สิ่งที่กลัวคือหลายอาชีพผลงานที่สร้างมาในอนาคตอาจจะถูกบังคับให้อนุญาติ AI นำไปใช้งานได้ อย่างพวกนักร้อง จะไม่มีอีกล่ะคำว่าอยากได้เสียงนักร้องคนนี้ ต้องจ้างนักร้องคนนี้มาร้องเพลง อาจจะจ้างมาครั้งเดียว ครั้งต่อไปให้ AI ร้องแทน
ใช่ ai เอารูปจากคนอื่นมารวมกันให้ตรงตามคำสั่ง แถมก็อปลายเส้นจากนักวาดด้วย นักวาดเลยไม่ยอมเพราะกว่าเขาจะคิเลายเส้นได้แทบตายแต่มีคนใช้aiมาก็อปลายเส้นซะงั้น
ในมุมมองของคนวาด ผมเป็นนักวาดนะครับ AI มันช่วยได้แต่ก็ต้องไม่เยอะใช้ AI ให้สร้างภาพในหัวเราให้เป็นจริงให้เราได้เห็นมุมมองภาพในหัวแค่นั่นก็พอ จินตนาการในหัวมันไม่เป็นภาพเราก็ใช้แค่ AI สร้างให้เห็นถึงขอดีก็พอ นักวาดบางคนก็คิดไปเรื่อยพอวาดจริงมันก็วาดไม่ได้หรือกว่าจะวาดได้ก็ใช้เวลานานมากๆ เราใช้ AI ทำให้ภาพในหัวเป็นแบบพื้นฐานให้เราปรับแค่นั่นพอ แบบนี้ก็เหมือนเราใช้ AI เป็นอุปกรณ์ในการวาดเหมือนใช้เครื่องมือตอนเราวาด เราอย่าใช้ AI มากจนมากดความสามารถเรา เราใช้ AI มาช่วยพัฒนาฝีมือของเราดีกว่าก็เหมือนโปรแกรมใครที่ใช้ sai วาดภาพมันก็จะมีลิมิตต่อให้เก่งแค่ไหนลิมิตของ sai มันก็มีแต่พอเราใช้ clip เราก็สามารถทะลุลิมิตของ sai ได้ฝีมือของเราก็จะเก่งขึ้น ปล.อันนี้เป็นมุมมองของผมคนเดียวนะครับ และผมก็ยังไม่เคยใช้ AI อยากลองเหมือนกันว่าสิ่งที่ผมคิดมันจะถูกไหม
ไม่ใช่แค่งานวาดรูปอย่างเดียวหรอกครับ ในอนาคตมันจะมีผลแน่นอนกับงานทุกๆงานที่ ai สามราถทำแทนมนุษย์ได้ งานง่ายๆอย่างการบริการโดนแน่ เหมือนเกม Detroit become human
@@user-jd8sh2kd9f ai ทำแทนได้ทุกอาชีพแหละ แต่จะใช้หรือไม่ บางอย่างใช้ไปก็ไม่คุ้ม หรือถ้าไม่จ่ายงานอื่นๆให้มนุษย์ทำ แล้วนายทุนจะเอากำไรจากไหน ในเมื่อจ้างหุ่นจ้าง ai แต่ขายสินค้าตัวเองไม่ได้เพราะมนุษย์ไม่มีเงินจ่ายเพราะตกงานกันหมด
จากคนใช้จริงคือ AI คือปัญญาเทียมครับคือยังทดแทนปัญญาที่แท้จริงของมนุษย์ไม่ได้ การทำงานคือ Ai ไม่ได้วาดรูปแต่เอาของเก่าหลายอันมาซ้อนทับมาดัดแปลงเป็นอันใหม่ และในข่าวทำเป็นเล่นมังงะออกขายแต่จะมีคนซักกี่คนซื้ออ่าน คนสะสมอยากได้ลายเส้นของคนวาดมากกว่าเป็นศิลปะ ต้องโปรโมทอีกเดี๋ยวก็เจ๊ง และใช้ในวงการอนิเมชั่นไม่ได้ด้วย
ตอนนี้ไปถึงขั้น Deepfake ตอน Live หรือ Steam แบบ Real time แล้วครับ ผมลองเล่นอยู่ แต่ยอมรับอันนี้น่ากลัวจริง ต่อไปเปิดกล้องคุยกันอย่านึกว่าเป็นตัวจริงน่ะ
เค้าก็เป็นนักวาดเเละขายกับต่างชาติ โอเคกับการใช้ Ai แต่ไม่ชอบความคิดของ จขพค่ะ มาไล่ตอบเม้นประมาณว่ารูปวาดแปปๆก็เสร็จ วาดง่ายกว่าทำ Ai บอกAiทุนสูงกว่าอีกอิหยังเอ๊าะ
เป็นกำลังใจให้นักวาดทุกท่าน ในฐานะคนที่เป็นโปรแกรมเมอร์คนหนึ่ง เข้าใจถึงความแตกต่างระหว่างคนวาดกับ AI เป็นอย่างดี ในวงการโปรแกรมเมอร์เองก็มีคนทั่วไปลือหนาหูว่าจะตกงาน แต่ความจริง AI ไม่ได้สมบูรณ์แบบ มันยังมีส่วนที่ตัวมันเองทำไม่ได้ ถ้าไม่มีคนมีความรู้เข้าไปจัดการ การวาดภาพเองก็เหมือนกัน AI ไม่สามารถทำความต้องการของมนุษย์อย่างละเอียดได้หรอกครับ เช่นผมอยากให้มีไฝ/ปาน/แผลเป็น(รอยยิง,รอยมีด,รอยธนู)ที่จุดใดจุดหนึ่งเป็นกรณีพิเศษ หรือลายกรองคอของทหารสมัยโบราณ มีน้อยมีมากแบ่งชั้นยศแบบละครขุนศึก AI ก็ไม่สามารถทำได้แล้ว ดังนั้นยังไงมนุษย์ก็ยังคงสำคัญอยู่ เพราะ AI ทำงานเฉพาะเจาะจงไม่ได้ โปรแกรมเมอร์กับนักวาดสามารถใช้ AI ได้ในกรณีเดียวกัน คือใช้มันย่นระยะเวลาในการทำงาน อาจให้มันทำบางจุดที่คิดว่าตัว AI ทำได้ดี แล้วเอามาประกอบกับผลงานของเราครับ
AI ก็เหมือนเครื่องจักรโรงงานนั้นแหล่ะ ที่ต้นทุนตอนแรกจะสูงกว่าคนวาด แต่ถ้าคิดตามจำนวนงานและความเร็วของการสร้างงาน ในระยะยาวจะถูกกว่าการวาดมือมาก เอาง่ายๆ AI ทำงานเดี่ยวไม่คุ้มแต่ถ้าเป็นงานจำนวนมากๆจะคุ้มทุนกว่าอย่างพวกงานอนิเมชั่น ที่ต้องใช้จำนวนภาพเยอะไปในแต่ละเฟรม AI จะช่วยทุ่นแรงได้มาก ส่วนนักวาดมีข้อดีกว่า AI คือความคิดที่สร้างสรรค์กว่าและลายเส้นที่เป็นเอกลักษณ์ อย่างนักวาดดังๆ แค่คุณเห็นลายเส้นก็จะรู้เลยว่าใครเป็นคนวาด ซึ่ง AI จะไม่สามารถทำในส่วนนี้ได้
ผมเสนอครับ ในเมื่อมีคนหลายคนที่ชอบศิลปะจาก AI ส่วนคนที่ชอบศิลปะจากมือคน ก็มีปกติ งั้นทำไมไม่ทำให้เครื่องมือจาก AI ต่างกันในทางพาณิชย์ล่ะครับ เช่น ถ้างานมือคนวาดจะมีเงื่อนไขที่ไม่เหมือนของการขายศิลปะภาพจากAI
ใช้ ai ไม่ผิดหรอกค่ะ แต่ที่มันเป็นประเด็นหนักๆคือเขาด้อยค่างานวาดมือบอกว่าการใช้ ai มันใช้อุปกรณ์ที่แพงและใช่เวลานานกว่าและจากที่เคยไปอ่านจากต้นโพสต์นะคะ เจ้าของเพจมีทัศนคติที่แย่มากเอาตัวเองเป็นจุดศูนย์กลางสุดๆไม่รับฟังความคิดเห็นคนอื่นเลยทั้งที่บางคนก็เตือนเขาด้วยความหวังดี
อยากได้ AI ไว้ลอกลายเส้นตัวเองเหมือนกันนะ นักวาดหลายคนพอแก่ตัวไปข้อมือมีปัญหาแทบทุกคนเลย ถ้าได้ ai ช่วยวาดน่าจะแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้ แต่ต้องดูแหละว่าคนในวงการเค้าจะทำยังไง เราก็ได้แต่ดูอยู่ห่างๆอย่างห่วงๆ...
ai ที่ใช้พิมเขียน ai เครื่องคิดเลข ai ที่ทำให้คอมพิวเตอร์ หรือ ซอสโค๊ดในการทำงานจากโปรแกรมต่างๆ กว่าจะสร้างขึ้นมาได้ให้พวกเราสบายกัน~ มันลำบาก จริงๆนั้นแหละ code อัลกอริทึม มากมายมีไว้ให้มนุษย์ได้สบายแต่ มันก็มีแต่มนุษย์นี่แหละที่กลัวมันซะมากกว่าพอเห็นว่ามันทำได้มากกว่าที่ตัวเองคิด
มันมาแล้ว ai จะห้ามยังไง โดนห้ามห้ามดูดภาพจากศิลปินมันก็จะมีศิลปินที่ทํา ai ขึ้นมาจากงานของศิลปินที่ให้ ai ไป ฝึกอยู่ดี เหมือนกับ ฟีลเตอร์ที่แต่ก่อนไม่มี สู้ๆหาทางเอา (ส่วนตัว)แนะนําให้หางานประจํา และวาดเป็นงานเสริม....นะ.
พิกัดพาวเวอร์แบงค์จิ๋ว
Shopee : shope.ee/3VDpvbIpQ8
Lazada : s.lazada.co.th/s.8hCQl?cc
Ref.
facebook.com/marketeeronline/posts/pfbid02c44NFDo6dCSGyQbS22MqcWo6fjsepVDT2VPziDhjNB69gfHDBrXfFKA2oCV2uBNl
edition.cnn.com/style/article/japan-first-ai-generated-manga-art-intl-hnk/index.html?fbclid=IwAR01mvPSUjf252hl2t9NBc4Bi9xxnI-EwAh1S2SKYRPDqHmyySJ7k65qdl4
www.theverge.com/2023/1/16/23557098/generative-ai-art-copyright-legal-lawsuit-stable-diffusion-midjourney-deviantart
thestandard.co/artists-file-lawsuit-generative-ai/#:~:text=%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A5%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B1%E0%B9%89%E0%B8%87%203%20%E0%B8%84%E0%B8%99%20%E0%B9%84%E0%B8%94%E0%B9%89%E0%B9%81%E0%B8%81%E0%B9%88,%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%A2%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A5%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B9%89%E0%B8%99%E0%B8%89%E0%B8%9A%E0%B8%B1%E0%B8%9A
www.sanook.com/game/1162505/
หายไวๆนะครับ👍👍👍👍😘😘
คือว่าผมขอรบกวนถาม พี่หน่อยนึงนะครับว่าทำมั้ยผมกดติดตามช่องของพี่แล้วทำไมถึงไม่เด้งแจ้งเตือนขึ้นมาเลยน่ะครับ
ผมมองว่างานมือมันควรจะได้รายได้มากกว่าคนที่ใช้ ai ช่วย คนใช้ ai น่าจะได้น้อยนะ เพราะงานวาดด้วยมือมันใช้เวลาและ ละเอียดมาก บางงาน วาด ผิดพลาดแม้แต่ เส้นเดียววาดใหม่หมดบางคนนะ งานมือ บางคนใช้เวลาเป็นอาทิตย์ ต่องานหนึ่งด้วย
ผมว่าแล้วแต่คนซื้อนะ สมมุติถ้าภาพวาดมือสวยขนาดไหนพยายามขนาดไหนแต่ไม่มีใครซื้อก็เท่านั้น แถมคนซื้อก็มีสิทธิที่จะซื้อรูปแบบไหนก็ได้ บางคนอาจมีเงินเยอะแต่ซื้อรูปที่ใช้aiวาดก็ได้เพราะเค้าชอบมากกว่า
มันมีคนหากินแบบมักง่ายแบบนี่แหละทุกวงการครับ
@@phuphasongkarm3473 อย่าเรียกว่า ai วาดครับ ควรบอกว่าหาแบบมาแล้วดราฟ (เรียกไม่ถูก เสพอย่างเดียว) เอามาดื่อๆทั้งที่ภาพเองมีลิขสิทธิ์ในตัวมันเอง
เอาจริง ๆ มันไม่ควรขายด้วยซ้ำครับ เพราะไม่ว่าจะขายราคาไหน คนวาดมือก็ตายทั้งนั้นแหละครับ เพราะงาน AI มันสวยมาก บางคนบอกไม่มีจิตวิญญาณ แต่สำหรับนายจ้าง เรื่องนั้นจะมีสักกี่คนที่สนใจกันล่ะ ? แล้วถ้าเกิดว่า เอางาน AI มาขายถูก ๆ คนวาดมือตัวเล็กตัวน้อยบอกตรง ๆว่าตายแน่นอนครับ เพราะงานที่พอจะหากินได้ก็หลัก 1500 - 2000 ต่ำกว่านั้นสำหรับผมไม่ถือว่าเป็นอาชีพ เรียกว่างานอดิเรก เป็นรายได้เสริมล่ะนะ ซึ่งคุณภาพงานราคานี้ AI ที่เจนออกมาทำสวยกว่าหลาย ๆ เจ้าเยอะครับ และถ้าบอกว่าให้งานมือแพงกว่างาน AI คำถามคือ จะมีสักกี่คนที่จะไปจ้างคนวาด ในเมื่อ AI ทำถูกกว่าและสวยกว่า คนที่มีฝีมือจริง ๆ เขาไม่ขายหลัก 1500 - 2000 แน่ ๆ เขาขายหลัก 5000-10000+ กว่าต่องาน และเขามีฐานแฟนคลับ แต่คนที่ระดับน้อยกว่านั้นอยู่ไม่ได้แน่ ๆ ครับ เพราะงั้น ไม่ว่าจะขายราคาไหนก็ไม่ควรเอามาขายทั้งนั้นแหละครับ ถ้าเอามาช่วยในการจัด composition ช่วยดูภาพรวม เป็น ref ให้เราเพราะช่วยลดระยะเวลาในการทำงาน ในการหาเรฟ หาท่า หาองค์ประกอบภาพ ถือว่ายอมรับได้ แต่ gen งานแล้วเอามาขายเลยมันไม่ควรจะทำแบบนั้น
@@vitz949 มันทำได้ครับยอมรับเถอะไม่ช้าก็เร็วมันจะเข้ามามีบทบาทมากขึ้นตอนนี้ที่จีนก็มีหลายๆบริษัทที่เริ่มใข้ ai มาแทนนักวาดแล้ว
แจ่มครับ คุณฟ้า มาสดราล่า
ในฐานะนักวาดคนหนึ่ง รู้สึกแย่มากกับความคิดเห็นของหลายๆคนที่เริ่มมาบอกว่าเอไอดีกว่า ตอนนี้ในวงการถกเถียงกันหนักมาก นักวาดหลายๆคนที่ แพนิค รู้สึกแย่ กลัวตกงาน หนึ่งในนั้นคือเราค่ะ นักวาดแต่ละท่านฝึกมาหลายปีฝึกมานาน นักวาดหลายคนเริ่มมีความคิดที่จะเลิกทําอาชีพที่เกี่ยวกับการวาดไปเลย เพราะยังไงก็ต้องทํามาหากิน ถ้าเอไอมาแทนที่ เราจะมีพื้นที่ที่ไหนหากิน
ตปท เค้าจิงจังกับเรื่องนี้กันมากๆครับ
ตอนนี้ผมหวังแค่ว่า จะไม่มีไอ้หน้าโง่ที่ไหน มาพัฒนา Ai จนมันแย่งงานศิลปินได้ก็พอครับ
เอาจริงAI มันดีจริงนะครับ
@@Witness30323 ขอโทษนะคะ เอไอ (ส่วนมาก) เอาเรฟมาจากงานที่นักวาดมืออาชีพสวยๆวาดเนี่ยแหละค่า เค้าเรียกว่าการดูดรูปมาดัดแปลงอีกที หรือก๊อปนั่นเองเนาะ จริงๆไม่ควรขายด้วยซ้ำ เพราะมันละเมิดลิขสิทธิ์ค่ะ ยกตัวอย่างเคสเจนภาพเอไอแล้วลายเส้นของงานดันไปตรงกับนักวาดเกาหลีท่านนึง แล้วเค้าไม่โอเคมากค่ะ เหมือนคุณตั้งใจฝึกมันมาเป็น 10 ปี แต่อีคนข้างๆกลับเอางานคุณไปซีล็อกแล้วแก้อีกทีอ่ะค่ะ คุณโอเคหรอคะ?
