Polska to skrót.Białoruś Litwa Ukraina.To bylo nasze wspólne Państwo anarchistyczne i szalone ale nasze ruskopolskolitewslie .Pogodzimy się to znów będziemy wielcy. Wiem to nie możliwe.Każdy z nas za ambitny. Hajda na koń.!!!!!!
@@JarKosovic я разумею ваша жаданне бачыць у дыскусах пра ВКЛ і РП і ўкраінскую старану, што з'яўляецца лагічным, але я ніяк не магу паўплываць на гэта. Я просты грамадзянін. :D
bardzo ciekawa dyskusja i bardzo potrzebna. dawna Rzeczpospolita nie istnieje i czasy i ludzie też są już inni, ale może być powodem wspólnej dumy, a nie może być powodem wzajemnej nieufności.
Bardzo ciekawa, obiektywna i fachowa dyskusja. Prosimy o więcej takich programów. Nie można porównać tego z propagandowymi, pełnymi wrzasków, awantur i niedopuszczania do głosu oponentów programami "publicystycznymi" w rosyjskiej TV.
to samo można powiedzieć o obecnych Polakach i mieszkańcach zachodniej Ukrainy, którzy znaleźli się w ramach Austro-Węgier… nowoczesna Polska to projekt Niemiec, które obejmowały ją od dawna
Нічога агульнага паміж Польшчай і Беларуссю няма. Ад слова наогул. Беларусы вельмі добра памятаюць паланізацыю. І добра ведаюць што толькі пасля вызвалення Расеяй паўстала Беларуская ідэнтычнасць. З'явілася свая мова і вярнулася нацыянальная культура. А ўсім прыстойным грамадзянам Беларусі вядома, што Польшча гэта гіена Еўропы. Сказаў Не я. сказаў Чэрчыль. 🇧🇾🤝🇷🇺👍✌💪
Każdy w Polsce wie, że Rzeczpospolita była wielo-etnicznym państwem. Nikt nie mówi o tym, że to było tylko Polskie (chyba tylko jak się jest nieukiem). To nie jest tak jak Niemcy z Prusami, gdzie tylko się mówi o niemieckość/germańskość, ignorując innych ludzie żyjących na tych terenach względu na ustrój polityczny panujący w tych czasach w Niemczech. Po drugie, język Białoruski jest cholerny podobny do polskiego. Prawie wszystko zrozumiałem bez problemu 😁 I bardzo interesująca dyskusja na temat Rzeczpospolity. Dziękuję 😁
Ви праві! А ще білоруська мова холерно подібна до української, відрізняє їх лише вимова деяких літер. Я, носій української, розумію ВСЕ. Ще одне спостереження, українці розуміють практично усі слов'янські мови. Чому б це так???
@@minona7136 Таму, што гэта штучная мова-выгадка аўстрыякаў, калі не памыляюся, ці каго там шчэ, як гэта распавядаюць маскавіты🤦 😆 Ну, ім са сваёй багны, пэўна лепш бачна 😁
@@minona7136 Dopóki powszechy obowiązek szkolny po wojnie nie wymazał języka jakim posługiwał się lud, na terytorium byłej Rzeczypospolitej prosty lud posługiwał się ogromnie zróżnicowanym językiem. Język polski to był język wykształconej szlachty, która w czasie zaborów właśnie w języku utożsamianym z Wolnością, z Honorem, z Męstwem, szukała otuchy i schronienia.
Бракуе фактаў?😅 ☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
How beautiful we finally can talk intelligently about our great history together. Hopefully this new found respect for each other can translate to our better future. Note that together we are 95 million people today. From economic point of view that's more than enough to create viable market. Alternative is that most likely will not survive separately...
Rzeczpospolita ( kraj nas wszystkich ), była panstwem wieloetnicznym należącym do Litwinów, Białorusinów i Polaków. Każda nacja wniosła swój wkład i wszyscy jesteśmy dzisiaj spadkobiercami jej historii. Pozdrawiam serdecznie Białorusinów i Litwinów :)
Miałem to napisać, ale widzę, że zrobiłeś to pierwszy, więc nie pozostaje mi nic innego jak tylko poprzeć głos rozsądku. Pozdrawiam Ciebie i wszystkich pragnących żyć we wspólnym państwie. .
grzesieeeeeeeek Tereny Białorusi zamieszkują Rusini ( Ruthenen), ktorych dawno temu, my Polacy, zaczęliśmy nazywać Białorusinami aby odróżnić ich od Czerwono- i Czarnorusów.
Дзякуй вялікі за праграму, кожны выпуск гляджу. Цікава паслухаць розныя зацікаўленыя бакі з вуснаў адукаваных людзей, а не звычайных прапагандыстаў ці т. зв. палітолягаў. Шмат зь кім не пагаджаюся, але ўсё роўна цікава. Сёньня толькі менскі гісторык неяк не спадабаўся - вельмі размытая пазіцыя і шмат дэмагогіі, пустых словаў ні аб чым. Выпадкова ён ня піша сучасныя прадзяржаўныя падручнікі?
Myślę, że w najbliższych dziesięcioleciach nasze narody (Litwy, Białorusi, Ukrainy, Polski) ponownie staną przed wyzwaniem zorganizowania wspólnej przestrzeni, tak by wszystkim żyło się dobrze i aby wszyscy mogli czerpać ze wspólnej przestrzeni korzyści.
Dziękuję panu źe wspomniał ob Ukraińcach, ponieważ Białorusini tak oczarowani przywróceniem swojej historii, źe całkowicie zapomnieli o Rusinach-Ukraińcach, jakby oni w ogóle nie istniały😉🙂.
@@minona7136 Не, ніколі пра братоў не забываем. Нават пад гэтым ролікам шмат каментароў ад беларусаў пра адсутнасць прастаўніка ўкраінскага боку. Без украінцаў немажліва цалкам апісаці гісторыю нашага рэгіёну, яны заўжды былі яе значнай часткай і адсутнасць украінцаў на перадачы - значная хіба тых, хто яе гатаваў.🤷♂️
@@minona7136 можа, у вас у самих проста не было дастаткова цикаунасци да супольнай гисторыи чатыры гады таму? А з'явилася тольки зараз пад цискам усим сумнавядомых абставинау? То не трэба валиць на беларусау, як зауседы. Пишу без беларускай раскладки, соры.
PRAWDA jest taka ,że król Wł . Jagiełło który był Litwinem poślubił królową Polski Jadwige . Jest to związek małżeński , i wszyscy kto podchodzą pod ten związek są rodziną. I nie można dzielić że ktoś jest rusinem czy biało-rusinem , wszyscy jesteśmy jedny narodem , o imieniu Rzeczypospolita .Bo tak zostało przyjęte przez Jagiełłe i Jadwige , a ich słowa są święte
Ядвіга не была полькай! Яшчэ трошкі фактажу пра нас, літвінаў. ☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Літвіны 🏳❤🏳 гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць
Если говорить, что больше народа в Польше, то сколько, есть данные? На востоке ВКЛ шли опустошающие войны. Объединение предполагало помощь в защите от Московского княжества, почему не получилось?
mało rozumiem,ale z komentarzy widze że bardzo ciekawa dyskusja o naszym byłym wspólnym państwie. Miło by było zobaczyć z polskimi napisami. Pozdrowienia!
Bardzo dobry temat. Podoba mi się fakt, że panowie historycy tłumaczą fakty, które nieco odmiennie przedstawiane były przez ostatnie dekady. Choć nikt tego nie wspomniał, wydaje mi się, że taki zakłamany stan rzeczy był korzystny dla systemu sowieckiego. Ja od siebie dodam tylko, że jako Polak jestem dumny, że dawna Rzeczpospolita była wiekonarodowościowa. To, zapomniane dziś osiagniecie, pokazuje na ile nasi przodkowie byli tolerancyjni. Podkreślę, że darzę równym szacunkiem zarówno Białorusinów, Litwinów oraz Ukraińców (którzy obok Polaków w największej ilości tworzyli Rz-plitą) a także wszystkie inne mniejszości, które istniały wtedy obok czyli np Żydzi, Tatarzy, emigranci z zachodu, najczęściej nazywani Niemcami, choć nierzadko byli to Holendrzy, Szkoci, lub inni...
@@lyudmilakremena3659 ależ proszę Pani, nie można tak ważnej części pomijać, czy ignorować. Prawdą jest, że po odwróceniu się Kozactwa od Rzplitej, oba nasze narody ucierpiały. Dziś powinniśmy dążyć do większej współpracy, szczególnie po tym co FR próbuje zrobić z Ukrainą. Слава Україні!
@@rafalszachnowicz2831 Też jestem za prawdziwę braterstwo i sojusz naszych narodów - Polaków, Litwinów (Białorusinów), Rusinów (Ukrainców), Żmudzinów (Letuwisów).
Мяне вельмі здзіўляе выбар беларускага гісторыка Белсатам у прадстаўленай гутаркі. Дзярновіч не мае дакладных ведаў па гісторыі. На 21.46 "па вельмі прыблізным ацэнкам" ён робіць сэнсацыйные высновы аб колькасці жыхароў на карысць полякоў. А калі ён абвесціл, што ў сярэдзіне 16 стагодзя політычная мова на Літве была польская, то нават польскі доктар гістарычных навук А.Закшэўскі не вытрымал і апроверг яго. У мінулым на Белсат, П.Мажэйка ў "Два на два" праводзіў гутарку з удзелам Дзярновіча і Баранаўскаса. Тады ўсё, што казал Дзярновіч было на карысць летувіса з яго фантазіямі. Неўжо тая размова не дапамогла Мажэйку зразумець, што Дзярновіч нічога не ведае пра гісторыю. Адкуль такая схільнасць да удзельніка прарасейскага марша ў Менску.
