Lombardia sono visibilissime ed accessibili in rete. Non c'è trucco non c'è inganno ...salvo che anche loro non si siano messi d'accordo con lui.
Complimenti per le tue ricerche, ne abbiamo bisogno, ne ha bisogno la Storia.
CAro amico, cercami su Messenger di Facebook e ti mando l'elenco che mi chiedi. GRazie delle osservazioni. Enzo
@@ERODOTO_TV56 Sufficiente anche che cataloghiate tutti i video correttamente nelle playlit del vostro canale. Con la gestione video non è così oneroso
@@cosedamondo si hai ragione. Riguardo ai misteri su Mussolini però sono tutti nella stessa Playlist o sbaglio?
Grazie per queste testimonianze.
Ancora balle! Comunque assassini maledetti!@
C'è un documentario del 2001 molto ben fatto che credo abbiate visto, dove Lonati accompagna nei luoghi chiave della vicenda. Ci sono molte testimonianze di persone della zona ancora in vita che confermano nei vari passaggi quello che dice. Le foto Lonati tentò di averle anni dopo con richieste formali, sono in Inghilterra come forse anche la ripresa video citata solo in questa intervista. Nel documentario dove Lonati è lucidissimo nei posti reali dice che John fece poche foto del corpi con Lonati per documentare che Mussolini era effettivamente giustiziato. Le palle sono arrivate dopo a valanga del muretto della villa con la narrazione passata sinora.
E' vero, anche io ricordo questo docunentario di Lonati su rai 3 ed ho anche il dischetto registrato......perc orse tutti i luoghi ricordando tutte le fasi del dramma.
quindi,,,se non sapeva nulla nesusno questi signori sono da considerarsi assassini? qualcosa non quadra vuoi per l'eta avanzata del soggetto.vuoi per le domande poste.se fosse come dice il soggetto la storia sarebbe da cambiare. non si puo definire azione di guerra un assassinio sommario per altro anche di una civile
Eh si.
Mi sembrano cazzate, boh
Grazie molto interessante
Questo mi sembra mikele misseri
Ognuno la racconta a modo suo. La verità non si saprà mai. Mentre sul tesoro di dongo nessuno apre bocca.
Scusa Enzo ... ma secondo te, in percentuale quanto c'è di vero in tutto ciò? Quando farai il video dove "dici la tua"? Sono mooolto curioso... Anche perché hai visto i luoghi, nel tempo hai parlato con molti testimoni più o meno attendibili ...
Pur sembrando assurdo io mi gioco il 50%, non su Lonati, quanto sul film e documentazione fotografica. Questa faccenda della morte è segreta tuttavia molto più documentata di quanto potremmo immaginare. Questo almeno da molti dettagli suggeriti e di cui non posso rivelare le fonti.
Sarebbe grandioso facessi un doc traendo le tue conclusioni, pur senza citare le fonti, lo capisco. Anche perché, quando un giorno verrà tutto a galla ... e se ci sono questi documenti, prima o poi tutto verrà a galla, diranno: "Hey, ma qualcuno c'era già arrivato!"
@@Carlo-V. Guarda Carlo c'è una ampia fascia di persone che certe cose le sa ma non le dice, o non le può dire. Quando affermai che avrei chiarito il mio pensiero avevo una visione meno informata. Il mio riserbo non è per fare il prezioso ma ho garantito discrezione e come sai, è bene esser di parola. Per rassicurarti, è possibile che l'anno prossimo una delle fonti uscirà allo scoperto con dettagli inediti, forti. Non posso dire di più.
Sarebbe grandioso, Enzo. E' bene che la verità sulla storia italiana si sappia, bella o brutta che sia.
le credo, a Lonati; dico la veritá, tutto coincide, ma, horribile attimo, per la povera CLARETTA, tante belleza, e giuventú, perché ??, wow, mala testa di claretta, testarda, non la meritava mussolini,
lasciamo perdere, intervista sul perso, con risposte vaghe
mussolini,,,,,perché, non é scappato, in altro paese, come Hitler, wow...........per claretta,,,,,poverina claretta, non lo meritava
Quello che racconta il signor Bruno, non mi convince, vedo segni di "memoria sbiadita".....
ci sono altre interviste molto meno recenti e con riprese dai luoghi dei fatti, pienamente concordanti con quello che qua riferisce. Una vicenda assodata ormai. Poi ognuno è libero di farsi la storia che più gli aggrada.... la Storia, però, non cambia solo per alcune personali convinzioni difformi.