ผมการใช้aiล้วนมันไม่ค่อยดีมันร่วนๆอยุ่ แทนที่กลัวควรหาวิธีทํางานร่วมดีครับ aiถูกสร้างมาเพื่อช่วยงานคนครับไม่ใข่แย่งงาน
เรื่องAI ตีกันมาเป็นเดือนเห็นกี่รอบก็เหนื่อย เคสนี้เจ้าตัวเย้ยว่าเจนภาพใช้ต้นทุนและเวลามากกว่าวาดมือมันก็เลยเดือดมากๆ อิคนต้นเหตุปล่อยคอมเจนรูปแล้วไปนอนก็ยังได้ ยังบอกอีกว่าใช้เงินซื้อการ์ดแพงกว่าค่าอุปกรณ์อีก MVPสุดในรุ่นเลยคนคนนี้ ลูกหาบก็มาตั้งคำถามกะโจมตีฝั่งนักวาดด้วย เราไม่ได้ต่อต้านเจนเอไอ แต่พวกเอไออ้าติ้ดชอบทำตัวน่าด่าทั้งนั้น ความคิดแปลกๆเข้าข้างพวกตัวเองจนเอือม 🥲
ไม่รู้เอาความมั่นใจมาจากไหน555+
การสร้าง AI ต้องต้นทุนสูงมหาศาลและระยะเวลานานมากกว่าจะได้สักตัว ผมบอกเลยไม่ง่าย คนส่วนมากแค่คิดว่าก็ปล่อยคอมทำไปแล้วนอนเหมือนคุณนั้นละ คนก็สนใจแค่ผลลัพธ์จนลืมไปว่า ไอตัว AI มาได้ยังไง และ อุปกรณ์ต่างๆ ด็ต้องใช้คอมที่มีเสปคที่สูงมากเพื่อใช้งานทุกอย่างคือต้นทุนทั้งนั้นครับ และยังไง AI มันก็ดีกว่าคนอยู่แล้วแค่ว่าเมื่อไรเท่านั้น อันนี้ผมยืนยันให้เลยยังไงก็ไม่รอด ยกเว้นความชอบส่วนตัว บ่นไปก็ไม่ได้อะไรหรอก อยู่ที่ว่าคนยอมรับผลงานเค้ารึปล่าว ยอมจ่ายไหม แต่เค้านิสัยเสียผมไม่เถียงตรงนี่ละกัน
@@tothemforeverything8346 เรื่องสเปคคอมสำหรับการใช้งานนี่พอเก็ตอยู่ค่ะ เห็นหลายๆคนที่ทำด้านนี้พูดถึงเรื่องนี้บ่อย โอดครวญกันมาเยอะ😂 แต่เรื่องที่เราโฟกัสเป็นเรื่องที่ว่าเจ้าตัวพูดเหมือนว่าตัวเองเขียนโปรแกรมเองตั้งแต่แรกแล้วนำมาขาย ซึ่งเท่าที่เห็น*เขาก็ใช้จากคนที่ทำมาก่อนแล้วนำมาแก้ ซึ่งค่อนข้างน่าหงุดหงิดเพราะเขาเอามาเปรียบเทียบกับการวาดมือว่าควรขายแพงกว่ามากๆแล้วด้อยค่าการวาดมือไปเลย
ส่วนตัวตามคนที่เจนรูปเหมือนกันเลยไม่มีปัญหา แต่คนนี้ไม่ไหว🥲 เรื่องจ่ายเงินนี่ก็ตามที่ลูกค้าตัดสินใจอยู่แล้ว แต่ไม่อยากให้มาตั้งขายในกลุ่มคนวาดเท่าไหร่ ดราม่าครั้งก่อนทำแบนคนพวกนี้ออกเลยล่ะค่ะ
*เท่าที่เห็น ทางนี้ไม่ได้ตามขุดลึกมากเท่าไหร่ แต่เห็นว่ามีคนพูดถึงเว็บที่มีให้ใช้อยู่แล้วน่ะค่ะ
@@tothemforeverything8346 เอไอดีกว่า แต่คนที่เราใช้เจนงานกันทุกวันนี้ไม่ใช่เจ้าของเอไอน้ะ แค่คนใช้แอพใช้บริการเฉยๆ เจนที่อยากได้แล้วไปขาย ติดเป็นตุเป็นตะว่ารูปที่เจนได้นั้น เป็นรูปที่ตัวเองวาด มันเป็นรูปของฉัน ฉันสร้างขึ้นมาเอง หลอกตัวเองทั้งๆ อย่างนั้น ทั้งที่ความจริงคือมันเป็นรูปจากเอไอ สรุปใครเป็นเจ้าของงานพวกนี้อย่างจริงล่ะ หืม?
เอาหน่า อนาคตสายไหนจะรอด อยู่ในกำมือนายทุนกับลูกค้า
.
แล้วผมเองนี้แหละ คงเป็น >>> "ลูกหาบก็มาตั้งคำถามกะโจมตีฝั่งนักวาดด้วย" (ถึงจะไม่เคยคุยกับแอดมินเพจนั้นมาก่อนดราม่านี้มาก็เถอะ แค่มองอยู่ห่างๆมาหลายปี)
เรื่องมันก็จบแล้วเน้อ มันได้บทสรุปแล้ว
"ต่างคนควรต่างแยกย้ายไปอยู่ในสังคมของตัวเอง"
"เพราะยังไงก็ไม่เข้าใจกันได้อยู่ดี"
"จากมุมมองคนละฝั่ง 1.มุมมองฝั่งผู้ผลิต(คนที่มาถล่มทัวลง) 2.มุมมองฝั่งผู้บริโภค(ผม+แอดมิน+ลูกเพจ)"
>>> เหมือนการเมือง ที่สลิ่ม สามกีบ ควายแดง มันไม่มีทางเข้าใจกันและกันได้ จนขัดแย้งกันอย่างที่เห็นอยู่บ่อยๆ
ส่วนตัวเป็นนักวาดและก็ชื่นชอบผลงานวาดมากค่ะ ในมุมมองเค้านักวาดเสียเวลาเกือบทั้งชีวิตเพื่อที่จะได้ลายเส้นในแบบตัวเอง ต้องหมดไฟในการวาดอีกกี่ครั้ง ต้องซื้ออุปกรณ์เพื่อมีประสิทธิภาพในการวาดมากขึ้น ต้องเรียนต้องศึกษาเพื่อให้งานวาดดีขึ้น ส่วนตัวเค้าหมดไฟในการวาดบ่อยมากและลายเส้นไม่คงที่ เค้าเคยใช้ Ai แต่เค้าวาดร่างในกระดาษแล้วสแกนใช้ Ai ค่ะ เพื่อให้อนาโตมี่มันคงที่แล้ววาดในแอปวาดรูป ส่วนตัวคิดว่าถ้าใช้ Ai ก็ให้ใช้แค่พอดีค่ะ เค้าเองก็ใช้แค่เบสอนาโตมี่ ไม่อยากให้ใช้ Ai ทำทั้งหมด เพราะมันเหมือนว่าเราไม่ได้ทำเองค่ะ เรามันรู้แย่มากกว่า ส่วนตัวเค้าชอบผลงานวาดหลายประเภทค่ะ ดูแล้วก็ศึกษาค่ะ
ยอมรับได้นะคะ ยอมรับตัวที่เทรนลายเส้นจากการที่ศิลปินยินยอมแล้วอ่ะค่ะ แต่ตอนนี้เอาหมด ยำหมดที่หาเจอในฐานข้อมูลสาธารณะ สุดท้ายต่อให้มันวาดใหม่ มันก็เทรนลายเส้นแบบก๊อปปี้ไปเลย เข้าข่าย hard references ในทางนักวาด การ hard references ไม่สามารถใช้เชิงพาณิชย์ได้ค่ะ จริงๆจะ hard ref ต้องขอเจ้าของภาพก่อนด้วยซ้ำ เพราะมันละเมิดลิขสิทธิ์เขา และเสียมารยาทมากๆค่ะ แต่บอกคนที่เขาไม่ใช่สายนี้ เขาจะไม่ค่อยเข้าใจค่ะ😅
ใช่ครับ มันผิดลิขสิทธิ์ ผมไม่เห็นด้วยเรื่องนี้ ต้องให้มันเรียนรู้ด้วยตัวเองสิ ไม่ใช่เอาของคนอื่นไปใช้โดยไม่ได้รับอนุญาต
Hard ref นี่คือใช่การ เทรนตามศิลปิน จนเหมือนเขา หรือ ดาฟผลงานต่างๆของศิลปินคนนั้นมายำเป็นภาพใหม่รึเปล่า
@@tezasut hard ref ก็คือตามที่คุณคิดแบบแรกเลยค่ะ ใช้เป็นอ้างอิงและเทรนฝึกตามศิลปินที่ชอบและวาดออกมาเกือบเหมือน/เหมือนตามภาพต้นฉบับทุกส่วนค่ะ แต่เป็นการวาดเอง ไม่ทาบเส้นนะ
@@slashtum3143 บ้าเเล้วคุณ วิธีเรียนรู้ของ ai คือการยัดสิ่งๆนั้นให้มันเห็นบ่อยๆนะครับ เป็นไปไม่ได้ที่จะเทรน ai วาดรูปโดยการไม่ให้ตัวอย่างรูปให้มันดู
@@amanothai1156มันเอาภาพมายำครับ เอไอมันไม่มีสมองไม่มีตาการเรียนรู้มันไม่เหมือนคน
ยังไงความจรรโลงใจของคนทำงานสายนี้ (ความคิดส่วนตัวของสายวาดอย่างเราเอง) คือความสุขที่ได้สร้างผลงานของตัวเอง เเละได้ชื่นชมผลงานของนักวาดท่านอื่นในคอมมู แลกเปลี่ยนความรู้กัน ไม่ก็นั่งเบียว oc ด้วยกันคนสนับสนุนงานวาดส่วนมากก็เป็นสายวาดนี้แหล่ะยังไงเราก็เห็นคุณค่าของงานอยู่เเล้ว ไม่จำเป็นต้องใช้ AI หรอกเเต่ถ้ามองเป็น tool ก็จะเป็นอีกเรื่อง
ในฐานะคนทำงานเป็นartist ก็ไม่ชอบมันอะ เกลียดเลย แต่ก็รู้ว่าเลี่ยงไม่ได้ ยังไงก็ต้องปรับตัว
แต่เราก็คงไม่ทิ้งลายเส้นตัวเองไปหรอก ก็ต้องปรับตัวตามกระแสของงาน
ถ้าฝีมือเราเก่งจริง มันก็ต้องมีคนที่พร้อมให้คุณค่ากับงานศิลปะอยู่แล้ว
เรามองว่าแบบนั้น ส่วนตอนนี้เราก็ฝึกทอดไข่เจียวขายไปก่อน
