Про дорогой и дешёвый столярный инструмент
HTML-код
- Опубликовано: 5 окт 2024
- Продолжаю тему покупки и использования инструмента для столярной мастерской.
Я написал об этом книгу, как её купить, подробно описано здесь:
zen.yandex.ru/...
Про мою столярную школу :
zen.yandex.ru/...
связаться со мной можно через почту:
Dedmoroznn@yandex.ru
![Eminem - Temporary (feat. Skylar Grey) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ZaK9Wi5ho0o/mqdefault.jpg)
![Tee Grizzley - Robbery 8 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/34_vkNV6wrU/mqdefault.jpg)
Встречаются два друга
- привет! как дела? что нового?
- привет! да вот столяром стал
- как? когда ты научился?
- ну я просто Фестул купил.
))))
Как у всех пригорает от фестула.
Не люблю дешёвый инструмент, но слушаю и понимаю, что вы правы, мой друг, совершенно правы. Но к сожалению всегда очень сложно понять когда лучше купить дешёвый, а когда дорогой. Была у меня старенькая машина, мне очень хотелось дорогую и красивую, бизнес класс. Купил .... и теперь она стоит в гараже, пришлось построить для неё, а езжу на старенькой потому, что не страшно, что поцарапают на стоянке, притрут во дворе да или просто въедут в зад на светофоре. Хотя на дальняк этой машине нет равных! Поэтому вместо арбиталки фестул за 50, Пошёл и купил Деволт за 5, а на остаток куплю фрейзер макита за 20 и лобзик и буду строгать слэбы 😁👍
Спасибо за хорошую мысль.
тем не менее деволт и макита это не вихрь, а вполне достойный и надежный инструмент которым можно работать каждый день и подолгу. Так что все правильно сделали
@Михаил Скоков есть, но их мало... тех, что десятки лет посвятили работе ручным инструментом. Это из разряда посмотрел на их работу, восхитился и пошёл работать электроинструментом. Что такое фестул. Это в наших постСССР странах, фестул это украшение праздничного стола. А в остальном мире это обычный рабочий инструмент, немного дороговатый но вполне доступный. Ну а вихрем тоже можно работать, почему нет. И китайцем за 1000 руб из леруа мерлен, тоже. И берут, и работают люди. О чём спор.
@@ovswood7217 Вы видимо давно деволт не покупали, у них теперь качество вполне с вихрем сопоставимо :)
@@ovswood7217 👍! Согласен, макита это не вихрь.
Главное разница в работе дорогим и дешёвым инструментом это эмоции. Эмоции которые люди получают работая дорогим инструментом, лично мне нравится даже просто в руках держать хороший инструмент, получаю от этого удовольствия, не знаю как это объяснить, но думаю многие поймут. И дешёвым и дорогим инструментом можно сделать хорошо, а можно сделать и плохо, но покупают дорогой не ради результата, а ради удовольствия
Полностью согласен.
Че за фетиш такой? Ради какого удовольствия? Инструмент это лишь средство для выполнения задачи.
@@oxfordelectronics8313 фетиш есть, и если вы прелично заработали и нет трудностей с финансами- то почемуб себя не порадовать?
Также как и с новыми авто- они все достигают цели, но ктото выбирает ферари)))))
@@oxfordelectronics8313 вам этого не понять
Попробуйте получить удовольствие не от процесса, а от результата, там кайф намного больше
Итак, тот читатель - это я. И Юрий переврал мои слова. Во-первых, я не говорил, что я два года смотрю Ютуб-каналы и все знаю. Я говорил, что увлекся столяркой два года назад. За это время кое-что успел поделать. Хоть и не много, но я уже осознаю разницу в инструменте. А также, что для меня в вашей книге не было ни чего полезного. Во-вторых я говорил, что книга может быть в теории полезна только для человека вообще не знакомого со столяркой. И чтобы не было кривотолков я приведу свой отзыв о вашей книге тут.
=======Мой отзыв о книге Юрия Бажана=======
Прочитал вашу книгу за два вечера. Хотел поделиться впечатлением.
Понравилось:
1. Полиграфия отличная.
Не понравилось.
1. Орфография, у ряда фотографий неверные подписи, корректора в книге не было.
2. Стилистика изложения. Все эти "китайские браться", "вечнозеленые рубли" и т.п. Хочется более книжного языка. Но, видимо, книга действительно выпускалась без проверки корректором и редактором, т.к. это не издательство (как я понял)
3. Качество материала. Все очень сжато и кратко. Это могло бы быть плюсом, но не в данном случае. Для человека хоть сколько-то знакомого со столяркой или регулярно смотрящих видео топовых столярных каналов (HeARTwood, Максим Козлов и т.п.) в книге нет ни каких откровений. Контент полезен только совсем новичкам. А учитывая, что книгу вы продвигаете аудитории своего канала, то они вряд ли найдут там что-то новое. Я начал интересоваться столяркой в 2018 году, за эти два года немного оброс станками и инструментом, и не так много всего успел сделать, но даже для меня (а я в общем-то нуб) в книге не было ничего, чтобы я не знал до этого.
4. Книге очень много ваших субъективных взглядов на выбор станков, инструмента и т.п. Понятно, что это авторский взгляд, но хочется и мнение с другой стороны. Например, в книге проскакивает ваше отношения к топовым брендам типа Фестул. Мол они дерут втридорога за тоже, что и у остальных. Но, например, их Капекс вообще нельзя сравнивать ни с чем другим. Фестул стоит столько, сколько он стоит не на ровном месте все-таки.
Также вы часто пишите, что в таком-то станке нечему ломаться, и можно брать самый дешевый. Это тоже не всегда верно, т.к. банально может отличаться качество материалов и комплектующих, подшипников, шкивов и т.п. Практически не бывает так, что один и тот же инструмент стоит в два раза дороже при одинаковом качестве.
Отдельно огорчило ваше отношение к зеленому Бошу. Мол не надо его брать. Но я с вами не соглашусь хотя бы в том, что народный фрезер - это все же не Макита, а зеленый Бош POF 1400 ACE, который в два раза дешевле Макиты, но у него есть все, что нужно. И он лучший в качестве первого фрезера.
У меня сложилось ощущение, что книга нужна только чтобы поставить себе плюс в виде "автор книг" в биографию. В целом это больше похоже на черновик, который надо дополнить, вычитать, облитературить и тогда, возможно, будет вполне неплохо. В текущем виде ее можно было бы распространять в электронном виде в pdf, и не по такой цене, конечно же.
Стоит ли книга своих денег? На мой взгляд, если рассматривать содержание, то нет.
Порекомендовал бы я ее кому-то из начинающих столяров-хоббистов? Нет.
=======Конец отзыва=======
Изначально не хотел выносить его в публичную плоскость, но раз такое дело, то пришлось
Наоборот, очень важно его вынести в публичную плоскость
@@kyre5252 Можете закрепить комментарий в таком случае ;)
@@denkulikoff сейчас посмотрим что люди напишут
@@kyre5252 Ну если закрепить, то больше увидят и, возможно, будет дискуссия. Но дело ваше, конечно.