ДА,Зайцев слишком уж белоруская фамилия.Мне берет смех когда бульбоРУССКИЕ колхозники сочиняем псевдо " исторические сказки" для безграмотных колхозных бульбашей,такую вашу фикс стрепню не презнает не одна страна в мире кроме вашей белоРашы.
@@robisx2 Умник, что вы здесь делаете? Вы, господин московит (косящий под летувиса), в истории ноль. Все ваши комментарии - это только злобное шипение - ни аргументов, ни фактов, ни знания первоисточников. Это означает одно - вы тролль.
Belarusian world Ирландцы тоже не имеют истории? Может тогда и языка мало, выявляй белорусов по тематической аватаркe, а лучше по татуировке на попе - удачи в этой вселенской работе!)
@@robisx2 сразу видно ущемленного жемайта, даже думать не надо, что за.......... пишет. Достаточно на аватарку глянуть. Вы уже загадили все беларуские видео своими коментариями, у себя писать негде и не о чем, видно))
Цікава была паслухаць. Палякі з лабасамі цягнуць у свае бакі, беларусы трымаюць марку - абы небыла вайны. Шкада што не запрасілі сапраўднага гісторыка-ліцьвіна. Каб разважаць на тыму рэчы паспалітай, трыба закрануць чаму яна заснавалася і на якіх умовах.Польскі гісторык пачаў, але чамусці раптам сціх. Дзякуй БЕЛСАТ
Прабачце, галоўнае - беларускасці там не можа быць, таму што ні беларусаў, ні беларусі НЕ БЫЛО. Жадаеце быць у гісторыі, тады узгадайце хто завецца беларусам і чаму. Змагайцеся за Літву, будце ліцьвінамі!
не ЛіЦЬвінам, а Літвінам , а яўэ больш правільна Літоўцам Што, тычыцца Беларусаў і Летувісаў, то мы адна падзеленная Літоўская нацыя пры дапамозе суседзяў @@ruslanpetsko4496
Хопіць іх абзываць Жамойтамі Жамойты не больш чым Панявежас, Коуна , Альбо Паланга , гэта такая жа сама Літва , якія раздерлі здраднікі на пачатку 20 стагодзя Мы адна дзяржава з двумя адгаленнямі Літоўскай мовы Славянскім і Балтыйскім і адно і другое усе наша што датычыцца Тарашкевіцы то назоў дзяржавы Літва і ні хто не дал права выряціць Літвінаў у Ліцьвінаў хаця самы правільны назоў Літоўцы @@ruslanpetsko4496
+Litvin Linvinovich здаецца поўная назва гучала прыкладна - Вялікае Княства Літоўскае, Рускае, Жамойцкае. Дык чаму іх нябыло? Коўна, гэта места літоўскае.
Nie zrozumiałem wszystkiego, ale ten Litwin momentami jakby arogancko mówił o Polakach, poza tym bardzo kulturalna i ciekawa rozmowa. Pozdrowienia ze Śląska, gdzie nas praktycznie nic z powyższej rozmowy nie dotyczyło :D
Nie usłyszałem tego. Na odwrót, uwagi profesora Uniwersytetu Kowieńskiego były niezwykle trafne, rzeczowe, w dodatku poprawił on szereg nieprawd, od których zaczął program prowadzący.
Пра нас, літвінаў. ☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Можливо в Україні була трошки інша ситуація. В той час, як Білорусь і Литва складали той другий суб'єкт Речі Посполитої і мали певну автономію, українські землі були приєднані до Королівства Польського без жодних "особливих статусів" і процеси полонізації тут йшли швидше і відповідно різні повстання проти польської корони в Україні відбувались частіше.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Пра нас, літвінаў. ☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Вітаю шаноўныя панове .А чаму ВЫ не успомнілі пра высакамерныя , неўзважальныя адносіны палякаў да другіх народаў Рэчы Паспалітай ? Мы дзеля іх былі другім сортам !!! Мы для іх былі --крэсы всходні ,пся крэў і далей не цынзурнае. Яны заўсёды лічылі нас тупаватымі гультаямі . І другое пытанне : чаму на Вашім форуме не было прадстаўнікоў Украіны? Яны ж тожа былі у Рэчы Паспалітай .
Слухаю беларускага гісторыка і дзву даюся. Як упісаць гісторыю ВКЛ у беларускую гісторыю ды нікога не пакрыўдзіць? Скажыце як гэта называецца?Можа ужо хопіць?Пара вяртаць сапраўдную на шу гісторыю яе народу?
Беларусы не здоляюць уписаць сябе у тутэйшую гiсторыю.Беларусау стварылi акупанты велiкаросы у 19 стагоддзi.Беларусы гэта прышлыя находнiкi як i iх рускiя папы.
Интересная дискуссия, только есть вопрос, почему не пригласили учёных из Украины? Мне кажется, тогда бы были представлены все народы, входящие в государство Речь Посполитая
Просто цікаво, що в цій дискусії взагалі про Україну ані слова. Але добре, що намагаються знайти спільні погляди на спільну історію. Об'єктивно, що після падіння Київської Русі, поляки оказалися найчисельнійшим, найсильнішим та технологічно розвинутим народом на цій території, тому і стали домінувати.
Я не історик, але мені здається, що то, о чим Ви пишите було до приходу татарів, після того, як Київ був зруйнований татарами, природньо, що почався спад економічний, політичний та освітній. Цим скористалися литовці. Хоча ми маємо складну історію відносин з Польщею, треба бути об'єктивним. Очевидно, що Польща в ті часи вже була нацією. Інакше те саме можна казати і про українців. Я також не знавець польско-литовських стосунків. Але логічно представити, що в такому випадку більш вирогідним була би ситуація, коли польські князі намагалися би стати литовцями. Але для мене це вже не так важливо. Важливо для мене, що ми українці, маємо державу, маємо історію, коли Київська Русь була сильною державою, яку знали і поважали в усій Європі. Тепер маємо будувати сучасну європейську державу, доносити історію до сусідів, а не ображати їх. Про Росію не пишу, їм доносити не має що
Дякую Вам за Ваші думки. Можна погодитися, що складно для тих часів казати про національну ідентичність. Але твердження, що польська шляхта є потомками литовських князів виглядає дискусійною. Чи ви можете навести факти. Наскільки я знаю у поляків була династія Piastów, що з нею сталося? Цікаво було і побачити об'єктивну, без споб принизити одну з сторін дискусію вчених, щоб мати уявлення і розуміння того, що було. Із спілкування з поляками у мене склалось враження, що вони мало знають про часи Київської Русі, а розглядають нашу спільну історію починаючи з Княжества Литовського. Кажуть про історію поляків і литовців, і десь з Хмельницького у них "вистрілюють" українці. Напевно уявляя собі українців=селян, які жили на східних теренах Речі Посполітої. Це безумовно сумно.
Выдатная выснова ў канцы і я цалкам з ёй згодзен! Кожны з гісторыкаў стварыў станоўчае ўражанне жаданнем быць у навуковым русле, а не ў русле ідэялогій або палітыкі. Таму дзякуй! Адзінае, што Алег Дзярновіч мне зусім не спадабаўся - гаворка была ні аб чым. Спадзяюся, што больш яго запрашаць не будуць. А вось Юры Гардзееў хоць і супрацоўнік Ягелонскага ўніверсытэту, аднак беларус з Гародні - гэта прыемна!
Сёння ў польскай мове ёсць шмат беларусізма, наша мова зрабіла вялікі ўплыў на польскую і яе фарміраванне! І в РП мы толькі па колькасці ужо адыгрывалі дамінуючую ролю.
@@jakubszela416 гаворка пра беларусізм літоўскі у польскай мове . А не наадварот, поланізма у літвінскай шмат меньш чым літвінізма ў польскім. Гэта як у франкаў і галлаў , каго больш тая мова і большы уплыў робіць
Неужели, на 50 минуле вспомнили что Ян Собески и Вишневецкий бьІли с бьІлой УкраиньІ, и даже вскользь упомянули что Украина тоже входила как в ВКЛ, так и Реч Посполитую. Ой спасибо вам, дарагие гисторики🤨
вялікі дзякуй... вельмі агідна, што ў беларускай школе гісторыю так не выкладаюць, а робяць усе, каб сфармаваць нецікавасць да нашай агульнай гісторыі, ці задаюць вельмі прарасейскі нахіл
Przecież wiesz, że we wsiach chłopi mówili po rusku i po litewsku (żmudzku), we dworach szlachcoce mówili po rusku i po polsku, a w miastach mieszczanie mówili po rusku, po polsku, i po niemiecku.
Рэч Паспалітая - Полезный Союз. І анічога агульнага з Польшчай не мае. Мова была беларуская - нават шмат часу апасьля развалу Рэчы Паспалітай - у судах. "Бел"сат сьпецыяльна за"пра"сіў дактароў адусюль, а зь беларускага боку толькі кандыдата.
Речь Паспалитая однозначно несла белорусский элемент и была державой отчасти белорусской только потому, что восточную границу БССР большевики "прочертили" практически по старой границе Речи Пасполитой, определив тем самым восточную границу белорусского этноса.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Вельми цикава, дзякую. А з усяго пабачаннага можна зрабиць такия выснауки: безсынсоуна спрабаваць падзяляць гистарычную спадчыну Рэчы Паспалитай на литвинскую, польскую ци литоускую, а трэба успрыймаць яе як гистарычную дзяржаву пад назвай - Интэрмариум.