เรื่องเจน AI เราไม่ได้เดือดเท่าไหร่ เราเดือดที่ต้นทางเอาตัวละครจากเรื่องที่เราชอบ จากอจ.ที่เราชอบ ไปเจน แล้วบอกว่า ใช้เวลา 10 ชั่วโมง แต่อจ.แกใช้เวลาออกแบบตัวละครเป็นเดือน เป็นปี แล้วกว่าจะให้นักวาด วาดให้อีก กว่าจะออกมาเป็นตัวละคร 1 ตัว แต่เขาเอาAI มาเจนตัวละคร แล้วสร้างใหม่เพื่อให้เป็นของตัวเอง คือ เขาไม่ได้คิดอะไรเลย ก็แค่ หยิบตัวละครตามเน็ต ตามอนิเมะ ตามมังงะ หรือfanart ก็แล้วแต่ แล้วก็แค่มา เจน ไม่มีจุดไหนเป็นของตัวเองสักอย่าง เส้นก็AI ตัวละครก็คนอื่นคิด
อย่าเอา 10 ชั่วโมง มาเปรียบกับ 10 ปี
เราไม่ได้เกลียด AI แต่เราเกลียดคนที่ใช้งานAIในทางที่ผิด
สิ่งที่กลัวคือหลายอาชีพผลงานที่สร้างมาในอนาคตอาจจะถูกบังคับให้อนุญาติ AI นำไปใช้งานได้ อย่างพวกนักร้อง จะไม่มีอีกล่ะคำว่าอยากได้เสียงนักร้องคนนี้ ต้องจ้างนักร้องคนนี้มาร้องเพลง อาจจะจ้างมาครั้งเดียว ครั้งต่อไปให้ AI ร้องแทน
เกี่ยวกับอาจารนักวาดที่เสียไปแล้ว ผมเป็นนักวาดคนนึกที่ ถ้าเขาเสียไปแล้วก็อยากให้ มังงะของเขาจบลงแค่นั้น เป็นการให้เกียรติอาจารที่เรารักด้วย (เช่น ช่องLuckFast พี่แกไม่อยู่แล้ว มีเสียงพี่แก มีคลิปลง แต่เป็นAi ทำ ความรู้สึกแบบใครจะดูก็ดู แต่นั้นไม่ใช่ช่องที่เรารู้จักแล้ว)
ส่วนเรื่อง Ai ก็ไม่ได้สนมากใครอยากใช้ก็ใช้ ผมแค่อยากวาดทุกอย่างด้วยตัวเอง ส่วนใครจะใช้Ai ช่วยถ้าเขายอมรับได้ใครจะห้ามได้ล่ะ แค่อยากให้นึกถึง คุณค่าของผลงานและการให้เกียรติกันและกันด้วย
เห็นด้วยมากถึงมากที่สุด
ผมว่าaiมันไม่ใช้อุปกรณ์เยอะขนาดนั้นนะครับซื้อมาทีเดียวใช้ได้ตลอดแต่คนวาดมือทั้งสีไม้ สีน้ำ สีต่างๆ ดินสอ ยางลบ ปากกาตัดเส้น ผู่กัน หรือวาดในอุปกรณ์ก็ pencil เส้นที่ต้องซื้อ ค่า แอพ เวลา ฝีมือ อะไรแบบนี้ ผมว่าคนวาดมือใช้อุปกรณ์เยอะกว่าอีก
ส่วนตัวเป็นนักวาดค่ะ และใช้ตัวช่วยบ้างนานๆที
ในควาใรู้สึกคือ ทางฝั่งAI ผิดเต็มๆ
ข้อแรก AI ผลงานของคนอื่นมาชัดๆ ถ้ามันวาดขึ้นมาใหม่เองก็ไม่บ่นหรอก
หากินจากความพยายามของคนอื่นชัดๆ
อีกอย่างนะ อุปกรณ์นักวาดไม่ใช่ถูกๆนะจ๊ะ ไหนจะแอพหรือโปรแกรมที่ต้องจ่ายรายเดือนละ4-500ทุกเดือน ค่าปากกาดีๆ ค่าจอวาดรูปหลักหมื่น ไหนจะต้องซื้อบรัชอีก แล้วไหนต้องใช้เวลาหลาย10ปีในการพัฒนาตัวเอง กว่าจะได้รายเส้นของตัวเองอีก ลายเส้นคล้านคนอื่นก็โดนหาว่าก็อป ต้องเจอการโดนกล่าวหา โดนก็อป โดนบลูลี่ลายเส้นมาไม่รู้กี่พันรอบ โดนเอาเปรียบว่ามันแพง ทั้งๆที่ราคาที่ขาย ไม่ถึง100
คิดว่าการเป็นนักวาดมันง่ายรึไง ทรมานกว่าเองที่ทำAIมาเจนรูปอีก ให้ตายเถอะ
ปล. ใช้AIมันไม่ผิด เพราะมันทำให้งานเสร็จไวขึ้นเยอะ แถมทำให้จุดบกพร่องของเรามันดูเพอเฟ็กขึ้น แต่ถ้ามันช่วยจนไม่เหมือนเค้าโครงงานตัวเองเราว่ามันไม่ใช่แล้ว
ใช่ ai เอารูปจากคนอื่นมารวมกันให้ตรงตามคำสั่ง แถมก็อปลายเส้นจากนักวาดด้วย นักวาดเลยไม่ยอมเพราะกว่าเขาจะคิเลายเส้นได้แทบตายแต่มีคนใช้aiมาก็อปลายเส้นซะงั้น
แย้งคับ!! ผมไม่ได้เข้าข้าง ai นะ เพราะส่วนตัวก็ทำอาชีพนักวาดภาพประกอบ แต่ถ้าคุณจะคิดแค่ในมุมตัวเองแบบนี้ก็ไม่ถูก
1.เรื่องค่าอุปกรณ์ การเจน ai ก็มีค่าอุปกรณ์คับ เผลอๆ แพงกว่าอุปกรณ์ของนักวาดหลายคนด้วยคับ
2.ก็อปลายเส้น ลายเส้นของคุณและผมทุกวันนี้มาจากไหนคับ แน่นอนมาจากคนอื่น มาจากไอดอลตัวเองทั้งนั้น แค่เอาเส้นคนอื่นมาดัดแปลงเป็นเส้นตัวเอง ซึ่ง ai ก็ใช้หลักการที่คล้ายกันๆคือ นำภาพหลายภาพมาผสมเป็นภาพใหม่(หลักการเข้าใจง่าย) ก็คือการดัดแปลงเหมือนกัน
3.ให้เห็นใจนักวาดบ้าง คุณลองเห็นใจลูกค้าที่จ้างคุณบ้างสิ คิดในมุมเขาบ้าง ถ้าai มันทำได้ดีกว่า สวยกว่า ไม่มีข้อผิดพลาดเยอะ ลูกค้าก็ต้องเลือกสิ่งที่ดีกว่าอยู่แล้ว ทำไมลูกค้าต้องมาจากนักวาดที่วาดก็ไม่สวยเท่า ai อนาโตมี่เพี้ยน วาดช้ากว่า แถมมีข้อผิดพลาดต่างๆอีก(ไม่ได้หมายถึงคุณนะ กล่าวรวมๆ) ลูกค้าก็คนนะคับ
ปล.ผมก็นักวาดคนนึง หากินกับการวาดรูปด้วย รู้สึกกลัวคับ แต่ก็ต้องยอมรับ
@@landy5177 โอเคคับ ผมที่พิมพ์ทุกอย่างแบบสุภาพให้เกียตินักวาดท่านอื่น แค่ผมมีมุมมองแตกต่างจากท่านอื่น กลับโดนสบประมาทแบบนี้ว่า "กล้าเรียกตัวเองว่านักวาดได้ไง" งั้นมึงเตรียมตัวโดนด่าแบบมีเหตุผลนะ
1.มีประโยคไหนที่ผมไปเข้าข้าง ai ระบุมาคับ ไม่ใช่ใช้ความรู้สึกตัวเองล้วนๆแล้วคิดไปเองแบบนี้ มันดูโง่
2.ราคาอุปกรณ์ คุณเอาค่าประสบการณ์มาเทียบเป็นราคา กูอ่านแล้วหัวจะปวด เด็กที่ไหนเนี้ย งี่เง่าชิบหาย
3.ก็อปลายเส้น กูไม่ได้บอกว่าคนอื่นก็อปลายเส้นโว้ยไอฟายย กูเปรียบเทียบว่า ถ้าเรียก ai ว่าก็อป คนเราก็ทำสิ่งที่คล้ายๆกับคำว่าก็อปไง คุณน่าจะเป็นคนวาดรูปไปงั้นๆ ไม่ก็เป็นเด็กที่วาดรูปเพื่อหารายได้เสริม ลายเส้นคนเราจะวาดตามคนอื้นกันมาอยู่แล้วคับโดนไม่รู้ตัว มันถึงมีลายเส้นที่คล้ายกันและเหมือนกัน เป็นไปไม่ได้คับที่คุณจะบอกว่าลายเส้นนี้คุณคิดขึ้นมาเองทั้งหมดแบบไม่เหมือนใครเลย ยังไงก็ต้องมีแรงบรรดาลใจมาจากคนอื่น บนโลกนี้มีลายเส้นมาเป็นหมื่นๆแบบแล้ว คิดว่าตัวเองจะคิดลายเส้นใหม่ได้อ่อไอโง่ ลองไปดูรายการสอนศิลปะดูบ้างนะ แนะนำ"ศิลปะหละ" รายการนี้เขาอธิบายอยู่ จะได้ไม่โง่
4.ถามว่าเคยเห็นงานเทพๆไหม? ยกตัวอย่างเพื่อนร่วมงานเก่าในบริษัทที่ผมทำงาน ปัจจุบันเขาไปทำงานให้กับค่ายการ์ตูนดังแห่งหนึ่งในญี่ปุ่น ผมสนิทกับเขาและเห็นงานเขามามาก เขาเก่งมากๆ แต่กูถามดิ มันจะมีคนเก่งแบบนี้กี่คน แล้วข้อเสียที่พูดไปมันผิดตรงไหน ดูภาพโปรไฟล์คุณสิ คุณรับไม่ได้เหรอที่ผมบอกว่าคนเรามันเก่งไม่สู้ ai ทั้งๆที่มันเป็นความจริงล้วนๆ คนส่วนใหญ่โดยเฉพาะคุณ ยังวาดได้แค่หน้าตัวการ์ตูนชายคางเบี้ยวๆ ผมเป็นดินน้ำมัน เส้นรกๆ พื้นหลังวาดไม่เป็น ไม่มีศักยภาพพอที่จะทำงานจริงจังด้วยซ้ำ!! ไม่ได้เศษ ai เลย!! แล้วลูกค้าต้องมาจ้างมึงไหม ลูกค้าที่กูบอกไม่ได้หมายถึงนักเรียน หรือคนที่สะสมผลงานอย่างเดียว กูหมายถึงบริษัทต่างๆ แบรนด์ต่างๆ เขาต้องมาจ้างมึงไหม ทำไมเขาไม่ไปจ้าง ai แทนมึง!!