надо этот комент в топ
Это как с девушками - результат один и тот же ( ну вы поняли 😜) , а приятнее «общаться» с красивой и ухоженной 😘
Ну в общем и целом да, но если исходить из жизненного опыта результат с красивыми как правило хуже, чем с не слишком красивыми
@@kyre5252 ой не факт 😜
@@СерыйКвадрат если следовать вашей аналогии, то нужно рассматривать только вариант "общения" с девушками за деньги, и тут как и с инструментом, вопрос в чем ваша задача, если "сбросить напряжение", а то глаза на лоб лезут, то это добро пожаловать в нижний диапозон цен, но нужно понимать риски, а вот если вы за эстетическим удовольствием и можете себе позволить все - добро пожаловать к фестул :) Но в целом такая аналогия не до конца уместен, поскольку чаще всего вообще не хочется общаться с девушками за деньги :)
Спасибо всё правильно, главное результат.
Юрий, у большинства смотрящих (и у меня в том числе), столярный инструмент не в мастерской работает, а в мечтах витает. Фрезер за 4 тысячи не тянет на мечту. Мечта она должна быть далекой, недоступной, и с красивым именем фестул или мафель. Поэтому про мечту смотрятся ролики, изучаются все возможности, рождаются красивые идеи по применению. И когда мечта вдруг осуществилась, и появился заветный систейнер с мечтой, применить вдруг оказывается его и некуда, ибо одного его везде мало, и появляется следующая мечта, которая закроет пробел, такая же далекая, недоступная и с красивым именем, а купленный инструмент убирается, и иногда бережно достается, чтобы стереть с него пыль.
Ну а вашим фрезером за 4 рубля кого удивишь, и гордиться нечем, и оправдания покупки никакого, на нем работать надо, а хочется же просто сидеть на диване, и мечтать :)
Логично и красиво написано
говоря за большинство , Вы лучше говорите за себя. Никогда не знаешь кто тебя смотрит. Каждый выбирает свой путь и у каждого свои ошибки. Во многом с Юрием не согласен , так же как и многое о чем он говорит могу поддержать. ПРосто человек рассказывает свой опыт, но это абсолютно не значит , что у смотрящего его зрителя опыт точно такой же. Спросите почему смотрю, отвечу что сравниваю разные точки зрения. Поступаю всегда все равно так как сам считаю правильным
@@ovswood7217 ни у кого не видел в жизни фестула. Максимум макита. Может в москве у вас там свой мир. А у нас как то так, никто не будет покупать такие вещи, макита потолок. Я лично купил себе вихрь фм-1900 при этом перебрал все бюджетные до 7-8т.р. В итоге Вихрь победил. И я им доволен он уже заработал на 10 себе подобных и при этом ломаться не собирается. Инструмент зарабатывать и работать должен, а не на полочке лежать, а если он для быта берется так прослужит десятки лет.
@@oxfordelectronics8313 Хорошо если так. Макитой работаю уже пять лет, каждый день , отоже пока ничего не ломается , тьфу, тьфу. Но при первой возможности буду брать фестул. Конечно не в замен того инструмента что есть, а тот которого нет. Есть ламельник вирутекс, а вот доминошника нет. Обязательно буду брать. Не знаю как Вас зовут, но скажу так, да Москва дает много шансов заработать потому что в ней крутятся деньги. Но что бы заработать , и самое главное зарабатывать дальше надо очень качественно делать то чем ты занимаешься , не важно столяр ты или другой специалист. И здесь опять главное философия , и поймите простую вещь когда зарабатываешь делая вещи качественно, качественным инструментом ты растешь как мастер не только в глазах заказчика , но что самое главное в собственных глазах
@@ovswood7217у нас в регионе только корпусная мебель. Фрезер видел у частного мебельщика он им активно пользуется, установщики дверей так им фиолент нужен с высокой базой. Ну строители домов брус запиливать. Ну может еще где применяется. Окна пластиковые деревянные никто не ставит.
Юрий снимаю шляпу! Все по делу.
спасибо вам за то что делитесь опытом. очень помогло определиться с выбором.
На здоровье!
Огромное спасибо.Вы на многие мои вопросы дали ответы.Теперь я уверен в том что мне нужно приобрести.
На здоровье, попробуйте ещё прочитать мою книгу: zen.yandex.ru/media/id/5f4611b1de3d6679e38bb94d/kniga-sovremennaia-stoliarnaia-masterskaia-5f8555c98e35355ad138f87f должно помочь
@@kyre5252 спасибо обязательно прочту.
Здравствуйте. Ваша позиция понятна. НО... Тут вопрос философии бытия и сознания. ))) Можно ведь и так спросить: Что может сделать фрезер фестул, чего не может сделать столяр с ручной пилой, стамесками и рубанком...? Шипы нарезать? - да запросто...Паз выбрать? - легко... Из пункта А в пункт Б можно доехать на Мерседесе, на Жигулях и на велосипеде. В чем разница? Вы говорите - Разница в цене и во времени... Мерседес на 30-50см длиннее и в 10 раз дороже и тоже ломается... На деньги от Мерса можно купить велик, Ниву, Жигули и еще останется... Все правильно. Но есть еще разница в КОМФОРТЕ и удовольствии от поездки! С инструментом так-же.... И не только с инструментом... И я с Вами не спорю! Просто из точки А в точку Б можно добираться по разному. Всё зависит от компромисса Ваших возможностей и Ваших желаний... Но прежде, чем начинать движение, задайте себе вопрос - а надо ли туда вообще ехать??? LOL))) Я же говорю - философия! )))
1000%
Расстояние от точки а до точки б и частота поездки как раз и создаёт потребность в том или ином автомобиле
@@kyre5252 А наличие или отсутствие денег? А индивидуальные предпочтения водителя? Да много еще разных факторов...
@@kyre5252 Это, как сказать обладателю лексуса или мерса, что по Вашему мнению он не правильно выбрал себе машину, потому что, например, мало ездит... и для него лучше было бы ездить на жигулях или на киа...
Все правильно Юрий! Респект за вашу просветительскую работу!
Все по делу, возвращая мечтателей в реальность))) Юрий- 👍🤝
Тут много экспертов, как почитал.
Уважаемые, посоветуйте пожалуйста, фуговально-рейсмусовый станок бюджетный, но хороший начинающему "столяру", задача периодически обрабатывать твёрдые породы и экзотику. Буду очень признателен. Всем мир!
П.С. Каждое мнение имеет право на существование. Не надо мериться станками, надо просто работать и кайфовать от процесса и все получится!
С дорогим и дешевым инструментом понятно, я бы с большим удовольствием послушал про дорогую и дешевую расходку!