Беларусы - узяліся - няма адкуль? Ды беларусы клікаліся у той час - ЛІТВІНЫ. Літоўцы клікаліся - Жмудзь. Так што - усё зразумела - хто ёсць хто. Нешта прафесар літоўскі пра Жмудзь - неузгадавает, як і дацэнт беларускі. Выбачайце - не стала слухаць гэта да канца.
Боже какой брет. Стоит Летувец и говорит что он каким-то боком к ВКЛ да относились с 15 века и как Вассалы. Но когда Жамойт Лутувис живыщий на чужих землях назвал Радзевила своим я на пол упал. Что вы несёте. Наследия Беларуси это ВКЛ.
Так, летувісы заўсёды вельмі смешныя 😅 Па тэме відэа трошкі фактажу: ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. Яшчэ адзін цікавы гістарычны факт. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
15 гадоў таму я даведаўся ў школе, што Паспалітая была заселеная палякамі, беларусы, украінцы, літоўцы, татары, немцы, габрэі, малдаване, славакаў, чэхаў і рускіх. І калі 15 гадоў таму я даведаўся пра гэта, то гэта азначае, што сёння таксама адны і тыя ж палякі вучацца ў школах. Я быў прыемна здзіўлены, што так шмат краін і моў існавалі ў Польшчы і ўсё працавала, гэта было добра, усё развіваецца. Калі не для Расіі, Германіі і Аўстрыі, мы б яшчэ адна краіна, якая была б, мабыць, найвялікшая сіла ў свеце. Сёння Польшча робіць Междуморье і ганьба, што не будзе там ў Беларусі і Украіне. І я жадаю вам, мае дарагія браты, што вы таксама былі часткай гэтага праекта, таму што гэта будучыня, і для вас і для нас. З найлепшымі пажаданнямі.
Гата бясспрэчна так, але ж гэта таксама і частка геа-палітычнай сусветнай гульні. Расея і Нямеччына як і раней будуць рабіць усё магчымае, каб завадзіць аб'яднанню нашых народаў і краін, таму што тады, сапраўды, у Еўропе з'явіцца яшчэ адзін гулец, які без сумневу з часам можа пераўтварыцца на рэгіянальнага лідэра. А нашыя краіны, безумоўна б толькі выйгралі і ў эканамічным і ў палітычным і ў ваенным плане. Не кажучы ўжо пра аднаўленне культурных і гаспадарчых стасункаў далёка не чужых адзін адному народаў.
Пра нас, літвінаў. ☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы. ☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання. ☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў. ☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні. ☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай. ☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак. ☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай. ☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая. Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
@@VITULIJ Нажаль, хутчэй праз адсутнасць цікавасці да гэтага перыяда гісторыі з боку Ўкраіны - яе грамадцтва і дзяржавы. На колькі я ведаю, украінская гісторыя ў першую чаргу апісвае Кіеўскую Русь і Казацтва, а ўсё астатнее кранае толькі ўздоўж. І перыяд Рэчы Паспалітай разглядаецца як час прыгнёту, паўтараючы ўсе расейска-савецкія міфы.
@@VITULIJ а што было? Незалежны Полацк, Усяслау Чарадзей на Кiеускiм троне?)) што было-та? Можа, проста у вас у самих заусёды было мала цикаунасци да нашай супольнай гисторыи да апошняга часу и апошних сумных падзеяу? Гисторыю ВКЛ у вас падавали выключна з украинацэнтрыскага пункту погляду, паминали палякау, литоуцау, а беларусау у вас николи якбы и не иснавала. Ведаю, што пишу. Даводзилася бываць на экскурсиях з вашыми экскурсаводами и патраплялися у руки вашыя "гистарычныя" книги. Ды и у интэрнэце бачна па вашых каментарах, як "шмат" месца у гисторыи вы адводзице нам. Так што, не валице на беларусау, як заусёды, а лепш паглядзице на сябе. Пишу без беларускай раскладки, соры.
@@nonamenoname33 Коротко. У вас застарілі погляди на історію. Там вище вже говорилося, що таке історична література. Суцільно художні "роздуми істориків", які з двох фактів роблять сюжет на догоду політикам того чи іншого штибу чи часу Загалом, у Речі Посполитій розрізняли три не народи, а етноси. до народів їм треба було ще повзти і повзти Це поляки, литвини, русини, Теперішні білоруси і українці ще тільки формувались... тому входили до однієї групи - русини (не москалі) .Ознакою була православнв віра, яка з точки зору латинян була "не правильна" На цьому вона і завалилася .Коли відновилася, то побачила. що на старих територіях є два народи :українці і білоруси. Отже не треба пхати їх :поперед батька в пекло.
Dziękuję tum kto wspomniał ob Ukraińcach, ponieważ Białorusini tak oczarowani przywróceniem swojej historii, źe całkowicie zapomnieli o Rusinach-Ukraińcach, jakby oni w ogóle nie istniały😉🙂.
Ничего удивительного, что во ваших школах так мало учат об общем, большом паньстве-Pечпосполитэй. Москва от 250 лет интенсивно русифицирует и денационализирует белорусов стараясь стереть память о Pечпосполитэй, могучей Унии 2 равноправный гос. если бы удалось удержать заключенную в 1658 Гадяцкую Унией, это постоянная Pечпосполитa чтобы се связью 3 наций (литовцы, поляки, казак-украинец) и Москва проиграла бы войну. Я передаю привет беларусским братьям из Польши Пс. Ли правда -, что теперь только 20% белорусов знает беларусский язык?
меньше, его в школах проходят все, но это никак не влияет на его использование, он сравни английскому или немецкому, 45 минут 1 или 2 урока в неделю, по окончании школы в итоге никто ни Б ни М на мове. В жизни ты не где не встретишь его, только если в театре или посещая подобные мероприятия всяких творческих деятелей.
В те времена такого названия как Лутувец просто не существовало, Литвин да так это и есть Беларус. Сегодняшняя Летува а не Литва это древняя Жамойтия вошла в состав ВКЛ после Грюнвальда а это 15век точнее 1422г и то как вассалы и герб у них был медведь на задних лапах в ошейнике, города в Летуве Вильнус и Каунас исконно Беларуские. Создание ВКЛ 1236г со сталицею Новогородок сейчас Новогрудок, герб погоня и писали Litwa и народ звали Литвины. Современная Летува пишится Lietuva и населения Лутувец Летувис. Запомните разницу Литва - Беларусь писалась Litwa, а Жамойтия - Летува пишется Lietuva. Уловита разницу Litwa-Беларусь Lietuva - Жамойтия.
@@i-i3421 Dlia barana litcvinofrenika. Posmotri kartu 1700. Gde napisano Lithuania Propia - Litva nastojashaja. www.lithuanianmaps.com/images/1700_de_fer_couronnes_de_dannemark_suede_et_pologne_alexandremaps.jpg
Біда Польщі, як і Московії, до речі, що поляки намагалися принизити інші народи, які входили до складу Речі Посполитої. Зневажали віри, мови, культури. Якби було нормальне ставлення до народів, а не "бидло", "псякрев", тощо, то й нині б квітла велика держава, а Московія була б на належному їй місці напівдикого утворення. На жаль, історія не має умовного способу...
Нисамненно речь этносов существовала как локальная так и меж этническая, смешанная, как сасловная, так и международная. Очевидно одно, интересы частные и общегосударственные были разные, но они переплетались. Обьеденения происходило на почве безопасности от насильственной калонизации с вастока , и запода.а разеденение на фоне частных интересов. Это в конечном счёте и привело к трагедии ВКЛ и Кароны в речи поспалитой.
😮😮😮 Вроде учёные но никто ( кроме польского представителя) не может расставить правильные вступительные акценты. А они таковы 1.ВКЛ это современные белорусы которые во времена Жечи Посполитой назывались литвина и. 2.Жамойдь(автономная часть ВКЛ ) это современные литовцы которые во времена ЖП назывались жмудинами. 3.Язык литвинов - "старобеларуский" на нем написаны статуты ВКЛ. 4.Язык жмудинов - современный литовский Поэтому так противоречиво себя чувствует литовский историк .Ему не хочется себя признавать жмудином. Современной Литве это название подарил дедушка Ленин вместе с городом Вильно(современный Вильнюс). Тяжело историкам подводить историю под современные интересы государства.Им проже рака за камень заводить.
как мило наблюдать когда польский профессор смешно фыркает и говорит что в Речи Посполитой королей-поляков не было))))) так все мирно беседуют) нам надо дружить и быть в союзе как раньше, а не смотреть на рашку, плюющую на всех всего-то последние лет 200 от силы
Статистика какая по мове? Ученые мне тоже - выписки с пары книг показали))) Смех. В РП языки притеснялись, шла полонизация и окатолизавция и как результат - Богдан Хмельницкий, белорусские бунты и развал этой РП. ВКЛ была окончательно ослабла в результате борьбы с МК и решило спрятаться в РП.Один шанс был при Смуте завоевать Москву, но проиграли окончательно и бесповоротно.
Rzeczpospolita Obojga Narodów це історія яка належить не державам, а народам, людям які живуть сьогодні в Бєларусі та Україні, адже їхні пращури були у тій державі і в 20-му столітті, це наша спільна історія, історія не художній твір, не можемо розглядати її з сучасними поглядами, світоглядом на ті події. Нас поляків які залишись на землях СРСР вбивали, переселяли, примусово зробили її громадянами, рабами.
