@@РыцарьАтеизма сняли же фильм, где негры Дагомеи, захватывавшие и сбывавшие рабов, показаны хорошими и героями. Может, перекраска Колумба его реабилитирует :) А там и до Эрика Рыжего доберутся ...
Я помню, как во время просмотра фильма заорал, когда увидел, что пехота Кира несёт Деравш Кавиани! То есть штандарт Шахиншаха Сасанидов. То есть уже давно наша эра.
еще более смешное, когда персы в этой второсортной мамбетоподелке говорили на новоперсидском языке(с использованием арабских слов), хотя режиссер клятвенно заверял, что все персонажи этого шлака будут говорить на древних языках
По легенде и по скудным сведениям этот флаг( штандарт), очень древний и уже существовал в ахеменидский перриод. И он четко виден на монетах как символ местного (персидского) правителя в державе селевкидов. Соответственно этот символ появился намного раньше чем Сасанидские и парфянские перриоды.
Ержан Орымбетов, автор книги "Томирис", говорил, что весь сюжет, диалоги были выдуманны им. То есть это художественный вымысел. Сценарий построен на основе его книги, без его упоминания и сейчас он судится за авторские права. К сожалению рейдерские захваты бывают не только бизнеса, но и интеллектуальной собственности.
А "Томирис" Булата Жандарбекова читали? Вот лучше бы по ней сняли, вышел бы неплохой фентези сериал в духе Игры престолов)) очень интересная книжка, взахлёб читал
У каждого народа есть своя неповторимая история, своя культура, свои незабываемые музыка и быт. Это нужно беречь и передавать своим потомкам, снимать в фильмах, потому что без этого весь мир потеряет свою красоту и обаяние. Но упорно стирается и уничтожается всё, каждому народу и человеку внушается мания величия или комплекс неполноценности. В результате, все начинают приписывать себе несуществующие подвиги, несуществующих героев, вместо того, чтобы ценить свою реальную историю и реальных выдающихся людей, реальную культуру, традиции.
Елена этот фильм изначально был построен на Легенде истории описанной Геродотом! При чем тут приписывание себе несуществующих героев... при чем тут вообще приписывание себе чего либо? Фильм был снят по мотивам легенды... это все равно что Американцы сняли фильм про Трою там все тоже построенно на легендарных образах повестях и сказаниях.... или фильм про Александра Македонского тоже кишит подобными образами и легендами вообще не обязательно связано с реальностью По сути своей идея как мне это видится была возродить музейные образы в реальном времени, показать красивое историческое наследие на реально живых людях и как мне кажется это получилось частично костюмы выглядят очень живыми и интересными хотя конечно сюжет оставляет желать лучшего по моему мнению
@@prostprostoi9715, не надо заниматься подменой понятий, Вы же понимаете о чем речь, речь о том, что если американцы снимут фильм о Трое как о великом сопротивлении Американского народа Афинским захватчикам или фильм, где Македонский будет великим чернокожим американским полководцем и первым призидентом будущей Америки, вот тогда и Вам первым будет смешно. Во времена описываемых событий не было ещё никаких казахов, а народы, которые были их предками жили ещё очень далеко от этих земель- до переселения народов ещё уима времени, и русских не было, поэтому 404 расслабте свои матюкальники- Вы даже не понимаете, что Вы- Вред своей прекрасной Украинской культуры, Американцы точно знают свою историю, преукрашают как и все факты, но не приписывают себе майя, как великих "прородителей американской демократии например" и русские знают свою историю, и про Рюрика знаем, и у казахов есть своя прекрасная история и история своей замечательной культуры, но нацизму, который там последнее время насаждается как и в 404, никогда не нужна реальная история, нацизм всегда живёт на ярких спорах за заведомо ложные исторические факты, потому что питает нацизм одна идея-"мы вот такие, мы великие, и это все мы, все скрывают, а нас обманывают, у нас украли нашу историю" и только пока жив этот конфликт в умах людей, жив и сам нацизм, поэтому он и порождает всегда заведомо ложные факты, тем самым убивая реально великую и неповторимую культуру своих носителей, как паразит
@@МаксимГорбунов-п7щ Так скифы никогда не были монолитным образованием... среди скифов не редко встречались разные галлогруппы и разные внешние признаки в том числе и монголоидные... К слову древнейшие скифские курганы как раз таки полны монголоидами что вас смущает в этом я понять не могу? Вам вЯличие не позволяет признать что не все скифы были индоевропейцами?
Создатели фильма "переосмысливали" не Геродота , а Булата Джандарбекова . Он где- то конце 80-х написал книгу " Томирис " , чрезвычайно увлекательное художественное изделие с прописанной логикой событий . Но создатели кина даже Джандарбекова переиначили .
Читал Жандарбекова, поэтому скажу что фильм абсолютное расхождение: 1. Отца Томирис Спаргапеса не убивали, он умер своей смертью, то как он привел к власти дочь это отдельная история, стоящая отдельного фильма, 2. Мужа Томирис звали Рустам, он сын правителя если не ошибаюсь Саков Хаомоваргов, 3. Томирис пришла к власти не путем избегания у савроматов, а путем того что Спаргапес (отец Томирис) ее воздвиг, 4. Сын Томирис Спаргапес не умер вместе с отцом, но действительно умер от Кира. Ну и остальные неточности, которые очень сильно искажены. Остальное конечно интересно снято. И если не изменяет мне память не была вставлена фразы Томирис отрубленной голове Кира «ты хотел крови - утопай в ней» (не помню точную фразу, но смысл был такой)
Да, помню эту книгу, сам читал еще в детстве. Она была очень популярной в Казахстане и после этого казахи стали называть дочерей "Томирис". Только по моему она называлась "Саки"?
Только услышал имя Сиявуш, сразу вспомнилась серия фильмов по Шахнаме "Сказание о Рустаме" "Рустам и Сухраб" и "Сказание о Сиявуше". Хорошо бы сделать деконструкцию какого либо из этих фильмов или всей серии в одной деконструкции.
И какой смысл обсуждать фильмы, снятые по мотивам ЭПОСА, т.е., легенды? Тогда следующим шагом должна стать деконструкция фильмов "Садко" и "Илья Муромец"?
@@ГеннадийДаньшин-р6р ну казахи так не думают, они серьезно сняли фильм про Томирис и хотят убедить весь мир, что они скифы. Это очень странно. У них своя история есть и зачем им понадобилось врать и сбивать всех казаков с толку?
@@p.m.p.m.p💥Ну ... что сказать про этих ИСБшников ... Обсуждая фильм Король Англии, умудрились даже не прочесть о битве при Азенкуре, гадая почему те или иные действовали так, как действовали ... Хотя 100500 материалов в инете есть, а у одного из троих (вероятно) имеется телефон с доступом в сеть 🤦
Здравствуйте. Рассмотрите пожалуйста фильмы: - Спартак 1960 года с Кирком Дугласом, режиссер Стэнли Кубрик - Триста спартанцев 1961 или 1962 года, режиссер Рудольф Мате - Тайны Бургундского двора 1961 года с Жаном Маре - Александр Великий 1956 года - Орел девятого легиона 2011 года - Последний легион 2007 года
Никуда она НЕ вникает! Просто озвучивает заранее подготовленные вопросы и молчит от вопроса до вопроса, пытаясь не заснуть... Вопросы готовит и заранее согласовывает с гостем студии (в данном случае - с К.Ж.) тоже НЕ она, а гостевой редактор.
Руский открыл рот уже врёт. В долине царей саков в захоронениях нашли надписи 600 лет до нашей эры, прочитать могли только тюркологи, потомков руских завезли и поселили на европейскую часть росии в6 - 7 Хазары , а в зауралье появились в 18 веке. Дахи предки Адайцев развелись тупорылые историки.
Есть кино историческое, есть фантастическое, есть кино - сказка, и есть ближайший родич кино-сказки кино - миф... Вот это мы сегодня и рассматриваем...
Это не сказка, это заказ казахского правительства, малолетки после просмотра данных помоев всерьез считают что это казахи кого-то победили. Зачем, почему непонятно, как будто у тюрков не было велики военных побед и надо присвоить себе чужую историю. Особенности постсоветской пропаганды.
У казахов морды монголов, язык тюрков, есть и кое-какие иранские обычаи степняков. и нужно придумать великую преемственность передачи права владения своей территории, которую им Ленин подарил)
@@mband4470 на самом деле казахи не уважают вашего клима саныча, потому что давно знают по роликам каналов Кристины и гоблина что этот клим лже-интернационалист, расист и плохой историк.
Когда в интервью прозвучало: "и последний вопрос..." - внутри такое сопротивление сразу! Как?! Почему последний?! Хочется, чтобы такая беседа была бесконечной!
Очень понравился фрагмент про европоцентричность и наши нынешние воззрения, которые от греков и растут. Оно и раньше было понятно, но тут очень к месту получилось. Целый регион развивается, даёт старт всей индо-еаропейской семье, а мы о нём по Геродоту судим.
«Регион дал старт всей индо-европейской семье» очень и очень задолго до Геродота. Если бы не дал старт, и самого Геродота не было бы в тогдашней Греции.
@@savitar18не ну скокото они помнили что элины и римляни латеняне пришли с севера такто латеняне и элены это немци говорящие на балтском а в италии и греции ещё смешались с балкано кавказцами типа этрусков сицелийцев и др
@@kotbogemotЭто хорошо что арабы додумались прочитать рукописи, а не разжигать ими костры... Хотя, кто знает, сколько рукописей арабы всё-таки сожгли, прежде чем догадались их прочитать 🤷♂️
Кино-Театр.Ру, благодаю за ваш труд и интересные ролики.😁 Не подскажите как и где будет представлено д/ф "Великие Империи средней Азии"? Уж очень бы хотелось познакомиться.
Ну смотрите тут такое дело: Этот фильм он пропагандистский. Вышел 2019, все кто живет в Казахстане чувствовали что Назарбаев хотел посадить дочь на президенство, фильм должен быть мягкой силой или Окно Овертона( к слову о главной актрисе должна была играть младшая дочь Назарбаева, но потом подумали что сильно в лоб и отказались) когда снимаеться фильм такого плана за ГОС бюджет мы должны понимать что государство навязывает свой наратив =)
ну если вы воспринимаете государство своим личным то тогда тут не имеет ни какого значения, в любом случае эта карта битая, его вроде как нет у власти, государство навязывала наративы в СССР, сейчас навязывают наративы элитки@@АлинаКорниенко-р7й
Я был на выставке "Золото кушан" в Ташкенте. Очень понравилось, особенно золотые украшения кушан - фантастически искусной техники изготовления. Удивительно, что люди уже тогда могли изготовлять такие ювелирные украшения. С тех пор проникся величием кушан и их царя Канишки)
Просто не редко, когда у разных племен абсолютно разное происхождение, как например среди казахов есть рода Канглы и Уйсын, но это совсем не значит что все казахи это Канглы или Уйсын, т.к. эти рода происходят от Аланских и Кангюйских племён, индоиранских по происхождению. Точно также, как нельзя размазывать иранское происхождение Сербов и Хорват на всех славян
Стоит кстати отметить, что казахские Уйсуны не происходят от тех самых индоиранских Уйсуней, хотя и по странному стечению обстоятельств живут на той же територии и имеют такое же название. По казахским легендам и шежире они происходят от Майкы бия, и генетическе анализы это подтверждают и с большей вероятностью Майкы бий это Байку Ноян из племени Хушин(ушин) один из родственников Чингисхана и его соратник.@@David_Sirovsky
Взять тех же аргынов входящих в состав казахов как и другие племена с доминирующей гаплогруппой G1 или кыпчаков с R1b индоиранского происхождения возникшего 30тыс лет назад. Ну никак потомки лесных народов. Кочевники никогда не были лесными народами.Пасти скот невозможно в больших кол-вах в дремучем лесу.
2:54 Здесь Клим путает саков западных (бородатых) и кушан (бритых, у которых усы). На барельефах Персеполя и в торевтике Причерноморья саки/скифы конкретно бородатые, а вождь Скунха -- вдвойне. Саки Средней Азии (далее называемые индо-скифами) в искусстве Гандхары также изображены с бородами, и всё в тех же колпаках, трудно ошибиться. В то же время кушаны-юэчжи носят усы.