Особенно струбцины. У вас такие дешёвые висят, интересно, сколько служат
А я бы про фрезы на ручной фрезер посмотрел. Все нахваливают СМТ, Димар. А нам вот купили на работу СМТ, а она г@вно г@вном. Я себе заказал с али экспресс фрезы, так они из коробки сразу режут чище, чем та СМТ. А Димар вообще стоит как пол фрезера. Тут и подумаешь, одну Димар купить или десять Арден из Китая.
@@НиколайГадюкин-й7б ну у меня фрезы-набор из Леруа ноунэйм,остальные дешёвые наши, на с,зелёные такие. Сталкер,что ль,или типа того. Прямая разовая 40 мм в глубину уже порезала километр фанеры, доволен очень,и точил только 1 раз. Очень доволен. Фишка в хранении. После сосны у меня стали плохо резать,я в керосине замочил,почистил,и режет дальше. У меня пробеги не такие большие,кромки в основном-мне хватает.
@@Krasava987 мы растворителем фрезы моем, 646-м. И ручные, и промышленные. Отмывает на ура 👍
@@НиколайГадюкин-й7б ну это-то не так важно,чем мыть)
В свои расчеты по поводу трех токарных станков добавьте пожалуйста стоимость покупки или аренды площади под эти станки, их обогрева, уборки и так далее, а кроме того, как бы эти лишние квадраты вы могли бы использовать, если бы они все таки были. Например поставить форматно-раскроечные станок, вместо вашего распиловочника или еще верстаков для учеников или ЧПУ с большим полем и так далее. Давая советы подобного рода, вы не объясняете почему именно вам это больше подходит, вы навязываете это остальным, как будто эти советы подходят каждому, даже книгу об этом написали... (книгу не читал, вывод из фразы, который вы заканчивали видео). По поводу дешевого и дорого инструмента, от части соглашусь, когда его нет совсем, сразу брать дорогой или умеренно дорогой нет смысла, лучше часть переплаты использовать на покупку другого вида инструмента, производительность вырастет, если строгать появляется на чем и пилить сможете не "дедовской" нажовкой например, но по мере дальнейшей работы и задач станет понятней, какой из инструментов не отвечает поставленным задачам и его можно будет заменить. Но это лишь в условиях нехватки средств, при их достаточном колличестве, есть смысл брать сразу хороший инструмент, а вот для его выбора и есть советы и рекомендации тех, кого вы упаминули.
Этот разговор идет о вреде универсальности, три станка для работающего токаря реально лучше одного универсала
@@kyre5252 я не оспариваю этот довод, все лишь обратил внимание, что в навязанный вывод фактор занимаемого места не учтен. Универсальный станок может быть дороже нескольких специализированных, может быть хуже каждого из специализированных в рамках специализации, но место он занимает меньше, что может компенсировать его недостатки в стоимости, настраиваемости, производительности и удобстве. Я всего лишь предложил в формулу оценки, добавить занимаемое место, которого во-первых может не быть, во-вторых, это место может быть более востребовано в других целях. И добавив этот критерий в каждом конкретном случае, конечный вывод о выборе оптимального инструмента может быть разный.
Аргументы приведены, речь поставлена, довольно убедительно, спасибо)
Слова человека, который работает изо дня в день. Как практик , подпишусь под каждым словом и поддержу.
В видео есть правильная мысль, что не надо слепо верить рекламе и частному мнению, нужно побольше голову включать, а дальше сплошные но. Есть простое правило логики, забывая о котором мы часто становимся жертвами заблуждений и рекламы - нельзя делать общие выводы из частных посылок. Частая ошибка или не ошибка, а сознательное упрощение у DIY блогеров. Есть множество вариаций, отличных от того что у Юрия в примерах. Например 3 станка занимают в 3 раза больше места чем один и в расчетах тогда стоит учитывать стоимость квадратного метра и его эксплуатации, дополнительной оснастки и тд. То что время у всех стоит по разному и частота настройки, заточки, регулировки тоже имеет немалое значение. Безусловно и дешёвому китаю есть место в мастерской, но тут всё же вопрос очень частный и нужно больше сравнений и подробностей по каждому из инструментов, изучение вопроса, чтобы делать выводы. К примеру я уже множество шуриков убил и ещё только прихожу к пониманию для каких работ мне нужен дорогой, а где достаточно дешёвого инструмента, как пойму - поделюсь. Вообще делать выводы на ошибках можно лишь тогда, когда их исправишь. Вот будет у автора 3 токарных станка, вместо одного, поделится, хорошо ли ему стало. Я тоже использую много дешевого китая, но не считаю это удачным решением, просто не могу купить всё сразу. При этом качественное улучшение инструментального парка явно положительно сказывается на скорости работы, уменьшении ошибок, т.е. экономический эффект вполне себе есть. Да и пример круглопильного станка не понятен, у меня, к примеру, круглопильный с кареткой и я от неё ни за что не откажусь не смотря на наличие и погружной и торцовки. А фрезер низкого качества может быть использован как дополнительный, но основным рабочим инструментом в руках никогда не станет и все мастеровые это знают, в том числе и Юрий всё же работать будет, в основном макитой, а вихрь так - на подхвате. В видео об этом не говориться и можно сделать вывод, что парочкой вихрей можно закрыть свои потребности. Т.е. можно, конечно, но с периодической порчей материала и увеличенным временем обработки. В принципе это касается почти всего, о чем Юрий говорит, не сказано главное - результата да, можно добиться того же, но дольше, сложнее и без удовольствия от процесса. Процесс работы на качественном инструменте и на дешёвом Китае, вот вообще не одно и то же. Стоит, наверное, больше сказать о задачах и подборе инструментов под них. Фестул вообще в основном на выездах используется и заточен под это, он не для непрерывной работы в цеху. Маффель - больше для стройки инструменты делает и присадочник чуть ли не единственное их чисто столярное творение. В общем Юрий, спасибо Вам за попытку, но, кмк, для того чтобы так безапелляционно нести идею в массы, нужно гораздо подробнее проработать и осветить вопрос, с учётом нюансов, дабы не путать зрителя и не направлять его по ложному пути.
Согласен на все 100. У меня нет возможности купить дорогой инструмент, но я вполне обхожусь китайским и у меня нет больших проблем, двери, рамы, столы, табуретки, в общим все, что нужно для собственно нужд я делаю им.