ปล.กูหนะเห็นใจนักวาดทุกคน รวมถึงกูเองด้วย แต่ให้ทำไงได้ก็ ai มันเก่งกว่ากูจริงๆ กูก็ต้องยอมรับ
ปล.2 ถามว่ากล้าเรียกตัวเองว่านักวาดได้ไง เอ้าไอฟาย! บนโต๊ะทำงานกูมันเขียนว่า illustrator ไงไอโง่!! จะดูถูกกูไปฝึดวาดหน้าใหม่ก่อนไป
@@landy5177 ผมรู้ว่าคุณยังเด็กนะเลยแค่ด่า ถ้าไม่งั้นผมไม่ด่าแล้วเอาเม้นนี้ของคุณไปฟ้องได้นะคับ แต่นี้ผมด่าไปแล้วฟ้องไม่ได้ สำนึกไว้นะจะดีเบทก็ต้องสุภาพนะจำใส่กระบาล
@@kenma415 ข้อที่หนึ่ง คอมผมเครื่องเล่นเกมราคา 25000 เจน AI มาใช้ได้สบายครับ
ข้อที่สอง อันนี้ไม่แย้งครับ
ข้อที่สาม อันนี้ผมติดแค่เรื่องอนาโตมี่ครับ AI ทำงานไวก็จริงแต่อนาโตมี่ยังเพี้ยนบ่อยอยู่ครับ หลายภาพที่ผมเจนได้นิ้วหายเหลือสี่ก็มีจนต้องเจนใหม่
ส่วนความสวยไม่สวยนี่มันแล้วแต่คนนะครับ สำหรับผมลายเส้น AI มันก็ยังมีเอกลักษณ์สู้ลายเส้นคนวาดไม่ได้อยู่ดี อีกอย่างคือภาพ AI ยังไม่รองรับเรื่องลิขสิทธิ์ครับ งานจ้างวาดเป็นการซื้อฝีมือและผลงานและมีผลทางกฎหมายนะครับ
ปล. คิดไปคิดมาผมก็อยากให้งาน AI เป็นงานที่ไม่สามารถเคลมลิขสิทธิ์ได้และไม่ได้รับการคุ้มครองนะ แบบนี้คนวาดจะได้รับผลกระทบน้อยลงด้วย ส่วนคนอยากใช้ก็ยังใช้ได้ตามสะดวก
ความเห็นส่วนตัวนะ ผมว่าการเทรนด์aiวาดรูปควรมีข้อจำกัดว่าคนที่จะสามารถให้aiดูดรูปมาเจนเนอร์เรทได้ควรทำได้เฉพาะเจ้าข้องลิขสิทธิ์เท่านั้น เช่นพวกสำนักวาดการ์ตูนหรือนักวาด หากบริษัทหรือตัวบุคคลใดวาดรูปไม่เป็นอยากเทรนaiโดยดูดลายเส้นของนักวาด ควรจ่ายค่าลิขสิทธิ์และส่วนแบ่งกำไรให้นักวาด และควรมีกฎหมายออกมาอย่างจริงจัง ถ้าหากพบบริษัทหรือบุคคลใดที่นำเอาลายเส้นนัดวาดไปใช้ สามารถเอาผิดได้ และต้องสามารถตรวจสอบได้ว่ามีการซื้อลิขสิทธิ์รึป่าว นอกจากจะได้ประโยชน์ทั้ง2ฝ่าย เพราะเป็นการส่งเสริมการพัฒนาaiและยังคงคุณค่าของศิลปะอีกด้วย
บางคนใช้aiวาดอนิเมะที่มีเจ้าของลายเส้นมาขายอีก
ในมุมมองของคนวาด ผมเป็นนักวาดนะครับ AI มันช่วยได้แต่ก็ต้องไม่เยอะใช้ AI ให้สร้างภาพในหัวเราให้เป็นจริงให้เราได้เห็นมุมมองภาพในหัวแค่นั่นก็พอ จินตนาการในหัวมันไม่เป็นภาพเราก็ใช้แค่ AI สร้างให้เห็นถึงขอดีก็พอ นักวาดบางคนก็คิดไปเรื่อยพอวาดจริงมันก็วาดไม่ได้หรือกว่าจะวาดได้ก็ใช้เวลานานมากๆ เราใช้ AI ทำให้ภาพในหัวเป็นแบบพื้นฐานให้เราปรับแค่นั่นพอ แบบนี้ก็เหมือนเราใช้ AI เป็นอุปกรณ์ในการวาดเหมือนใช้เครื่องมือตอนเราวาด เราอย่าใช้ AI มากจนมากดความสามารถเรา เราใช้ AI มาช่วยพัฒนาฝีมือของเราดีกว่าก็เหมือนโปรแกรมใครที่ใช้ sai วาดภาพมันก็จะมีลิมิตต่อให้เก่งแค่ไหนลิมิตของ sai มันก็มีแต่พอเราใช้ clip เราก็สามารถทะลุลิมิตของ sai ได้ฝีมือของเราก็จะเก่งขึ้น
ปล.อันนี้เป็นมุมมองของผมคนเดียวนะครับ และผมก็ยังไม่เคยใช้ AI อยากลองเหมือนกันว่าสิ่งที่ผมคิดมันจะถูกไหม
นักวาดกูขำ555
วาดฝันอ่ะดิ😊
เราก็เป็นอีกคนนึงนะที่เเบบ ไม่สามารถวาดสิ่งที่คิดอยู่ในหัวได้อ่ะ เป็นคนที่วาดคนเป็นก้างอยู่เลย เเต่อยากวาดหน้าปกนิยายกับภาพประกอบระหว่างเล่มเฉยๆ เเล้วเราก็คิดว่าAiค่อนข้างตอบโจทย์เลยล่ะ เพราะเราสามารถอธิบายได้ว่า ตัวละครควรผมยาวเเค่ใหนสีอะไร ใส่ชุดประมาณใหน เเล้วค่อยๆบีบภาพให้ใกล้เคียงที่สุด ส่วนตัวเเล้วบรีฟงานให้คนอื่นไม่เก่ง เลยต้องถูไถไปกับAiนี่ล่ะ ในส่วนว่าAiจะมาเเย่งงานใหม คือเราต้องยอมรับว่าAiมันดีจริงๆในด้านความง่ายสำหรับคนที่ไม่เคยหรือไม่ถนัดวาดมืออย่างมาก เเต่เราว่าไม่น่าจะกระทบกับศิลปินดังหลายๆท่านในไทยที่วาดภาพเเนวพุทธศิลป์ หรืออะไรเเนวๆนั้นเพราะเอาตรงๆภาพเเบบนั้นวาดมือถึงจะขลัง555
สรุป เราคิดว่า Aiมันช่วยงานเราได้เยอะจริงๆเเละมันก็เเย่งงานนักวาดจริงๆก็ขอยอมรับ
เเต่ถ้าถามว่านักวาดมือจะหายไปหมดใหม เราก็คิดว่าไม่นะ เพราะภาพวาดมือก็มีเสน่ห์ในเเบบของมันอยู่ ก็ต้องรอดูกันต่อไปว่าภาพวาดจากAiจะดีจนกินสัดส่วนในตลาดไปเท่าใหร่
ผมเข้าใจได้นะว่ามันคิดไม่ออก แต่ผมว่า มันดูขี้เกียจไป แบบ ดูไม่มีความขวนขวายหาไอเดียอะไรเลย คือพวกผม วันๆนึง ค้นหาไอเดียในแต่ละวันเยอะมากนะ บางที ลืม แล้วมานึกออกตอนหัวโล่งๆ อาบน้ำอยู่ ก็จดไว้ ไรงี้
@@monimoni-p2r จริงครับ แต่เราก็ต้องพัฒนาตัวเองให้เก่งกว่า AI ให้ได้ทำยังไงให้งานเรามันมีเอกลักหรือมี
Ai เหมือนมิจฉาชีพที่ขโมยผลงานของคนอื่นมากองรวมๆ กัน
ถูกต้องอะ คนเลยไม่ชอบเพราะมันcopy
เราก็ชอบภาพที่ AI วาด ถ้าดูรวมๆ มันก็ทำออกมาได้สวยเลยแหละ แต่สิ่งที่ขาดหายไปคือ เอกลักษณ์ของเข้าของผลงานภาพ ความมีชีวิตชีวา มันทำให้ภาพมีเสน่ห์ มีความหมายขึ้นมากเลย เราว่ามันเป็นสิ่งที่ AI มันมาทดแทนไม่ได้อ่ะ อย่างภาพโมนาลิซ่า ทั้งที่มีให้เห็นว่อนเน็ต แต่คนก็ยังแห่ไปดูของจริงกัน นั่นเพราะอะไร และเราเองก็ไม่ได้อยากจะมองภาพที่แค่สวย แต่ไม่รู้ว่าจะสื่อถึงอะไรเหมือนกัน
เป็นนักวาดค่ะ แค่เห็นหัวเรื่องก็จะร้องไห้แล้ว วงการนี้อยู่ยากมาก555
เรียนวาดรูปมาทั้งชีวิต เอไอแค่จิ้มๆเขี่ยๆ
ใช่ครับ
ไม่ใช่แค่งานวาดรูปอย่างเดียวหรอกครับ ในอนาคตมันจะมีผลแน่นอนกับงานทุกๆงานที่ ai สามราถทำแทนมนุษย์ได้ งานง่ายๆอย่างการบริการโดนแน่ เหมือนเกม Detroit become human
555 ก็มนุษย์นี่แหละเอาข้อมูลไปป้อนให้มัน เขาเลยมาเรียกร้องลิขสิทธิ์กัน ว่าเอาผลงานคนอื่นไปใช้โดยไม่ได้รับอนุญาต
แถมcopy
@@user-jd8sh2kd9f ai ทำแทนได้ทุกอาชีพแหละ แต่จะใช้หรือไม่ บางอย่างใช้ไปก็ไม่คุ้ม หรือถ้าไม่จ่ายงานอื่นๆให้มนุษย์ทำ แล้วนายทุนจะเอากำไรจากไหน ในเมื่อจ้างหุ่นจ้าง ai แต่ขายสินค้าตัวเองไม่ได้เพราะมนุษย์ไม่มีเงินจ่ายเพราะตกงานกันหมด
เริ่มแพนิคแล้วจริงๆว่าสักวันนึงนักวาดจะตกงาน ตอนนี้ยังขายคอมมิชชั่นไม่ได้สักงานก็มีแววจะไม่รอดละ
ส่วนตัวแล้วเราไม่ค่อยโอคค่ะ ถึงaiจะสร้างมาเพื่อช่วยงาน ย่นนระยะเวลาก็จริง แต่งานศิลปะจะถูกลดคุณค่าลงด้วยรึเปล่า....เพราะงานวาดแต่ละงานใช้เวลาและจิตนาการของนักวาดทั้งนั้น ถึงศิลปะจะเข้าถึงได้ง่ายขึ้นแต่อย่างนั้นคนส่วนมากก็อาจจะหันไปใช้aiกันหมด ส่วนงานศิลปะทำมือก็จะถูกมองว่าแพงและไม่คุ้มที่จะซื้อน่ะสิ แม้จะมีคนบางส่วนอุดหนุนแต่เราเชื่อว่าจะมีคนไม่น้อยเลยที่เลือกใช้ai
จริง แค่นี้มนุษย์มันก็ขี้เกียจจะตายอยู่แล้ว
AI เริ่มทำให้หลายๆอย่างเปลี่ยนละ ขนาดพึ่งมาแรงแค่ประมาณปีเดียว
ทุนที่แพงที่สุดคือเวลาที่นักวาดใช้ศึกษาและฝึกฝนค่ะ เพราะเวลาใช้เงินซื้อกลับมาไม่ได้ ยังไม่รวมอุปกรณ์อีก ต้องศึกหลายชั่วโมงต่อวัน วาดจนปวดมือปวดหลังก็มี ทั้งต้องใช้สายตาอย่างหนักด้วย บางครั้งยังโดนลูกค้ากดราคาอีก
อนาคตนอกจากนักวาดจะตกงาน นักพากย์เองก็เช่นกัน แบบไปอ่านข่าวต่างประเทศบางบริษัทเริ่มบีบให้นักพากย์เซ็นสัญญาให้เอาเสียงไปให้ AI ใช้งาน จะไม่เซ็นสัญญาก็ไม่ได้ก็ไม่มีงาน ไม่มีอะไรแดกอีก
อนาคตหลายอาชีพก็เช่นกัน ผลงานของแกต้องให้ AI เรียนรู้ ไม่ยอมคือไม่มีงานทำ ไม่จ้าง
อนาคตแต่งนิยายก็ได้นะ ถ้าพัฒนาดีๆ
@@slashtum3143 แต่งนิยาย นี้อีดใกล้ แต่ท่าบรรนยาย เหตุการณ์พอถูไถมัง
นักวาดไม่ตกงานหรอกครับ เเต่จะเหลือเเต่ตลาดบนๆ คนที่มีชื่อเสียงโด่งดังเท่านั้นที่จะอยู่รอด นักวาดดังๆหลายๆคนก็ไม่ได้วาดเก่งอะไร เเถมเผลอๆAIโหดกว่าด้วยลงสีซะสวยเลย เเต่คนที่มีชื่อเสียงเขาก็ขายได้เพราะงานมีเอกลักษณ์ มีเเฟนคลับ
ตลาดล่างๆนี่AIเเย่งกันตาย สงสารนักวาดหน้าใหม่ๆเเละในอนาคตคงมีนักวาดเกิดใหม่น้อยจริงๆ อาจจะมีพวกอัจฉริยะโผล่มาบ้างเเต่ก็โดนAIบดบังกว่าจะได้อ้าปาก
จากคนใช้จริงคือ AI คือปัญญาเทียมครับคือยังทดแทนปัญญาที่แท้จริงของมนุษย์ไม่ได้ การทำงานคือ Ai ไม่ได้วาดรูปแต่เอาของเก่าหลายอันมาซ้อนทับมาดัดแปลงเป็นอันใหม่ และในข่าวทำเป็นเล่นมังงะออกขายแต่จะมีคนซักกี่คนซื้ออ่าน คนสะสมอยากได้ลายเส้นของคนวาดมากกว่าเป็นศิลปะ ต้องโปรโมทอีกเดี๋ยวก็เจ๊ง และใช้ในวงการอนิเมชั่นไม่ได้ด้วย
ราคามันขึ้นอยู่กับความต้องการของตลาดครับ สิ่งที่เราทำได้ก็คือปรับตัวให้เข้ากับโลก ไม่ใช่ไปต่อต้านมัน เจ็บเปล่าๆ ถ้าเค้าตั้งราคาสูง ไม่มีคนจ้าง มันก็จะหายไปเอง แต่ถ้าเค้าทำเงินได้จากราคานั้น แปลว่าตลาดใหม่มันได้เปิดแล้ว มองเห็นโอกาศ ไม่ใช่ปิดกั้นโอกาศ
อยากคิดเเพงก็คิดไปเเต่ไม่ควรเอามาเปรียบเทียบกับคนวาดมือ นักวาดเขาก็มีต้นทุนเป็นค่าเล่าเรียน เวลาที่เสียไปกับการฝึก พูดเหมือนฝั่งตัวเองมีต้นทุนอยู่ฝ่ายเดียว
