유하람님은 솔직히 농담조의 조롱을 하는 경우도 있고 가십을 씹는 방송도 하고 있지만 선수와 LCK 관계자분과 리그자체에 건전한 방식의 존중은 꾸준히 보여주는 사람이라고 생각 합니다. 성적이든 증명이든 , 선수건 팀이건 사실 최소한의 존중? 아니 최소한의 인간성.. 그걸 넘어서 최소한의 판단을 못하는 사람에게 진짜 경멸을 느끼는 듯하네요. 다소 오늘 이전과 다르게 조금 격앙된 감성이 표출됬지만, 충분히 공감할수 있었습니다.
@@lowbloodpressure-c4v 여러가지를 봐야지 유충이 버프 먹으면서 게임이 엄청 빨리 굴러가고 계속 최단시간 경기는 단축 되고 있잖슴 티원은 역시 여전히 구마유시에게 턴이 가지 않고 제리 위주로 픽만 뽑고 잘 큰 제리를 지키는 건 커녕 끼지도 않고 싸움을 열고 쌍포와 앞라인의 수싸움이 정말 중요한 메탄데 제우스 케리아는 뒤로 돌고 오너 페이커는 들이박는 한타에서 구마유시가 어느 정도의 딜각만 잡고 미끼 역할만 해도 1인분이 아닐까..그럼에도 dpm 10등과 이즈리얼 이슈는 본인이 해결해야하긴 하지😂
구마유시는 정말 잘하는 원딜러가 맞음 2군선수를 올려야한다 구마유시를 빼야한다 라는 의견에는 동의하지 못하지만, 스스로 개선해야 할 점이 있는것도 분명하죠 22서머때 제리,시비르,카이사 한창 쓸때도 이슈가 분명 있었고 2년이 지난 이 시점에서도 그 이슈가 지속되고 있는데 개인적으로 매경기 보고 느낀점은 제리 카이사 이즈같은 챔피언의 숙련도가 떨어진다기보다는 한타 때 포지셔닝이나 다른 요소로 인해서 한타 퍼포먼스가 좋지 않은 점이 크게 작옹하는 것 같음. 그리고 팀이 제리를 지키지 않는다. 라고하는데 난 딜라잇도 이니쉬에 치중된 선수고, 켈린도 한타 때 원딜을 엄청나게 케어한다고 보기는 어렵고 다른 탑정글들 또한 마찬가지인데 팀원이 이니쉬를 열었을 때 안정적인 포지션에서 상대 스킬을 보고 치고나가면서 딜링하는 능력이 하이퍼 캐리형 원딜들에 비해 아쉬운게 사실이지만 충분히 갈고닦을 수 있다고 생각함 그냥 빠이팅해서 올라왔으면 좋겠다.
'난 아님충'들은 '현상'과 '사건'을 구분하지 못하는 거임. '남자가 여자보다 힘이 세다.'는 일반적인 현상인데 거기다 대고 '아닌데? 장미란은 남자보다 센데?'라는 개별적인 사건을 들고 오는건 아무런 의미가 없음. 똑같이 't1팬덤의 패악질이 심하다.'를 얘기하는데 '나는 아님. 난 클린팬임.' 해버리는건 논점이탈이다.
@@34234able 고장났다의 기준이 너무 낮은거 같기는한데 다른 선수라면 솔리드한 수준은 아니냐하는 수준일 수는 있겠지만 적어도 쵸비가 시즌초에 보여줬던 모습보다는 명백히 약해졌었음 쵸비가 그 스프링 시즌 보여준 개인무력은 저새끼는 철권을해도 협곡을 부순다는 수준이었는데 그냥 솔리드한 수준이라면 이미 망가진거라고 생각함
@@고기가좋다 뭐 매치 한두경기는 쵸비가 평소 상수로 보여주던 무력에 비해 다소 아쉬운 퍼포먼스가 나온적은 있어도 한화시절 롤드컵 막판에 T1 상대로 혼자 똥꼬쑈하는 르블랑 보셨으면 그런말 못할꺼임 애초에 플레이인부터 양학하면서 모두아요 수준 미달인애들 롤드컵 8강까지 멱살잡았고 그 팀원들 데리고 다전제에서 당시 T1 이기라는건 말이 안되지
1:25:06 방송 잘보고 있는데 이건 좀.. 이긴 해요. 구마유시랑 G2랑 같나요? G2는 유쾌하다고 받아들여지는게 상대방을 조롱하고 만약 G2가 지면 자학을 올려요. 근데 구마유시는 자학을 한번도 했나요? 말만 룰러한테 나랑 붙고 지면 인터뷰때 자신이 못한다고 박아라 해놓고 지면서 자학 없이 넘어가고 또 트래쉬토크 하고; G2를 빠는건 지면 자학을 해서 유쾌하니깐 그렇겠죠. 저런말 박고 아무 말 없이 넘어가면서 왜 구마는 비꼬고 G2는 빨아주냐는 식으로 얘기하는 건 좀;
티원의 장점은 결국 주도권으로 계속 싸움 걸어서 교전 승리로 게임을 이기는 거라 생각합니다. 근데 요즘 티원의 밴픽은 밸류픽이라 주도권을 가질수 없는 밴픽입니다. 그래서 그런지 밸류픽 들고 주도권처럼 하다가 넘어진다고 봅니다. 그냥 밴픽만 바꾸면 최소 3등 안에는 든다고 봅니다. 근데 리그에서 밸류만 3주째 하고 있는데도 이런 조합을 고수하는 이유가...