нам по чего там невежественный казах и как воспринял. все уже ржут от того как невежественные казахи приватизировали чужую историю и невежественно врут на каждом шагу!
Начну с того, что я казах. Клим Саныч очень не любит нас, он как то сказал, на канале Пучкова, что в Казахстане дети в школу ходят только в Алмате и Астане так как это города, все остальные живут в юртах и об образование вообще не может быть и речи. Я был в шоке! Сейчас он говорит что Томирис Иранка, и все саки были иранцами, тогда как объяснить, золотого человека найденного в Иссыкском Кургане, изучив череп которого антропологи пришли к выводу что он был метисом европеоида и монголоида. Потом он еще делает огромную ошибку говоря про Тюрков как про этнос, тюрки это про язык а не про этнос, вот Казахи, Туркмены и Турки говорят на тюркских языка, но по сути из разных этносов. Тут начинаешь задумываться может Клим Саныч часто ерунду говорит!
а я вот в шоке, что ты умеешь писать и включать ролики на ютуб, но не умеешь читать, загляни хотя б в вики и вопросов будет меньше. Там прямо в заголовках статей будет написано, что Томирис - иранская царица, саки - иранский народ, а тюрки - это этноязыковая группа, то есть не только язык, но и народность. А если эти статьи тебя не устраивают, то можешь их поправить, если получится
@ 🤦 в Вики любой желающий может, что угодно написать как у ютубе любой желающий может нести чушь, от этого все ими написаное и сказаное не становится правдой! Лучше ничего не писал если элементарных вещей не знаешь.
Спасибо за разборы- смотрю с огромным удовольствием и даже пересматриваю. Понимаю, за каждым выпуском большой труд- интересно было бы послушать про фильм «Царство Небесное» и сериалы «Медичи» и «Борджиа».А так всегда жду с нетерпением новые выпуски!)
Книгу я прочитал и много раз перечитал, Булат Джандарбеков прекрасный писатель и историк , кстати Саки действительно не имеют отношения к казахскому народу при всем уважении, скорее всего племена массагетов , тиграхаудов своеобразная солянка из народов , тохары , даи-дахи , аланы и тд. Если бы снять по книге с ее масштабом вложить хорошие деньги это было бы нечто , я с детства думал как было бы мощно , а так конечно фильм слабенький и вообще не о том 🤔
Ну так и мы казахи солянка из разных племён. Половина у нас (найманы, кереи,коныраты/унгираты и т. д.) из земель Монголии. Я вот из племени Аргын/Аргун, а они и в Крыму и на Кавказе есть, в Дешт-и-Кипчак всё перемешано.
Что за бред. Никакая не солянка, это всё один народ, массагеты и тиграхауды это и есть скифы, персы их называли саками. Тохары вообще к индо-иранским народам никакого отношения не имеют их язык близок к европейским языкам. Дахи тоже скифы частично осевшие на территории современной Туркмении. Аланы так же скифского происхождения, так что солянка у вас в голове. Не знаете так не лезьте и не пишите бред антинаучный.
@@theodemirweltmann9673 Если уточнять ещё конкретнее, то настоящие тохары были ираноязычными, это часть племенной группировки юэчжей-кушан. Оттого и область вдоль Амударьи называлась Тохаристан, теперь её часть -- провинция Тахар на севере Афганистана сохранила имя. А носители "тохарских языков", жившие в оазисах Таримского бассейна (Арчи, Куча и пр.), -- это псевдотохары, такой термин. В исторической науке (и прочих) ошибки случаются, особенно невольная путаница в терминологии.
@@mband4470тут неподалёку видеохроника имеется, как Клим Александрович при помощи холодного оружия состязается. Зрелище впечатляет. Так что успехов. С огнестрельным он кстати тоже ловко умеет.
Как всегда хороший обзор совмещённый с краткой исторической экскурсией, правильно поставленные вопросы рождают правильные ответы и новые вопросы. Фильм, как подавляющее большинство исторических фильмов всех времён и народов насыщен идеологической шелухой, но смотрится не плохо по сравнению с ,не ко сну будет помянут, "шедевром" российского кинематографа который начинается на ВИ и кончается на КИНГ. Не смею предложить, но если бы Кристина и Клим Александрович Жуков познакомили аудиторию с творчеством режиссёра Серджиу Николаеску и его фильма "Михай Храбрый" это был бы отличный экскурс в эпоху противостояния Священной Римской империи против Османской империи
Было бы хорошо, если бы Кристина с Климом разобрали бы какие-нибудь старые классические фильмы: Клеопатра, Спартак (1960), 300 спартанцев (именно старый! 1962 года), Даки, Колонна, а также учитывая любовь Клима к викингам - старый голливудский фильм Викинги и наш советский "А на камнях растут деревья". Мне, кажется, что при гораздо более бедных спецэффектах, в плане историчности, они ближе к правде, чем современные красивые поделки.
@@_Elena_Elena_с украинцами это не работает...даже моя подруга с украины на железные исторические факты , подбамбливает и не хочет слцшать слышать и изучать
Клим Саныч, отдельная благодарность за грамотное развенчание мифа об амазонках. Никогда не верил в эту чушь, только поражался тому, что вроде бы неглупые люди серьезно рассуждают про амазонок, их государство( государство амазонок, Карл!!!), общественный уклад и способы ведения войн. Что то нет в захоронениях массово оружия и амуниции для женщин, а то, что есть - штучные экземпляры. Очень важно,что подчёркнута разница между богатством женщины и ее социальным статусом. Это сегодня мало кто различает.
Фильм Томирис написан по книге Булата Жандарбекова если не ошибаюсь. И тот кто снимал про Геродота думаю и понятия не имел. Сам читал эту книгу и думал, что так и было. Спасибо вам, раскрыли глаза.
Вполне возможно, я всего лишь предположил. Потому как фильм понятно снят не по Геродоту. Может и не по книге, но всё же думаю многое из книги подчерпнули.
У нево другая трагедия разгром хазарии и радость востоновление хазарии в 1917 вот про этоб он снял а вот про востонавление хазарии фильмов много причом сняты они так чтоб гои ничо не понемали и говорили растрелы гоев хорошо и были согласны на ликведацею своево государства и радовались этому
Очень интересно. Особенно, если учитывать тот факт, что символом Казахстана является " Золотой человек" прямиком нашедшийся в сакском царском кургане близ города Алматы. Сакских курганов на территории Казахстана огромное количество. Гостю нужно просто погуглить и вся недолга
@@evgfb Да черт с ними, с казахами. Они по уровню развития в девяностых годах прошлого века застряли. Гордиться им нечем, остаётся лишь ненавидеть Россию. Я всё же немного о другом - о эволюции внешнего вида некоего К.Жукова.
Конструктивно. Разбор Клим Саныча понравился. Согласен, что сюжет плоский. Я ещё на премьере в кинотеатре разочаровался. Ожидал, что будет экранизация романа Булата Джандарбекова "Саки". В книге хоть немного было интриг, Кира показали тоже человеком, а не картонкой. П.С. Разочарован быдлотой в коментах, которые сразу начали писать "гыгыгы, ща казахи возникать будут!". Думающий человек знает, что история саков, это не история предков, а история земли на которой мы сейчас живём.
Не удивительно что разочаровался, а ты что, ожидал от казаха шедевра? :)))))))))))))))))))))))))))) потолок для казаха - пасти баранов! при чем баранов принадлежащих татарам.
@@user1djкаким образом саки связаны с предками тюрков?? Не думай, я не нацик. Просто ты щас перевираешь исторические факты, что нехило раздражает людей, изучающих историю. Это два абсолютно разных по происхождению этноса. Предки одних - прототюрки с северовостока Китая, предки других из оренбургских степей. Или ты какие-то иные факты знаешь?
@@David_Sirovsky Раздражает правда. Зато вас не раздражает что Жуков назыает греков и скифов предками славян, лицемеры ? nature communications Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe Был проведен тест на преемственность между двумя группами железного века («Запад» и «Восток») и большим набором современных евразийских популяций ( n = 86, дополнительная таблица 19).). Для образцов западной скифской эпохи современные популяции с высокой статистической поддержкой генеалогической связи расположены в основном в непосредственной географической близости, тогда как современные группы с высокой статистической поддержкой происхождения от восточных скифов распределены по более широкому географическому диапазону. Современные популяции, связанные со степняками западного железного века, можно найти среди различных этнических групп на Кавказе, в России и Центральной Азии (распространенных среди многих ираноязычных и других индоевропейских групп), в то время как популяции с генетическим сходством с восточными скифскими группами встречаются почти исключительно среди носителей тюркского языка
Клим Саныч как обычно прекрасен, а ведь всё началось с того что я посмотрела фильмы про новую хронологию и слегонцухи охренела и пошла искать кто потратит на неё время чтобы разобрать и наткнулась на ролик про средневековое оружие с Климом Санычем и фсёё... я его того...поклонница 🙂
Согласен. Наглая пропаганда пантюркизма и присвоение исторических личностей. Как будто казахи комплексуют из за своей исторической неполноценности и присваивают себе чужие
У Клима Жукова не хватает последовательности, но хватает личного предубеждения. О фильме "Монгол" он говорил совершенно противоположное, что так как мы ничего не знаем о происхождении Чингизхана, то можно делать художественные предположения, в данном кино, знаниё еще меньше,но он почему то настаивает на точном соблюдении "испорченного" телефона. Сравните начала "деконструкций" этих двух филмов и будете удивлены.
Про спецназовца на кулачках - это же целая байка. Мол, чтоб как в фильмах сразится один на один в рукопашной - он должен потерять все, что было при себе - (автомат/ пистолет/ лопатку), оказаться а чистом поле - где нет ни камня ни палки, а, главное, найти второго такого же.
Как классно было бы сдавать экзамен Климу Жукову! Читаешь вопрос в билете, говоришь что не полностью понял эту тему и сидишь слушаешь не перебивая. А в конце когда он закончит кладешь зачётку и говоришь ДА! Кристина просто молодец! Ведёт диалог а не тупо зачитывает вопросы. Таким образом контент живой.
У меня как-то подобно выглядел экзамен по физике. Однокурсник, который в физику не умеет совершенно, да и просто откровенный дурак - вздыхая идет отвечать. И тут заходит декан всея физмата, все обоссались ессно. Он преподшу экзаменующую отстраняет, типа "я сам тут полчаса поразвлекаюсь, приму экзамен". В итоге он сам с подробностями рассказывает весь билет, а сдающие только поддакивают, он ставит отл в зачетку и они были счастливы :)))
Клим и Кристина как-то так хорошо друг друга дополняют, что и воспринимать материал как-то легче, нежели когда Жуков один говорит. В одного Жукова трудно переварить, хотя вроде тот же человек, материал интересный
Фильм более претендует на жанр фэнтези.Массагеты, саки,персы- ираноязычные народы,родственные тем же персам,и к современным туркам,и тюркоязычным народам,тем более казахам, не имеют отношения,они лишь проживали на территории,на которую впоследствии пришли тюрки.Тюрки же в то время лишь зарождались на Алтае ив Западной Сибири.Родственные ираноязычные народы им в Средней Азии это таджики.
Скифы, Парфяне, Дахи к Туркменам могут иметь отношение, так как в большенстве Туркмены генитически Индо Иранский народ а вот по языку Тюркский, даже генетика показала что Туркмены ближе к Персам по генетике, лишь 25% Туркмен имеют Чисто Тюрксую генетику
фильм Казахский; у нас на обывательском уровне (учат в школе, муссируется в массах) считается, что саки предки казахов. меня всегда удивляло, то что наша наиболее подробная история начинается в 3 веке до нашей эры, а после резко перепрыгивает на 15 век. но имеем то, что имеем. так глубоко никто не лезет. сейчас у нас вообще на полном серьезе изучают Алаш орду (тюркское обьединие, которое существовало 2,5 года; не выдержали конкуренцию с большевиками). так, что в близжайшее время на популяризацию серьезных научных работ надежды нет
@@mdusha19разве не могло быть у кроманьонцев племени "казахи" которые тысячелетия кочуя по великой степи пронесли самоназвание предков? Как вы можете сомневаться в древней истории великого народа?