Ai มันก็มีประโยชน์ของมันแหล่ะ
แต่ถ้าไม่ได้เขียนAiหรือพัฒนาเองนี่อย่ามาขิงดีกว่า
คือการไม่เห็นด้วยกับเทคโนโลยีบางอย่าง ก็ไม่ได้หมายความว่าจะปิดกั้นไม่รับทุกอย่างนะ เเต่ทุกอย่างมันควรมีขอบเขตของมัน ยกตัวอย่าง ai deepfakeก็ได้ เอาหน้าใครไปใส่หน้าใครก็ได้คิดดูดีๆ มันหน้ากลัวมากนะ
ตอนนี้ไปถึงขั้น Deepfake ตอน Live หรือ Steam แบบ Real time แล้วครับ ผมลองเล่นอยู่ แต่ยอมรับอันนี้น่ากลัวจริง ต่อไปเปิดกล้องคุยกันอย่านึกว่าเป็นตัวจริงน่ะ
แถม aiยัง copyงานคนอื่นด้วย
เอาไว้ฉัอโกงและหลอกลวงได้เลย
1.AI ทุนสูงบ้าไร ถ้าไม่ได้เป็นเจ้าของคิดค้นAI ขึ้นมาเอง ต้นทุนแทบไม่มี นอกจากค่าคอมเเรงๆไว้เวลาที่ต้องการให้ai มันรันบนเครื่องส่วนตัวได้ไวซึ่งจริงๆก็ไม่ได้จำเป็นขนาดนั้น ภาพก็เอาของคนอื่นมาใส่ๆทั้งนั้น การใส่คำสั่งให้มันไม่ได้ยากอะไรขนาดนั้น ลองศึกษาเเละฝึกเต็มที่ 1 เดือนก็เซียนเเล้ว
2.ระยะเวลาการใช้ai ภาพนึงแบบละเอียดๆ เต็มที่ไม่เกิน 10 นาที แต่ที่บางคนใช้หลายชั่วโมงก็เพราะไม่ถูกใจภาพที่มันสร้างออกมา นั่งเเก้ไปเเก้มาถูกใจบ้างไม่ถูกใจบ้างมันเลยนาน จะมาอ้างว่าใช้ai ทำเป็น 10 ชั่วโมง เลยทำให้ราคาเเเพงกว่ามันตลกชัดๆ ในเมื่อความช้ามันเกิดจากตัวคนใช้ที่เรื่องมากเอง ทำนองเดียวกันถ้านักวาดภาพใช้เวลา 10 ชั่วโมงในการวาด เเต่ดัน 1 ปีในการวาดเพราะมัวเเต่วาดเเล้วลบๆๆ ไปเรื่อยๆแบบนี้จะมาคิดค่าจ้างราคา1ปีเลยหรือไง？？
หรือลองสมมุติว่าไปสั่งข้าวไข่เจียวหน้าปากซอยกิน ทั้งๆที่ลูกค้าควรจะได้กินใน 15 นาที เเต่เเม่ค้าดันยืนทอดไข่ เททิ้ง ทอดไข่เททิ้งไปเรื่อยๆ กว่าจะได้กินหมดไข่ไป 100 ฟองฟับเวลาไป 3 ชั่วโมง เเล้วเเม่ค่าก็มาคิดเงิน กับคุณเเพง โดยอ้างว่าใช้เวลาทอดไข่นานเเละเสียไข่ไปเยอะ
4.แถมอีกนิดคือ ภาพเอไอมันสวยก็จริง เเต่ข้อเสียมันคือถ้าเราไม่ระบุให้ชัดเจนมันจะทำภาพออกมาได้งี่เง่า ซึ่งต่างจากมนุษย์ที่สามารถคาดเดาความต้องการของมนุษย์ด้วยกันเองสูงกว่า นอกจากนี้ภาพเอไอมันเน้นการสร้างภาพออกมาโดยรวมๆจากคำสั่ง ดังนั้นมันจึงยากที่จะเเก้ไขเฉพาะจุดหรือเปลี่ยนโทนสีเฉดสีให้ถูกใจ ซึ่งตรงนี้มนุษย์ทำได้ดีกว่ามาก จริวอยู่ที่ให้เอไอมันทำภาพขึ้นมาเเล้วเราไปตกเเต่งภาพหรือเเก้ไขภาพเองทีหลังมันก็ทำได้ เเต่นั่นก็ต้องใช้สกิลการวาดภาพไม่น้อยเลยทีเดียว ซึ่งพวก AI artist 99% ไม่ได้มีความสามารถนั้นเลย
ผมว่าควรใช้ทั้งคู่ไปพร้อมๆกันนะ ทั้งฝีมือตัวเองและใช้AI ช่วยด้วย ดังนั้นควรมีกฎหมายควบคุมAIให้ขัดเจนครับ ผมว่าเรื่องนี้มีทางออก แต่ต้องให้ทางผู้หลักผู้ใหญ่ช่วยเหลือสนับสนุนด้วย
Ai ในมุมมองส่วนตัวสำหรับผมนะ ภาพที่ออกมาดูสวย แต่แท้จริงแล้วมันเหมือนไปก๊อปปี้ผลงานลายเส้นคนอื่นๆ (ดูสวยแต่ไร้ลายเส้น )
เพราะต่อให้ดูสวยนะ แต่ลายเส้นภาพแต่ภาพมันควรจะมีเป็นโครงสร้างสำคัญ อารมณ์เหมือนคุณทำอาหารอะ ก็ต้องเตรียมอะไรหลายๆอย่าง เพื่อให้เมนูจานนั้นมีความคิดสร้างสรรค์ แต่การที่ใช้โปรแกรม Ai วาดภาพ ด้วยการเขียนคำสั่งนี่ ผมมองว่ามันเหมือนเสริฟ์ บะหมี่และปลากระป๋องให้กรรมการชิม
สต.เป็นนักวาด ไม่ได้กลัวการที่จะใช้ AI ใครจะใช้ก็ใช้ไป แต่ใช้แล้วกล้าเอาไปขายนี่ต้องมั่นใจขนาดไหน ทำไมถึงภูมิใจก็ไม่รู้ มันมีพวก AI หลายรูปแบบ แต่ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องไปเอาแบบที่มันก๊อปงานคนอื่นมาเจนแล้วกล้าขายต่อ แล้วยังกล้าเอา AI มาดูถูกนักวาดอีก ทั้ง ๆ ที่มันไม่ได้มีอะไรที่เป็นของตัวเองเลยซักอย่าง ตัวคนเจนยิ่งแล้วใหญ่ ภูมิใจทั้ง ๆ ที่แทบไม่ได้ทำอะไรเลย
แต่ก็นะ ถ้าทุกคนคิดเหมือนกันได้ก็คงไม่มีของก๊อปขายกันหรอก😔
สายนักวาดเช่นกันค่ะ ส่วนตัวไม่ได้อคติหรือเกลียด ai มองว่าถ้าเอามันไปใช้ในเรื่องการทุ่นแรง มันก็น่าจะเวิร์ก แต่เรามองว่า ณ ตอนนี้มันไม่มีความเป็นรูปธรรมเกี่ยวกับการที่ ai แอบเอาลายเส้นของนักวาดอื่นๆไปใช้ เรื่องลิขสิทธิ์ต่างๆ กฎหมายที่ครอบคลุมเรื่องนี้ รวมถึงคนที่คิดมองเห็นโอกาส ฉกฉวยจากช่องว่างตรงนี้เพื่อมาหาเงิน โดยอ้างว่าก็ชั้นให้ ai สร้างมาทำมจะขายไม่ได้//บางคนมองว่าที่ นว ออกมางอแงเพราะกลัวโดน ai แย่งงาน นั่นก็ส่วนหนึ่งค่ะ แต่ส่วนที่เราว่าน่ากลัวคือการละเมิดลิขสิทธิ์มากกว่า เพราะตอนนี้มันไม่มีขอบเขตที่ชัดเจนเลยสำหรับเรื่องนี้
เค้าก็เป็นนักวาดเเละขายกับต่างชาติ โอเคกับการใช้ Ai แต่ไม่ชอบความคิดของ จขพค่ะ มาไล่ตอบเม้นประมาณว่ารูปวาดแปปๆก็เสร็จ วาดง่ายกว่าทำ Ai บอกAiทุนสูงกว่าอีกอิหยังเอ๊าะ
ทางที่ดีที่สุด ตอนนี้นักวาดต้องปรับตัว กับ Ai และนักวาดที่วาดมือ ต้องทำติด tag ในรูป หรือสัญลักษ์ ว่า handmade ประมาณนั้น แล้วให้สังคมให้คุณค่า การวาด แบบ handmade มีมูลค่ามากกว่า วาดแบบ Ai
ผมเป็นนักเขียนการ์ตูนครับ ผมคิดว่าเราๆคงยังไม่มีผลเท่าไหร่ แต่ทำไมAIถึงลามมาถึงวงการนี้แล้วด้วยล่ะ!!? ถึงสำหรับนักเขียนการ์ตูนอย่างผมยังไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่ เพราะการ์ตูนยังใช้เนื้อเรื่องอยู่อย่างน้อยน่ะนะ แต่คือตอนนี้แพนิกมาก ถ้าเกิดว่าAIมันล้ำกว่านี้ล่ะ? ผมคิดว่ามันน่าจะกลับไปเป็นเหมือนสมัยก่อน แบบก่อนเก่าเลยอ่ะ คนที่จะมีชีวิตรอดคือบริสัตใหญ่ๆ(ชนชั้นเจ้านาย) ส่วนพวกลูกจ้าง(ชนชั้นไพร่)พอถูกAIเข้ามาแทนที่ก็จะกลายเป็นอดอยาก ผู้คนต้องเรียนรู้วิชาทางการช่างเพื่อไว้ซ่อมหุ่นยนต์เท่านั้น นอกจากนี้ก็จะกลายเป็นแค่"ชนชั้นทาส" คือถ้าเป็นผู้หญิงก็จะพออยู่รอดด้วยการค้าประเวณี(คงไม่มีใครทำหุ่นยนต์สนองกีเลสใช่มั้ย?) ส่วนพวกผู้ชายก็อาจจะพออยู่รอดด้วยการ....ผมไม่รู้ ;-; แต่ยุคแห่งAIมาถึงแล้ว และตั้งนานแล้วด้วย ผมรู้สึกเสียใจจริงๆที่AIคุกคามไปทุกวงการอย่างงี้..
แต่อุตสาหกรรมของของเล่นผู้ใหญ่ก็พัฒนาขึ้นนะ ถึงไม่มีมิจิแต่เขาก็วิจัยของเล่นที่คล้ายกันได้ ไม่แน่ ถ้าอนาคตสร้างผิวหนังเสมือนได้ละก็...
ส่วนตัวนะ ไม่ได้เคืองที่มี Ai เข้ามาทำหน้าที่มันแค่รับคำสั่งและทำ อาจจะผมไม่ใช่นักวาดประจำหรือหาเงินจากการวาดรูปด้วยแหละ แต่ พูดตามตรงว่าการใช้ Ai ระบบ system มาหาเงินมันค่อนข้างน่าเกลียด ถ้าให้ทำงานให้ยังว่าไปอย่าง นี่ใช้ตัวมันในการหาเงินให้เลย ซึ่งสำหรับผมมองว่ามันไม่ถูก
ผมอ่ะแม้จะไม่ใช่ศิลปิน หรือ นักวาด แต่ผมว่าผมเข้าใจการสร้างผลงานชิ้นนึง จากการจับดินสอเม้าส์ปากกา มันยากขนาดไหน
ปล. ย้ำนะว่าผมไม่ได้เป็นนักวาด และ ไม่เคยใช้ภาพในการหาเงิน ถ้าเรารู้คุณค่ามัน มันก็แทบขายไม่ได้ในคำว่า ราคา แต่มันจะขายได้ด้วยด้วยคำว่า ใจ
ผมถ้าจะขายรูปจริงๆนะ งานวาดสำหรับผมนะ งานผมมันขายไม่ได้อ่ะ ผมรัก คุณเอาใจผมได้ผมถึงยอมขาย
เหมือนกับว่า คุณใช้ ai ให้ปล้นเงินคนอ่ะ คุณก็นอนชิวเดินเที่ยวเล่น เงินก็เข้ากระเป๋าคุณ แล้วคนที่โดน ai คุณปล้นไปล่ะ? งานวาดมันต้องใช้เวลา และ ที่แน่ๆ การที่คุณ บอกว่า งานวาดมันนาน ที่มันนานเพราะ ai มันยัดทุกความระ เอียดลงทุกจุดต่างหาก
ซึ่งมันไม่ได้มาจากความพยายามของคุณ เลย นึกกลับกันนักวาดบางท่านเขาต้องมา เก็บรายละเอียดเอง ต้องทำอะไรเอง เพราะงั้น ภาพสมัยก่อน ภาพท้องฟ้าดาวต่างๆนาๆ มันราคาถึงหลักล้านได้ เพราะว่า มันมีคนวาด และ รังสรรค์ผลงานออกมาครับ
ai ง่ายกว่าเยอะครับ คุณแค่ ตีกรอบให้มันอยู่แค่ในสิ่งที่คุณพิมพ์ลงไป แต่นักวาดบางท่านไม่ใช่ครับ นักวาดบาง ท่านไม่ได้ตีกรอบงานตัวเองเลย เพราะ นักวาดเขาใช้ หัว ในการสร้างมันออกมา ไม่ใช่การใช้ ตัวพิมพ์ ที่ป้ายสีแล้วแปะลงกระดาษ
เป็นกำลังใจให้นักวาดทุกท่าน ในฐานะคนที่เป็นโปรแกรมเมอร์คนหนึ่ง เข้าใจถึงความแตกต่างระหว่างคนวาดกับ AI เป็นอย่างดี
ในวงการโปรแกรมเมอร์เองก็มีคนทั่วไปลือหนาหูว่าจะตกงาน แต่ความจริง AI ไม่ได้สมบูรณ์แบบ มันยังมีส่วนที่ตัวมันเองทำไม่ได้ ถ้าไม่มีคนมีความรู้เข้าไปจัดการ
การวาดภาพเองก็เหมือนกัน AI ไม่สามารถทำความต้องการของมนุษย์อย่างละเอียดได้หรอกครับ เช่นผมอยากให้มีไฝ/ปาน/แผลเป็น(รอยยิง,รอยมีด,รอยธนู)ที่จุดใดจุดหนึ่งเป็นกรณีพิเศษ หรือลายกรองคอของทหารสมัยโบราณ มีน้อยมีมากแบ่งชั้นยศแบบละครขุนศึก AI ก็ไม่สามารถทำได้แล้ว ดังนั้นยังไงมนุษย์ก็ยังคงสำคัญอยู่ เพราะ AI ทำงานเฉพาะเจาะจงไม่ได้
โปรแกรมเมอร์กับนักวาดสามารถใช้ AI ได้ในกรณีเดียวกัน คือใช้มันย่นระยะเวลาในการทำงาน อาจให้มันทำบางจุดที่คิดว่าตัว AI ทำได้ดี แล้วเอามาประกอบกับผลงานของเราครับ