@@no-named855 그렇다면 다행인데 저는 티원은 주도권 원툴로 하면 된다고 봐요. 원툴원툴 거려서 비하같아 보이는데 프로는 이기면 증명하는거고 이기면 장땡인거에요. 그리고 "주도권 조합으론 젠지 못 이기니깐.. 밸류조합을 연습해야지?" 이거 자체가 그냥 웃겨요. 예전 결승전 강퀴 유튜브 보면 나오는 말인데 젠지한테 밸류VS밸류 하면 티원은 져요. 젠지는 막말로 3년간 밸류를 깎다가 최근에 주도권으로도 '승리'하고 있어요. 근데 지금 밸류 조합 열심히 연습했겠죠? 근데도 BNK한테도 졌어요. 그런 티원이 갑자기 밸류로 젠지를 잡는다? 그런말을 들으면 마치 양식요리사가 세계요리대회1위를 했지만 지역대회에서 일식요리사한테 져서 '아 지금부터 일식 배우면 나도 지역대회 이길수 있겠지?' 이런 마인드를 가지고 있다고 생각들수 밖에 없어요. 그래서 티원의 밴픽은 지금 많이 안 좋다고 봐요. 메타가 Ad미드 메타다 Ap정글 해야한다? 좋죠. 근데 1~2번 하면 각이 보이지 않나요? 티원이랑 안 맞는다고요.
그냥 선수 폼도 그때그때 다른건데 너무 묶어서 생각해서 이런 문제가 있는거 같음 롤드컵때는 당연히 구마가 세체원이었고, ewc도 세체원 급이었고 다만 현재 lck에서는 결과적으로 애매한건 맞음. 뭐 다른 챔 하거나 다른식으로 했으면 달랐을 수 있지만 결국 이즈 시도 했는데 애매했으니까 애매하다는 표현이 틀린게 없지 단순 dpm이 아니라 경기 보면 치고들어가야 하는 타이밍에 너무 쉽게 짤리는 경우가 많음 그래도 구마도 해줘야 할때 해주는 선수라 믿음은 있지만, 그와 별개로 현재 구마폼에 대해서는 그냥 팩트정도의 평가인듯 개인적으로 쓰레쉬토크 이야기 하는건 억까같긴함. 구마는 그냥 쇼맨쉽이 있는건데
바루스 케이틀린 징크스 자야 애쉬 칼리스타 아펠리오스 드레이븐 시비르 루시안 사미라 진 직스.세나까지 제리 개폐급에서 꺼낼 수 있는 정도로는 깍아왔고 카이사.이즈 픽의 약점을 보완해라 가 맞지 드븐.아펠 못뽑는 원딜도 많은 시점에 그게 다 가능하면서 닐라를 롤드컵에서 뽑을 수 있는 원딜한테 챔프폭 보다는 약점을 보완해야된다 가 맞는 말인듯
냉정하게 이번 시즌 끝나고 이적시장에 구마유시가 나왔을 때 월즈 노리는 팀 중에서 고연봉 주면서 영입할까? 내년에 제발 구마유시 잘쓰는 원딜 메타 오게 해주세요라고 빌어야 되는건데 이즈 카이사 제리 이거 증명 못하면 아무리 커리어 좋아도 시장평가는 바닥일거 같은데 거기다가 티원팬 제외하고 선수 자체의 이미지도 바닥이잖아 티원 제외한 팀에서 데려갈 메리트가 1도 없음
그냥 dpm이란 지표에 이렇게까지 광적으로 집착하는게 웃기긴함 야구에서도 타율 타점 승리 세이브같은 고전지표들 가치가 엄청 떨어져서 연구에 연구를 거듭해서 나온 세부지표들 여러 개를 종합해 봐야 제대로 된 평가가 나올까 말까인데 구마처럼 몇년동안 수십번을 증명한 선수의 평가를 뒤집어버릴 정도로 완벽한 지표가 지금 롤에 존재하기나 하나? war,wrc+,era+는 고사하고 타율만큼의 가치라도 있는 지표가 롤에 있긴 있음? 지표를 어떤 의미를 가지는지 생각해 보려고는 하지도 않고 누군가를 까내리려는 의도로 악용하고 여론에 휘둘리는 것밖에 못하는 게 자칭 팬이라는 자들의 대다수의 현실인듯