Я согласен, что основа всех народов степи, это арийцы, плотно трахнутые тюрками и монголами. Совсем немного финно-угров. В этом нет ни позора, ни славы, это жизнь.
Скифы, то есть саки, жили от Алтая до Черного моря. И на территории Казахстана произошло смешение тюрков и саков, позднее с монголами. Так произошли мы, казахи. Кстати, недавно найдена в Европе карта 890 года и там наша территория названа Al-Hazakiya, то есть Аль-Хазакия
Вообще не получился. Диалоги кошмарнейшие, вымученные, тугие, надуманные. Ощущение, что им больно говорить и больно ходить. А сниматься заставили, а то паспорта не вернут. Сюжет слишком предсказуем, никаких интриг, никаких поворотных событий, одни клише и очень модные и современные брутальные женщины. Даже в сериале "Викинги" это не так сильно выпячивалось и смотрелось более органично. У главной героини такое сложное лицо постоянно, катастрофически переигрывает. Уж такая она вся на пафосе, такая вечно на стрёме, грозная, прям бровями противнику рёбра переломит. А уж художественность жилищ и обсуждать не приходится. Это примерно как сараюшки в нашем каком-то фильме, где Козловский и Бортич ("Викинг" что ли, не помню).
Клим, она же видно было что сильно устала , так как очень долго бежала от Амударьи до Оренбурга. после нападения на ее племя. Если бы она знала сколько это сотен километров бежать, то конечно бы передумала. Но так как тогда указателей с цифрами не была она решила на перерез бежать. Её подняли и отнесли без чувств "добрые" кочевники к себе в юрту с неизвестными планами, но потом узнав кто она сделали ее практически себе равной.
Кочевнику расстояние от Амударьи до Урала - фигня. Вы видимо даже не понимаете толком, кто такие кочевники, если повторяете глупость, сказанную здесь Жуковым. Для кочевников даже походы от Афганистана до Крыма были вполне доступным делом. А уж дойти грубо говоря от Ташкента до Оренбурга - ваще не вопрос. Тем более, что оба эти города в свое время были столицами Казахстана)))
@@skateibednet1skateibednet121 Ахха-хха! Да этим летом еще больше махнул за сутки! Правда на самолёте... Дело не в расстоянии, а в том что бегом ( не на лошади) и в одиночку за короткое время. Вы глупость печатаете потому что не смотрели фильм внимательно.
@@Евгений2020-д4ъ я фильм и в кинотеатре на премьере смотрел, и на двд имеется, и онлайн смотрел. В одиночку ехать в родной казахской степи скучно, немного опасно, но риск на самом деле не ахти какой большой для природного кочевника, если он верно определил точки маршрута. Никто из кочевников наобум не скачет, куда глаза глядят. Для горожанина такое путешествие - смерть. Мы с Вами за сутки умрем в пустыне, а местные аборигены спокойно ее пересекут. Также и в Степи - кочевник проедет и не поперхнется (тем более по своим землям), а оседлым это кажется невообразимым.
@@skateibednet1skateibednet121 Сдается мне - именно вы о кочевниках ничего не знаете. Где вы видели кочевника, который ходит пешком расстояние, которое больше прохода от одной соседней юрты до второй?
Клим тюрки пришли с Алтая (Олтой - Золотая гора) и Сибири (Сув бор - Водяной лес) в Центральную Азию не за один день, а в период 2,5-2 тысяч годов до нашей эры. Привет Тюмени (Туман - десять тысяч, низина), Саратов (Сары тау - Жёлтая гора), Астрахань (Астра таркан - Нижние земли), Самара (Самар - чаша - долина), Иркутск (Иркута - таяние лёда), Уфа (Темная вода), Барнаул (хорошее стойбище), Кемерово (Кумыр - Угольное место), Омск (тихое место), Тула (рыбное место), Курган (Коргон - крепость), Сургут (Счастливое место), Тобольск (в честь хана Тоболака) и конечно Великой Реке Энасой (она же Енисей). Когда следующий говорите о мигрантах, вспомните название своих городов.
@@tanyakorol4422 Не когда-то, а 4 тысячи лет. Великий степ просуществовал аж 4 тысячи лет и это от Тихого океана до Европы, точнее до Венгрии. Надо уважать коренных народов всегда. Хоть ты историк, хоть кочевник и хоть оккупант.
Нечеловечески интересно. А можно кадры вернуть, потому что очень интересно было смотреть на сравнение кадров и пояснения. Спасибо за интересный контент
" Толкование скифских слов из тюркского несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных скифских слов противоречит фонетическим характеристикам пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится к I в. до н. э., т. е. много позже появления на исторической арене скифов - соответственно, сравнивать скифские слова имело бы смысл только с пратюркскими, а не с их рефлексами в отдельных древних и современных тюркских языках). Так, пратюркское слово не могло начинаться на сонанты *m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай; невозможными в пратюркском были и скопления согласных в анлауте (начале слова), засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как, например, Спаргапиф. Одним словом, попытки объявить скифов тюрками представляют интерес разве что с точки зрения современной этнопсихологии.(с) Кулланда С. В. "Скифы, язык и этнос"."
Удивительное дело, думают если кочевник, то обязательно тюрок и монголоид. Это 6 век до нашей эры, время Кира 2(Великого), его сына Камбиса и Дария 1. Ахеменидская держава. На территории современного Ирана, Афганистана, Туркменистана, Узбекистана и Южного Казахстана жили оседлые и кочевые племена, потомки древних ариев, ираноязычные индо-европейцы. Ничего монголоидного в них не было. Томруз(Томирис) после смерти своего мужа, была вождём племени дербиков, одного из сако-массагетских племен. Которые жили на правом берегу реки Окс(Амударья) в нескольких днях пути от древнего Хорезма. Все это, территория современного Узбекистана. Какая-то часть племен саков обитали на территории современного Казахстана, но не дербики. Томруз вообще никакого отношения к современному казахскому этносу не имеет. Возникновение казахского этноса, это время Абулхайр хана, середина 15 века, государство кочевых узбеков. Не довольные жестокой политикой Абулхайр хана, часть племен кочевых узбеков во главе с двумя султанами Жанибеком и Кереем, откочевали в западный Могулистан и начали называть себя казак узбекляр(свободные узбеки), со временем узбекляр, узбеки, отпало и осталось слово казак(казах)-свободный и уже в начале следующего 16 века термин казак приобретает этнический характер.
@@user1dj не казахом ли часом будешь? Про Абулхайр хана и его государство не слышал что-ли? А ты хочешь сказать что прям саки на всей территории современного Казахстана жили, только они и все, и их тохары не теснили, савроматы на части Казахстана не жили? Или ты думаешь, что саки это прямые предки казахов? Ниче, что не только разный этнос, но и раса? Или ты не видишь разницу между индо-европейцем и монголоидом?
@@BZor-s1z Как люди были и не с луны упали конечно, а вот как народа не было, именно с самоидентификацией как народа. Это нормальное явление. Как пример из самого обозримого прошлого - так называемые сейчас азербайджанцы. Сами себя до 1940-х годов называли просто мусульманами, идентифицицируясь исключительно по религиозному признаку, так как они и не подозревали, что они оказывается азербайджанцы ))
@@erili01091982 это вас насекомых не было появились 200 л назад от завоевателей кочевников которые брали женщин которые жили в лесу белобрысые вот откуда вы
А там не надо разбирать. Там прямо указано в начале каждой серии: "в основу сериала положено..." - там никакой претензии на историчность нет у создателей. Но вот по шмоткам-заклёпкам есть, над чем поржать
@@Kvn-yh9zz Зачем? Это художественный фильм (сериал) без какой-либо претензии на историчность. О чём сами авторы чётко говорят. А основные нестыковки можно самому на уровне Википедии даже найти, без Клима - исторический рассинхрон, несоответствие внешности актеров и возраста персонажей, современные названия некоторых городов. Ну шлемы они еще на макушке носят. Там дуги, которые непосредственно над глазами должны быть, у них посередь лба, что очень смешно. Но это всё можно и так найти, если не лениться и не ждать, пока какой-нибудь гуру расскажет.
Послушала внимательно интервью специалиста и удивлена, что есть искажения в интерпретации источников. Во-первых, Геродот упоминает три вида скифских племен: скиф Причерноморья, самки тиграхауда, жившие в Приаралье и саки хаомаварга, жившие на Восточном Памире. Что касается первых упоминаний об этих племенах, то они имеются в Авесте. Вы не могли об этом не знать. О про территории, вхоьившие в Бактрию,вы, умышленно, не упомянули Таджикистан. Ведь земли до Гиссарского хребта и даже Памир и Припамирье были неотъемлемой часть Бактрии. Кстати, племена кочевники, то есть туры, духи, саэна и сайрима и есть саки и массагеты, и арийцы - земледельцы упоминаются в Авесте. И те, и другие предки таджиков. Я не видела ваш фильм о великих империя Средней Азии. Но сразу скажу, что это заказ Фонда культурного наследия Узбекистана. Уже представляю, что о таджиках там ничего не сказано. Объективными нужно быть во всем.
@@justperson7551 Уважаемый, не сложно ведь в хотя бы пресловутую Википедию вбить запрос по таджикам:) Таджики-это и есть иранский народ. Потомки Согдийцев, Хорезмийцев, Эфталитов, Бактрийцев, Саков, Тохаров, Парканцев. В общем восточные иранцы.
Утром к нам пришли послы Кира. «У меня двести тысяч конных и пеших воинов, - передал нам Кир. - Признайте меня царем по доброй воле, иначе я утоплю всех вас в крови». «О Кир, - ответила через послов Томирис. - Никто не знает сегодня, что случится с ним завтра. Не ходи за Аранху, дружба лучше вражды». «Нет, я перейду через Аранху, - сказал тогда Кир, - ибо я жажду крови». Да, он так и сказал: «Я жажду крови!» Войска персов и мидян перешли через Аранху. Мы послали вперед два малых отряда. Кир быстро разбил их, обрадовался победе и бросился за нами. Мы отступали долго, до самых гор, что возвышаются к северу от реки Зарафшан. Да, Кир не знал, что станет с ним в стране массагетов, иначе он не переправился бы через Аранху. Мы завлекли его в узкое ущелье с высокими, крутыми склонами и окружили со всех сторон. Двести тысяч персов и мидян лежали на земле без дыхания. Томирис отыскала тело Кира, отрубила ему голову и бросила ее в мех с кровью убитых врагов. «Ты жаждал крови - пей!» - так сказала Томирис.(с)
Генетическое исследование останков из курганов показало присутствие у скифов родословных Ямной и/или Афанасьевской культур. У западных скифов обнаружены значительно повышенные компоненты европейских земледельцев. Не обнаружено потока генов из Внутренней Азии. У саков Внутренней Азии (особенно у саков центральной степи) повышены генетические компоненты охотников-собирателей юга Сибири. У саков Тянь Шаня уровень иранских генетических компонентов выше в сравнении с саками центральной степи. У саков Тагарской культуры повышены генетические компоненты восточных охотников-собирателей в сравнении со всеми другими группами скифов.
@@MegaSomnium я этого не утверждал , но есть одно но.... как вы знаете история это наука в целом очень обширная , и есть профильные узкоспециализированные историки , доки так сказать . Поэтому если мне интересны этруски, то я буду искать лекции именно историка античного периода Европы. К.С.Жуков специализировался как оружейник средневековья , а остального поднабрался , как то так , он не последняя инстанция , и в целом хороший популяризатор истории в массы.