Добрый день Юрий. Очень приятно , что Вы стали прислушиваться к мнению людей , которые Вас смотрят.Это действительно важно. Спасибо что больше не перечисляете Ваши достижения. Теперь с Вашего позволения выскажу мнение по ролику. В принципе все по существу, особенно понравилась краткость и по сути правильность высказываний в подведении итога в конце ролика . Да, действительно, суть сравнения должна сводится именно к тому сколько времени мастер работает инструментом, если постоянно, то это должен быть проффкласс, если очень редко то достаточно и бытового. Все как бы правильно , но как бы и не со всем все так. Я не соглашусь с Вами, что те, кто купили дорогой инструмент пытаются оправдать свои действия, потому что работая хорошим интрументом, реально получаешь кайф. При том что у меня нет инструмента фестул , мафел, паверматик, но весь ручной макита и все станки профуровня, я думаю что при наличии возможности буду потихоньку приобретать более дорогой инструмент. Тут ведь дела Юрий не только в заработке , но если можно так сказать то дело еще и в философии мастерства. Понимаете , приучая себя работать дорогим инструментом и получать от этого кайф, Вы переходите как бы на другой уровень в своей собственной лестнице мастерства. Я соглашусь, что хорошие вещи можно сделать и дешевым инструментом, и дело даже не в том что работая дорогим вы сделаете это быстрее , просто кайф от работы получите совсем другой. Много я написал, но если кратко то если цель столярки только заработок то с вами соглашусь на 90%, если помимо заработка цель развитие себя как мастера то ваши доводы для меня лично не подходят. Хотя каждый сам выбирает что ему важнее. В целом спасибо за ролик
Как же формируете это своё мнение, когда у Вас нет дорогого инструмента, поверьте, купите фестул и не поймёте потом зачем.
@@kyre5252 Юрий отвечу , пока работает макита , конечно не буду покупать фестул на замену, но как писал уже в другом коментарии куплю тот инструмент которого еще нет, например домино
@@ovswood7217 Домино, это обязательная покупка в современной столярке, без него вообще никуда
@@kyre5252 Ну прям что бы вообще никуда, с этим конечно не соглашусь, экономия времени да нужная вещь, но домино инструмент который покупается при имеющейся возможности либо под проект, но вполне заменяемый заменяемый обычным фрезером но с увеличением времени.
@@ovswood7217 Как только Вы его заведёте, сразу же поменяете мнение
Согласен с Вами полностью про стоимость инструмента. Сам только начинаю учиться работать с деревом. (Ульи и рамки для своей пасеки). В наличие только циркулярка и рубанок, но присматриваю еще и фрезер. Куплю себе "вихрь" 😃😃😃 теперь. Для начала его хватит. Привет Вам из Самары.
Уже 5 раз отредактировал свой комент - хочу предложить Юрию Бажану - сделать ролик на тему, столяр - кто он? что он может и чего он не может. Чтобы там было подробно расказано, чем хобби отличается от самозанятого, цеха 3-5 челок и фабрики 200 человек - и какие станки прилогаются к тем или иным группам.
Чтобы быть крутым столяром по-настоящему не в теории - нужно работать (зарабатывать) столяром.Хартвуд он не столяр ( будем называть его столяр-хобист - разница есть как между бухгалтером и экономистом)))- на столярных изделиях он не зарабатывает.И последнее слово в сторону Хартвуда скажу - помните Николай Валуев рекламировал инструмент Интерскол - в рекламе видно было , что Валуев якобы на глазах своего собственного сына гирю вдоль распилил болгаркой - отсюда вывод : ТАЛАНТ НЕ ПРОПЬЕШЬ. Просто Хартвуд колымит на рекламе. Ну и нужно понимать хоббист будет отличаться от столяра( пусть даже с одним работником ). Также например сборщик мебели по адресам будет иметь немного другой инструмент нежели сборщик-сверловщик в цехе.Итого мы имеем : 1) Столяра 2) хобисст (увлеченный человек, чей основной источник дохода - другая специальность) 3) продавец электроинструмента. Мнения 2 и 3 группы может быть интересной - но решающее мнение это профиссиональные столяра. Профессиональному столяру не нужен блютуз в перфораторе, чтобы связать перф и пылесос, ему также не нужен шуруповерт 60Нм ( даже монтажнику который ТОЛЬКО устанавливает лестницы шурик дороже 12-15к не нужен, скорее всего он как любой грамотный человек сверлит дрелью, а крутит шуруповертом )- даже если он делает беседки лестницы и пр.Нужно смотреть не на инструмент , а на изделия которые он делает.
С другой стороны можно сделать кроссовки под заказ с подошвой где будет протектор с надписью " проф . мантажник лестниц" -чтобы на снегу и грязи отпечаток оставался фирменный. Можно татуировку сделать на руки ввиде пилы и надпись на лбу - "пока я сплю - моторы в цехе остывают" и прочий фетиш.( про кобуру для шуруповерта , спецодежу-робу не буду упоминать)
Ну а что делать если профф токарь по дереву годами точит балясины всю жизнь ? Делает он на советском станке -делает и все получается, а потом цех меняет парк станков- не важно какие станки купит цех -он будет с тем же темпом фигачить дальше. Спасибо автору ролика (Юрию Бажану ) за порядочность, честность и за искреннюю любовь к своему делу.
Ещё добавлю по поводу токарных станков. Если сидеть мечтать о такарном CNC автомате - мечтать не вредно, а нужно прикинуть кому можно впарить такое количство балясин в своем городе. - ну ладно можно наладить отношения и стать партнером "лестничных " фирм, можно родится богатым человеком и на старте иметь 3-5 лямов папиных денег, и можно одолжить цех 150-200 квадратов у друга - не вопрос. но тогда придется как-то отрабатывать эти 3-5 лямов и ни дай бог этот станок в самом начале карьеры где-то сломается и это получится линия производства токарных полуфабрикатов - это далеко откинет нас от творчества.
Юрий Бажан всегда по делу расказывает от мини мастерской. Слушатель должен решить для себя ччего оон хочет - мастерскую 3-5-10 человек-знание бизнеса и продукция становится ликвидной, либо быть самозанятым одному выкладывать штучные работы, или как вариант делать полуфабрикы. Очень важно чтобы в вашем городе было кому продать эти изделия. Иногда важнее выбрать город побогаче куда будут продаваться изделия, нежели станок подороже. Продать изделие это другое дело. Поэтому и делится все хобийное, мини мастерские и промышленное. И я не зря выше упоминул про CNC - даже самодельный маленький СNC станок будет лучше работать на производстве , чем на штучных изделиях
Самый лучший комментарий на этом Ютуб канале! Полностью согласен!
Правильно главное результат, и целесообразность. Никто не запрещает покупать дорогой инструмент. Но не всегда есть смысл в этом.
Юр, отличное видео! Спасибо!
По поводу универсальности полностью согласен. Но есть - но! У меня у знакомого (на выставке на стенде фелдера познакомились) небольшой отапливаемый гараж и там универсал Felder. Так вот он по уровню и удобству на десять голов выше всего джета и белмаша. Предвосхищая возмущения, да дорого, но суммарно примерно столько же сколько куча джет-белмашей которые он заменяет.
Вряд ли, это скорее из категории чуда, но в жизни чудеса случаются
Все же просто. Профессионал зарабатывает деньги инструментом. Любитель тратит деньги на инструмент.
Ну не совсем
Юрий, есть один очень важный фактор, присущий качественному инструменту - безопасность! Лично был случай, когда в моих руках развалился корпус дрели в процессе сверления! Режущий инструмент - фрезеры, пилы и т.д. работают на очень высоких оборотах. Стоит ли переплатить 50-100 тысяч рублей ради того, чтобы сберечь свои руки и глаза?
