Все верно. Призмы дают опору именно в тех местах, где кв сидит в картере, т.е в местах посадки подшипников на цапфах. И некие допустимые отклонения от идеальной соосности цапф нивелируются зазорами в подшипниках. На центра, точнее на точность сверления в цапфах лучше не надеяться.
Собственно,при чём тут зазоры в подшипниках??Вот как ты себе это представляешь?Что одна цапфа почему-то чётко соосно со своим подшипником вращается,а другая,ковыляющая,внутреннюю обойму то поднимает над шариками ,то снова опускает до соприкосновения))?Ты понимаешь,что про зазоры-это бред?Ковылять будут обе цапфы с обоймами на них,просто шарикоподшипники те же допускают некую несоосность обойм и их смещение.Да и любой вал-тоже не абсолютно жёсткая деталь.А если подшипники роликовые?А если игольчатые?А если у тебя две опоры на одной цапфе,и только одна-на другой?Ты понимаешь,что если биение будет слишком большим,весь вал и картер будет пытаться при вращении просто гнуть туда-сюда?Поэтому и затрудненное вращение,и нагрев подшипников,и поломка коленвала.
Михаил, в центровку коленвалов вы, конечно, умеете лучше чем в английский. 0,05-0,45 - допустимый осевой зазор нгш (между нгш и щекой коленвала); 0,006-0,018 - допустимый радиальный. С тепловым все верно. Успехов.
Австрияки в ангельском руководстве по ремонту двиглов клуба трудолюбивых мальчиков - зазоры пишут clearance (как и много где ещё), а биение шейки при вращении колена в призмах - play (игра). Мануал я давно залил к себе, но ссылку со страницей здесь труба не пропустит, как обычно.
В центрах имеет место деформация (провисание), те самые 3-4 сотки. Особенно это критично на явовских валах. На них даже в призмах деформация. Как вы говорите, после центровки ставим в картер и получаем хлам.
Ещё на валу Ява имеет место быть что он весит 15 кг, и порой его нужно снять поставить обратно примерно 20-40 раз в плохом случае. Одно это может повредить центра, и слесаря
Меня уже заколупали, давая ссылку на твоё видео. Надеюсь моё видео ты уже тоже посмотрел!? Никого ни в чем переубеждать не собираюсь, просто к сведению, на призмах надо использовать два индикатора на цапфу. А их показания складывать. В центрах достаточно одного у щеки. Самые точные показатели будут только в центрах и ни как иначе. Всем добра ✋
Слава, ты понимаешь что если один индикатор поставить над опорой призмы, а второй на конце цапфы, то если представить что вал кривой, то над опорой призмы будет показания 0 либо 1 сотка, а на конце к примеру 10соток, Обясни смысл измерения 1 цапфы 2 индикаторами? Что мерять над опорой призмы? Овальность цапфы? Это все что можно там измерять.
@@romanvintonyak3995 если щеки провернуты друг относительно друга, то стрелка одной пары индикатора будут отставать от других. И показания такой пары надо суммировать.
Центра нужны только для токарной обработки. Дальше все меряеться на призмах. Даже автомобильные валы. Кто говорит , что призмы это не правильно. Это от лукавого .
Вот тоже так думаю, ибо и точу иногда. К тому же съемником достаточно сдернуть маховик и центр уже такой себе по точности. При затяжке гаек на цапфах тоже может немного повести торец, а с ним и центр, но это скорее догадка.
@@svarshik407 Часто делаю двигателя . И сколько не вожу по разным конторам все меряют на призмах. Ни разу не видел чтобы кто-то в центра ставил. Да и в литературе тоже показаны призмы.
@@ATV-ot9ew часто в литературе показаны не призмы,а базовые поверхности и указаны отклонения от них других измеряемых поверхностей,это на чертежах так.
@@kotborka можете ответить конкретно, без "школьных ужимок"? Я думаю, что точней будет результат на призмах толщиной меньше 10- 8 мм., так как при вращении цапфы по широкой призме она может поочередно опираться на разных участках призмы.
@@grover632 Да,лучше узкие призмы и ставить вплотную к щекам КВ.Что тут сложного?Представь вал на ровном столе.Стол-это призма.Приподними один край вала,это как бы наш перекос.Если призма шириной на всю длину вала,то этот подъём-наибольшая вносимая погрешность от опор.Чем Уже опора,тем меньше вносимая погрешность.Тебе даже в уме лень представить,так возьми наглядный опыт сделай.
@@nemmishka это если не проверить центра. А если проверить их точность предварительно, то и результат будет тот же. Другое дело, что на призмах не приходится заботиться о целости и точности центровки. В общем, как я и сказал ранее, надо понимать, что делаешь.
Все верно. Призмы дают опору именно в тех местах, где кв сидит в картере, т.е в местах посадки подшипников на цапфах. И некие допустимые отклонения от идеальной соосности цапф нивелируются зазорами в подшипниках. На центра, точнее на точность сверления в цапфах лучше не надеяться.
Собственно,при чём тут зазоры в подшипниках??Вот как ты себе это представляешь?Что одна цапфа почему-то чётко соосно со своим подшипником вращается,а другая,ковыляющая,внутреннюю обойму то поднимает над шариками ,то снова опускает до соприкосновения))?Ты понимаешь,что про зазоры-это бред?Ковылять будут обе цапфы с обоймами на них,просто шарикоподшипники те же допускают некую несоосность обойм и их смещение.Да и любой вал-тоже не абсолютно жёсткая деталь.А если подшипники роликовые?А если игольчатые?А если у тебя две опоры на одной цапфе,и только одна-на другой?Ты понимаешь,что если биение будет слишком большим,весь вал и картер будет пытаться при вращении просто гнуть туда-сюда?Поэтому и затрудненное вращение,и нагрев подшипников,и поломка коленвала.