А посмотреть на восстановленные по черепам по методу Герасимова, советские и современные, облика саков-скифов на территории Казахстана? (при желании сравнить с лицами современных жителей) В Причерноморье найденные образцы ювелирного искусства с изображением скифов бородатые. С характерными шапками (есть среди них бой пеших скифов против конного). Такие же саки изображены на Бехистунской стелле В Казахстане монгольских лошадей нет... Конкретно для боя среди многотысячных табунов лошадей можно отобрать и воспитать коней порослее Тактика боя всадников отличалась периода без седла и стремян отличался от позднего... У кочевников она гораздо разнообразнее чем только перестрелка Чирик-Рабат по археологическим находкам ремесленный металлургический центр длительного существования Кангюи и Усунь-го (по китайским источникам) 3 в. до.эры-5 в. эры вполне сравнимы с другими цивилизационными центрами Центральной Азии
Не знаю че клим Саныч докопался но ту же актрису на Томирис выбрали, скажем так, менее похожую на азиатку. Если не знать ее лично, то вполне может и за индоарийскую девушку сойти,
@@XXXnagibatorXXX А посмотреть на восстановленные по черепам по методу Герасимова, советские и современные, облика саков-скифов на территории Казахстана? (при желании сравнить с лицами современных жителей). В Казахстане (и среди казахов) тоже есть очень разные типы лиц. Для отбора актрис.
Про ираноязычие саков было придумано в 19 веке. Это родилось от европоцентризма и распростанилось во времена фашистов. Крутых завоевателей решили сделать иранцами. Потому что иранцы - это индоарийцы, то есть европейцы. Но какую часть сакской культуры несут современные иранцы и ираноязычные народы? Ноль. Зато тюркоязычные народы имеют много общего с древними саками. Так что это мягко говоря спорный момент. Скорее всего саки говорили на прототюркском языке и были смешанной расы, поскольку это союз разных племен. Были и европейцы и азиаты.
Клим Саныч: это если бы Колумб негр... NETFLIX: Да что ж ты сразу не сказал!..
Колумб же злодей
"Подержи мой лавандовый латте"
@@РыцарьАтеизма в адаптации нетфликс его заставят открыть америку белые, гетеросексуальные, мускулинные х*емрази
@@РыцарьАтеизма сняли же фильм, где негры Дагомеи, захватывавшие и сбывавшие рабов, показаны хорошими и героями. Может, перекраска Колумба его реабилитирует :) А там и до Эрика Рыжего доберутся ...
что за расизм ви не любите афроамериканцев ☺☺☺☺☺ .
-"Умеешь ты комплименты делать"
-"Дааа! "
Ай да Клим
Жюкофф любит комплименты про то как он говорит комплименты
Это был тонкий тролинг. Жуков, буквально сразу скажет, что тюрки никакого отношения к индоевропейцам не имеют.
@@hugobd1283 Троллинг был про зороастризм
- А почему я так уверенно об этом говорю...
- Потому что ты там был?
ЖИ - женская ирония😂
@@hugobd1283а она кто по нации?
Я помню, как во время просмотра фильма заорал, когда увидел, что пехота Кира несёт Деравш Кавиани! То есть штандарт Шахиншаха Сасанидов. То есть уже давно наша эра.
еще более смешное, когда персы в этой второсортной мамбетоподелке говорили на новоперсидском языке(с использованием арабских слов), хотя режиссер клятвенно заверял, что все персонажи этого шлака будут говорить на древних языках
@@vvertyqvverty8784нацист?
Так покажите своим примером, как такие фильмы снимать.
Темболее флаг давно утерян, а то что выдают за флаг тех времен, просто чья то фантазия
Тебе на хвост наступили? 😅 Раз так заорал? 😂 Или на яйца?
По легенде и по скудным сведениям этот флаг( штандарт), очень древний и уже существовал в ахеменидский перриод. И он четко виден на монетах как символ местного (персидского) правителя в державе селевкидов. Соответственно этот символ появился намного раньше чем Сасанидские и парфянские перриоды.
Ержан Орымбетов, автор книги "Томирис", говорил, что весь сюжет, диалоги были выдуманны им. То есть это художественный вымысел. Сценарий построен на основе его книги, без его упоминания и сейчас он судится за авторские права. К сожалению рейдерские захваты бывают не только бизнеса, но и интеллектуальной собственности.
А "Томирис" Булата Жандарбекова читали? Вот лучше бы по ней сняли, вышел бы неплохой фентези сериал в духе Игры престолов)) очень интересная книжка, взахлёб читал
А Болат Джандарбеков ?
Ну нахер такой высер нужет, темболее народ скармливать этим дерьмом
Прекрасная трилогия или дилогия у него, перечитывал многократно тоже@@ali_baks3623
Казахи готовы фильм о томирис включи в учебник истории Казахстана 😅😅😅
"Женщина исключена из занятия вольной борьбой, а также тактической и политической подготовкой"😂
Момент когда в шатер входит служанка и говорит: "А у вас там шаман горит" меня просто порвал, я истерически хохотал минут пять
У каждого народа есть своя неповторимая история, своя культура, свои незабываемые музыка и быт. Это нужно беречь и передавать своим потомкам, снимать в фильмах, потому что без этого весь мир потеряет свою красоту и обаяние. Но упорно стирается и уничтожается всё, каждому народу и человеку внушается мания величия или комплекс неполноценности. В результате, все начинают приписывать себе несуществующие подвиги, несуществующих героев, вместо того, чтобы ценить свою реальную историю и реальных выдающихся людей, реальную культуру, традиции.
Это как у русских придумали героя Невского, который на самом деле служил захватчикам татарам..
да как куликовская битва, бородино и прочие несуществовавшие битвы и события
Елена этот фильм изначально был построен на Легенде истории описанной Геродотом! При чем тут приписывание себе несуществующих героев... при чем тут вообще приписывание себе чего либо? Фильм был снят по мотивам легенды... это все равно что Американцы сняли фильм про Трою там все тоже построенно на легендарных образах повестях и сказаниях.... или фильм про Александра Македонского тоже кишит подобными образами и легендами вообще не обязательно связано с реальностью
По сути своей идея как мне это видится была возродить музейные образы в реальном времени, показать красивое историческое наследие на реально живых людях и как мне кажется это получилось частично костюмы выглядят очень живыми и интересными хотя конечно сюжет оставляет желать лучшего по моему мнению
@@prostprostoi9715, не надо заниматься подменой понятий, Вы же понимаете о чем речь, речь о том, что если американцы снимут фильм о Трое как о великом сопротивлении Американского народа Афинским захватчикам или фильм, где Македонский будет великим чернокожим американским полководцем и первым призидентом будущей Америки, вот тогда и Вам первым будет смешно. Во времена описываемых событий не было ещё никаких казахов, а народы, которые были их предками жили ещё очень далеко от этих земель- до переселения народов ещё уима времени, и русских не было, поэтому 404 расслабте свои матюкальники- Вы даже не понимаете, что Вы- Вред своей прекрасной Украинской культуры, Американцы точно знают свою историю, преукрашают как и все факты, но не приписывают себе майя, как великих "прородителей американской демократии например" и русские знают свою историю, и про Рюрика знаем, и у казахов есть своя прекрасная история и история своей замечательной культуры, но нацизму, который там последнее время насаждается как и в 404, никогда не нужна реальная история, нацизм всегда живёт на ярких спорах за заведомо ложные исторические факты, потому что питает нацизм одна идея-"мы вот такие, мы великие, и это все мы, все скрывают, а нас обманывают, у нас украли нашу историю" и только пока жив этот конфликт в умах людей, жив и сам нацизм, поэтому он и порождает всегда заведомо ложные факты, тем самым убивая реально великую и неповторимую культуру своих носителей, как паразит
@@МаксимГорбунов-п7щ Так скифы никогда не были монолитным образованием... среди скифов не редко встречались разные галлогруппы и разные внешние признаки в том числе и монголоидные...
К слову древнейшие скифские курганы как раз таки полны монголоидами что вас смущает в этом я понять не могу? Вам вЯличие не позволяет признать что не все скифы были индоевропейцами?
Создатели фильма "переосмысливали" не Геродота , а Булата Джандарбекова . Он где- то конце 80-х написал книгу " Томирис " , чрезвычайно увлекательное художественное изделие с прописанной логикой событий . Но создатели кина даже Джандарбекова переиначили .
Не читал, пробегу. Спасибо!
Читал Жандарбекова, поэтому скажу что фильм абсолютное расхождение: 1. Отца Томирис Спаргапеса не убивали, он умер своей смертью, то как он привел к власти дочь это отдельная история, стоящая отдельного фильма, 2. Мужа Томирис звали Рустам, он сын правителя если не ошибаюсь Саков Хаомоваргов, 3. Томирис пришла к власти не путем избегания у савроматов, а путем того что Спаргапес (отец Томирис) ее воздвиг, 4. Сын Томирис Спаргапес не умер вместе с отцом, но действительно умер от Кира. Ну и остальные неточности, которые очень сильно искажены. Остальное конечно интересно снято. И если не изменяет мне память не была вставлена фразы Томирис отрубленной голове Кира «ты хотел крови - утопай в ней» (не помню точную фразу, но смысл был такой)
Да, помню эту книгу, сам читал еще в детстве. Она была очень популярной в Казахстане и после этого казахи стали называть дочерей "Томирис". Только по моему она называлась "Саки"?
@@albertdittel8898 все верно
@@albertdittel8898Саки это дилогия, в которую входят романы Томирис и Подвиг Ширака
Только услышал имя Сиявуш, сразу вспомнилась серия фильмов по Шахнаме "Сказание о Рустаме" "Рустам и Сухраб" и "Сказание о Сиявуше". Хорошо бы сделать деконструкцию какого либо из этих фильмов или всей серии в одной деконструкции.
И какой смысл обсуждать фильмы, снятые по мотивам ЭПОСА, т.е., легенды? Тогда следующим шагом должна стать деконструкция фильмов "Садко" и "Илья Муромец"?
О, да! Советский Таджикфильм был прекрасен
@@ГеннадийДаньшин-р6р ну казахи так не думают, они серьезно сняли фильм про Томирис и хотят убедить весь мир, что они скифы. Это очень странно. У них своя история есть и зачем им понадобилось врать и сбивать всех казаков с толку?
@@MehryS72 они и шумер с древними египтянами к тюркам приписывают, чувак)
@@MehryS72 Великий Казахский Народ!!!!!!!
Я всё ещё надеюсь увидеть деконструкцию с Климом про фильм Троя.
Есть, кстати, на ютубе ролик "Фехтование в кино. ч.6. Троя", без Жукова, но по всей видимости от небезызвестных ему ИСБшников
@user-jc7uv5fs5p ну там же нечего разбирать- только если чисто поржать. Но эта передача не про такое- для ржача существуют обзоры с Д.Ю.
Плюсую!
@@p.m.p.m.p💥Ну ... что сказать про этих ИСБшников ... Обсуждая фильм Король Англии, умудрились даже не прочесть о битве при Азенкуре, гадая почему те или иные действовали так, как действовали ... Хотя 100500 материалов в инете есть, а у одного из троих (вероятно) имеется телефон с доступом в сеть 🤦
Нельзя! С точки зрения исторического реализма фильм окажется говном! Хватит того, что Елена оказалась обычной тёткой!
Здравствуйте.
Рассмотрите пожалуйста фильмы:
- Спартак 1960 года с Кирком Дугласом, режиссер Стэнли Кубрик
- Триста спартанцев 1961 или 1962 года, режиссер Рудольф Мате
- Тайны Бургундского двора 1961 года с Жаном Маре
- Александр Великий 1956 года
- Орел девятого легиона 2011 года
- Последний легион 2007 года
Очень нравится, что Кристина перед каждым выпуском готовится и вникает в тему.
А как иначе-то? 😂
Никуда она НЕ вникает! Просто озвучивает заранее подготовленные вопросы и молчит от вопроса до вопроса, пытаясь не заснуть... Вопросы готовит и заранее согласовывает с гостем студии (в данном случае - с К.Ж.) тоже НЕ она, а гостевой редактор.
Руский открыл рот уже врёт. В долине царей саков в захоронениях нашли надписи 600 лет до нашей эры, прочитать могли только тюркологи, потомков руских завезли и поселили на европейскую часть росии в6 - 7 Хазары , а в зауралье появились в 18 веке. Дахи предки Адайцев развелись тупорылые историки.