Это можно говорить только когда сам не пробовал инструмент
@@kyre5252 Так разговор как раз о личном опыте!
Юрий, вы сравниваете два разных полюса (вихрь и фестул) и от этого у многих «бомбит». Но в целом вы правы. В среднем ценовом диапазоне между этими двумя полюсами можно найти качественный и надёжный и выполняющий все те-же функции инструмент. Капекс конечно лучше торцовки Вихрь, но он не лучше синего боша.
Ещё один момент. Всегда нужно понимать, человек который начинает рассуждать о таком, у него столярка для "души"? Поделать что нибудь в выходные для себя\для дома или взять какой нибудь заказ на месяц в свободное время по вечерам поделать в собственном гараже - заработав на мешок картошки и на свои станочки полюбоваться. Или это пусть хотя бы мастерская на двоих с постоянными издержками в 300 000 р в года (налоги, отчисления, аренда, касса ...) Не говоря уже про расходники и закупку оборудования, вот здесь я посмотрю рассуждения - взять торцовку за 130 или за 30 ... Всегда нужно исходить из принципа достаточности.
Идеальных инструментов, как и людей нет, с этим не поспоришь. Но. 1. Любой инструмент надо обслуживать, настраивать, ремонтировать. 2. Вы не учитываете уровень пользователя. Да, вы АЕГом сможете сделать идеальные шипы, а я - нет, т.к.нет опыта. А на ДФ1400 - да, даже с моими руками и опытом. Вы можете отюстировать торцовку Бош или др.операциями убрать погрешности, а мне легче на капексе. У Домино просто нет аналогов. Но ведь и мафель присадочный профи-корпускники берут. При этом пбсолютно уверен, что и Вы, и очень многие другие простым инструментом сделают лучше, быстрее и сложнее работу, чем я. 3. Для одних география, когда купить запчасть или инструмент это от 1 до 3 недель, для других сроки. И вот здесь очень важен элемент предсказуемости поломки или времени сервисного обслуживания. 4. Я не фетишист, есть и Фе, и макита, и бош. Но вот таже Макита 2300 немного, но заклинивает на направляющих. А 3612 уже лет 10 и нормально. Новая 700 тоже отлично. Т.е.рациональный выбор это не всегда отказ от бренда. Вот про комбинированные -100%. Если форматку или ваш фрезер с кареткой не отнести к таковым. С чем еще безусловно - от задач и частоты использовпния. Лобзик или шуруповерт, или пылесос от Фе (для меня)- абсолютно излишни.
Дело в том, что Вы и на фестуле так же криво отпилите, просто Вы думаете, что пилит фестул, а пилит человек
Доходчиво и понятно , всё правильно главное руки .
По поводу универсального инструмента вы не правы.
Есть важная вещь которую многие столяры не учитывают: это серийность.
Любое производство делиться на массовое, крупно, средне и мелко-серийное, а так же единичное. В зависимости от этого выбираются технологии, инструмент и виды заготовок.
Работать к примеру, в реставрационной мастерской на куче узкоспециальных станков так же нерационально как мучиться с постоянными переналадками универсальных на серийном.
Если площадь позволяет, то даже там лучше специализированные, основной плюс универсалов - компактность
Любой инструмент это продолжение руки мастера.
молодец!!! коротко, четко, понятно.
Да, инструмент приобретается под конкретную работу.
В 2004 году стооил дом и в Леруа Мерлен купил электроинструментов аж на 2000 руб, самые дешёвые Мерленовские. Постепенно они сгорали, я взамен покупал точно такие, но дом я построил. От этой кучи инструмента остался только фрезер, я им сечас петли дверные врезаю. Сейчас строю другой дом и так же покупаю недорогой инструмент, но ещё буду строить столярку для себя и как начальный набор этот пойдёт в дело. Если сгорит, куплю что-то по руке.
Хорошее видео! Поддерживаю ваше мнение насчет брендов. Есть уникальные дорогие инструменты, и их цена оправдана отсутствием подобных возможностей у конкурентов. А если речь про простые операции, то переплачивать это ... для не богатого человека - неоправданная расточительность, а если сказать обиднее - падкость на рекламные приемы.
Удачи в вашем творчестве!
Видео классное. Но, как говорится - "на вкус и цвет все фломастеры разные". Каждому своё. Кому-то нравятся худые, кому-то весёлые толстушки. Всю карьеру работал с металлами, но принцип один - инструмент надо чувствовать и понимать. Кто-то на Mazak"-ке не сделает того, что другой сделает на раздолбаном 16к20. Кому-то не разобраться с внутришлифовальным фирмы "Rottler", а кому удаётся хонинговать цилиндры дрелью с наждачной намотанной на полено.
За обзор фуганка спасибо, взял такой же (кукуруза в коробке отдельно шла, все никак не поставлю). Жду обзор на барабанно - шлифовальный DS560-W
На здоровье! Пока нет у них этого станка
Дядька дело говорит👍
Почему кот яйца лижет? - потому что может.
Покупать фистул и маффель надо когда уже крайне збс, дом построен, у жены мерседес, в банке круглая сумма. И бабки тратишь уже на эстетику , приятные тактильные ощущения и т.п.
нехер коллекционировать инструмент работать на котором будешь бояться лишь бы не сломать чего, поцарапать. Вещи должны служить, а не мы им
Согласен на все сто.
Если бы моему деду современные электроинструменты( дешёвые) ,он в советское время стал бы миллионером!
Зажрались столяры.бош говно подавай фестол.помню когда я купил свой первый электролобзик диолд,то был счастлив от того насколько это раздвинуло мои возможности! Когда затем купил себе бош того ощущения уже не было. второй раз оно пришло когда купил первый фрезер.
По моему опыту все лобзики пилят криво.я когда нужно ровно пилю с припуском и ровняю фрезером.
У меня простой, рабочий инструмент, а на работе есть возможность работать с дорогим инструментом, разница есть, но не за свою цену... Надежность, люфты, качество реза, скорость, для огромного обьема работ, лучше дорогой, а для умереных задач можно обойтись китайским, если акуратно работать...
Юрий , все в точку , так держать !!!!
не слушай никого Юрий, смотреть можно любые каналы, важно иметь мозги и анализировать полученную информацию. Делай свое дело и все. Кому надо смотрят тебя. Человек всю жизнь учиться. невозможно знать все, хотя бы из-за того что информация и инструмент устаревает. Твои мысли и опыт интересно почитать и послушать, а там уже разберемся. хартвуд в основном рекламу делает дорогим инструментам, а ты реальный опыт рассказываешь.
Не соглашусь с Вами , смотрю обоих. Подача материала у Михаила совсем другая. По сути они говорят о разном и контент у них разный. Юрий рассказывает свой опыт и пытается новичкам довести элементарные вещи , что бы в начале своего пути они не совершили ошибки. У Михаила очень грамотный и технически подготовленный контент , смотря его ты познаешь не только азы мастерства но и много тонкостей как в инструменте так и в работе им. Повторюсь это разный контент и по подаче и по функционалу. Что же касается рекламы Вы не правы , ни в одном ролике он не заставляет никого что то покупать предоставляя возможность думать и делать собственный выбор каждому зрителю. Как то так.