ในฐานะคนที่ชอบเสพงานศิลป์ งานวาดมือมีเอกลักษณ์กว่าเยอะแถมได้อารมณ์กว่าด้วย
การวาดรูป ลงทุนเวลาทั้งชีวิตค่ะ ศิลปินทุกท่านใช้เวลาทั้งชีวิต ฝึก วาดและเรียนรู้ตลอดเวลา อย่าดูถูกความทุ่มเทของคนอื่นเลยค่ะ
คนทำaiจะลำบากแค่ช่วงเตรียมอุปกรณ์กับโด้ดaiช่วงแรกๆเองแหละ พอเทรนaiจนเก่งแล้วมันใช้เวลาในการวาดภาพไม่นานเลย แถมวาดรูปได้หลายแนวแล้วแต่ว่าเทรนมาแค่ไหนเลย แต่ถ้าเทรนเอาแบบเทพๆเลย ก็ค่อนข้างกินcpuและแรมเยอะเหมือนกัน ราคาค่อนข้างสูงมาก แต่ถ้าทำaiเสร็จแล้วก็ สามารถช่วยลดเวลาที่ต้องใช้ในการวาดรูปเยอะมากเลย โดยเอารูปที่aiวาดมาแก้ไขอีกนิดหน่อย หรือถ้าaiมันวาดได้สวยจนไม้ต้องแก้ ก็เอาไปส่งลูกค้าได้เลย งานที่นักวาดต้องใช้เวลาหลายอาทิตย์ในการวาด แต่aiทำให้จบได้ในเวลาไม่ถึง10นาที ลองคิดดูถ้าให้aiได้ตังเท่าคนมันก็เหมือนการโกงกันนี่แหละ แต่ต่างคนก็ต่างความคิดสุดท้ายถ้าไม่มีคนจ้าง เดี๋ยวก็ลดราคาลงมาเอง ไม่งั้นก็ขายaiให้คนอื่นไปทำต่อ
นี่วาดในไอแพดโปร + ปากกา + โปรครีเอท + ฟิล์มกระดาษ รวมๆกันก็30000กว่าละจ้า ไหนเวลาวาดรูปอีก2-3วันกว่าจะเสร็จบวกหัดวาดมาเกือบ10ปีกว่าจะเจอลายเส้นของตัวเอง อยู่ดีๆมีคนมาดูถูกงี้พูดเหมือนคนเราวาดรูปได้ตั้งแต่ลืมตางี้อะ
จะแพงแค่ใหนก็แพงไปครับ แต่ไม่ควรบอกว่า แพงกว่าวาดมือ มันเป็การไม่ให้เกียตรกัน จะรูปละล้านก็ไม่มีใครว่า แต่ปัญหาคือ เอามาเปรียบกับวาดมือ
ผมก็ใช้ AI วาดเล่น มันก็ไม่ได้ใช้อะไรมากนี่ครับ แค่คอมพ์แรงกว่าทั่วไปหน่อย ก่อนวาดมันก็ต้องคิดจินตนาการก่อนว่าต้องการแบบไหน แล้วใช้ prompt กำหนดทิศทางของภาพ หรือจะเอาภาพที่เราวาดไปให้ AI มัน เปลี่ยนสี ปรับภาพ เปลี่ยนองค์ประกอบ ทำได้สารพัด ถ้ามองว่า AI เป็นตัวช่วยมันก็ช่วยได้มากจริงๆ
ผมก็ใช้ AI วาดรูป แต่ใช้แบบมีกรอบใช้พรอมสร้าง เอกลักษณ์หรือภาพลักษณ์ตัวละครขึ้นมาใหม่เอง ซึ่งข้อนี้กฏหมายยังฟ้องไม่ได้ แต่การเทรนภาพลักษณ์ของตัวละครจากอนิเมะที่มีตัวตนอยู่ก่อนแล้วมาวาดใหม่ ต่อให้วาดด้วย AI ก็ผิดกฏหมายครับ ซึ่งตัวเว็บที่ให้เข้าไปโหลดแอพ AI มาใช้ก็มีระบุและเขียนเอาไว้ ผมบ้านจนไม่มีตังไปต่างประเทศพูดอังกฤษหรือญี่ปุ่นไม่เป็น แต่ถ้าคุณมีเงินหรือพูดอิงได้ คุณติดต่อหรือเดินทางไปขอใบมอบอำนาจในการฟ้องร้องจากเจ้าของรูปมาครับ แล้วเอามาฟ้องคนเจนภาพ คุณอาจจะได้หลายตัง
ว่าละว่าพี่ต้องทำดราม่านี้ นักวาดอย่างเราก็ไม่พลาดอยู่แล้ว 5555555555
AI ก็เหมือนเครื่องจักรโรงงานนั้นแหล่ะ ที่ต้นทุนตอนแรกจะสูงกว่าคนวาด แต่ถ้าคิดตามจำนวนงานและความเร็วของการสร้างงาน ในระยะยาวจะถูกกว่าการวาดมือมาก เอาง่ายๆ AI ทำงานเดี่ยวไม่คุ้มแต่ถ้าเป็นงานจำนวนมากๆจะคุ้มทุนกว่าอย่างพวกงานอนิเมชั่น ที่ต้องใช้จำนวนภาพเยอะไปในแต่ละเฟรม AI จะช่วยทุ่นแรงได้มาก ส่วนนักวาดมีข้อดีกว่า AI คือความคิดที่สร้างสรรค์กว่าและลายเส้นที่เป็นเอกลักษณ์ อย่างนักวาดดังๆ แค่คุณเห็นลายเส้นก็จะรู้เลยว่าใครเป็นคนวาด ซึ่ง AI จะไม่สามารถทำในส่วนนี้ได้
ผมฝึกวาดรูปตั้งแต่10ขวบตอนนี้40 ก็ฝึกมาร่วม30ปี หลังๆมาลองai มันก็ช่วยเป็น ref และก็เอามาแต่งในคอมเพราะai ฟุ้งๆ ส่วนตัวมองว่า งานศิลปะ มันอยู่ที่ลูกค้าถ้าเขาทำขายและลูกค้าซื้อชอบใจก็จบ แต่บอกเลยว่าโลกไม่ได้ง่ายขนาดนั้น ลูกค้าเขารู้คอสต้นทุนครับ คุณอาจจะต้องเจนเป็นร้อยภาพเพื่อขายได้รูปเดียว กลายเป็นว่าวาดมือคุ้มเวลากว่า ปล. วาดมือยังไงก็สนุกกว่าและถูมิใจกว่า
มี technology แบบนี้ไม่ผิดนะ คนที่นำไปใช้โดยมีเจตนาไม่ดีต่างหากที่ผิด แต่ประเด็นการละเมิดลิขสิทธิ์ภาพของผู้พัฒนาโปรแกรมนี่ก็มีประเด็น ทุกวันนี้ที่เราใช้แอพต่างๆฟรีๆมันก็ต้องแลกมาด้วยการยอมให้ข้อมูล แล้วข้อมูลพวกนั้นก็ถูกนำไปพัฒนาเป็นอะไรใหม่ๆที่มันตอบโจทร์การใช้ชีวิตของทุกคนอีกที เรื่องนี้มันถกยังไงก็ไม่จบหรอก ///ส่วนตัวชอบการวาดมือ เราชอบดูนักวาดเขาวาดสดๆเลย ถ้าเป็นนักวาดที่ชอบ ทั้งไลฟ์,SPก็ตามดูหมด
Ai = คุณภาพสูง ใช้เวลาต่ำมาก
วาดมือ = คุณภาพต่ำถึงสูง ใช้เวลามากถึงมากที่สุด
Ai มันฮาดเรฟมากแต่ก็ไม่ต่างจากวาดมือหรอก เพราะวาดมือบางคนก็เรฟหนักพอๆกันสำหรับผม แต่ก็คงตามความพอใจคนจ้างอะนะ ถ้าฝีมือถึงจริงไม่มีความจำเป็นต้องกลัวเลยแค่นั้น ส่วนพวกลอกลายตามเอไอไม่ต้องพูดถึงนะไม่ให้ค่าครับ
ด้านงานวาดไม่ติดนะเพราะลูกค้าคนหล่ะกลุ่มอยู่แล้ว งานวาดคนชื้อเขาชื่นชอบในตัวศิลปิน วาดคนเบี้ยวๆยังขายได้แพงกว่าภาพสวยๆเลย ส่วนตัวคิดว่าพวกทำคอมกราฟฟิคสบายจัดเลย
ผมมองว่าการเอาaiมาชวยวาด ก็เป็นเรืองที่ดีนะครับ เพราะมนุษย์ต้องปรับตัวตามยุคสมัย เเต่ทาเอาaiวาดท้ังดุนเลยผมก็ว่ามันเเย่มากเเล้วนะ เเต่นี่เอามาขายด้วยเเล้วในอนาคตมันยังจะมีคนอยากทำ อาชีพนักวาดรูปอยู่ไหมหรือจะมีคนขายงานฝีมือที่เรียกว่ารูปภาพอีกไมผมสอบวาดรูปมากเลยนะฝึกเป็น10ปีเพือมาโดนaiเเย่งงานหรอครับมันทั้งเสียใจเเละรู้สึกเเย่มากนะบางคนก็พูดaiวาดสวยกว่าอีก มันทำให้คนที่เข้าวาดด้วยความรู้สึกเเล้วมาพูดอย่างงี่มันก็เเย่นะ
เอาจริงๆ การใช้ai+มือวาดเนี่ย มันดีนะลดเวลา และสวยด้วย ผมก็ทำแต่ไม่ได้เอามาหารายได้ มากสุดก็แค่วาดเพื่อหา ลายเส้นที่ตัวเองชอบ เพื่อจะเอาไปพัฒนาฝีมือต่อ
มันไม่เหมาะเอามาหารายได้ แต่มันมีดีที่ลดเวลาวาด เพิ่มเวลาคิดดีไซน์ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นแล้วมันก็ขึ้นอยู่กับคนว่าจะคิดแบบไหน
แต่ สต.มองว่ามันก็ไม่ได้ผิดทั้จะหารายได้จากมันแต่แค่มันไม่เหมาะแค่นั้นเอง
มันมีทั้งข้อดีและเสีย
ข้อดี ช่วยประหยัดเวลา ช่วยให้ง่ายขึ้น เหมือนมีผู้ช่วยในการวาด บางคนวาดไม่เก่งก็ใช้aiช่วย มาปรับนิดหน่อยก็ได้ภาพละโดยไม่ต้องไปจ้างวาด ประหยัดเงินไปอีก
ข้อเสีย หลักๆเลยลิขสิทธิ์ภาพ ถ้าเราเป็นคนวาดต้นแบบแล้วaiมันดูดเอาไปเป็นโครงร่าง แบบนี้คนวาดต้นแบบเสียเปรียบสิเหมือนโดนขโมยงานไป ตรงนี้ควรมีมาตรการในการจัดการนะ ผู้พัฒนาระบบaiนี้ควรวาดต้นแบบเองไม่ใช่ไปดูดภาพคนอื่นมาง่ายๆ ส่วนนักวาดที่รับจ้างก็จะได้ลูกค้าน้อยลงเพราะบางคนหัดไปใช้aiวาดแทน
ความรู้สึกผมคืออยากให้มีaiมาช่วยงาน แต่อยากให้จัดการเรื่องลิขสิทธิ์ภาพ ไม่ใช่ไปดูดภาพในเน็ตมาเป็นต้นแบบ ไปขโมยงานคนอื่นมาโดยที่ไม่ได้ขออนุญาตเจ้าของชิ้นงานต้นแบบ จะเอาชิ้นงานใครมาเป็นต้นแบบก็ควรจ่ายซื้อของเขา
ขึ้นอยู่กับรสนิยมของผู้เสพย์ ขึ้นอยู่กับว่าชอบแบบไหน เอาไปใช้เพื่ออะไร คงคล้ายๆเลือกเสื้อผ้ามั้ง มีเป็นล้านๆแบบ อยู่ที่ว่าใครอยากหยิบอะไรมาใส่ ชอบ+มีตังค์ซัพพอร์ตความชอบ+จ้าง+เอางานไปใช้ /จบ/
ที่น่าตบกบาลทิ่มคือพวกชอบด้อยค่าคนอื่นมากกว่า ไม่ใช่AI
วากาบอนกับเบอร์เซิร์ก อ่ะอยากอ่านลายเส้นแบบออริจินอลนะ แต่ฮันเตอร์ตรงๆนะ เอาผู้ช่วยมาวาดก็ได้ผมไม่มีปัญหา คือช่วยเขียนต่อให้จบเถอะคับ
เรื่องราคาเราคิดว่าภาพที่เจนจาก AI จะคิดแพงกว่างานมือก็ได้นะ แต่ต้องเจนมาจาก AI model ที่ถูกต้องตามหลักลิขสิทธิ์เท่านั้น และคนเจนภาพต้องมีสิทธิ์ในลิขสิทธิ์นั้นๆด้วย
จริงๆส่วนตัวเราคิดว่า AI มันเป็นเครื่องมือที่ดีอยู่นะ แต่ประเด็นคือ model ที่อยู่ในตลาดตอนนี้ train มาจากภาพมีลิขสิทธิ์ทั้งนั้น มันก็เลยมีปัญหาไง เพราะตัว LION dataset ซึ่งเป็น ข้อมูล ภาพ ที่เอามา train AI model มันเอามาจากภาพที่ไป carlw จากในเน็ตเป็นเทระไบต์เลย แต่จะไปฟ้อง LAION ก็ไม่ได้ เพราะมันเป็นโปรเจคงานวิจัยไม่แสวงหาผลกำไร เก็บภาพไว้เป็นข้อมูลเฉยๆ ปัญหาคือพวก dall-E, stable diffusion, deviantart dreamup, mid journey ตัว model มัน train ด้วย LAION ไง มันก็เลยละเมิดลิขสิทธิ์ไปเต็มๆ
ถ้าข้อมูลที่ train มันมาจากเจ้าของลิขสิทธิ์ทั้งหมดหรือได้รับอนุญาติแล้ว เราว่ามันโอเคนะที่จะคิดแพงกว่าหรือเทียบเท่ากับงานมือ เพราะว่าการ train AI ด้วยข้อมูลที่ถูกต้อง มันต้องใช้พลังงานและกำลังคนเยอะอยู่ แต่ถ้าภาพที่ generate ขึ้นมาใช้ AI model ที่ train ด้วยภาพมีลิขสิทธิ์ เราว่ามันไม่ OK มากๆเลย ไม่ควรขายด้วยซ้ำ เพราะมัน train มาจากภาพบนเน็ตติดลิขสิทธิ์เกือบทุกภาพเลย
เราเองเป็นพนักงานแคชเชียร์ ยังรู้สึกกลัวเลย
เพราะที่ออสเตรีย ตามร้านสะดวกซื้อใหญ่ๆ
เค้าเอาแคชเชียร์AI แบบที่ให้ลูกค้าเอาไปจ่าย
ด้วยตัวเองได้ ที่ร้านเรามีทั้งหมด6ตัวด้วยกัน
เรานั่งทำงานอยู่ ก็รู้สึกหลอนๆไปด้วยอยู่นะ