Ага, но могла бы и лучше, иногда просто откровенно смешит своими вопросами и комментариями. 😊
Ну, может и "готовится", а потом весь выпус лажает. К ней можно ходить за парой-тройкой постоянных гостей, саму же ведущую приходится терпеть.
Как идея, пригласите Андрея Безрукова для разбора фильмов Щит и меч, 17 мнгновений весны или каких-нибудь других фильмов о нелегальной разведке
Пришел послушать про неизвестный, мне, фильм. А прослушал годную лекцию! Очень большое спасибо! Про фильм можно было не слушать😂
Напрасно . Томирис - одна из ключевых фигур современной казахской мифологии .
Да нафрел и тамирис и горе-съёмщиков говноистории. Больше КлимСаныча!!!
@@АлинаКорниенко-р7йну это проблемы казахской мифологии. 😂
@@alexslimmarlowe8857да, да, да
Лучше еще раз пересмотреть шедевры типа Варяг и Ёфратий Короворот
И я)
Есть кино историческое, есть фантастическое, есть кино - сказка, и есть ближайший родич кино-сказки кино - миф... Вот это мы сегодня и рассматриваем...
Это не сказка, это заказ казахского правительства, малолетки после просмотра данных помоев всерьез считают что это казахи кого-то победили. Зачем, почему непонятно, как будто у тюрков не было велики военных побед и надо присвоить себе чужую историю. Особенности постсоветской пропаганды.
В том то и дело, что такие мифы способствуют зарождению нового национализма
он там всегда и был @@Slevin569
@@SoftErnstкто кто а свинорождённый о помоях думает.
😂
У казахов морды монголов, язык тюрков, есть и кое-какие иранские обычаи степняков. и нужно придумать великую преемственность передачи права владения своей территории, которую им Ленин подарил)
в Алматиской области найдено и охраняется государством очень много памятников Саксих племен: Алтын Адам, Бес Шатыр и тд...
Они все иранцы в представлении русских 😂😂😂
@@Malik_Kazakhstan_AktobeВ предоставление мировой истории 😂😂😂
А в Турции остатки Трои очень охраняются, это значит по вашему что турки потомки троянцев?
Представлении Абаева @@ДимаЛьвов-й2с
@@happysarah2941
Отчасти .
Сейчас Климу из Казахстана прилетит большая куча.
Из моих казахов здесь сидит только образованная и адекватная часть. Которая любит и уважает Клим Саныча
@@mband4470остальные не образованные, так написал хряк в ненавистным ютубе.
@@mband4470 на самом деле казахи не уважают вашего клима саныча, потому что давно знают по роликам каналов Кристины и гоблина что этот клим лже-интернационалист, расист и плохой историк.
@@ЖанатЖунусов-ж9я даже если бы это было правдой, то не казахам судить об этом, с нашим национализмом XD иди, отдыхай, лошидзе)
@@ЖанатЖунусов-ж9я Величие казахской нации не признал, стал расистом? :)
Когда в интервью прозвучало: "и последний вопрос..." - внутри такое сопротивление сразу! Как?! Почему последний?! Хочется, чтобы такая беседа была бесконечной!
Очень понравился фрагмент про европоцентричность и наши нынешние воззрения, которые от греков и растут. Оно и раньше было понятно, но тут очень к месту получилось. Целый регион развивается, даёт старт всей индо-еаропейской семье, а мы о нём по Геродоту судим.
«Регион дал старт всей индо-европейской семье» очень и очень задолго до Геродота. Если бы не дал старт, и самого Геродота не было бы в тогдашней Греции.
@@savitar18не ну скокото они помнили что элины и римляни латеняне пришли с севера такто латеняне и элены это немци говорящие на балтском а в италии и греции ещё смешались с балкано кавказцами типа этрусков сицелийцев и др
Самый цимус в том, что европейцы узнали о своих эллинских "корнях" от арабов!😂
@@kotbogemotЭто хорошо что арабы додумались прочитать рукописи, а не разжигать ими костры... Хотя, кто знает, сколько рукописей арабы всё-таки сожгли, прежде чем догадались их прочитать 🤷♂️
@@Oie-yoi, вообще-то, арабы, во времена раннего средневековья, в отличии от европейцев, именно так и делали - читали, а не сжигали рукописи...
Кино-Театр.Ру, благодаю за ваш труд и интересные ролики.😁
Не подскажите как и где будет представлено д/ф "Великие Империи средней Азии"? Уж очень бы хотелось познакомиться.
Ну смотрите тут такое дело: Этот фильм он пропагандистский. Вышел 2019, все кто живет в Казахстане чувствовали что Назарбаев хотел посадить дочь на президенство, фильм должен быть мягкой силой или Окно Овертона( к слову о главной актрисе должна была играть младшая дочь Назарбаева, но потом подумали что сильно в лоб и отказались) когда снимаеться фильм такого плана за ГОС бюджет мы должны понимать что государство навязывает свой наратив =)
Пропагандийский... 😂 Прямиком из Пропагандии?
@@glebmanych7015пропагандийский это Болливуд явно это
@@glebmanych7015 Все пропагандоны... прямиком из
Не государство , а государь в данном случае . Государство обычно навязывает государственные наративы, а не государевы .
ну если вы воспринимаете государство своим личным то тогда тут не имеет ни какого значения, в любом случае эта карта битая, его вроде как нет у власти, государство навязывала наративы в СССР, сейчас навязывают наративы элитки@@АлинаКорниенко-р7й
Я был на выставке "Золото кушан" в Ташкенте. Очень понравилось, особенно золотые украшения кушан - фантастически искусной техники изготовления. Удивительно, что люди уже тогда могли изготовлять такие ювелирные украшения. С тех пор проникся величием кушан и их царя Канишки)
А так же их воинская культура "бакирака"
Канишка - мордовское имя)))
@@ВладимирФёдоров-ъ2ша Хувишка и Курушка (Кир) тоже мордовские?
@@ВладимирФёдоров-ъ2шНет! Это казахское имя Қанышке😂
@@David_Sirovsky так! И Тутанхамон!
Вот не смотрю я фильмы, которые на Деконструкции разбирают. Но беседы слушаю с огромным интересом.
Спасибо, Клим и Кристина
Зря, много и очень хороших фильмов разбирают, и советуют к просмотру к слову)
Клим сказочник ни археологии, не истории, ни генетики не знает время терять
Благодаря Климу Жукову я перестал смотреть исторический жанр кинематографа.😊
Однако же Вы не отправились свергать капиталистический строй и устанавливать вокруг социализм и марксизм.
Это уже положительный момент, как по мне.
Точно, не смотрел, но осуждаю
@@РоманСакин Это про что? Это к чему?
Зря, смотреть надо всё. Хотя бы для того, чтобы в последующих дискуссиях вам не предъявили за "несмотрел/осуждает".
@@El_Chuvakabra Это слабый повод просирать свою жизнь на просмотр всякого шлака. И на последующее этого самого шлака обсуждение.
Казахи это союз племён, у каждого племя своя много вековая история и государственность... Так что я не вижу противоречи)
Просто не редко, когда у разных племен абсолютно разное происхождение, как например среди казахов есть рода Канглы и Уйсын, но это совсем не значит что все казахи это Канглы или Уйсын, т.к. эти рода происходят от Аланских и Кангюйских племён, индоиранских по происхождению. Точно также, как нельзя размазывать иранское происхождение Сербов и Хорват на всех славян
😂
@@David_SirovskyСказочник мля!!!
Стоит кстати отметить, что казахские Уйсуны не происходят от тех самых индоиранских Уйсуней, хотя и по странному стечению обстоятельств живут на той же територии и имеют такое же название. По казахским легендам и шежире они происходят от Майкы бия, и генетическе анализы это подтверждают и с большей вероятностью Майкы бий это Байку Ноян из племени Хушин(ушин) один из родственников Чингисхана и его соратник.@@David_Sirovsky
Взять тех же аргынов входящих в состав казахов как и другие племена с доминирующей гаплогруппой G1 или кыпчаков с R1b индоиранского происхождения возникшего 30тыс лет назад. Ну никак потомки лесных народов. Кочевники никогда не были лесными народами.Пасти скот невозможно в больших кол-вах в дремучем лесу.
Тут на днях посмотрел фильм Кромвель 1970 года. Очень хотелось бы деконструкцию от Клима на него услышать😊
2:54 Здесь Клим путает саков западных (бородатых) и кушан (бритых, у которых усы). На барельефах Персеполя и в торевтике Причерноморья саки/скифы конкретно бородатые, а вождь Скунха -- вдвойне. Саки Средней Азии (далее называемые индо-скифами) в искусстве Гандхары также изображены с бородами, и всё в тех же колпаках, трудно ошибиться. В то же время кушаны-юэчжи носят усы.
Клим вообще в целом очень поверхностный историк😂😂😂
@taiskalim2991
Зато поверхность большая.
Нормальные казахи фильм восприняли нормально
Мне, как и многим казахам понятны были посылы фильма
Продвигали царицу😂
За разбор - респект и лайк!
😅
нам по чего там невежественный казах и как воспринял. все уже ржут от того как невежественные казахи приватизировали чужую историю и невежественно врут на каждом шагу!
тьфу на тебя)@@DoctorFreud Ржут только над такими как ты, все адекватные люди мира)
@@DoctorFreudказахы застряли в феодализме
Речь про дочку Назарбаева что ли? Жаль про эту подоплеку не рассказали в видео
@@nkz1386 да,пляь она
Как это я вовремя зашëл на Ютуб... Благодарю
Начну с того, что я казах. Клим Саныч очень не любит нас, он как то сказал, на канале Пучкова, что в Казахстане дети в школу ходят только в Алмате и Астане так как это города, все остальные живут в юртах и об образование вообще не может быть и речи. Я был в шоке! Сейчас он говорит что Томирис Иранка, и все саки были иранцами, тогда как объяснить, золотого человека найденного в Иссыкском Кургане, изучив череп которого антропологи пришли к выводу что он был метисом европеоида и монголоида. Потом он еще делает огромную ошибку говоря про Тюрков как про этнос, тюрки это про язык а не про этнос, вот Казахи, Туркмены и Турки говорят на тюркских языка, но по сути из разных этносов. Тут начинаешь задумываться может Клим Саныч часто ерунду говорит!
>> Начну с того, что я казах
Дальше уже можно не читать. Мамбет, иди осликов паси.
@@vvertyqvverty8784 вы нормально можете полемику вести. Аргументы, факты, доводы итд.. ?.
Или у вас ум как у осла? И думки только об осле 😂😂😂
@@ГенийМудрец-т8г
Проходи мимо свиньи и все будет хорошо.
а я вот в шоке, что ты умеешь писать и включать ролики на ютуб, но не умеешь читать, загляни хотя б в вики и вопросов будет меньше.
Там прямо в заголовках статей будет написано, что Томирис - иранская царица, саки - иранский народ, а тюрки - это этноязыковая группа, то есть не только язык, но и народность. А если эти статьи тебя не устраивают, то можешь их поправить, если получится
@ 🤦 в Вики любой желающий может, что угодно написать как у ютубе любой желающий может нести чушь, от этого все ими написаное и сказаное не становится правдой! Лучше ничего не писал если элементарных вещей не знаешь.
Спасибо за разборы- смотрю с огромным удовольствием и даже пересматриваю. Понимаю, за каждым выпуском большой труд- интересно было бы послушать про фильм «Царство Небесное» и сериалы «Медичи» и «Борджиа».А так всегда жду с нетерпением новые выпуски!)
Где-то есть разбор Клим Саныча на Царствие небесное, ищи
Книгу я прочитал и много раз перечитал, Булат Джандарбеков прекрасный писатель и историк , кстати Саки действительно не имеют отношения к казахскому народу при всем уважении, скорее всего племена массагетов , тиграхаудов своеобразная солянка из народов , тохары , даи-дахи , аланы и тд. Если бы снять по книге с ее масштабом вложить хорошие деньги это было бы нечто , я с детства думал как было бы мощно , а так конечно фильм слабенький и вообще не о том 🤔
Ну так и мы казахи солянка из разных племён. Половина у нас (найманы, кереи,коныраты/унгираты и т. д.) из земель Монголии. Я вот из племени Аргын/Аргун, а они и в Крыму и на Кавказе есть, в Дешт-и-Кипчак всё перемешано.