.. Un caro saluto..
Fermate il Montatore!!!!
....tremens!
boh....non mi convince
Si è inventato tutto, si vede benissimo. Nessuno avrebbe la faccia tosta di raccontare una simile vergogna! Sembra che racconti la partita di scopa al bar con gli amici... Ma va là!
Molto probabilmente, forse, la conferma di questa storia e' oltre frontiera. Della cinepresa mai vista ne sentita prima. Ad ogni modo e' passato tanto tempo.
Si. Tanto tempo.
@@ERODOTO_TV56 Cmq bisogna guardare oltre frontiera
È un falso
Si c’è un film girato con il cellulare !!!!!!!!!!!🤣🤣🤣smettetela di contare scemate !!!!!!
Missione(?)
Ma il video chi l'ha montato é inguardabile
A me sembra sincero
Ma chi fatto il montaggio dell'intervista??
Uno schizofrenico? :)
Si, lo è, e pericolosissimo
Da storico imparziale,,,,,,,, non mi convince affatto..... Rispetto ma non credo...
Io non capisco come questa versione di Lonati non sia stata ancora verificata. C'e' un modo semplicissimo per verificarla: indagare su questo capitano John che sarebbe stato il cervello dell'operazione. Perche' invece di concentrarsi su Lonati gli storici non hanno cercato di fare luce su questo John? Chi era? Come si chiamava veramente? Qual era il suo ruolo? Lonati da' informazioni molto precise sul suo conto, dice che faceva parte dell'esercito inglese, e teneva i contatti con il CLNAI per conto delle forze armate alleate nella scuola di Viale Lombardia. Non dovrebbe essere difficile verificare la sua identita'. Nell'archivio Gramsci se non ricordo male, e all'ANPI ci sono tutti i documenti relativi al CLNAI e sicuramente ci saranno i registri deigli ufficiali che entravano nel comando partigiano di Viale Lombardia. Secondariamente, Lonati afferma che il 28 aprile era a Dongo. Anche questo non dovrebbe essere difficile da confermare perche' l'Unita' di quei giorni riportava i nomi di battaglia di tutti i partigiani che avevano preso parte ad azioni nelle varie zone dell'alta Italia. Se Lonati, che era di una brigata milanese che operava solo nel milanese risulta veramente nella zona del comasco nei giorni successivi al 25 aprile, molto probabilmente quello che dice e' vero.
wow, ma que brutto male, la morte, de claretta, tante belleza e gioventú,
Mi piace molto il coro russo cantato da donne e uomini.
Chi ha violentato Claretta Petacci ?
Spero che un giorno qualche testimone parli attraverso i suoi nipoti o qualche memoria lasciata per i posteri.