Как сказал один танкист, полковник в отставке: "Главное в танке не техника, а экипаж". Тоже самое можно сказать о любой работе. Дорогой инструмент для большинства - способ самоутверждения: берёшь в руки, маешь вещь. А насколько он функционален, опять же для многих, не так важно. Но, всё же, дорогой должен дольше работать.
Юрий, спасибо.
Юрий, а какая у вас машина? Иномарка? А зачем? Что она может такого, что не могут мои Жигули?
Сравнение не корректно
@@kyre5252 это очень даже корректно. Вы хотите передвигаться с комфортом и если деньги позволяют, то приобретаете то, что это даёт. А где Вы времени больше проводите за рулём или в мастерской?
Я для себя выбор остановил на Маките, если бы деньги позволяли побаловал бы себя Фестулом.
@@sergyr3869 если вам нужно ездить на работу с работы то нужно вообще просто использовать такси. Если вам нужно на выходных немного поработать в гараже, то нужно использовать дешевый фрезер.
бывает у метро продают наборы 3 в 1, болгарка лобизик и ещё что то например, так вот, той болгаркой только пластиковые уголки резать на откосы, при резке метала она просто затормозит при нажатии, так что даже среди дешёвого инструмента нужно понимать, что вы берёте, даже если будите пользоваться раз в месяц, покупку топовых брендов, считаю ,только поддержанием имиджа своего как мастера, в остальном есть хорошего качества инструмент известных производителей за вминяемые деньги, лидерами таких считаю макиту, бош, метабо и многих других, но покупать всякого рода вихри ( как вы советуете) и потом бегать за покупкой нового считаю глупо!!!! в остальном согласен, решает мастер, а не инструмент!
всё по делу. я по первости тоже смотрел видосы и думал....ааааа, мне нужно то, мне нужно это,, сейчас проходит))))))
Книгу конечно вашу не читал, но думаю что не лишним будет почитать, в любом случае из любого чтива можно найти что то полезное.
А вот по поводу выбора инструмента, я бы сказал так, все мы люди-человеки и по большей части хотим найти золотой грааль который бы решил все наши проблемы разом. Но этого не будет. Ведь все дело в том, что в первую очередь прежде чем потратить кровно заработаные деньги, нужно понять одну простую вещь, "а как часто, и как много буду я работать этим инструментом".... вы привели очень хороший пример с шуруповертом, в свою очередь я приведу пример: у меня есть перфоратор, старый китайский, я даже марку его не помню так как она стерлась, и работает он у меня уже 10 лет! 10 лет блин, а почему? да потому что я им пользуюсь несколько раз в год. а если я им пользуюсь несколько раз в год, то зачем мне тратить кучу денег на фестул или мафель? да черт бы с ним, даже на туже самую макиту. Но, с другой стороны у меня есть присадочный фрезер от мафеля, так как он а) используется постоянно б) увеличивает производительность с) мне не нужно ломать голову разными приблудами.
В общем инструмент должен в первую очередь подбираться по мере необходимости. А вот второй вопрос это сколько я готов потратить денег на тот или иной инструмент. лично мое мнение, можно работать инструментом из любой ценовой категории, одно НО... для начала его нужно настроить. даже тот самый присадочник который я покупал у мафель пришел разрегулированым ( имею ввиду стандартную шкалу патрона высоты) ни чего страшного подрегулировал. и с дешевым инструментом так же будет.
В общем то я согласен с таким мнением в ролике, но изделия именно фирмы "вихрь", которые мне довелось купить, не надёжны: шуруповёрт навернулся за неделю, а зернодробилка за 10 минут, но точилка работает до сих пор, хотя краску можно ногтем отколупывать. Купил дробилку (вихрь) за 3 т руб, сразу сломалась, пришлось пойти и купить за 7 т руб другой фирмы, работает больше года уже. Итого 10 т руб вместо 7. А идти в магазин с претензиями не удобно, скажут, а что же ожидал за такую цену. Как ещё говориться, - скупой платит дважды.
Есть такие понятия, как комфорт в работе и надёжность. И к сожалению недорогой китайский инструмент этим не может похвастаться. Не владею и не собираюсь приобретать Фестул и Матик, предпочтение отдаю самым обычным так сказать рядовым брендам. И есть уверенность что посередине выполняемых работ, инструмент не загнётся и не придётся бежать в магазин за очередным...
Работу можно сделать и дешёвым и дорогим инструментом почти одинаково качественно, но что будет испытывать мастер при выполнении задачи.
Бросаться в крайности от Вихря( не к ночи будет помянутом) к Фестулу и говорить о преимуществах и недостатках не правильно.
Юрий прав, просто прямо не говорит, мож топовый инструмент и хорошо, ну это когда денег много,
а вот скил опыта работы с инструментом не покупается в магазине.
Думаю так же, купи дешевый, средний, если получится и пойдет, разбогатеешь купишь подороже,
не пойдет, не так много потеряешь, да же если не зарабатывать денег, хоть по дому пригодится.
Люди субъекты, и их мнения всегда субъективны. Это с точки зрения философии.
Ну да, данным фрезером конечно лучше работать двумя руками, чем фестуловским одной, при необходимости. И, конечно же, можно заказать запчасти без проблем по онлайн каталогу. Все верно.
Макиту стоило взять вместо Вихря, и не было бы этого видео. Макита - нормальный крепкий середнячок. Полно на нее везде деталей в сервисах. Процент брака относительно мал. Вон на Озоне фрезер Makita RP0900 за 8400 рублей продают
О дела, так вы ещё и Нижегородец. Привет из Богородска. Подписка однозначно.
Спасибо! Задумался об универсальном инструменте... с циркуляркой отличный пример! Кстати, чем погружная пила с шиной лучше чем простая циркулярная с шиной? Я смотрю её так же опускают перед раскроем листа и она входит сбоку, как и обычная??? Только стоит в три раза дороже...
Она более удобна, на ней подрезать можно материал, но в общем и целом то же самое
@@kyre5252 Спасибо! ☺️
Фестулом приятно работать)
Согласен с вами на 200 процентов!Если не умееш работать бренд не поможет .И будет смешно смотреть как фестулом разную муру делают!
Согласен с вами полностью!
Отлично
Юрий, здравствуйте! Пожалуйста, сделайте обзор на шипорезку. Интересно посмотреть её возможности и как с ней работать.
Обязательно, нужно время что бы в ней разобраться
@@kyre5252 В чем там разбираться!)))))
полностью согласен .
четко , правильно и ясно ++
За любым инструментом уход нужен поработал, в конце рабочего дня продул, протер, где надо подмазал. В мебельном цехе каждое утро перед началом пиления на форматнике, его протираем керасином. А если убивать инструмент и относится к нему как к барахлу ненужному, любую вещь можно угробить.