Перш ніж розглядати це і подібні "кіно" , треба згадати і пам'ятати, що історія та історіографія - це політика обернена у минуле і яка обслуговує нинішню політику і тому ні на секунду не варто виключати критичне мислення до сентенцій, котрі висловлюються. Це стосується до всіх поколінь істориків від давніх, середньовічних до сучасних. Самі історичні артефакти тлумачаться з пристрастями , котрі обумовлені тією чи іншою епохою і світоглядом авторів монографій - тому будьте напоготові у тому, що вашою свідомістю зманіпулюють... Крім того "кіно" - це завжди режисура. Це значить, що це мікс того про що сказати-показати треба на погляд редакції, а що лишити за кадром : нехай посполиті чухають собі потилиці... :-)
Tylko Mośkwicini jakoś przełknąć nie mogą, że Wielkie Księstwo Litewskie to było państwo Rusinów, a hetmani Rzeczpospolitej z którymi przegrywali batalie byli Rusinami.
Hetmanów w Rzeczypospolitej mianował Król .Bylo 2 Hetmanów w koronie i na Litwie . Mieli za zadanie bronienia granic Hetman Litewski Litwy a Polski granic Polski .Jesli okazało się ze jeden z nich nie daje rady ten drugi mu pomagał (to tak w teori a było jak było) Hetmanami nie byli tylko Rusini
Сначала, Москва подарила полякам половину территории современной Беларуси, то есть исторической Литвинии. (Правда, начало было, намного раньше) А потом, часть Литвинской территории с городом Вильна, Москва, опять отдала соседнему народу, только уже современной Литве, где были белорусские архивы Литвинов. И современные литовцы прихватили архивы, крича, что они литовцы, хотя вся территория современной Литвы, которая имела историческое название - Жмуть, во времена Речи Посполита! Но они почему-то стесняются своей настоящей родины и её истории, потому что, ворованная история для них больше подходит, ведь она же, более героическая, хоть и не их! 😂 А горе-историки плетут какие-то фантастические байки и вешают лапшу из какого-то словоблудия, закатывают глаза, принимают какие-то позы мудрецов! Воображают, что они, какие-то доктора исторических наук, профессора! Сплошное абсурд, театр с плохими актёрами! «Знатоки истории!!!»😂 Натравливать соседей друг против друга, эта политика используется всегда и постоянно со всеми народами! А уж, территорию современной Беларуси, Москва считает, что она её съела и проглотила, но по законам Кармы- скоро подавится!😂
Отрок,ясно розличаются исторические и этнические Литва и Русь. Никакой "Литваний,литвиний" в природе не существовало. Ето только мокрые фантазий лицсвинистов. Литовцы ведут свой корни от исторических литовцев. Белорусы происходять от исторических руських и на порубежье с Латвией,Литвой и Польшей,частично латгалов,литовцев и ятвягов.
Падпішыся на наш канал, каб быць у курсе! goo.gl/qSjU7a
БЕЛСАТ ГІСТОРЫЯ заблакуйце вы гэтага робата PE Sa
Спрабавалі шмат разоў.
zasubskrywowany:) pozdrowienia z Korony hehee
БЕЛСАТ ГІСТОРЫЯ, у белорусов не бывает фамилий Можейко Лукашенко Семашко и тд
ору с вас ДБ ! 🤣
Polska to skrót.Białoruś Litwa Ukraina.To bylo nasze wspólne Państwo anarchistyczne i szalone ale nasze ruskopolskolitewslie .Pogodzimy się to znów będziemy wielcy. Wiem to nie możliwe.Każdy z nas za ambitny. Hajda na koń.!!!!!!
Вось гэта правільна, на такія дэскусіі трэба браць гісторыкаў-спецыялістаў з усіх бакоў. Дзякуй, за выпуск!
@@JarKosovic я разумею ваша жаданне бачыць у дыскусах пра ВКЛ і РП і ўкраінскую старану, што з'яўляецца лагічным, але я ніяк не магу паўплываць на гэта. Я просты грамадзянін. :D
Вельмі прыдатна
bardzo ciekawa dyskusja i bardzo potrzebna. dawna Rzeczpospolita nie istnieje i czasy i ludzie też są już inni, ale może być powodem wspólnej dumy, a nie może być powodem wzajemnej nieufności.
Rzeczpospolita istnieje w naszych 💕
Bardzo ciekawa, obiektywna i fachowa dyskusja. Prosimy o więcej takich programów. Nie można porównać tego z propagandowymi, pełnymi wrzasków, awantur i niedopuszczania do głosu oponentów programami "publicystycznymi" w rosyjskiej TV.
Wiem że są bandrowc i całe inne ścierwo.Ja tylko maze jakby moglo być pieknie.
Dziękujemy!
Polska i Białoruś łączy więcej niż Białoruś i Rosję. Szkoda że Bolszewicy zainfekowali Białoruś i teraz ten piękny kraj jest takim skansenem Europy.
CZEŚĆ, TAK, ALE WKRÓTCE MOŻNA ZMIENIĆ, LUKOSHENO NIE ZEBRANO WIECZNIE, BARDZO DUŻO NASZYCH MŁODYCH BIAŁORUSI NAUCZANYCH W JĘZYKU, GDY BĘDZIE NARODZONY
to samo można powiedzieć o obecnych Polakach i mieszkańcach zachodniej Ukrainy, którzy znaleźli się w ramach Austro-Węgier… nowoczesna Polska to projekt Niemiec, które obejmowały ją od dawna
Нічога агульнага паміж Польшчай і Беларуссю няма. Ад слова наогул. Беларусы вельмі добра памятаюць паланізацыю. І добра ведаюць што толькі пасля вызвалення Расеяй паўстала Беларуская ідэнтычнасць. З'явілася свая мова і вярнулася нацыянальная культура. А ўсім прыстойным грамадзянам Беларусі вядома, што Польшча гэта гіена Еўропы. Сказаў Не я. сказаў Чэрчыль.
🇧🇾🤝🇷🇺👍✌💪
@@ЯЧеловек-м9д Pozdrawiamy z Korony sąsiedzi ;)
Ačiū, įdomi diskusija!
Spasibo za interesnuju diskusiju!
Pisz proszę po Litewsku i Polsku oraz Białoruski.
Aciu = dziękuję = dziakuj.
Nie ma słowo "sposibo". Sposob = change.
@@antoniczeluskin4136 спасибо не от слова "способ ", это уж точно. Спаси Бог, вот от чего.
Każdy w Polsce wie, że Rzeczpospolita była wielo-etnicznym państwem. Nikt nie mówi o tym, że to było tylko Polskie (chyba tylko jak się jest nieukiem). To nie jest tak jak Niemcy z Prusami, gdzie tylko się mówi o niemieckość/germańskość, ignorując innych ludzie żyjących na tych terenach względu na ustrój polityczny panujący w tych czasach w Niemczech.
Po drugie, język Białoruski jest cholerny podobny do polskiego. Prawie wszystko zrozumiałem bez problemu 😁 I bardzo interesująca dyskusja na temat Rzeczpospolity. Dziękuję 😁
Ви праві!
А ще білоруська мова холерно подібна до української, відрізняє їх лише вимова деяких літер.
Я, носій української, розумію ВСЕ.
Ще одне спостереження, українці розуміють практично усі слов'янські мови. Чому б це так???
@@minona7136 Таму, што гэта штучная мова-выгадка аўстрыякаў, калі не памыляюся, ці каго там шчэ, як гэта распавядаюць маскавіты🤦 😆 Ну, ім са сваёй багны, пэўна лепш бачна 😁
@@minona7136 Dopóki powszechy obowiązek szkolny po wojnie nie wymazał języka jakim posługiwał się lud, na terytorium byłej Rzeczypospolitej prosty lud posługiwał się ogromnie zróżnicowanym językiem. Język polski to był język wykształconej szlachty, która w czasie zaborów właśnie w języku utożsamianym z Wolnością, z Honorem, z Męstwem, szukała otuchy i schronienia.
По Конституции 3 мая 1791 оставалась формулировка "Речь посполита польска". Свою же историю не знаешь.
Бракуе фактаў?😅
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
no wreszcie Narody Rzeczpospolitej zaczynają dostrzegać co je łączy a nie co dzieli bardzo dobry film więcej takich debat zdrowia życzę :)
Ciekawy program. Pozdrawiam Braci Słowian.
Dziękuję. Witam z Bialorusi
@@user-le4td3oq4t super program!!👏👏👏👍👍👍🍻
Nie wszystko rozumiem ale bardzo ciekawa dyskusja. Szkoda że nie ma napisów Polskich
przetłumacz automatycznie w opcjach
@@jkmburek4080 Ja wszystko rozumiem, język białoruski jest jednym z najbardziej podobnych do polskiego.
Zrazumeć to prosta - my use razam łjud pospołity.
ROZUMIE WSZYSTKO
Bardzo ciekawa dyskusja. Jabłka padły na różne strony ale z tego samego drzewa. Pozdrawiam.
wszyscy my są braci Słowianie!
How beautiful we finally can talk intelligently about our great history together. Hopefully this new found respect for each other can translate to our better future.
Note that together we are 95 million people today. From economic point of view that's more than enough to create viable market. Alternative is that most likely will not survive separately...
Are You from Lithua?
Rzeczpospolita ( kraj nas wszystkich ), była panstwem wieloetnicznym należącym do Litwinów, Białorusinów i Polaków. Każda nacja wniosła swój wkład i wszyscy jesteśmy dzisiaj spadkobiercami jej historii. Pozdrawiam serdecznie Białorusinów i Litwinów :)
Miałem to napisać, ale widzę, że zrobiłeś to pierwszy, więc nie pozostaje mi nic innego jak tylko poprzeć głos rozsądku. Pozdrawiam Ciebie i wszystkich pragnących żyć we wspólnym państwie.