Riguardo la sua domanda posso offrirle un mio contributo: gli unici testimoni oculari "diretti" sono gli stessi che hanno commesso lo stupro e probabilmente gli stessi che hanno impedito al prof. Cattabeni di eseguire "per intero" l'autopsia sul corpo di Claretta Petacci. L'esame autoptico effettuato alle 7:30 del 30 aprile 1945 presso la sala dell'Obitorio Comunale di Milano è stato eseguito in modo superficiale e non completo (ma comunque sufficiente per individuarne un abuso), a causa di "condizioni di particolare confusione all'interno di una sala anatomica dove facevano continuamente irruzione giornalisti, partigiani armati e comuni cittadini". Queste le parole del dott. Mario Cattabeni che ha effettuato detto esame, assistito dai proff. Emanuele D'Abundo e Enea Scolari. Quindi, quello eseguito sul corpo di Claretta, fu un "riscontro diagnostico" volto ad accertare la causa del decesso, anziché di una vera e propria "autopsia giudiziaria". Il risultato di detto esame, seppur eseguito, come abbiamo visto, in condizioni dove è mancata una "corretta serenità di pratica auroptica", ha evidenziato quanto segue: .. (il corpo di Claretta Petacci) "presentava numerose ecchimosi con graffi sulle cosce e nell'interno cosce, oltre che sul viso" (traumi tipici di chi ha subito uno stupro). Concludendo, la tesi più probabile è che Claretta sia stata abusata dai partigiani che la "controllavano", nel lasso di tempo nel quale Mussolini era già stato condotto nel cortile del pian terreno della villa dei coniugi De Maria, per essere ucciso (tra le ore 8:30 e le ore 10 circa) da....."gente venuta da fuori". Anche se non è da escludere che qualche colpo d'arma da fuoco verso Mussolini, sia partito anche da "mano partigiana". Claretta, invece, fu uccisa a non più di 7 metri dagli occhi terrorizzati di chi ha visto partire la raffica di mitra che la raggiunse alle spalle, dopo aver stretto i piedi al suo amato già morto , rialzatasi urlando, iniziando a correre chiedendo aiuto...
Lo stupro della petacci è praticamente una bufala
@@roccopolimena5207 senza alcuna prova , che avrebbero potuto fornirla i presenti a casa De Maria, tutto è possibile; ma dire preventivamente che tutto il racconto della presunta violenza sessuale ai danni di Claretta Petacci, è una bufala, è titpico di una mentalità chiusa e gretta.
@@gaetanoimbrociano9692 anche io potrei dire "ho scopato Belen" ...vi sono prove a favore? No! Vi sono prove contrarie? No! Rimane una bufala
Molto interessante, ma il continuo cambio di inquadratura mi fa girare la testa.
È vero ma ho tolto tutti gli inceppamenti del racconto. E ti assicuro che era molto peggio.
... Fa molto piacere conoscere persone come voi, interessate a conoscere questi importanti fatti storici, avendo intelligentemente eliminato dal proprio "metodo conoscitivo", quello cioè, che si pone su di un piano decisamente più basso, come quello del dileggio, dell'offesa e del "disprezzo ideologico" verso una figura storica attraverso la quale l'Italia di quegli anni si è messa alla prova. Con aspetti positivi e negativi, come peraltro, è necessario riconoscerlo, ogni tipo di governo ponga al vaglio della Storia. Pur essendo un modo poco pratico e, anzi, difficoltoso, scrivere su questi "canali", cercando una sintesi davvero complessa da praticare, tenterò una raccolta di "elementi chiave" al fine di offrire altri spunti di riflessione.
Caro amico, veramente grazie, gli affezionati di Erodoto apprezzeranno.
Caro Centociruli penso che ascoltare sia il miglior strumento di conoscenza. Tutti devono poter esprimere quello che credono salvo farlo con educazione e ragionamento. Anzi, qualche volta sul ragionamento posso perfino soprassedere, ma il costume della buona forma lo pretendo. Buona giornata e a presto. Enzo
@@ERODOTO_TV56 Mi perdoni, sarà sicuramente un mio limite, ma non comprendo le sue parole come "il non ascolto" o "tutti devono poter esprimere quello che credono" : ho involontariamente messo in dubbio questi concetti o urtato la sensibilità di qualcuno esprimendo anch'io il mio pensiero?...
A me questo Sig. Lonati mi fa' un po' tenerezza, mi ricorda un vecchio attore di teatro che si rende conto che sta calando il sipario e la commedia è finita e fa di tutto perché le luci non si spenga o su di lui. Ma dai per piacere ormai i tempi sono maturi per dire la verità!
Mussolini lo ha ucciso Ken! L'amante omosessuale di Big Gym
Mi piace il tuo stile, Sergio.
Comunque sia ha fatto la fine che meritava.
Mah..troppe presunte verita'...l.hanno scannato per l.oro e la lista dei beni che aveva foderato nella cintura...poi la messa in scena dell.esecuzione...farabutti😐
Mentre il vero responsabile (il re)se ne andava in esilio dorato
Altra storia falsa!! Evidente le difficoltà di spiegazioni