Это точно
👍👍👍
Как-то битый час пытался поймать 45 градусов на торцовке Бош. Ругался на ее неточность - никак не получалось, хотя делал все как надо. Ну не стыкуется рамка и все. Подошел мастер, посмотрел, подвинул меня и с одного раза сделал мне нужные 45. Идеально. Вот тогда я многое понял про инструмент :)
Ну вот кстати да)))))
Мастер как раз этим и отличается от не мастера
@@ПозитивныйСозерцатель разумеется вопрос во мне. В том, что мне и Капекс бы не помог. Ну было бы чуть лучше. Наверное. Или нет, неизвестно. Решают руки
по поводу токарного - зажимную шайбу чистить иногда и будет Юрка тебе легко и хорошо!!!!) а по поводу коментов - забей гвоздь - там оленей - стадо!) а сделать что то уникальное - пятиосевой чпу в помощь!)
Не помогает чистка, уж совсем за лоха то меня не держите
@@kyre5252 яж по доброму!!!) Юр - была проста такая же фигня - геометрия шайбы, может выгнуло? два раза молотком шмякнул - помогло!)
По поводу цен полностью согласен, лучше несколько дешевых но которые покрывают всю гамму задач, чем один но за огромные деньги.
Я ровнял слэб диолд 1.1 квт и нечего не вылазило ещё и фреза на втулке медной была потому что фреза на 6 а цанга 8 и все норм
Сколько людей, столько и мнений. Я пользуюсь дорогим столярные инструментом только потому, что могу себе это позволить. Вы правы, что практически с любой задачей может справиться и дешёвый инструмент.... Наши машины тоже ездят, но куда приятнее и комфортнее ездить на хорошей иномарке.!
Когда мне говорят
- Зачем ты покупаешь дорогой инструмент, зря деньги тратишь...
Всегда отвечаю :
- Да продай свою Мазду (Тойоту, Солярис...) и купи шестерку - на ней тоже можно ездить...
Дорогой инструмент нафиг не упал, он дорого обходится в обслуживании.Тут главное самому понимать в инструменте, а по ютубу подбирать. Надо понимать как и из чего он сделан.
Обогащать бренды - дело дохлое, особенно если это хобби! Все правильно говоришь! Часто покупаешь вещь под нажимом рекламы и советов, и лежит она без дела год и даже больше. Хорошо если дешевая - пусть лежит, а вот дорогая - жаба душит!
Все правильно говорите, инструмент которым я много работаю он по дороже. А редко используемые я беру по дешевле
Евгений Матвеев сказал - универсальность как утка. Она вроде и ходит, и летает, и плавает, но делает всё это плохо.
У меня совочек сломался, когда фундамент копал.
Всё верно. Одному надо как в храм заходить в мастерскую , испытывать удовлетворение от имеющегося оборудования , другой сделает из гвоздя и палки аналог и доволен как слон.
Про Фестул согласен сто процентов ! Не нужен он .
Продай свои домины, тогда)))
@@ДмитрийМ-р7в не ,только домины и нужны ,но не остальное .
@@РоманЛ-г9е согласен!!!
Юрий здравствуйте, интересует маркировка вашей торцовки Бош
Или полное название модели,не знаю как правильно
У меня есть видео о пилах в столярной мастерской, там все модели обозначены, я просто не помню на память
Здравствуйте Юрий. Вы в принципе полностью правы. Но я бы добавил еще одно. это удобство в работе. инструмент не по руке , вот тебе и нервы, а цена как оказалось не важна при этом.
Тут как раз не совсем обязательно, что дорогущий войдёт Вам в руки, как влитой
@@kyre5252 я это и хотел сказать. может неправильно высказался. к примеру я работал на немецком рейсмусе 1800 какогото года , который строгал не хуже POWERMATIC до самого конца . лет восемь назад у него лопнула главная деталь которую естественно не заменишь . был списан в металлолом .
Юрий, ты во многом, конечно, прав, и я поставил тебе лайк за это видео.
НО.
Когда ты спрашиваешь: "Что может сделать Х, чего не может сделать З ?" - я возражу - жигули тоже могут отвезти жопу из точки А в точку Б. Но КАК ? Параметры "как" подбирайте сами по вкусу.
На самом деле тут же ещё зависит от расстояния и количества денег. Если точка а от точки б недалеко, то разницы особенной нет, если это несколько тысяч км, то никакая машина не сравнится с самолётом и так далее
Все правильно но шуриком из китая личинки в дубовую дверь не врезать и поэтому пришлось купить Dewalt 996 что-бы голова не болела в следующий раз а смогу ли я сделать работу не загубив инструмент.
@@АндрейКошелев-п4ф это уже специализация
@@kyre5252 Я бы не назвал это спецыалезацыей , так как инструмент для монтажа в моем случае это как правило лестницы из массива ( не сосна) хороший инструмент это уверенность в скорости и качеств выполненной работы . А в основном. С вами согласен фестула не имею но и дешёвый Китай это тоже не вариант , если только для начала .
когда вы рассказывали про пилу вы её позицианируете как универсальный станок в плане торцовка циркулярка погружная и говорите что она обладает недостатками, по мне так это не дораскроечный широкоформатный станок и потому в ней недостатки что она не до...
тоесть на нормальном широкоформатном вы и рез сделаете 3 метра и отторцуете все что угодно
Ну да, только он места займёт ровно половину мастерской, а потом мне не нужно кроить 3 метра,
@@kyre5252 о том и речь, каждый выбирает изходя из своих возможностей и зачстаю они ограничены, и инструмент вынужден быть неполноценным в итоге получаем недоинструмени и некомфорт в работе, то есть ещё один пункт это трезвый взгляд на мир, рас вы экономите и покупаете недоинструмент и или комбинирует(о чем вы и говорили-унивирсальность), то на выходе будет неудобство или недофункционал
Что бы вы не сказали, а качество зап частей, механизмов, электроники у инструмента в нижнем ценовом сегменте - плохое. Это очевидно. Если брать инструмент чтобы делать себе мозги, то можно. Если брать чтобы делать работу, не скупитесь. Но инструмент за миллиарды тоже не нужен. Бегать из крайности в крайность - не дело.
Ребят..., а я вот что скажу. Юра преподнес нам не порочность дорогого инструмента, а мысль не тратить средства на дорогой инструмент, если дети ходят в одной обуви по два года. Мысль о покупке дорогого инструмента возникает, когда появляются лишние, так скажем невостребованные в сей момент средства. Я тоже очень желаю купить ФЕСТУЛ DOMINO 700, но имея Мафель, мысль эту гоню как могу, но она приходит вновь и вновь. Юра не отговаривает от покупки этого инструмента, а на мой дилетантский взгляд, предлагает задуматься о (проведении ТО своей машины, отремонтировать что-то в доме и т.д.). Меня одна мысль гложет постоянно - почему инструмент с ценой в 200-300 тысяч не имеет гарантии хотябы лет 10 и пожизненного сервиса до прекращения изготовления к нему деталей? Неравнодушен был к ролику о замене вала на циркулярной пиле... И это ужас. Спасибо Юрий, ты опять сдержал меня от замены фуганка.