.
grzesieeeeeeeek Tereny Białorusi zamieszkują Rusini ( Ruthenen), ktorych dawno temu, my Polacy, zaczęliśmy nazywać Białorusinami aby odróżnić ich od Czerwono- i Czarnorusów.
Чудово. А де ж там українці Львова, Перемишля, Тернополя?!
@@Moskalhater Так, украінцаў у спісе відавочна бракуе.)
@@spadarVIR
Маєте рацію!)
Дякую! Дуже цікава розмова!
Дзякуй вялікі за праграму, кожны выпуск гляджу. Цікава паслухаць розныя зацікаўленыя бакі з вуснаў адукаваных людзей, а не звычайных прапагандыстаў ці т. зв. палітолягаў. Шмат зь кім не пагаджаюся, але ўсё роўна цікава. Сёньня толькі менскі гісторык неяк не спадабаўся - вельмі размытая пазіцыя і шмат дэмагогіі, пустых словаў ні аб чым. Выпадкова ён ня піша сучасныя прадзяржаўныя падручнікі?
Небяспека засталася старая - РФ. Таму зноу́ трэба разам баранiцца.
Super debata oby jak najwięcej takich dyskusji ;]
Dobra i potrzebna dyskusja!!! Dziękuje!!!
Myślę, że w najbliższych dziesięcioleciach nasze narody (Litwy, Białorusi, Ukrainy, Polski) ponownie staną przed wyzwaniem
zorganizowania wspólnej przestrzeni, tak by wszystkim żyło się dobrze i aby wszyscy mogli czerpać ze wspólnej przestrzeni korzyści.
Dziękuję panu źe wspomniał ob Ukraińcach, ponieważ Białorusini tak oczarowani przywróceniem swojej historii, źe całkowicie zapomnieli o Rusinach-Ukraińcach, jakby oni w ogóle nie istniały😉🙂.
@@minona7136 Не, ніколі пра братоў не забываем. Нават пад гэтым ролікам шмат каментароў ад беларусаў пра адсутнасць прастаўніка ўкраінскага боку. Без украінцаў немажліва цалкам апісаці гісторыю нашага рэгіёну, яны заўжды былі яе значнай часткай і адсутнасць украінцаў на перадачы - значная хіба тых, хто яе гатаваў.🤷♂️
@@minona7136 можа, у вас у самих проста не было дастаткова цикаунасци да супольнай гисторыи чатыры гады таму? А з'явилася тольки зараз пад цискам усим сумнавядомых абставинау? То не трэба валиць на беларусау, як зауседы. Пишу без беларускай раскладки, соры.
PRAWDA jest taka ,że król Wł . Jagiełło który był Litwinem poślubił królową Polski Jadwige . Jest to związek małżeński , i wszyscy kto podchodzą pod ten związek są rodziną. I nie można dzielić że ktoś jest rusinem czy biało-rusinem , wszyscy jesteśmy jedny narodem , o imieniu Rzeczypospolita .Bo tak zostało przyjęte przez Jagiełłe i Jadwige , a ich słowa są święte
Ядвіга не была полькай! Яшчэ трошкі фактажу пра нас, літвінаў.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
@@ALGERDA_Vilna Witaj , dziękuje ci ze odpisałas ale niestety nie potrafię czytać w twoim języku . Życzę ci dobrego dnia 🙂
Дякую за випуск, було дуже цікаво.)
Супер! Дзякуй! Вы классные историки, сапраудныя, восхищаюсь вами! Хай жывуць Беларусь, Лiтва и Польшxа зноу у Рэчы Паспалитай!
Не хопиць, мы ужо гэта праходзілі. Палякі падмялі пад сябе усю дзяржаву, але не утрымалі. Лепей сябраваць, але жыць па асобку.
Nigdy nie uczyłem się rosyjskiego i białoruskiego i rozumiem 95% filmu. Skąd te komentarze o napisy? Trochę wysiłku i można oglądać.
Літвіны 🏳❤🏳 гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць
Если говорить, что больше народа в Польше, то сколько, есть данные? На востоке ВКЛ шли опустошающие войны. Объединение предполагало помощь в защите от Московского княжества, почему не получилось?
Дзякуй, вельмі цікавы выпуск. Перагляджу яшчэ раз.
mało rozumiem,ale z komentarzy widze że bardzo ciekawa dyskusja o naszym byłym wspólnym państwie. Miło by było zobaczyć z polskimi napisami. Pozdrowienia!
Białorus szanują Polskę
Вельмі цікавая размова
Bardzo dobry temat. Podoba mi się fakt, że panowie historycy tłumaczą fakty, które nieco odmiennie przedstawiane były przez ostatnie dekady. Choć nikt tego nie wspomniał, wydaje mi się, że taki zakłamany stan rzeczy był korzystny dla systemu sowieckiego. Ja od siebie dodam tylko, że jako Polak jestem dumny, że dawna Rzeczpospolita była wiekonarodowościowa. To, zapomniane dziś osiagniecie, pokazuje na ile nasi przodkowie byli tolerancyjni. Podkreślę, że darzę równym szacunkiem zarówno Białorusinów, Litwinów oraz Ukraińców (którzy obok Polaków w największej ilości tworzyli Rz-plitą) a także wszystkie inne mniejszości, które istniały wtedy obok czyli np Żydzi, Tatarzy, emigranci z zachodu, najczęściej nazywani Niemcami, choć nierzadko byli to Holendrzy, Szkoci, lub inni...
Ви перші згадали про українців в цій дискусії, як про вагому складову Великого Князівства Литовського і Речі Посполитої.
Дякую.
@@lyudmilakremena3659 ależ proszę Pani, nie można tak ważnej części pomijać, czy ignorować. Prawdą jest, że po odwróceniu się Kozactwa od Rzplitej, oba nasze narody ucierpiały. Dziś powinniśmy dążyć do większej współpracy, szczególnie po tym co FR próbuje zrobić z Ukrainą. Слава Україні!
@@rafalszachnowicz2831 Jeszcze Polska nie zginęła! Dziękuję!
ruclips.net/video/owDKIp1Fnnc/видео.html
@@rafalszachnowicz2831 Też jestem za prawdziwę braterstwo i sojusz naszych narodów - Polaków, Litwinów (Białorusinów), Rusinów (Ukrainców), Żmudzinów (Letuwisów).
@@АлесьЛитвинович-о8тЛетувісаў ня трэба 🤢
A dze jamoĭtaŭ zgubili? I z čago lituvisy prysabečvajuc sabe nazvu litoŭcy ci litviny i asabliva Radzivilaŭ?
Мяне вельмі здзіўляе выбар беларускага гісторыка Белсатам у прадстаўленай гутаркі. Дзярновіч не мае дакладных ведаў па гісторыі. На 21.46 "па вельмі прыблізным ацэнкам" ён робіць сэнсацыйные высновы аб колькасці жыхароў на карысць полякоў. А калі ён абвесціл, што ў сярэдзіне 16 стагодзя політычная мова на Літве была польская, то нават польскі доктар гістарычных навук А.Закшэўскі не вытрымал і апроверг яго. У мінулым на Белсат, П.Мажэйка ў "Два на два" праводзіў гутарку з удзелам Дзярновіча і Баранаўскаса. Тады ўсё, што казал Дзярновіч было на карысць летувіса з яго фантазіямі. Неўжо тая размова не дапамогла Мажэйку зразумець, што Дзярновіч нічога не ведае пра гісторыю. Адкуль такая схільнасць да удзельніка прарасейскага марша ў Менску.
ДА,Зайцев слишком уж белоруская фамилия.Мне берет смех когда бульбоРУССКИЕ колхозники сочиняем псевдо " исторические сказки" для безграмотных колхозных бульбашей,такую вашу фикс стрепню не презнает не одна страна в мире кроме вашей белоРашы.
@@robisx2 Умник, что вы здесь делаете? Вы, господин московит (косящий под летувиса), в истории ноль. Все ваши комментарии - это только злобное шипение - ни аргументов, ни фактов, ни знания первоисточников. Это означает одно - вы тролль.
Belarusian world Ирландцы тоже не имеют истории? Может тогда и языка мало, выявляй белорусов по тематической аватаркe, а лучше по татуировке на попе - удачи в этой вселенской работе!)
ДЗЯРНОВIЧ ВЕДАЕ ГISTOPЫЮ ВКЛ ? ЖАХ ! ДЗЕ КРАУЦЭВIЧ?
@@robisx2 сразу видно ущемленного жемайта, даже думать не надо, что за.......... пишет. Достаточно на аватарку глянуть. Вы уже загадили все беларуские видео своими коментариями, у себя писать негде и не о чем, видно))
Цікава была паслухаць. Палякі з лабасамі цягнуць у свае бакі, беларусы трымаюць марку - абы небыла вайны. Шкада што не запрасілі сапраўднага гісторыка-ліцьвіна. Каб разважаць на тыму рэчы паспалітай, трыба закрануць чаму яна заснавалася і на якіх умовах.Польскі гісторык пачаў, але чамусці раптам сціх.
Дзякуй БЕЛСАТ
Прабачце, галоўнае - беларускасці там не можа быць, таму што ні беларусаў, ні беларусі НЕ БЫЛО. Жадаеце быць у гісторыі, тады узгадайце хто завецца беларусам і чаму. Змагайцеся за Літву, будце ліцьвінамі!