ก็ไม่แน่หรอก บางทีอาชีพพนักงานแคชเชียร์
อาจจะหายไปจากโลกนี้ภายในไม่เกิน10ปี
ข้างหน้านี้ก็เป็นได้🤦🏻🤦🏻🤦🏻
ออกความคิดเห็นเเบบคนนอก เราว่ามันขึ้นอยู่กับผู้ซื้อและวัตถุประสงค์ในการใช้งาน บางคนนั่งสามล้อถีบเพราะมันดูคลาสสิค บางคนนั่งรถยนต์เพื่อความรวดเร็วสะดวกสบาย เรื่องค่าใช้จ่ายขึ้นอยู่กับการตลาด
ผมว่าจะวาดมือหรือAI จะราคาเท่าไหร่มันก็เรื่องของเค้านะคับ เพราะมันคือข้อเสนอของเค้า ถ้าไม่พอใจก็แค่ไม่จ้าง แค่นั้นเอง ไม่เกี่ยวกับว่าอะไรควรไม่ควร มันขึ้นอยู่กับเจ้าของว่าอยากเสนอราคาเท่าไหร่
ผมไม่รู้หรอกนะครับ ว่าคนเจนภาพAiใช้เงินทุนเท่าไหร่ในการซื้ออุปกรณ์ แต่ผมจะอธิบายคร่าวๆเกี่ยวกับนักวาด ในฐานะที่อยู่ในวงการนี้มา5ปีแล้ว
1.อุปกรณ์ในการวาดรูป ทุกชนิด มันเป็นแบบใช้แล้วหมดครับ ไม่ว่าจะเป็นการดาษ ดินสอ ปากกาตัดเส้น สี นี่ยังไม่รวมชนิดดินสอและกระดาษที่ใช้ในงานต่างๆนะครับ ผมลงทุนไปกับอุปกรณ์พวกนี้เยอะมาก ถ้าเอาจำนวณคร่าวๆก็ราวๆ20,000฿-30,000฿ ถ้านับรวมพวกกนะดาษเนื้อดี ดินสอดีๆ อุปกรณ์ที่เป็นระดับแบรนดัง ก็เอาราคาคูณ2เลยครับ
2.คอมมิชชั่น ไม่ว่าจะเป็นคอมพิวเตอร์ มือถือ หรือไอแพด ล้วนมีค่าใช้จ่ายครับ คอมกากไปก็วาดรูปหลายเลเยอร์ไม่ได้ ต้องใช้คอมที่มีสเปคนิดนึงด้วยครับตีราคาไปเลยครับ10,000฿-20,000฿อาจจะมากกว่านี้แต่ไม่น้อยกว่านี้แน่ๆครับ
3.การฝึก นี่เป็นสิ่งที่มีค่าที่สุดมากกว่าข้อ1และ2 เพราะเป็นสิ่งที่ใช้เงินซื้อไม่ได้ แต่ก็ใช้เงินในการเพิ่มประสิทภาพในการฝึกได้ เช่นการเรียนคอส
-การฝึกเองมาตลอดหลายปี
บอกเลยว่าถ้าไม่ใช่นักวาดจริงๆคงไม่เข้าใจ ในรูป1รูป มันต้องคำนึงถึงหลายส่วน เช่นอนาโตมี่ กระดูก กล้ามเนื้อรอยยับ เปอสเปคทีฟ ทิศทางแสง โครงสร้าง จัดองค์ประกอบ ความเข้ากันของสี ความหนาบางของเส้น น้ำหนักเส้น นี่ยังไม่รวมถึงนิ้วมือนิ้วเท้าส่วนต่างๆของร่างกายและเทคนิคอีกต่างๆมากมาย
-การเรียนคอส
ช้อนี้คงเดากันออก ต้องบอกว่าคอสเรียนในสมัยนี้ก็ไม่ใช่ราคาถูกๆ เอาราคาต่ำๆเลยก็2,000ต่อ1คอสแน่ๆ อีกอย่างคือใน1คอสก็มีแค่ความรู้ด้านนั้นๆ เช่นอยากเรียนเรื่องแสงเงาก็ต้องเข้าคอสที่สอนเรื่องนั้น แถมยังจำกัดให้เรียนได้แค่รอบเดียวด้วยถ้าไม่จ่ายเงินเพิ่ม เอาง่ายๆ ถ้าเปรียบเป็นการ์ตูนก็คือซื้อตำราวิชามาเรียน ซึ่งราคามันก็แพงมากๆ
ก็อย่างที่บอกนี่ไม่ใช่ทั้งหมด ยังมีคนที่เรียนด้านนี้มาเฉพาะทางอีกด้วย
ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ขึ้นอยู่กับประสบการ์ณของคนคนนั้นด้วยครับ และประสบการ์ณเป็นสิ่งที่หาซื้อไม่ได้ด้วยเงิน
นี่เป็นสาเหตุที่งานที่วาดด้วยมือนั้นมันสมควรมีค่าแค่ไหน และก็ไม่ได้พูดถึงแค่Ai มนุษย์ด้วยกันเองก็ควรจะให้ค่ากับงานศิลปะชิ้นนึงให้มาก ไม่ต้องเพราะอนุรักษ์ศิลปะหรือรักชาติก็ได้ แต่เราควรให้เกียรติและให้ค่าให้คุ้มกับความพยายามของนักวาด
คงห้ามอะไรมากไม่ได้ แต่เดี๋ยวมันต้องมีการออกกฏควบคุมและป้องกันเช่น
ด้านข้อมูลที่จะใส่เพื่อ ai เจน จะต้องได้รับการยินยอมจากศิลปิน ไม่ใช่ไปแอบเอามาเหมือนปัจจุบัน
ต่อมาถ้ามีการเจนลายเส้นการลงสี ก็ต้องหักแบ่งเปอร์เซ็นมาให้ต้นแบบศิลปิน แบบคล้ายยูทูป
และทุกรูปที่เจนต้องมีเครดิตชื่อเจ้าของศิลปินที่ต้นแบบการเจน
ถ้ามีการนำไปเชิงพาณิชย์ก็ต้องมีการขออนุญาตกับตัวศิลปิน
ในฐานะนักวาดนะ เราว่าaiไม่ได้แย่แต่คนใช้ในทางที่ผิดนี้แหละตัวทำลายคุณค่าของai ใช้หากินแบบมักง่ายลอกผลงานนักวาดไปทั่ว ไม่สนใจลิขสิทธิ์ จริงๆงานaiไม่ควรขายได้ด้วยซ้ำ เพราะจริงๆมันก็คือการลอกเอางานของนักวาดทั่วโลกมาใช้สร้าง
ผมมองว่าทั้งสองอย่างเป็นงานศิลปะเหมือนกัน ไม่คิดว่าด้อยค่าหรืออะไรนะ เรามีเอไอมาเพื่อช่วยในการทำงานเราก็ต้องใช้สิ ถ้ามัวแต่ใช้มือวาดไม่ทันแดก ผมเข้าใจคนที่ฝึกฝนมาหลายปีนะว่ารู้สึกยังไง แต่เราก็ต้องปรับตัวให้เข้ากับยุคสมัย ถ้าไม่ปรับตัวก็ไม่รอดครับ โลกเรามันต้องกลืนกินกันอยู่แล้วต้องยอมรับให้ได้ครับ
แต่ก็มีหลายคนที่ชอบงานมือเขาก็สนับสนุนงานมือ แต่ในอนาคตเอไอจะสามารถเลียนแบบงานมือได้อีก เตรียมตัวไว้เลยครับ คนจะหันมาใช้เอไอมากขึ้น ทำงานสะดวกเร็วขึ้นคนหันมาซื้อรูปจากเอไอ ถ้ามองความจริงงานศิลปะที่ทุกคนยึดติดกันนักหนา จุดเริ่มต้นมันก็เพื่อใช้ตกแต่งให้สวยงาม เอไอก็เช่นกัน แล้วคุณคิดว่าคนเขาจะอุดหนุนสิ่งไหนละ ถ้ามีเอไอช่วยแบบนั้น หากยังไม่เปิดใจยอมรับเอไอก็ไปไม่รอดครับ ทุกคนเห็นแก่ได้กันหมดคุณจะไปห้ามทุกคนหรอ
ที่ผมเม้นแค่อยากให้มองความเป็นจริงไม่ได้มีเจตนาที่จะโจมตีฝ่ายใด
ส่วนตัวคือ อยากให้มีกฏหมาย ที่ห้ามใช่รูปที่วาดโดย AI มาใช้ในเชิงพานิต ในกรณีต่างๆ
ปัญหาตรงมันขึ้นอยุ่กับคนมองเลยว่ามองAIว่าเป็นอะใร เป็นเครื่องมือทุ่นแรง หรือคู่แข่งทางการค้า คล้ายๆกับตอนที่แรงงานเครื่องจักรมาแทนที่แรงงานคน
ผมก็ไม่รู้นะเหมือนคนสมัยนี้เป็นยังไงไม่รู้ครับ เหมือนชอบความสบาย แต่สิ่งที่พยามยามเหมือนไม่เห็นค่า แต่เป็นอีกคนนะครับที่ชอบวาดรูปชอบแต่งนั้นแต่งนี้ไปเรื่อย มันก็จริงที่เอไอทำได้ทุกอย่าง แต่ถ้าคนที่วาดรูปไม่เป็นแต่พยายามวาดให้เป็นจนเก่ง แล้วแต่การต้องการของคนครับ
ไม่ได้ไม่ชอบเอไอนะ แต่อะไรบางอย่าง ถ้าเอไอมาแทนแล้วสิ่งที่มีอยู่เดิมถูกลดทอนลง ก็ไม่ชอบเหมือนกัน
ยังไม่อยากให้คนวาดมือหันไปพึ่งเอไอกัน มันเป็นศิลปะศาสตร์อย่างนึง ยังอยากวาดมือด้วยตัวเอง และก็อยากให้คนอื่นชอบงานวาดมือของตัวเองด้วย.. 😢
คหสต. ผมนะ จะราคาเท่าไหร่ ก็ตั้งไปเถอะ ลูกค้าเค้าจะใช้บริการ เค้าก็ใช้ คนไม่ใช้ เค้าก็ไม่ใช้ คนที่เห็นว่าแพง จะมาทำเองก็มี คนที่เห็นว่าแพงแล้วไม่ทำเองแต่เปลี่ยนไปใช้บริการวาดมือ ก็มี แล้วแต่ความพึงพอใจเลยครับ แค่นั้นเอง😅😅
// ส่วนผมเคยจ้างงานวาดมือมา เค้าถามเรา แก้ให้เรา ปรับไปเรื่อยๆ ให้เรา จนได้แบบที่ต้องการเลย เรียกได้ว่า บางที Custom ได้ละเอียดกว่าอีก ผมประทับใจไปแล้ว คราวหลัง ผมก็จะเลือกแบบเดิมนี่แหละครับ
ต่างคนต่างความชอบอะครับ ผมเป็นตากล้องผมใช้เอไอมันก็ช่วยงานผมได้มากอยู่ แต่ก็ไม่เคยที่จะไปทำมาจากสไตล์งานของคนอื่น โมเดลต่างๆก็ใช้ของส่วนตัวซะเป็นส่วนใหญ่ เทรนด้วยรูปของตัวเอง แต่ก็ไม่เคยไปวุ่นวายกับสายงานอื่น นักวาด หรือสายกล้องฟีล์มต่างๆ จะมาแบ่งแยกกันทำไม คนชอบอานาลอค คนชอบเทคโนโลยี คนชอบฟีล์ม หรือดิจิต้อล คนชอบความคลาสสิค หรือความล้ำยุค มันก็มีหมดแหละครับ
ส่วนตัวมองว่าเป็นศิลปะต่างแขนงกันค่ะแต่กรณีของคุณกับประเด็นในคลิปต่างกันด้วย ของคุณคือการนำภาพตัวเองไปทำเทคนิคส่วนอันนี้คือการนำรูปคนอื่นไปยำและทำขึ้นใหม่ค่ะ ถ้าเทียบกันให้เหมือนกับกรณีของคุณคือเช่นนักวาดลงสีรูปสองมิติแล้วใช้เอไอเพิ่มแสงเงาให้เป็น3มิติค่ะแบบนี้คิดว่ามันคือการใช้เทคนิคช่วยให้ดีขึ้นแต่ยังคงเป็นงานตัวเองอยู่ และถ้าอยากเทียบกรณีคุณให้เหมือนดราม่าที่เกิดคือสมมุติมีคนนำรูปคุณไปดัดแปลงทำใหม่โดยที่คุณไม่รู้ไม่อนุญาตประมาณนี้ค่ะ
งานวาดรูปเป็นงานฝีมือ และAIมันก็แค่ เครื่องมือ
ควรมีกฎหมายออกมาชัดๆเรื่องลิขสิทธิ์ Aiในเมื่อตอนนี้Aiไม่มีลิขสิทธิ์ ถ้าคนที่ไปจ้างนักเจนแล้วได้ภาพนั้นมา หากถูกก็อปงานไป ก็ไม่มีสิทธิ์เรียกร้องร้องอะไรด้วยเพราพภาพนั้นมันไม่มีลิขสิทธิ์ตั้งแต่แรกแล้ว ถ้ากฎหมายให้ความเป็นธรรมกับนักวาดโดยการให้Aiไม่มีลิขสิทธิ์ต่อไป ก็ดีไป แต่ถ้ากฎหมายออกมาว่าคนที่เจนภาพๆนั้นเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ นักวาดตกงานแน่ครับ แล้วผลที่จะตามมาก็คือ คนที่เจนภาพขายก็อยู่ได้ไม่นานหรอกครับ ในเมื่อภาพมันสร้างง่ายขนาดนั้นแล้วก็รายได้ดีขนาดนั้น จะต้องมีคนเข้าไปในตลาดของนักเจนเยอะมากๆ จากนั้นก็จะเกิดการกดราคาเนื่องจากงานภาพAiนั้นมีมาตรฐานเดียวกัน ราคาก็ขะโดนกดเรื่อยๆ
ตลาดภาพน่าจะพังแหล่ะ ถ้ากฎหมายยังไม่รัดกุม
ความคิดคุณคล้ายกับผมเลย
วงการนักวาดทะเลาะกันเรื่องงานวาดตลอด ตั้งแต่สมัยวาดในคอมกับวาดมือแล้วว
นี้ก็คงเป็นแบบนั้นอีกและจะแยกตลาดไปเป็นอีกกลุ่ม แต่ผมคงไม่เรียกคนใช้เอไอว่านักวาดหรอก
เรานับถือคนวาดมือจริงๆ ที่เราซื้อภาพไม่ได้แค่ต้องการภาพสวยๆอย่างเดียว เพราะเรารู้ว่ากว่าจะได้งานดีๆ คนทำเหนื่อยแค่ไหน ใช้ความคิดในการสร้างสรรค์ออกมาให้เป็นรูปธรรม
( เป็นกำลังใจให้นักวาดทุกคน )
เอไอ มันลดทอนคุณค่า แต่จะมาขายแพงกว่า อันนี้ก็แปลกๆ
ใส่แว่นแล้วหล่อมากๆเลยคับคุณ.LuckFast.