Всё в точку! Покупка дорогой вещи, с выступлениями в её защиты, это чистой воды оправдание самого себя о не зря потраченных деньгах.
Красавчик. Молодец.
Молодец всё правильно расказал.
Здравствуйте. Что можете сказать о корвет 101? Стоит ли брать?
У меня есть видео про его брата от Белмаш - посмотрите и решите стоит или нет
Юрий, подскажите какие лучше ножи на J200/1900AR ставить, там три ножа обычных. Покоцались на второй день. Только настраивал станок и пробовал сосну фуговать. И как на будущее, копить на helical?
Да так же, как и на любой другой фуганок
@@kyre5252 не понял, так какие ножи лучше ставить, может от джета или woodwork ещё есть?
@@lnvvnl так что с родными то случилось? Вы их убили об железку или как?
@@kyre5252 да нет, фуговал обрезки сосны и лиственницы.
А зачем 3 токарника? Я купил тп40 за 350 дол и точить можно все , да хоть нагеля или черенки 1.5 м.
Да нет, мелочь точить неудобно
Юра сделайте пожалуйста обзор про боробанный шлиф станок трайтон и укажите плюсы и минусы и может подскажете такой станок но подешевле
Токарный со шлифовальным барабаном
Я даже не новичок, а просто любопытный. Моя тема - украшения из дерева и такой парк станков мне не нужен. Пока))) Но спрошу совета у знающих. Есть задача - ровнять плоскость деревянной доски, размеро 40х60 см., 1 шт. в день. Потянут такое дешевые фрезеры?
Конечно, но мне кажется, что электрорубанок на направляющих будет еще быстрее
@@kyre5252 благодарю) Такой вариант даже не расматривал по незнанию.
@@kyre5252 дело не в скорости, а в чистоте поверхности. Все советуют фрезеры. Неужели рубанок чище работает?
@@acrock67 ну уж не хуже точно
Всем верно.Главное руки.только сейчас (после 3 лет ) начинаю это понимать .но все равно бывает желание купить что нибудь вкусное и дорогое
Бывает, согласен
Полностью согласен👍👏.
Домино вообще минимум 80 тыр.... Обидно, что наши не делают...
Вихрь я За инструмент не считаю Хотя есть Шурик Вихрь , когда я его покупал я о таком бренде не слышал Редкостное говно. у меня до Вихря ( нужен был недорогой шурик , денег не было да и покупал родителям для домашних работ) я работал электро- инструментом Фирмы Макита хороший инструмент, но время пришло обновлять и я перешёл В основном на Метабо . Я не професионал, но для меня важно работать качественным удобным ,надёжным то есть безопасными инструментами.
Продайте поверматик
И купите три станка которые хотите
В чем проблема
Возиться неохота
@@kyre5252 Да ладно Юрий, ну согласитесь уже со мной в первый мой коментарий к Вашему видео. Не возиться Вам не охота, а просто получив однажды от него кайф на другое перестраиваться уже не будешь , я про токарник. Вы же токарь больше. Продайте ниссан возьмите уаз, да? Конечно нет, устали от ниссана, от того что ломается, потому что старый , думаю возьмете новый или другой такого типа но не уаз, или я не прав, только честно. Моему ховеру 11 лет, пока не собираюсь продавать , радует машина. Но когда перестанет возьму Хавал 5 но не уаз
Когда у меня был на тесте белмаш 300/450 я на нём постоянно работал, удобно, поверматик мне нужен для учёбы, если бы стоял вопрос только работы, давно бы уже поменял
Кстати, по-поводу капекса... :) у меня знакомый в итоге его возил на регулировку в сервисный центр. сам так и не смог настроить :(
Бывает
Касательно аккумуляторного инструмента, разговор про дешевый шуруповерт
Не согласен что нужно/можно купить именно дешманский шурик чтобы закрычивать по 10 саморезов вдень и забыть, на сегодня есть уже достаточно понятные линейки инструментов. котоыре закрывают массу задач
Например макита 18 вольт, гораздо лучше сесть и подумать что если вы начинаете собирать эту линейку, то на одинаковых аккмуляторах можн опотом использовать массу свякого разного инструмента. и шуруповерты, гайковерты, пилы сабельные, пилы цепные, фонари, реноваторы, болгарки и много чего еще
А потом, если у вас есть сад или участок .и ваша жена захотела стричь кусты, газон и все остальное, а не лучше докумпить тример, газонокасилку, ножницы кусторез. и все на тех же самых аккумуляторах от которых работают шуруповерты
У меня дачный участок цепная пила макита с 2 акб меня так сильно выручила что прямо очень, и это не бензиновый тяжелый аппарат, а тихая пила, чистая пила с нее не капает бензин выхопные газы, она не "ревет" как белуга когда пилит, она легкая, ее можно пристегнуть на пояс и залезть куда угодно, даже профессиональные арбаристы их берут,
И учитывая, что голая тушка стоит не дорого, но все-таки макита это бренд, это не вирхь или голимый китаец
То получается средний ценовой диапазон достаточно хорошего инструмента
Опять же, аккумуляторы стоят достаточно дорого, то можно изучить вопрос купить корпуса кит наборы, купить хроошие аккумулторы 18650. и собрать самостоятельно. с платами бмс и все как нужно
и тогда у вас будет много взаимозаменяевого инструмента и много аккумуляторов к нему
Опять же. если вам поднравился другой дренд, то без проблем можно купить переходник с аккумулятора макита на этот другой бренд бош, деволт, хитачи, милуоке, райоби и так далее
Так что тема не полностью раскрыта
сори за орфографию, пишу быстро лень править текст
Вы так много написали, что у меня сложилось впечатление, что Вы сами себя уговариваете)))
Доброе утро! Не совсем с вами согласен. С Фестулом намного легче и быстрее работать, там довольно много приятных фишек в микронастройке. Все инструменты хороши, разница лишь в скорости выполнения и качестве изделия. Если ты начинающий, то согласен с вами, нет смысла покупать инструмент, есть смысл как с ним научится работать. Ну и мое мнение дорогой инструмент и дешевый - это как ездить на тазике или на 600 мерсе))). Каждый человек выбирает для себя свою комфортную среду 😉
Вы не правы, кроме придуманных маркетологами преимуществ, дорогой фрезер ничуть не лучше недорогого, это как на майбахе за хлебом ездить
@@kyre5252 а вы сами пользовались другими продуктами Фестул, кроме домино? При этом имеете домино, хотя могли б обойтись обычным недорогим долбежником 🤔. Все же ваш выбор пал на удобство и функционал 😅
Домино инструмент уникальный, все остальные нет
Все это конечно немного образно но суть правильная, для каждой задачи нужен свой инструмент. Что за сверлильный станочек в кадре промелькнул?
Самый простой