не ЛіЦЬвінам, а Літвінам , а яўэ больш правільна Літоўцам
Што, тычыцца Беларусаў і Летувісаў, то мы адна падзеленная Літоўская нацыя пры дапамозе суседзяў @@ruslanpetsko4496
+Litvin Linvinovich вось бачыце, Вам больш падабаецца наркамаўка, мне тарашкевіца. А на конт жмойтаў згодзен, яны такіяж жыхары ВКЛ
Хопіць іх абзываць Жамойтамі Жамойты не больш чым Панявежас, Коуна , Альбо Паланга , гэта такая жа сама Літва , якія раздерлі здраднікі на пачатку 20 стагодзя
Мы адна дзяржава з двумя адгаленнямі Літоўскай мовы Славянскім і Балтыйскім і адно і другое усе наша
што датычыцца Тарашкевіцы то назоў дзяржавы Літва і ні хто не дал права выряціць Літвінаў у Ліцьвінаў
хаця самы правільны назоў Літоўцы @@ruslanpetsko4496
+Litvin Linvinovich здаецца поўная назва гучала прыкладна - Вялікае Княства Літоўскае, Рускае, Жамойцкае. Дык чаму іх нябыло? Коўна, гэта места літоўскае.
Дзякуй за рэальную гісторыю нашай краіны. Цікава было паслухаць і паглядзець
Дзякую за цікавую гутарку, вельмі цікава было паслухаць. Жыве Беларусь!
"Нарадзіўся я літвінам"- Т. Касцюшка
Мы, літвіны!
Мы Літва!
Nie zrozumiałem wszystkiego, ale ten Litwin momentami jakby arogancko mówił o Polakach, poza tym bardzo kulturalna i ciekawa rozmowa. Pozdrowienia ze Śląska, gdzie nas praktycznie nic z powyższej rozmowy nie dotyczyło :D
TuDawid Właśnie jak na Litwina mówi bardzo rozsądnie. Na pewno nie ma obsesji antypolskiej.
Chyba ze pan maje coś przeczyw litwinom , jak się wydaje :)
Nie usłyszałem tego. Na odwrót, uwagi profesora Uniwersytetu Kowieńskiego były niezwykle trafne, rzeczowe, w dodatku poprawił on szereg nieprawd, od których zaczął program prowadzący.
Пра нас, літвінаў.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Дзякуй. Вельми цикава. Трэба будзе паглядзець яшчэ раз.
Дзякуй за размову на гэту тэму, з задавальненнем і вялікай цікавасцю паслухаў
Можливо в Україні була трошки інша ситуація. В той час, як Білорусь і Литва складали той другий суб'єкт Речі Посполитої і мали певну автономію, українські землі були приєднані до Королівства Польського без жодних "особливих статусів" і процеси полонізації тут йшли швидше і відповідно різні повстання проти польської корони в Україні відбувались частіше.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Добры выпуск.
Гисторяя простая:
Рэч Паспалiта Польска,
Рэч Паспалiта Лiтоу́ска.
Белсат, больше, больше истории!
Читайте беларуских письменникав, включайте мозг и вы поймете усю попвду, ибо историки это пиздаболы и роаститутки, як им трэба так и трактують
Mów po Białorusku.
Пра нас, літвінаў.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Жыве Беларусь!!!
Może i język białoruski jest podobny ale nie wszystkie słowa jestem wyłapać ,czy ktoś to przetłumaczy na polski .
Дзякуй вялікі за сапраўдную гісторыю, з вялікай цікавасцю паслухаў пра гэтую тэму.
Вітаю шаноўныя панове .А чаму ВЫ не успомнілі пра высакамерныя , неўзважальныя адносіны палякаў да другіх народаў Рэчы Паспалітай ? Мы дзеля іх былі другім сортам !!! Мы для іх былі --крэсы всходні ,пся крэў і далей не цынзурнае. Яны заўсёды лічылі нас тупаватымі гультаямі .
І другое пытанне : чаму на Вашім форуме не было прадстаўнікоў Украіны? Яны ж тожа былі у Рэчы Паспалітай .
Что есть то есть...может доля правды в этом...с точки зрения современной государственности и культурного положения?
Нас выгнали с сообственного дома(ВКЛ), отобрали фамилию(литвины) а дали погоняло( беларусы) и прописали в тамбуре общежития эрэфии. Вот и вся история.
какие несчастные! еще присоединили западную беларусь и создали индустрию, за счет чего рб продолжает жить :)
@Aliaksei A Как какую! Огурковую и Бульбяную!
Ales Bitnik ...🖐️🖐️🖐️👌...
Слухаю беларускага гісторыка і дзву даюся. Як упісаць гісторыю ВКЛ у беларускую гісторыю ды нікога не пакрыўдзіць? Скажыце як гэта называецца?Можа ужо хопіць?Пара вяртаць сапраўдную на шу гісторыю яе народу?
Беларусы не здоляюць уписаць сябе у тутэйшую гiсторыю.Беларусау стварылi акупанты велiкаросы у 19 стагоддзi.Беларусы гэта прышлыя находнiкi як i iх рускiя папы.
Интересная дискуссия, только есть вопрос, почему не пригласили учёных из Украины? Мне кажется, тогда бы были представлены все народы, входящие в государство Речь Посполитая
Просто цікаво, що в цій дискусії взагалі про Україну ані слова. Але добре, що намагаються знайти спільні погляди на спільну історію. Об'єктивно, що після падіння Київської Русі, поляки оказалися найчисельнійшим, найсильнішим та технологічно розвинутим народом на цій території, тому і стали домінувати.
Я не історик, але мені здається, що то, о чим Ви пишите було до приходу татарів, після того, як Київ був зруйнований татарами, природньо, що почався спад економічний, політичний та освітній. Цим скористалися литовці. Хоча ми маємо складну історію відносин з Польщею, треба бути об'єктивним. Очевидно, що Польща в ті часи вже була нацією. Інакше те саме можна казати і про українців. Я також не знавець польско-литовських стосунків. Але логічно представити, що в такому випадку більш вирогідним була би ситуація, коли польські князі намагалися би стати литовцями. Але для мене це вже не так важливо. Важливо для мене, що ми українці, маємо державу, маємо історію, коли Київська Русь була сильною державою, яку знали і поважали в усій Європі. Тепер маємо будувати сучасну європейську державу, доносити історію до сусідів, а не ображати їх. Про Росію не пишу, їм доносити не має що
Дякую Вам за Ваші думки. Можна погодитися, що складно для тих часів казати про національну ідентичність. Але твердження, що польська шляхта є потомками литовських князів виглядає дискусійною. Чи ви можете навести факти. Наскільки я знаю у поляків була династія Piastów, що з нею сталося? Цікаво було і побачити об'єктивну, без споб принизити одну з сторін дискусію вчених, щоб мати уявлення і розуміння того, що було. Із спілкування з поляками у мене склалось враження, що вони мало знають про часи Київської Русі, а розглядають нашу спільну історію починаючи з Княжества Литовського. Кажуть про історію поляків і литовців, і десь з Хмельницького у них "вистрілюють" українці. Напевно уявляя собі українців=селян, які жили на східних теренах Речі Посполітої. Це безумовно сумно.
@@Світ-х4ж haha Polska nie dla chama
@@Світ-х4ж За різними оцінками, до полонізмів можна віднести до 1 700 слів у лексиці сучасної української мови, засвідченої у словниках
"Генте рутенус - націоне полонус".
Можна перекласти так, "за походженням русин, а за національністю поляк"..
V K Калі трохі дакладней, то значэньня - gente (этнос, род, племя, паходжаньне, нацыянальнасьць), natione (НАЦЫЯ)
БЕЛАРУСЬ САМАСТОЙНАЯ КРАІНА І НЕЗАЛЕЖНАЯ НАЗАЎЖДЫ!!
Хотелось... БЫ...
Da? A ya dumal - severo-zapadnaya guberniya Moskovii
Выдатная выснова ў канцы і я цалкам з ёй згодзен! Кожны з гісторыкаў стварыў станоўчае ўражанне жаданнем быць у навуковым русле, а не ў русле ідэялогій або палітыкі. Таму дзякуй!
Адзінае, што Алег Дзярновіч мне зусім не спадабаўся - гаворка была ні аб чым. Спадзяюся, што больш яго запрашаць не будуць. А вось Юры Гардзееў хоць і супрацоўнік Ягелонскага ўніверсытэту, аднак беларус з Гародні - гэта прыемна!
Ні воднага слова пра княства Жамотскае, як частку ад Вялікага княства Літоўскага??? Пра жамойтаў? Чаму?? Дзе аб'ектыўнасць спікераў???
Сёння ў польскай мове ёсць шмат беларусізма, наша мова зрабіла вялікі ўплыў на польскую і яе фарміраванне! І в РП мы толькі па колькасці ужо адыгрывалі дамінуючую ролю.
i vice versa
Актыўнае папаўненьне слоўніка беларускай мовы палянізмамі працягвалася да 1930-х гадоў.
@@jakubszela416 гаворка пра беларусізм літоўскі у польскай мове . А не наадварот, поланізма у літвінскай шмат меньш чым літвінізма ў польскім. Гэта як у франкаў і галлаў , каго больш тая мова і большы уплыў робіць
А дзе каментар, пра прыклад...
@@Bohus_Chraptovic no to dawaj te przykłady ruski
Дзякую вам.
Нету пана Кравцевича.
Побоялись)))
Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю і за сапраўдную гісторыю нашай краіны і нашага народу
Вялікі дзякуй за цікавы аповед, вельмі цікава было паслухаць, шмат чаго новага і цікавага для сябе даведаўся
Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю. Вельмі люблю пазнаваць нашу родную гісторыю.