С языка сняли, трилогия Жандарбекова это шедевр, по ней нужно делать масштабную трилогию фильмов также
Что за бред. Никакая не солянка, это всё один народ, массагеты и тиграхауды это и есть скифы, персы их называли саками. Тохары вообще к индо-иранским народам никакого отношения не имеют их язык близок к европейским языкам. Дахи тоже скифы частично осевшие на территории современной Туркмении. Аланы так же скифского происхождения, так что солянка у вас в голове. Не знаете так не лезьте и не пишите бред антинаучный.
@@theodemirweltmann9673Ну да ага. Может тогда и болгары с русскими единый народ? Или житель Померании от баварца тоже нихрена не отличается
@@theodemirweltmann9673 Если уточнять ещё конкретнее, то настоящие тохары были ираноязычными, это часть племенной группировки юэчжей-кушан. Оттого и область вдоль Амударьи называлась Тохаристан, теперь её часть -- провинция Тахар на севере Афганистана сохранила имя. А носители "тохарских языков", жившие в оазисах Таримского бассейна (Арчи, Куча и пр.), -- это псевдотохары, такой термин. В исторической науке (и прочих) ошибки случаются, особенно невольная путаница в терминологии.
Эх, Клим Саныч! Очередной миф на 2:25 разрушил! Казахи тебе этого не простят!
Меня возмущенные казахи отрядили выследить Клима Жукова и на дуэли оборвать его жизнь
@@mband4470 🤣🤣
@@mband4470 надеюсь дуэль будет на анекдотах?
@@mband4470 сомневаюсь, что у тебя удастся
@@mband4470тут неподалёку видеохроника имеется, как Клим Александрович при помощи холодного оружия состязается. Зрелище впечатляет. Так что успехов. С огнестрельным он кстати тоже ловко умеет.
Как всегда хороший обзор совмещённый с краткой исторической экскурсией, правильно поставленные вопросы рождают правильные ответы и новые вопросы. Фильм, как подавляющее большинство исторических фильмов всех времён и народов насыщен идеологической шелухой, но смотрится не плохо по сравнению с ,не ко сну будет помянут, "шедевром" российского кинематографа который начинается на ВИ и кончается на КИНГ. Не смею предложить, но если бы Кристина и Клим Александрович Жуков познакомили аудиторию с творчеством режиссёра Серджиу Николаеску и его фильма "Михай Храбрый" это был бы отличный экскурс в эпоху противостояния Священной Римской империи против Османской империи
Как всегда отличный разбор. Спасибо.
Было бы хорошо, если бы Кристина с Климом разобрали бы какие-нибудь старые классические фильмы: Клеопатра, Спартак (1960), 300 спартанцев (именно старый! 1962 года), Даки, Колонна, а также учитывая любовь Клима к викингам - старый голливудский фильм Викинги и наш советский "А на камнях растут деревья". Мне, кажется, что при гораздо более бедных спецэффектах, в плане историчности, они ближе к правде, чем современные красивые поделки.
Фильмы "Даки", старый фильм "Викинги", новый российский "Викинг" с ДЮ "распотрошили", в "Тупичке".
Кристина прекрасный ведущий. Внимательно выслушивает не перебивая, вопросы задаёт в масть и не тупые. Одно удовольствие смотреть и слушать.
Притом в отличии от остальных, она сама вникает в темы, а не как остальные
«Что касаеМО, что касаеМО, что касаеМО», аж какая умная дЭвушка. 😂😂😂
Клим внёс себя в казахский миротворец.))))))
Казахи в сортах рашистов не разбираются
Он просто делится своими знаниями. Которые, к слову, не взялись из неоткуда. Это общее мнение научного исторического сообщества
Но да, казахские нацики ненавидят всё, что расходится с их взглядами. Впрочем, как и все нацики, любого народа.
И это не от большого ума
@@_Elena_Elena_с украинцами это не работает...даже моя подруга с украины на железные исторические факты , подбамбливает и не хочет слцшать слышать и изучать
"История Алан" книга Владимира Александровича Захарова
Спасибо за работу ! Хотел бы услышать Клима Саныча про Храмого Тимура
Клим Саныч, отдельная благодарность за грамотное развенчание мифа об амазонках. Никогда не верил в эту чушь, только поражался тому, что вроде бы неглупые люди серьезно рассуждают про амазонок, их государство( государство амазонок, Карл!!!), общественный уклад и способы ведения войн. Что то нет в захоронениях массово оружия и амуниции для женщин, а то, что есть - штучные экземпляры. Очень важно,что подчёркнута разница между богатством женщины и ее социальным статусом. Это сегодня мало кто различает.
Были такие. Такие девушки были и у нас.
@@user1dj внимательно пересмотри ролик. Надеюсь, что нибудь поймешь.
@@АндрейТ-с5ю
Этого балаболка нет желания пересматривать.
"Саки" - индоиранское. Персы так называли скифов. "Сак" - олень - священное животное с золотыми рогами (в Эрмитаже)
Че кайфуеш от брехуна Климушки
"История Алан" книга Владимира Александровича Захарова
Персы тут причем это иранцы а Осетины иранский народ. Отличай Иранца от перса
@@bahetsatebaldey6293но осетины тоже предкие таджики поэтому мы так ститаем
Фильм Томирис написан по книге Булата Жандарбекова если не ошибаюсь. И тот кто снимал про Геродота думаю и понятия не имел. Сам читал эту книгу и думал, что так и было. Спасибо вам, раскрыли глаза.
Эмм, нет, снят не по книге Джандарбекова))) если есть возможность перечитайте книгу.
Если бы по книге сняли, фильм был бы в разы интереснее.
@@БогданСташинский-щ3ш согласен с вами полностью, книга намного интереснее.
Вполне возможно, я всего лишь предположил. Потому как фильм понятно снят не по Геродоту. Может и не по книге, но всё же думаю многое из книги подчерпнули.
Ержан Орымбетов автор книги.
Надо Климу собрать денег, что бы он снял хорошее историческое кино :)
У нево другая трагедия разгром хазарии и радость востоновление хазарии в 1917 вот про этоб он снял а вот про востонавление хазарии фильмов много причом сняты они так чтоб гои ничо не понемали и говорили растрелы гоев хорошо и были согласны на ликведацею своево государства и радовались этому
П*здеть не мешки ворочить😂 жизненное кредо К Саныча
С интеграцией😂
Фильм будет не кинематографичен
Критиковать и создавать - это немного разная работа)
Очень интересно. Особенно, если учитывать тот факт, что символом Казахстана является " Золотой человек" прямиком нашедшийся в сакском царском кургане близ города Алматы. Сакских курганов на территории Казахстана огромное количество. Гостю нужно просто погуглить и вся недолга
И какая связь между кол-вом курганов, золотым человеком с казахами? :))))))))))
Саки никакого отношения к казахам не имеют.
@@SuperSerj76саки родственны памирцам, осетинам и пуштунам
А, так золотой человек в Алмате жил? Очень интересно 😅
@@David_Sirovsky а ещё скриптонита слушал
Видео супер, но можно деконструцию на Последнего самурая, думаю многие поддержат
Клим Саныч умеет многое, в том числе делать комплименты😇
Со временем он даже отучился носить футболки с инфантильными принтами, вновь начал носить рубашки и начал отдаленно походить на мужчину
@@РоманСакинкак Клим Саныч националистическую помойку взболтал однако. Аж днище отрывает от праведного гнева у великих казахов. Аж из ушей прет.
@@evgfb
Да черт с ними, с казахами. Они по уровню развития в девяностых годах прошлого века застряли.
Гордиться им нечем, остаётся лишь ненавидеть Россию.
Я всё же немного о другом - о эволюции внешнего вида некоего К.Жукова.
@@РоманСакин Стилисты-модельеры из Усть-Пиздюйска ворвались в чат))
Ну да, в духе "я старый солдат и не знаю слов любви" )
Придется посмотреть фильм).
Но заранее спасибо за передачу.
я смотрел. по сравнению с "ордой" разочаровала игра актёров. её как бы нет. весь текст произноситс с каменным лицом.
@@name_last_name согласен. Есть такое 🙃
Фильм круто сняли.
6:12 а слово "мед" и "медос" из какой оперы, Клим?
Клим Саныч как огонь, на него можно смотреть вечно.
Вы не путайте: Клима Александровича - слушать, а на Кристину - смотреть.
тогда Карина - как вода
И оператору спасибо
"Умеешь ты комплименты делать".
@@СергейБелоног-и8т Кристина своей необычной красотой иногда отвлекает.
Жрёт судя по всему он тоже как не в себя
Клим Саныч, всем привет! Появляйтесь чаще)
Спасибо огромное за ваш труд. И познавательный контент.
Спасибо огромное
Конструктивно. Разбор Клим Саныча понравился. Согласен, что сюжет плоский. Я ещё на премьере в кинотеатре разочаровался. Ожидал, что будет экранизация романа Булата Джандарбекова "Саки". В книге хоть немного было интриг, Кира показали тоже человеком, а не картонкой.
П.С. Разочарован быдлотой в коментах, которые сразу начали писать "гыгыгы, ща казахи возникать будут!". Думающий человек знает, что история саков, это не история предков, а история земли на которой мы сейчас живём.
Не удивительно что разочаровался, а ты что, ожидал от казаха шедевра? :)))))))))))))))))))))))))))) потолок для казаха - пасти баранов! при чем баранов принадлежащих татарам.
@@DoctorFreud о, привет, нацист))))
Ты не прав , Истрия саков это история предков тюрских народов в том числе и казахов.
Про нациков ты точно подметил)
@@user1djкаким образом саки связаны с предками тюрков?? Не думай, я не нацик. Просто ты щас перевираешь исторические факты, что нехило раздражает людей, изучающих историю. Это два абсолютно разных по происхождению этноса. Предки одних - прототюрки с северовостока Китая, предки других из оренбургских степей. Или ты какие-то иные факты знаешь?
@@David_Sirovsky
Раздражает правда. Зато вас не раздражает что Жуков назыает греков и скифов предками славян, лицемеры ?
nature communications
Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe
Был проведен тест на преемственность между двумя группами железного века («Запад» и «Восток») и большим набором современных евразийских популяций ( n = 86, дополнительная таблица 19).). Для образцов западной скифской эпохи современные популяции с высокой статистической поддержкой генеалогической связи расположены в основном в непосредственной географической близости, тогда как современные группы с высокой статистической поддержкой происхождения от восточных скифов распределены по более широкому географическому диапазону. Современные популяции, связанные со степняками западного железного века, можно найти среди различных этнических групп на Кавказе, в России и Центральной Азии (распространенных среди многих ираноязычных и других индоевропейских групп), в то время как популяции с генетическим сходством с восточными скифскими группами встречаются почти исключительно среди носителей тюркского языка
Когда и где ждать вашу документалку?..
фильм не смотрела, но разбор понравился! Будем ждать сериала про великие империи!
Клим Саныч как обычно прекрасен, а ведь всё началось с того что я посмотрела фильмы про новую хронологию и слегонцухи охренела и пошла искать кто потратит на неё время чтобы разобрать и наткнулась на ролик про средневековое оружие с Климом Санычем и фсёё... я его того...поклонница 🙂
Разбирать фильм Томирис, это как разбирать фильм Сталинград. Это не художественное кино, это пропаганда от государства.
Сравнение некорректное. Сталинградская битва всё таки была, а Томирис - полумифическая личность. Как и вся её история.
100% так. Причем дебильная пропаганда - взят исторический факт , но переврали события , действия, персонажи
Вы имеете ввиду немецкую версию фильма "Сталинград" 1993-го года?