ในฐานะนักวาดคนนึงนะคะ ถึงเราจะไม่ได้วาดรูปบ่อยเหมือนแต่ก่อนแต่การที่เอาAiเข้ามามันอาจจะดูคล้ายๆเป็นการหักหน้านักวาดบังคนไปบางก็ตาม แต่ทางโพสต์ที่พี่พูดถึงนี้คือรับไม่ได้เลยค่ะ ถึงจะบอกว่าเสร็จเร็วกว่าแต่งานฝีมือบางงานมันไม่ได้ใช้เวลาแค่วันสองวัน บางทีมันอาจจะเป็นอาทิตย์หรือไม่ก็ครึ่งเดือนขึ้นอยู่กับแต่ละคนว่าใช้เวลานานแค่ไหน แต่เราก็พูดอะไรไม่ได้มากอยู่แล้ว ต่างคนต่างความคิด เราก็พูดได้แค่สำหรับความคิดเราว่ามันดูเป็นการหักหน้านักวาดที่ใช้Aiมาทำแล้วเก็บเงินแพงแบบนี้ มันดูไม่ค่อยให้เกียรตินักวาดท่านอื่นที่ตั้งใจวาดภาพนั้นๆออกมาเลย ไหนจะค่าอุปกรณ์แต่ละอย่างที่ราคาไม่ใช่ถูกๆอีก
นัดวาดใช้สมอง ยังไงก็แพงกว่าai aiก็คือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้นมา ภาพวาดผมให้ความรู้สึกถึงมิติความบ่งบอกสื่อสารอยู่ในภาพ aiก็แค่ภาพสวยงามไม่ได้มีอะไรลึกซึ้งในภาพ
หลักๆของAiที่คิดว่าแย่คือมันละเมิดลิขสิทธิ์อะ
ส่วนตัวรู้สึกไม่เห็นด้วยกับการขายรูปAI
1เลย aiพวกนี้ถ้าไม่มีรูปของนักวาดจริงๆที่เขาวาดกันก็สร้างภาพออกมาไม่ได้
2มันไม่ต่างอะไรกับการขโมยเลย ผลงานที่ขโมยคนอื่นมาโดยที่เขาไม่อนุญาต ไม่ควรนำมาหารายได้
ขอโทษนะคะ คอมพี่แกต้องกากขนาดไหนที่เจนรูปเอไอออกมาไม่ได้
ผมเสนอครับ ในเมื่อมีคนหลายคนที่ชอบศิลปะจาก AI
ส่วนคนที่ชอบศิลปะจากมือคน ก็มีปกติ
งั้นทำไมไม่ทำให้เครื่องมือจาก AI ต่างกันในทางพาณิชย์ล่ะครับ เช่น ถ้างานมือคนวาดจะมีเงื่อนไขที่ไม่เหมือนของการขายศิลปะภาพจากAI
สิ่งที่ AI ทำไม่ได้ ก็คือ วาดในสิ่งที่อยู่ในหัวออกมา AI ทำได้แค่ปรับภาพที่มีอยู่แล้ว สุดท้ายนักวาดก็ต้องวาดรูปออกมาก่อนอยู่ดี AI ถึงจะปรับภาพได้
ใช้ ai ไม่ผิดหรอกค่ะ แต่ที่มันเป็นประเด็นหนักๆคือเขาด้อยค่างานวาดมือบอกว่าการใช้ ai มันใช้อุปกรณ์ที่แพงและใช่เวลานานกว่าและจากที่เคยไปอ่านจากต้นโพสต์นะคะ เจ้าของเพจมีทัศนคติที่แย่มากเอาตัวเองเป็นจุดศูนย์กลางสุดๆไม่รับฟังความคิดเห็นคนอื่นเลยทั้งที่บางคนก็เตือนเขาด้วยความหวังดี
อยากได้ AI ไว้ลอกลายเส้นตัวเองเหมือนกันนะ นักวาดหลายคนพอแก่ตัวไปข้อมือมีปัญหาแทบทุกคนเลย ถ้าได้ ai ช่วยวาดน่าจะแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้
แต่ต้องดูแหละว่าคนในวงการเค้าจะทำยังไง เราก็ได้แต่ดูอยู่ห่างๆอย่างห่วงๆ...
ai ที่ใช้พิมเขียน ai เครื่องคิดเลข ai ที่ทำให้คอมพิวเตอร์ หรือ ซอสโค๊ดในการทำงานจากโปรแกรมต่างๆ กว่าจะสร้างขึ้นมาได้ให้พวกเราสบายกัน~ มันลำบาก จริงๆนั้นแหละ code อัลกอริทึม มากมายมีไว้ให้มนุษย์ได้สบายแต่ มันก็มีแต่มนุษย์นี่แหละที่กลัวมันซะมากกว่าพอเห็นว่ามันทำได้มากกว่าที่ตัวเองคิด
ตกงานกันทุกวงการล้า aiมาทำงานแทนหมดและ ดีจริงคนสนับสนุน ทั้งอาร์ตติสทั้งนักพากย์ คนทำพอตแคส นักเขียนนิยาย ใหนจะงานโรงงานอีก เลสโก!!!!
มันมีทั้งข้อดีและข้อเสียแหละมันช่วยทุนแรงได้แต่มันก็เป็นโจรเหมือนกันคนใช้ก็แค่ยอมรับว่าคุณไปขโมยงานคนอื่นมา ก็แค่นั้น
มนุษยชาติจะก้าวต่อไปข้างหน้าได้เริ่มจากการเห็นคุณค่าของเพื่อนมนุษย์ด้วยกันก่อน A.I. ถ้าคุณไม่เห็นคุณค่าในงานที่เพื่อนมนุษย์ทำเพราะ A.I. ละก็วันข้างหน้าก็จะเป็นคราวของคุณที่ถูก A.I. ทำให้คุณไร้ประโยชน์เช่นกัน
คนแรก คลิปสนุปมากเลย ทำต่อไปเรื่อยๆนะคะ💗
มันมาแล้ว ai จะห้ามยังไง โดนห้ามห้ามดูดภาพจากศิลปินมันก็จะมีศิลปินที่ทํา ai ขึ้นมาจากงานของศิลปินที่ให้ ai ไป ฝึกอยู่ดี เหมือนกับ ฟีลเตอร์ที่แต่ก่อนไม่มี สู้ๆหาทางเอา (ส่วนตัว)แนะนําให้หางานประจํา และวาดเป็นงานเสริม....นะ.
คืออย่าไปสนใจมากเลย เจ้าของเพจเหมือนเป็นเด็กน้อยคนนึงที่เบียวมากๆ ที่เห่อการใช้ AI มันต้องยากอย่างนู้นอย่างนี้ เอาง่ายให้คนสองคนมาฝึกวาดรูป1เดือนกับอีกคนมามาเจนรูป AI 1เดือน แค่นี้ก็เทียบได้แล้วว่าใครจะทำได้ง่ายกว่า บางคนเขาวาดรูปมา4-5ปี กว่าจะไปเปิดรับวาดได้ กว่าจะวาดได้แต่ล่ะรูป
ไหนยังมีเรื่องที่มันเล่นลิ้นเรื่องลิขสิทธิ์อีก ว่ามีคนมาขอให้เจนรูปให้แล้วมันก็จะขอค่าแรงนิดหน่อยแต่ต้องเยอะกว่าวาดรูปทั่วไปแน่นอน...วอท ถ้าไม่ใช่เด็กก็คนไม่เต็มคนนึงนี่แหละ ในเพจคนที่ติดตามไปส่องเฟสดูก็มีแต่พวกโอตาคุทั้งนั้น หลายๆแอคเพิ่งสร้างตอนมีดรามา ก็เจ้าของเพจมันนั่นแหละสร้างเอง เพื่อมาตอบและคุยกับตัวเอง เพราะแทบจะไม่มีใครเห็นด้วยกับมันเลย เห็นคนใช้ AI อีกคนยังไม่เห็นด้วยกับมันเลย
เชื่อเถอะว่า คนที่วาดมือมันต้องหัดต้องใช้เวลามากจิงๆ
นักวาดที่ฝึกวาดมานานเเละเหนื่อยจนมาเจอเเบบนี้.....
นักวาดธรรมดาต่อในใช้แค่กระดาษกับปากกามาวาด
สิ่งที่เขาเสียไม่ใช่เงิน แต่คือเวลาที่ใช้พัฒนาตัวเองและเวลางานของงานแต่ละชิ้น
ส่วนตัวเป็นนักเขียน จะหาภาพปกนิยายแต่ละทีเดี๋ยวนี้ระแวงมากกลัวโดนหลอกขายภาพ ai
อย่าโม้เรื่องสเปคที่ใช้รันAIกันเยอะครับถ้าไม่ใช่ระดับบริษัทใหญ่ๆสเปค3หมื่นกว่าๆก็รันได้ครับอย่างคอมผมที่ใช้ทำmachine learningราคา4หมื่นต้นๆเท่านั้นเอง(ไม่รวมฮาร์ดดิส)ย้ำอีกครั้งว่าผมทำงานด้านนี้โดยตรง
AI ในยุคที่ไม่มีกฏหมายคอยควบคุม เละหมด
วงการนี้อาจไม่ได้อยู่ยากเพราะเอไอ
วงการนี้อาจชิบหายเพราะความคิดของนักเจนเอไอ55555555555
-สุดท้ายเรามองว่า AI คงเข้ามาช่วยให้นักวาดทำงานได้สะดวกขึ้นจริงๆแหละค่ะ *เน้นว่านักวาด คือคนที่วาดรูปเป็นเเละมีลายเส้นเป็นของตัวเอง* มันน่าจะประหยัดเวลาขึ้นมาก เพราะเเต่ละภาพใช้เวลาไม่น้อยเลย แต่แน่นอนว่าก็ไม่ได้เอาไปใช้ทุกส่วนในผลงาน อารมณ์เหมือน บรัช(แปรงวาดรูป) ที่เป็นต้นไม้/ดอกไม้ หรือเป็นส่วนประกอบของเสื้อผ้าอะไรแบบนี้ มันก็ถูกสร้างขึ้นมาให้ประหยัดเวลาเหมือนกัน สามารถซื้อมาใช้เพื่อประหยัดเวลาวาดรูปได้เยอะ
-แต่ถามว่าAIจะมาแทนนักวาดมั้ย เราว่าไม่ค่ะ ไม่ว่ามันจะฉลาดขึ้นซักแค่ไหน เเต่มนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตที่มีเอกลักษณ์และความคิดสร้างสรรค์สูงมาก ต่อให้AI สามารถสร้างรูปที่สวยขนาดไหน เเต่ก็เทียบความคิดสร้างสรรค์เเละความหลากหลายจากนักวาดที่เป็นคนจริงๆไม่ได้หรอกค่ะ เพราะงั้นเราขอให้นักวาดทุกคนภูมิใจในงานของตัวเองนะคะ งานของคุณสวยเเละมีคุณค่าในตัวมันเองอยู่แล้ว
-เข้าใจนักวาดที่รู้สึกไม่ดีที่ทุ่มเททั้งเเรงกายเเละใจในการสร้างสรรค์ผลงานแต่ถูกนำมาเทียบกับรูปภาพที่สร้างขึ้นมาในเวลาไม่กี่นาทีนะคะ แต่ในเมื่อมันมีคนพัฒนาสิ่งนี้ขึ้นมา เราเชื่อว่าเจตนาของคนสร้างคงอยากให้มันเป็นประโยชน์มากกว่ามีไว้ทำร้ายคนอื่น (เเต่เเน่นอนค่ะคนที่อยากใช้มันทำร้ายคนอื่นเค้าก็คงไม่สนอะไร) แทนที่จะมานั่งเจ็บใจเราเอาสิ่งนี้มาใช้ให้เป็นประโยชน์กันดีกว่าค่ะ(ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง)
-ส่วนตัวเราชอบเสพงานจิตรกรรม(ภาพวาด)มากๆค่ะ เรารู้สึกว่าความหลากหลายทางผลงานนี่เเหละที่ทำให้วงการนี้น่าสนใจเเล้วก็ไม่น่าเบื่อเลย ทุกคนมีสิ่งที่อยากจะถ่ายทอดและแสดงออกในแบบฉบับของตัวเอง ขอให้ทุกคนในวงการนี้ทำผลงานออกมาด้วยความรักเเละความสุขนะคะ
คนโพสต์ต้นฉบับคือเหมือนป่วยเป็นจูนิเบียวมาก อายุอานามอาจจะเกิน 20 อยากให้เป็นแค่ตอนคุณเป็นวัยรุ่นพอถ้าไปมากกว่านั่น อาการหนักเลย