Неужели, на 50 минуле вспомнили что Ян Собески и Вишневецкий бьІли с бьІлой УкраиньІ, и даже вскользь упомянули что Украина тоже входила как в ВКЛ, так и Реч Посполитую.
Ой спасибо вам, дарагие гисторики🤨
Цікава было паслухаць і паглядзець годную дыскусію.
Gdy mówiono o królach, pominięto Stanisława Leszczyńskiego. Gdy mówiono o językach, pominięto rolę łaciny.
mógłbyś przypomnieć, wstyd, ale nie pamiętam czym szczególnym wyróżnił się ten król?
@@fromgy7450 Stwierdzili, że żaden król z czasów I Rzeczypospolitej nie był Polakiem z terenu Korony.
@@marekrudnicki4645 tak myślałem, chociaż to nie ma żadnego znaczenia, a właściwie ma ogromne znaczenie, bo to nie przypadek,
mam na myśli, odpowiedź na pytanie kto tu faktycznie kim merdał
@@marekrudnicki4645 to pytanie należy postawić biorąc pod uwagę kwestę Śląska, Czech itd.
вялікі дзякуй... вельмі агідна, што ў беларускай школе гісторыю так не выкладаюць, а робяць усе, каб сфармаваць нецікавасць да нашай агульнай гісторыі, ці задаюць вельмі прарасейскі нахіл
У мяне было ўсё наадварот і ў школе і ў каледжы
У мяне было лепей, чым нават гэты беларускі гісторык падае
На каком языке говорили жители Жмуть, называемой сейчас Литвой?
Przecież wiesz, że we wsiach chłopi mówili po rusku i po litewsku (żmudzku), we dworach szlachcoce mówili po rusku i po polsku, a w miastach mieszczanie mówili po rusku, po polsku, i po niemiecku.
Да хоть на китайском, по крайней мере, не на старославянском, Литвинском!!
Очень интересно! Давайте еще!
Litwa bardziej ustabilizowana... Pan prof. akurat w tym temacie mija się ze stanem rzeczywistym.
Рэч Паспалітая - Полезный Союз. І анічога агульнага з Польшчай не мае. Мова была беларуская - нават шмат часу апасьля развалу Рэчы Паспалітай - у судах.
"Бел"сат сьпецыяльна за"пра"сіў дактароў адусюль, а зь беларускага боку толькі кандыдата.
Речь Паспалитая однозначно несла белорусский элемент и была державой отчасти белорусской только потому, что восточную границу БССР большевики "прочертили" практически по старой границе Речи Пасполитой, определив тем самым восточную границу белорусского этноса.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Вельми цикава, дзякую. А з усяго пабачаннага можна зрабиць такия выснауки: безсынсоуна спрабаваць падзяляць гистарычную спадчыну Рэчы Паспалитай на литвинскую, польскую ци литоускую, а трэба успрыймаць яе як гистарычную дзяржаву пад назвай - Интэрмариум.
Беларусы - узяліся - няма адкуль? Ды беларусы клікаліся у той час - ЛІТВІНЫ. Літоўцы клікаліся - Жмудзь. Так што - усё зразумела - хто ёсць хто. Нешта прафесар літоўскі пра Жмудзь - неузгадавает, як і дацэнт беларускі. Выбачайце - не стала слухаць гэта да канца.
цалкам дакладна Беларусы гэта ліцьвіны а цяперашнія літоўцы тады былі Жамайты, аўкштайты, Дзукі, Самагогі і Сувалкі
Вельмi пазнавальна! Дзякуй!
Дзякуй за цікавую гутарку
Боже какой брет. Стоит Летувец и говорит что он каким-то боком к ВКЛ да относились с 15 века и как Вассалы. Но когда Жамойт Лутувис живыщий на чужих землях назвал Радзевила своим я на пол упал. Что вы несёте. Наследия Беларуси это ВКЛ.
Згодны
Так, летувісы заўсёды вельмі смешныя 😅
Па тэме відэа трошкі фактажу:
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
Яшчэ адзін цікавы гістарычны факт. ☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Дзякуй.
Паболей канструктыщных дыскусий!
Czy z rusi czy litwy czy kozaczyzna szlachcic to szlachcic i brat RZECZY POSPOLITEJ ! Dzieiejsza Białorś to prawdiwa Litwa, a nie ta dzisiejsza .
Prawda
Dokładnie!
Вялiкi дзякуй.
15 гадоў таму я даведаўся ў школе, што Паспалітая была заселеная палякамі, беларусы, украінцы, літоўцы, татары, немцы, габрэі, малдаване, славакаў, чэхаў і рускіх. І калі 15 гадоў таму я даведаўся пра гэта, то гэта азначае, што сёння таксама адны і тыя ж палякі вучацца ў школах.
Я быў прыемна здзіўлены, што так шмат краін і моў існавалі ў Польшчы і ўсё працавала, гэта было добра, усё развіваецца. Калі не для Расіі, Германіі і Аўстрыі, мы б яшчэ адна краіна, якая была б, мабыць, найвялікшая сіла ў свеце.
Сёння Польшча робіць Междуморье і ганьба, што не будзе там ў Беларусі і Украіне. І я жадаю вам, мае дарагія браты, што вы таксама былі часткай гэтага праекта, таму што гэта будучыня, і для вас і для нас. З найлепшымі пажаданнямі.
Гата бясспрэчна так, але ж гэта таксама і частка геа-палітычнай сусветнай гульні. Расея і Нямеччына як і раней будуць рабіць усё магчымае, каб завадзіць аб'яднанню нашых народаў і краін, таму што тады, сапраўды, у Еўропе з'явіцца яшчэ адзін гулец, які без сумневу з часам можа пераўтварыцца на рэгіянальнага лідэра. А нашыя краіны, безумоўна б толькі выйгралі і ў эканамічным і ў палітычным і ў ваенным плане. Не кажучы ўжо пра аднаўленне культурных і гаспадарчых стасункаў далёка не чужых адзін адному народаў.
Пра нас, літвінаў.
☑️Першыя артэфакты з надпісамі лацінскімі літарамі на тэрыторыі Беларусі датуюцца часамі Рымскай імперыі. Гэта на 1000 год раней прыходу кірыліцы.
☑️Рагвалод быў дацкім вікінгам нарвежскага паходжання.
☑️Полацк крэсціў ісландзец Торвальд у 986, гэта на пару гадоў раней, чым быў хрышчоны Кіеў.
☑️Сафія Мінская была ўплывовай каралевай Даніі. Магчыма, гэта яна прывезла з Полацку крыж Дагмар (Dagmar), які ідэнтычны па тэхніцы эмалі да крыжа Еўфрасінні.
☑️Да заснавання Рыгі, Полацкае княства было марской эўрапейскай дзяржавай.
☑️ВКЛ - гэта працяг Полацкага княства. Калюмны Гедыміна - гэта Полацкі знак.
☑️Вялікі князь Ягайла далучыў Польшчу да ВКЛ, заклаўшы падмурак Рэчы Паспалітай.
☑️"Песня пра Зубра" Гусоўскага была напісана на лацінскай мове.
☑️Літвін Язэп Пілсудскі вызваліў палову ВКЛ і амаль усю Польшчу ад бальшавіцкіх оркаў. Так паўстала Другая Рэч Паспалітая.
Жыве Вялікая Літва! ⬜🟥⬜
Вялікі дзякуй! Шкада, што не было гісторыка з Украіны.
Ja tozhe tak podumal
Вони обминають Україну десятою дорогою, тому що треба знати що було перед тим як Литва стала великою. Див. вище...
@@VITULIJ Нажаль, хутчэй праз адсутнасць цікавасці да гэтага перыяда гісторыі з боку Ўкраіны - яе грамадцтва і дзяржавы. На колькі я ведаю, украінская гісторыя ў першую чаргу апісвае Кіеўскую Русь і Казацтва, а ўсё астатнее кранае толькі ўздоўж. І перыяд Рэчы Паспалітай разглядаецца як час прыгнёту, паўтараючы ўсе расейска-савецкія міфы.
@@VITULIJ а што было? Незалежны Полацк, Усяслау Чарадзей на Кiеускiм троне?)) што было-та? Можа, проста у вас у самих заусёды было мала цикаунасци да нашай супольнай гисторыи да апошняга часу и апошних сумных падзеяу? Гисторыю ВКЛ у вас падавали выключна з украинацэнтрыскага пункту погляду, паминали палякау, литоуцау, а беларусау у вас николи якбы и не иснавала. Ведаю, што пишу. Даводзилася бываць на экскурсиях з вашыми экскурсаводами и патраплялися у руки вашыя "гистарычныя" книги. Ды и у интэрнэце бачна па вашых каментарах, як "шмат" месца у гисторыи вы адводзице нам. Так што, не валице на беларусау, як заусёды, а лепш паглядзице на сябе. Пишу без беларускай раскладки, соры.
@@nonamenoname33 Коротко. У вас застарілі погляди на історію. Там вище вже говорилося, що таке історична література. Суцільно художні "роздуми істориків", які з двох фактів роблять сюжет на догоду політикам того чи іншого штибу чи часу
Загалом, у Речі Посполитій розрізняли три не народи, а етноси. до народів їм треба було ще повзти і повзти Це поляки, литвини, русини, Теперішні білоруси і українці ще тільки формувались... тому входили до однієї групи - русини (не москалі) .Ознакою була православнв віра, яка з точки зору латинян була "не правильна" На цьому вона і завалилася .Коли відновилася, то побачила. що на старих територіях є два народи :українці і білоруси. Отже не треба пхати їх :поперед батька в пекло.