Согласен. Наглая пропаганда пантюркизма и присвоение исторических личностей. Как будто казахи комплексуют из за своей исторической неполноценности и присваивают себе чужие
@@man1acmk436 ныне у них история переписана, делается то же, что и на всём постсоветском пространстве. Укр 2.0
У Клима Жукова не хватает последовательности, но хватает личного предубеждения.
О фильме "Монгол" он говорил совершенно противоположное, что так как мы ничего не знаем о происхождении Чингизхана, то можно делать художественные предположения, в данном кино, знаниё еще меньше,но он почему то настаивает на точном соблюдении "испорченного" телефона. Сравните начала "деконструкций" этих двух филмов и будете удивлены.
О чингисхане информации побольше чем о томирис. И фильм более менее исторически точен. А томирис это как черная Клеопатра от нетфликс
Про спецназовца на кулачках - это же целая байка. Мол, чтоб как в фильмах сразится один на один в рукопашной - он должен потерять все, что было при себе - (автомат/ пистолет/ лопатку), оказаться а чистом поле - где нет ни камня ни палки, а, главное, найти второго такого же.
А это очень просто устроить. Нужен корабль со злобными пришельцами и их желание посмотреть на такой поединок :D
Как классно было бы сдавать экзамен Климу Жукову! Читаешь вопрос в билете, говоришь что не полностью понял эту тему и сидишь слушаешь не перебивая. А в конце когда он закончит кладешь зачётку и говоришь ДА!
Кристина просто молодец! Ведёт диалог а не тупо зачитывает вопросы. Таким образом контент живой.
У меня как-то подобно выглядел экзамен по физике. Однокурсник, который в физику не умеет совершенно, да и просто откровенный дурак - вздыхая идет отвечать. И тут заходит декан всея физмата, все обоссались ессно. Он преподшу экзаменующую отстраняет, типа "я сам тут полчаса поразвлекаюсь, приму экзамен". В итоге он сам с подробностями рассказывает весь билет, а сдающие только поддакивают, он ставит отл в зачетку и они были счастливы :)))
"История Алан" книга Владимира Александровича Захарова
Клим и Кристина как-то так хорошо друг друга дополняют, что и воспринимать материал как-то легче, нежели когда Жуков один говорит. В одного Жукова трудно переварить, хотя вроде тот же человек, материал интересный
Пожалуйста, сделайте деконструкцию фильма "Сердце Пармы". Было бы очень интересно.
Фильм более претендует на жанр фэнтези.Массагеты, саки,персы- ираноязычные народы,родственные тем же персам,и к современным туркам,и тюркоязычным народам,тем более казахам, не имеют отношения,они лишь проживали на территории,на которую впоследствии пришли тюрки.Тюрки же в то время лишь зарождались на Алтае ив Западной Сибири.Родственные ираноязычные народы им в Средней Азии это таджики.
Скифы, Парфяне, Дахи к Туркменам могут иметь отношение, так как в большенстве Туркмены генитически Индо Иранский народ а вот по языку Тюркский, даже генетика показала что Туркмены ближе к Персам по генетике, лишь 25% Туркмен имеют Чисто Тюрксую генетику
фильм Казахский; у нас на обывательском уровне (учат в школе, муссируется в массах) считается, что саки предки казахов. меня всегда удивляло, то что наша наиболее подробная история начинается в 3 веке до нашей эры, а после резко перепрыгивает на 15 век. но имеем то, что имеем. так глубоко никто не лезет. сейчас у нас вообще на полном серьезе изучают Алаш орду (тюркское обьединие, которое существовало 2,5 года; не выдержали конкуренцию с большевиками). так, что в близжайшее время на популяризацию серьезных научных работ надежды нет
@@mdusha19ты лучше не хрюкай в сторону Казахстана сиди тихо где сидишь.
@@mdusha19разве не могло быть у кроманьонцев племени "казахи" которые тысячелетия кочуя по великой степи пронесли самоназвание предков? Как вы можете сомневаться в древней истории великого народа?
Я согласен, что основа всех народов степи, это арийцы, плотно трахнутые тюрками и монголами. Совсем немного финно-угров. В этом нет ни позора, ни славы, это жизнь.
Классный историк, главное смотреть с умом и внимательно слушать )) от казаха
Скифы, то есть саки, жили от Алтая до Черного моря. И на территории Казахстана произошло смешение тюрков и саков, позднее с монголами. Так произошли мы, казахи. Кстати, недавно найдена в Европе карта 890 года и там наша территория названа Al-Hazakiya, то есть Аль-Хазакия
Скифы то жили. Только вот вы тюрки, с кого боку к скифам. Во времена скифов, предки тюрков ещё висели на деревьях в Китае....) 😎
@@ЮрийНиколаев-к7ъ вы наверно специалист тюрковедение 80го уровня, да?
В 9 веке не была такого слова *хазакия*. Слово *казак* недавно появилось.
Видео четка говорит саки это кто позорники гражники иранской истории
@@Мария-е9ы7ене, само слово довольно древнее, но не использовалось как этноним
Мне фильм понравился, 2раза смотрел, как исторический можно не париться, как художественный, получился.
А мне не понравился. Правда я весь и не смогла посмотреть. На вкус и цвет…
Вообще не получился. Диалоги кошмарнейшие, вымученные, тугие, надуманные. Ощущение, что им больно говорить и больно ходить. А сниматься заставили, а то паспорта не вернут. Сюжет слишком предсказуем, никаких интриг, никаких поворотных событий, одни клише и очень модные и современные брутальные женщины. Даже в сериале "Викинги" это не так сильно выпячивалось и смотрелось более органично.
У главной героини такое сложное лицо постоянно, катастрофически переигрывает. Уж такая она вся на пафосе, такая вечно на стрёме, грозная, прям бровями противнику рёбра переломит.
А уж художественность жилищ и обсуждать не приходится. Это примерно как сараюшки в нашем каком-то фильме, где Козловский и Бортич ("Викинг" что ли, не помню).
@@irakaa6146 Много ты понимаешь...
Клим, она же видно было что сильно устала , так как очень долго бежала от Амударьи до Оренбурга. после нападения на ее племя. Если бы она знала сколько это сотен километров бежать, то конечно бы передумала. Но так как тогда указателей с цифрами не была она решила на перерез бежать. Её подняли и отнесли без чувств "добрые" кочевники к себе в юрту с неизвестными планами, но потом узнав кто она сделали ее практически себе равной.
Кочевнику расстояние от Амударьи до Урала - фигня. Вы видимо даже не понимаете толком, кто такие кочевники, если повторяете глупость, сказанную здесь Жуковым.
Для кочевников даже походы от Афганистана до Крыма были вполне доступным делом. А уж дойти грубо говоря от Ташкента до Оренбурга - ваще не вопрос. Тем более, что оба эти города в свое время были столицами Казахстана)))
@@skateibednet1skateibednet121 Ахха-хха! Да этим летом еще больше махнул за сутки! Правда на самолёте... Дело не в расстоянии, а в том что бегом ( не на лошади) и в одиночку за короткое время. Вы глупость печатаете потому что не смотрели фильм внимательно.
@@Евгений2020-д4ъ я фильм и в кинотеатре на премьере смотрел, и на двд имеется, и онлайн смотрел.
В одиночку ехать в родной казахской степи скучно, немного опасно, но риск на самом деле не ахти какой большой для природного кочевника, если он верно определил точки маршрута. Никто из кочевников наобум не скачет, куда глаза глядят.
Для горожанина такое путешествие - смерть.
Мы с Вами за сутки умрем в пустыне, а местные аборигены спокойно ее пересекут. Также и в Степи - кочевник проедет и не поперхнется (тем более по своим землям), а оседлым это кажется невообразимым.
@@skateibednet1skateibednet121 Сдается мне - именно вы о кочевниках ничего не знаете. Где вы видели кочевника, который ходит пешком расстояние, которое больше прохода от одной соседней юрты до второй?
@@skateibednet1skateibednet121 Ну да, Оренбург бывшая "столица" Казахстана, конечно все нойоны Чингисхана казахи! Как же иначе!😂😉
Клим тюрки пришли с Алтая (Олтой - Золотая гора) и Сибири (Сув бор - Водяной лес) в Центральную Азию не за один день, а в период 2,5-2 тысяч годов до нашей эры.
Привет Тюмени (Туман - десять тысяч, низина), Саратов (Сары тау - Жёлтая гора), Астрахань (Астра таркан - Нижние земли), Самара (Самар - чаша - долина), Иркутск (Иркута - таяние лёда), Уфа (Темная вода), Барнаул (хорошее стойбище), Кемерово (Кумыр - Угольное место), Омск (тихое место), Тула (рыбное место), Курган (Коргон - крепость), Сургут (Счастливое место), Тобольск (в честь хана Тоболака) и конечно Великой Реке Энасой (она же Енисей). Когда следующий говорите о мигрантах, вспомните название своих городов.
То есть, если куда-то приехать и назвать место как хочешь, оно твоё? Всё когда-то, как то называлось. Даже до вас, вы не поверите! Не все прижилось.
@@tanyakorol4422 Не когда-то, а 4 тысячи лет. Великий степ просуществовал аж 4 тысячи лет и это от Тихого океана до Европы, точнее до Венгрии. Надо уважать коренных народов всегда. Хоть ты историк, хоть кочевник и хоть оккупант.
@@tanyakorol4422
Ещё Итиль, а не Волга.
А так человек прав.
Клим Саныч, моё уважение! как всегда увлекательно и интересно.
"История Алан" книга Владимира Александровича Захарова
Не могу найти фильм про империи, есть на ютубе?
Нечеловечески интересно. А можно кадры вернуть, потому что очень интересно было смотреть на сравнение кадров и пояснения.
Спасибо за интересный контент
Кристина прекрасна, Клим - гусар, давайте наконец уже смотреть, тысяча чертей!
Клим - гусар проживший больше 30 лет?
Это потому что он средневековые доспехи одевает.
Кристина точно лучше Гоблина.
Шикарный вечер
Уххх Кристиночка хороша🎉❤
Интересно и весело) Клим как всегда
" Толкование скифских слов из тюркского несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных скифских слов противоречит фонетическим характеристикам пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится к I в. до н. э., т. е. много позже появления на исторической арене скифов - соответственно, сравнивать скифские слова имело бы смысл только с пратюркскими, а не с их рефлексами в отдельных древних и современных тюркских языках). Так, пратюркское слово не могло начинаться на сонанты *m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай; невозможными в пратюркском были и скопления согласных в анлауте (начале слова), засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как, например, Спаргапиф. Одним словом, попытки объявить скифов тюрками представляют интерес разве что с точки зрения современной этнопсихологии.(с)
Кулланда С. В. "Скифы, язык и этнос"."
Наконец-то Жуков обратил внимание на казахский фильм
Кристина:"Потому что я тогда жил!" - неудачная попытка подкола Клима, который просто зачетно пропустил это мимо ушей!
Просто он атеист, и на бабские верования о переселении душ смотрит со снисхождением
Не знаю, я вот знатно орнул с подкола)
класс! Мою просьбу услышали!☺☺☺Благодарю
А где и когда модно будет посмотреть Ваш Документальный сериал? Сделайте пожалуйста анонс🙏🙏🙏
Удивительное дело, думают если кочевник, то обязательно тюрок и монголоид. Это 6 век до нашей эры, время Кира 2(Великого), его сына Камбиса и Дария 1. Ахеменидская держава. На территории современного Ирана, Афганистана, Туркменистана, Узбекистана и Южного Казахстана жили оседлые и кочевые племена, потомки древних ариев, ираноязычные индо-европейцы. Ничего монголоидного в них не было. Томруз(Томирис) после смерти своего мужа, была вождём племени дербиков, одного из сако-массагетских племен. Которые жили на правом берегу реки Окс(Амударья) в нескольких днях пути от древнего Хорезма. Все это, территория современного Узбекистана. Какая-то часть племен саков обитали на территории современного Казахстана, но не дербики. Томруз вообще никакого отношения к современному казахскому этносу не имеет. Возникновение казахского этноса, это время Абулхайр хана, середина 15 века, государство кочевых узбеков. Не довольные жестокой политикой Абулхайр хана, часть племен кочевых узбеков во главе с двумя султанами Жанибеком и Кереем, откочевали в западный Могулистан и начали называть себя казак узбекляр(свободные узбеки), со временем узбекляр, узбеки, отпало и осталось слово казак(казах)-свободный и уже в начале следующего 16 века термин казак приобретает этнический характер.