...... естественно,нужно прежде нивелировать конуса в цапфах.
Михаил, в центровку коленвалов вы, конечно, умеете лучше чем в английский. 0,05-0,45 - допустимый осевой зазор нгш (между нгш и щекой коленвала); 0,006-0,018 - допустимый радиальный. С тепловым все верно. Успехов.
Да, спасибо.
Австрияки в ангельском руководстве по ремонту двиглов клуба трудолюбивых мальчиков - зазоры пишут clearance (как и много где ещё), а биение шейки при вращении колена в призмах - play (игра). Мануал я давно залил к себе, но ссылку со страницей здесь труба не пропустит, как обычно.
В пизмах отлично центруется!
Абсолютно всё верно обрисовал.Можно было проще объяснить,если разбираешься в базовых поверхностях и отклонениях от них и тп,но это уже детали.
Полностью согласен! Спасибо!
Как не зажимай в центрах , будет деформация . А на призмах лежит себе , без напряга .
В центрах имеет место деформация (провисание), те самые 3-4 сотки. Особенно это критично на явовских валах. На них даже в призмах деформация. Как вы говорите, после центровки ставим в картер и получаем хлам.
Ещё на валу Ява имеет место быть что он весит 15 кг, и порой его нужно снять поставить обратно примерно 20-40 раз в плохом случае. Одно это может повредить центра, и слесаря
Я за качественный труд . Мне важен результат моей работы . А вам ?
Как говорится век живи век учись
Сразу лайк.мастер своего дела.
Миша, ты ниче не умеешь делать и все такое прочее😄
Молодец. Грамотно, невнятно, но понятно, спасибо за видос👌
Меня уже заколупали, давая ссылку на твоё видео.
Надеюсь моё видео ты уже тоже посмотрел!? Никого ни в чем переубеждать не собираюсь, просто к сведению, на призмах надо использовать два индикатора на цапфу. А их показания складывать. В центрах достаточно одного у щеки. Самые точные показатели будут только в центрах и ни как иначе.
Всем добра ✋
Слава, ты понимаешь что если один индикатор поставить над опорой призмы, а второй на конце цапфы, то если представить что вал кривой, то над опорой призмы будет показания 0 либо 1 сотка, а на конце к примеру 10соток, Обясни смысл измерения 1 цапфы 2 индикаторами? Что мерять над опорой призмы? Овальность цапфы? Это все что можно там измерять.
@@romanvintonyak3995 если щеки провернуты друг относительно друга, то стрелка одной пары индикатора будут отставать от других. И показания такой пары надо суммировать.
@@romanvintonyak3995 рыжий лис ответил за меня более чем я сам мог написать. Посмотри в комментария)
@@SlavenKraiov Если щеки провернуты их нужно править, чтобы были не провёрнуты.😏
Ты молодец Миша!
Центра на круглошлифе не вращаються.
Можно было снять видео на 5 секунд ))Всем привет!для центровки используйте только призмы!Спасибо -пока!
Новые в центрах, бу на призмах)
Центра нужны только для токарной обработки. Дальше все меряеться на призмах. Даже автомобильные валы. Кто говорит , что призмы это не правильно. Это от лукавого .
Вот тоже так думаю, ибо и точу иногда. К тому же съемником достаточно сдернуть маховик и центр уже такой себе по точности. При затяжке гаек на цапфах тоже может немного повести торец, а с ним и центр, но это скорее догадка.
@@svarshik407 Часто делаю двигателя . И сколько не вожу по разным конторам все меряют на призмах. Ни разу не видел чтобы кто-то в центра ставил. Да и в литературе тоже показаны призмы.
@@ATV-ot9ew часто в литературе показаны не призмы,а базовые поверхности и указаны отклонения от них других измеряемых поверхностей,это на чертежах так.
@@kotborka В литературе да. Я же говорю про расточные мастерские.
Я за призмы ,сам так делаю !!!
Призма рулит.
Всё ты можешь Миша?:)
А что можно сказать о влиянии ширины призм на точность? Мне думается, что широкие призмы дадут худший результат, я не прав?
Нарисуй схематически,посмотри и подумай.Плечо-то будет больше.
@@kotborka можете ответить конкретно, без "школьных ужимок"? Я думаю, что точней будет результат на призмах толщиной меньше 10- 8 мм., так как при вращении цапфы по широкой призме она может поочередно опираться на разных участках призмы.
@@grover632 Да,лучше узкие призмы и ставить вплотную к щекам КВ.Что тут сложного?Представь вал на ровном столе.Стол-это призма.Приподними один край вала,это как бы наш перекос.Если призма шириной на всю длину вала,то этот подъём-наибольшая вносимая погрешность от опор.Чем Уже опора,тем меньше вносимая погрешность.Тебе даже в уме лень представить,так возьми наглядный опыт сделай.
@@kotborka язвительность - не помощник .
Я представил и на практике проверяю, но вижу, что многие пользуются широкими призмами, поэтому и спрашивал.
@@grover632 Мало кто задумывается о принципах.
В треугольнике
Центра рулят если они живые
+++
В общем, видео ни о чём. Можно центровать и так, и так, просто нужно понимать, что делаешь. Как и в любом другом деле.
В данном случае именно о чём. Если отцентровать и проверить в центрах этот вал, то в работе он будет хуже чем сделанный на призмах.
@@nemmishka это если не проверить центра. А если проверить их точность предварительно, то и результат будет тот же. Другое дело, что на призмах не приходится заботиться о целости и точности центровки. В общем, как я и сказал ранее, надо понимать, что делаешь.
@@motoyarik72 ты так ничего и не понял.Что слушал,что чай попил.
@@kotborka так это как раз тебя касается!