Спасибо. Ну зачем музыкой затушовывать речь? Это мешает шлушать,ведь говорим на разных языках.
Dziękuję tum kto wspomniał ob Ukraińcach, ponieważ Białorusini tak oczarowani przywróceniem swojej historii, źe całkowicie zapomnieli o Rusinach-Ukraińcach, jakby oni w ogóle nie istniały😉🙂.
Здаецца мне, што вы жывеце ўжо ў Кракаве а не ва Украіне 😉
Адказ ужо табе дали вышэй, не спами тут пад беларуским видэа.
Ничего удивительного, что во ваших школах так мало учат об общем, большом паньстве-Pечпосполитэй. Москва от 250 лет интенсивно русифицирует и денационализирует белорусов стараясь стереть память о Pечпосполитэй, могучей Унии 2 равноправный гос. если бы удалось удержать заключенную в 1658 Гадяцкую Унией, это постоянная Pечпосполитa чтобы се связью 3 наций (литовцы, поляки, казак-украинец) и Москва проиграла бы войну.
Я передаю привет беларусским братьям из Польши
Пс. Ли правда -, что теперь только 20% белорусов знает беларусский язык?
меньше, его в школах проходят все, но это никак не влияет на его использование, он сравни английскому или немецкому, 45 минут 1 или 2 урока в неделю, по окончании школы в итоге никто ни Б ни М на мове. В жизни ты не где не встретишь его, только если в театре или посещая подобные мероприятия всяких творческих деятелей.
marek goz Rozumieją po białorusku większość Białorusinów, ale na żal, znacznie mniej rozmawiają.
@@vitalvv WOW! 20-25% Ahahahahahahah
В те времена такого названия как Лутувец просто не существовало, Литвин да так это и есть Беларус. Сегодняшняя Летува а не Литва это древняя Жамойтия вошла в состав ВКЛ после Грюнвальда а это 15век точнее 1422г и то как вассалы и герб у них был медведь на задних лапах в ошейнике, города в Летуве Вильнус и Каунас исконно Беларуские. Создание ВКЛ 1236г со сталицею Новогородок сейчас Новогрудок, герб погоня и писали Litwa и народ звали Литвины. Современная Летува пишится Lietuva и населения Лутувец Летувис. Запомните разницу Литва - Беларусь писалась Litwa, а Жамойтия - Летува пишется Lietuva. Уловита разницу Litwa-Беларусь
Lietuva - Жамойтия.
@@i-i3421 Dlia barana litcvinofrenika. Posmotri kartu 1700. Gde napisano Lithuania Propia - Litva nastojashaja.
www.lithuanianmaps.com/images/1700_de_fer_couronnes_de_dannemark_suede_et_pologne_alexandremaps.jpg
Біда Польщі, як і Московії, до речі, що поляки намагалися принизити інші народи, які входили до складу Речі Посполитої. Зневажали віри, мови, культури. Якби було нормальне ставлення до народів, а не "бидло", "псякрев", тощо, то й нині б квітла велика держава, а Московія була б на належному їй місці напівдикого утворення. На жаль, історія не має умовного способу...
А может дело все таки в деяниях Богдана Хмельницкого...?
Нисамненно речь этносов существовала как локальная так и меж этническая, смешанная, как сасловная, так и международная. Очевидно одно, интересы частные и общегосударственные были разные, но они переплетались. Обьеденения происходило на почве безопасности от насильственной калонизации с вастока , и запода.а разеденение на фоне частных интересов. Это в конечном счёте и привело к трагедии ВКЛ и Кароны в речи поспалитой.
Да Я.Радзивил зря шведам сдал интересы Жечи Посполитой.
It was a marriage between two nations with all the good and bed, let's cherish it and protect it, as common good- will, for both nations.
Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску! Жыве Літва!
Budet, budet.
🇱🇹
CHWAŁA NAJJAŚNIEJSZEJ RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ
😮😮😮 Вроде учёные но никто ( кроме польского представителя) не может расставить правильные вступительные акценты. А они таковы
1.ВКЛ это современные белорусы которые во времена Жечи Посполитой назывались литвина и.
2.Жамойдь(автономная часть ВКЛ ) это современные литовцы которые во времена ЖП назывались жмудинами.
3.Язык литвинов - "старобеларуский" на нем написаны статуты ВКЛ.
4.Язык жмудинов - современный литовский
Поэтому так противоречиво себя чувствует литовский историк .Ему не хочется себя признавать жмудином. Современной Литве это название подарил дедушка Ленин вместе с городом Вильно(современный Вильнюс).
Тяжело историкам подводить историю под современные интересы государства.Им проже рака за камень заводить.
как мило наблюдать когда польский профессор смешно фыркает и говорит что в Речи Посполитой королей-поляков не было))))) так все мирно беседуют) нам надо дружить и быть в союзе как раньше, а не смотреть на рашку, плюющую на всех всего-то последние лет 200 от силы
Nienado soritsa, vsiem hvatit nashei istorii.
Rozmowlajte kali laska pa biełarusku albo po polsku.
Специалисты в этой области не знают матчасть своей области.
Статистика какая по мове? Ученые мне тоже - выписки с пары книг показали))) Смех. В РП языки притеснялись, шла полонизация и окатолизавция и как результат - Богдан Хмельницкий, белорусские бунты и развал этой РП. ВКЛ была окончательно ослабла в результате борьбы с МК и решило спрятаться в РП.Один шанс был при Смуте завоевать Москву, но проиграли окончательно и бесповоротно.
В Украине есть НАРОД, МОВА, ВЕРА, АРМИЯ.
Цiкава, дзякуй за працу!
Była państwem Polsko-Białoruskim
У Беларуси есть хароший исторык Жайваронак, пригласите его и он парвет этих паверхостных историков
Rzeczpospolita Obojga Narodów це історія яка належить не державам, а народам, людям які живуть сьогодні в Бєларусі та Україні, адже їхні пращури були у тій державі і в 20-му столітті, це наша спільна історія, історія не художній твір, не можемо розглядати її з сучасними поглядами, світоглядом на ті події. Нас поляків які залишись на землях СРСР вбивали, переселяли, примусово зробили її громадянами, рабами.
Перш ніж розглядати це і подібні "кіно" , треба згадати і пам'ятати, що історія та історіографія - це політика обернена у минуле і яка обслуговує нинішню політику і тому ні на секунду не варто виключати критичне мислення до сентенцій, котрі висловлюються. Це стосується до всіх поколінь істориків від давніх, середньовічних до сучасних. Самі історичні артефакти тлумачаться з пристрастями , котрі обумовлені тією чи іншою епохою і світоглядом авторів монографій - тому будьте напоготові у тому, що вашою свідомістю зманіпулюють... Крім того "кіно" - це завжди режисура. Це значить, що це мікс того про що сказати-показати треба на погляд редакції, а що лишити за кадром : нехай посполиті чухають собі потилиці... :-)
Так, вы маеце рацыю, але калі збіраюцца прафэсійныя гісторыкі, то усё ж такі тут болей гісторыі чым палітыкі.
Яка музыка на канце?
Tylko Mośkwicini jakoś przełknąć nie mogą, że Wielkie Księstwo Litewskie to było państwo Rusinów, a hetmani Rzeczpospolitej z którymi przegrywali batalie byli Rusinami.
Hetmanów w Rzeczypospolitej mianował Król .Bylo 2 Hetmanów w koronie i na Litwie . Mieli za zadanie bronienia granic Hetman Litewski Litwy a Polski granic Polski .Jesli okazało się ze jeden z nich nie daje rady ten drugi mu pomagał (to tak w teori a było jak było) Hetmanami nie byli tylko Rusini
Czy jest szansa na napisy PL?
To po słowiansku, pan chyba powinien zrozumiecz... Zyćenia z Litwy :)
Pozdrawiam serdecznie ;)
Сначала, Москва подарила полякам половину территории современной Беларуси, то есть исторической Литвинии. (Правда, начало было, намного раньше) А потом, часть Литвинской территории с городом Вильна, Москва, опять отдала соседнему народу, только уже современной Литве, где были белорусские архивы Литвинов. И современные литовцы прихватили архивы, крича, что они литовцы, хотя вся территория современной Литвы, которая имела историческое название - Жмуть, во времена Речи Посполита! Но они почему-то стесняются своей настоящей родины и её истории, потому что, ворованная история для них больше подходит, ведь она же, более героическая, хоть и не их! 😂
А горе-историки плетут какие-то фантастические байки и вешают лапшу из какого-то словоблудия, закатывают глаза, принимают какие-то позы мудрецов! Воображают, что они, какие-то доктора исторических наук, профессора! Сплошное абсурд, театр с плохими актёрами! «Знатоки истории!!!»😂
Натравливать соседей друг против друга, эта политика используется всегда и постоянно со всеми народами! А уж, территорию современной Беларуси, Москва считает, что она её съела и проглотила, но по законам Кармы- скоро подавится!😂
Отрок,ясно розличаются исторические и этнические Литва и Русь. Никакой "Литваний,литвиний" в природе не существовало. Ето только мокрые фантазий лицсвинистов. Литовцы ведут свой корни от исторических литовцев. Белорусы происходять от исторических руських и на порубежье с Латвией,Литвой и Польшей,частично латгалов,литовцев и ятвягов.
@@kazimierasstirbys7375уважаемый Вы неуч ...
Полность с Вами согласен...где учились эти уважаемые люди .,.
@@kazimierasstirbys7375Вы про ВКЛ что нибудь читали вообще?