@@user1dj историю учи, тогда за бред ничего принимать не будешь.
@@raymuntoulouse
Читал , такого бреда не видел.
@@user1dj и что именно ты называешь бредом?
@@raymuntoulouse
Возникновение казак как коллектива
Саки на части территории Казахстана
То что казак быж под Шайбанидами
Остальное даже лень пречисля
@@user1dj не казахом ли часом будешь? Про Абулхайр хана и его государство не слышал что-ли? А ты хочешь сказать что прям саки на всей территории современного Казахстана жили, только они и все, и их тохары не теснили, савроматы на части Казахстана не жили? Или ты думаешь, что саки это прямые предки казахов? Ниче, что не только разный этнос, но и раса? Или ты не видишь разницу между индо-европейцем и монголоидом?
Обычная история, когда молодые народы, приписывают себе историю и культуру других народов, чтобы немного удревнится )))
Молодые народы они свалились с луны до этого их не было..
@@BZor-s1z Как люди были и не с луны упали конечно, а вот как народа не было, именно с самоидентификацией как народа. Это нормальное явление. Как пример из самого обозримого прошлого - так называемые сейчас азербайджанцы. Сами себя до 1940-х годов называли просто мусульманами, идентифицицируясь исключительно по религиозному признаку, так как они и не подозревали, что они оказывается азербайджанцы ))
Орк, твоя история с толчка на Болотах начинается 😂😂😂
@@erili01091982 это вас насекомых не было появились 200 л назад от завоевателей кочевников которые брали женщин которые жили в лесу белобрысые вот откуда вы
@@erili01091982
Аргыны. Кипчаки (половцы), Найманы. Адайцы. И мн.др родов и племён, которые составляют казахскую нацию, с луны упали?
Как это я вовремя зашёл на ютуб 😊👍👍👍 мне очень нравится фильм тамирис, хороший выпуск передача
А где посмотреть "Великие Империи Средней Азии?"
Клим очередной раз подкатывает к Кристине, а она опять делает вид, что не понимает
ооо!.....этот мезольянс)))
@@Ebash-Banderuстарый конь борозды не испортит.....хотя и глубоко не вспашет
@@ВиталийГачковский зацепит и то ладно)))
@@Ebash-Banderu пусть ему повезет
@@ВиталийГачковскийБорозды не испортит, но хоть клитор пощекочет)
Ждём не дождемся разбор сериала великолепный век
А там не надо разбирать. Там прямо указано в начале каждой серии: "в основу сериала положено..." - там никакой претензии на историчность нет у создателей. Но вот по шмоткам-заклёпкам есть, над чем поржать
Ну хотя бы главные ошибки создателей сериала указать можно.
@@Kvn-yh9zz Зачем? Это художественный фильм (сериал) без какой-либо претензии на историчность. О чём сами авторы чётко говорят. А основные нестыковки можно самому на уровне Википедии даже найти, без Клима - исторический рассинхрон, несоответствие внешности актеров и возраста персонажей, современные названия некоторых городов. Ну шлемы они еще на макушке носят. Там дуги, которые непосредственно над глазами должны быть, у них посередь лба, что очень смешно. Но это всё можно и так найти, если не лениться и не ждать, пока какой-нибудь гуру расскажет.
Жду большое кино про Великие империи!
Лучший выпуск!
Послушала внимательно интервью специалиста и удивлена, что есть искажения в интерпретации источников. Во-первых, Геродот упоминает три вида скифских племен: скиф Причерноморья, самки тиграхауда, жившие в Приаралье и саки хаомаварга, жившие на Восточном Памире. Что касается первых упоминаний об этих племенах, то они имеются в Авесте. Вы не могли об этом не знать. О про территории, вхоьившие в Бактрию,вы, умышленно, не упомянули Таджикистан. Ведь земли до Гиссарского хребта и даже Памир и Припамирье были неотъемлемой часть Бактрии. Кстати, племена кочевники, то есть туры, духи, саэна и сайрима и есть саки и массагеты, и арийцы - земледельцы упоминаются в Авесте. И те, и другие предки таджиков. Я не видела ваш фильм о великих империя Средней Азии. Но сразу скажу, что это заказ Фонда культурного наследия Узбекистана. Уже представляю, что о таджиках там ничего не сказано. Объективными нужно быть во всем.
Великорусский шов..зм всегда умалчивает правду в пользу русских
Извините но Саки как и впринципе скифы по научной классификации относятся к индоиранским народам
Саки относятся к ираноязычным народам.
@@justperson7551
Уважаемый, не сложно ведь в хотя бы пресловутую Википедию вбить запрос по таджикам:)
Таджики-это и есть иранский народ. Потомки Согдийцев, Хорезмийцев, Эфталитов, Бактрийцев, Саков, Тохаров, Парканцев.
В общем восточные иранцы.
@@justperson7551таджики и есть иранцы Иран:Ариан
Недавно, на одном "историческом" канале, решил посмотреть док фильм, про битву при Гастингсе, и кого я там увидел, в армии Гиема Бастарда-негр🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Так вот поэтому он и победил
А китайцев почему там не было или мексиканцев каких-нибудь? Не порядок! Вот в фильме Дюна в аборигеном племени были всякие
А штож не показали отдельный женский конный полк и гейскую легкую кавалерию? Стрейты опять историю переписывают под себя!
так негры местные))) чему удивляться?)))
Спасибо !
Утром к нам пришли послы Кира. «У меня двести тысяч конных и пеших воинов, - передал нам Кир. - Признайте меня царем по доброй воле, иначе я утоплю всех вас в крови». «О Кир, - ответила через послов Томирис. - Никто не знает сегодня, что случится с ним завтра. Не ходи за Аранху, дружба лучше вражды». «Нет, я перейду через Аранху, - сказал тогда Кир, - ибо я жажду крови». Да, он так и сказал: «Я жажду крови!» Войска персов и мидян перешли через Аранху. Мы послали вперед два малых отряда. Кир быстро разбил их, обрадовался победе и бросился за нами. Мы отступали долго, до самых гор, что возвышаются к северу от реки Зарафшан. Да, Кир не знал, что станет с ним в стране массагетов, иначе он не переправился бы через Аранху. Мы завлекли его в узкое ущелье с высокими, крутыми склонами и окружили со всех сторон. Двести тысяч персов и мидян лежали на земле без дыхания. Томирис отыскала тело Кира, отрубила ему голову и бросила ее в мех с кровью убитых врагов. «Ты жаждал крови - пей!» - так сказала Томирис.(с)
Долго же ты живёшь. 2600 лет.
Ничего себе у вас память. Так и сказала Кир, вы при этом присутствовали?
Ссылку на ее мемуары скинь
200.000. Масштабы наполеоновской эпохи.
Мне больше всего понравилось, что кочевники для битвы выбрали узкое ущелье с высокими склонами. Как какие-нибудь горцы) Фридоооом!
В полночь?!) Но в этом случае, это не имеет значения! Спасибо Клим Саныч и Кристина!
Дык бегом начинаем смотреть и слушать, пока кто-нибудь не превратился в тыкву)
Дахи и даки это как немцы и ненцы😂
Это как москвичу предложить разницу между таджиком и узбеком найти :) Чего уж про Римлянина говорить, пусть и уважаемого.
@@s_ivanov179 о, москвич-то как раз очень хорошо знает разницу между таджиком и узбеком :) А вот питерские - да, не разберут)
А будет разбор фильма Беовульф и Грендель с Климом жуковым ?
Генетическое исследование останков из курганов показало присутствие у скифов родословных Ямной и/или Афанасьевской культур.
У западных скифов обнаружены значительно повышенные компоненты европейских земледельцев. Не обнаружено потока генов из Внутренней Азии.
У саков Внутренней Азии (особенно у саков центральной степи) повышены генетические компоненты охотников-собирателей юга Сибири.
У саков Тянь Шаня уровень иранских генетических компонентов выше в сравнении с саками центральной степи.
У саков Тагарской культуры повышены генетические компоненты восточных охотников-собирателей в сравнении со всеми другими группами скифов.
Клим, признается: "Мин син яратам!", но (!)... Кристина не приходит к воротам...🤷
Просто надо уже наконец на лошади проскакать к ней, на руку ее волосы намотать, к себе на лошадь затащить и ускакать в свои покои
@@mband4470Клим Александрович рыцарь он так не поступит
@@АлексейСухинский-ч6пон просто древком копья по черепушке, и в замок😅
@@Елена-ю4с3л не Клим Саныч усами интелектом и харизмой заманивает
Ведущая-шикарная!) Клим Саныч-один из самых крутых историков! 👏👏👏
не надо перехваливать Клима , он хороший популяризатор , и спец по оружию и доспехам средневековья , не более.
@@ykyc_KOTA то есть для вас- он не историк?)
@@MegaSomnium я этого не утверждал , но есть одно но.... как вы знаете история это наука в целом очень обширная , и есть профильные узкоспециализированные историки , доки так сказать . Поэтому если мне интересны этруски, то я буду искать лекции именно историка античного периода Европы. К.С.Жуков специализировался как оружейник средневековья , а остального поднабрался , как то так , он не последняя инстанция , и в целом хороший популяризатор истории в массы.
@@MegaSomniumОн нормальный военный историк и спец по оружию.Однако по многим историческим вопросам "плавает".
@@arturchechenlani997 например?
С исторической точки зрения он прав должна основываться не на фантазиях а на исторических данных на геродоте на персидских данных
А посмотреть на восстановленные по черепам по методу Герасимова, советские и современные, облика саков-скифов на территории Казахстана? (при желании сравнить с лицами современных жителей)
В Причерноморье найденные образцы ювелирного искусства с изображением скифов бородатые. С характерными шапками (есть среди них бой пеших скифов против конного). Такие же саки изображены на Бехистунской стелле
В Казахстане монгольских лошадей нет... Конкретно для боя среди многотысячных табунов лошадей можно отобрать и воспитать коней порослее
Тактика боя всадников отличалась периода без седла и стремян отличался от позднего... У кочевников она гораздо разнообразнее чем только перестрелка
Чирик-Рабат по археологическим находкам ремесленный металлургический центр длительного существования
Кангюи и Усунь-го (по китайским источникам) 3 в. до.эры-5 в. эры вполне сравнимы с другими цивилизационными центрами Центральной Азии
@@ГригорийАфанасьев-р7о Лошади аборигенных пород (тем паче табунного содержания) имеют устойчивые признаки (и внешние прежде всего)
Не знаю че клим Саныч докопался но ту же актрису на Томирис выбрали, скажем так, менее похожую на азиатку. Если не знать ее лично, то вполне может и за индоарийскую девушку сойти,
@@XXXnagibatorXXX А посмотреть на восстановленные по черепам по методу Герасимова, советские и современные, облика саков-скифов на территории Казахстана? (при желании сравнить с лицами современных жителей).
В Казахстане (и среди казахов) тоже есть очень разные типы лиц. Для отбора актрис.
@@АсылбекАлтыбаев-ь5й че сказать то хочешь?
@@XXXnagibatorXXX Что написал то имел в виду
Про ираноязычие саков было придумано в 19 веке. Это родилось от европоцентризма и распростанилось во времена фашистов. Крутых завоевателей решили сделать иранцами. Потому что иранцы - это индоарийцы, то есть европейцы. Но какую часть сакской культуры несут современные иранцы и ираноязычные народы? Ноль. Зато тюркоязычные народы имеют много общего с древними саками. Так что это мягко говоря спорный момент. Скорее всего саки говорили на прототюркском языке и были смешанной расы, поскольку это союз разных племен. Были и европейцы и азиаты.
Саки были иронаязычными народами любой англиский канал зайди европейцы как вы больны они этим не больны