ㄹㅇ, 세이버메트릭스도 어느 정도 신뢰할 수 있는 지표를 기반을 했기에 극한의 효율을 낼 수 있었고 클리브랜드의 머니볼이 성공할 수 있던거지, 만약 그 지표가 신뢰할 수 없던거라면 세이버메트릭스는 허상이고, 여러 지표를 연구하는 사람은 없었을 거임. 쓸데 없는 지표로 빨고 까는 건 그냥 빨고 싶어서 까고 싶어서 그런거라 볼 수 밖에 없음
@@user-bv5iq3qv7n 이게 억빠로 보이시나요? 원문에서 예시를 야구로 들었으니 다시 야구로 설명을 드리면 야구면 장기적으로 봤을 때 war 높은 선수를 넣는 게 무조건 이득입니다. 근데 롤에서 그런가요? 리브샌드박스에서 엔비 버리고 테디 사왔을때 성적이 수직상승했나요? 젠지에서 룰러 나가고 페이즈 들어왔을 때 성적이 하락했나요? 이런 부분들을 설명할 수 있는 지표가 롤에 있냐 이말입니다. 세부지표가 발달한 야구에선 어느정도 그런게 설명이 되거든요. 근데 dpm? 진짜 지랄하지 말라고 하세요. 원딜은 딜을 넣는 포지션이니까 dpm이 장땡이고, 그래서 구마가 lck 꼴찌원딜이다? 수비수는 수비하는 포지션이니까 실책 개수만 적으면 수비 잘하는거고, 실책 적은 김재호가 김하성,오지환보다 수비 잘한다는 소리랑 전혀 다를게 없네요?
@@user-ru7vq1eq8c23월즈는 바텀 쌍날비 초반 날먹 이후 탑미드 둘이 DPM 6~70%를 먹던 메타였으니까 그 당시 원딜 DPM 높던 팀들 다 성적 안좋았음 근데 지금 메타는 미드원딜이 DPM의 6~70%를 담당해야하는 메타임 즉 지금은 원딜 DPM이 중요한 지표인거임 이걸 부정하면 걍 롤을 모르는거다
티원은 지금 이기는 법을 잊어버림 선택지는 1. 시시 덕지덕지로 조합해서 하던가 (담기 +kt) 초중후반 가릴것없이 머리박치기공룡 2. 포지션별로 미드캐리롤 탑탱커 이니쉬롤 윈딜 하드캐리 서폿혜지 정글 초반 갱킹형 기초부터 다시 합 맞춘다 3. 그냥 눕는 시시픽으로 어떻게든 4:6 정도 구도로 끌고가서 한타로 이긴다 (모데, 솔 같은 픽) 일단 주도권 빡에 굴리는 조합하다가 지금 패치, 탑봇스왑 같은 변수 때매 데이터가 망가짐 예를 들면 아주 정교한 기계에서 톱니하나가 망가진 경우 이걸 고칠려면 다 해체해서 하나부터 점검해야함 어디가 문제인지 알기 힘들기 때문 위에 3가지로 리그 돌리고 빨리 기초부터 다시 해야함 폼 합이 떨어졌는데 탑 하고 싶은거 정글하고 싶은거 미드 하고싶은거 서폿하고 싶은거 하면 잠깐은 좋아보이지만 중반한타해라 같은 패치나오면 팀이 망가지는거고 주도권 패치나오면 생명연장될듯 즉 정도는 기초조합부터 합 다시 맞추면서 해야함
방장님 도대체 도란과 구마유시를 이렇게까지 지키는 이유가 뭡니까? 롤의 꾸러기들이 이야기거리가 많아서 그러는건가요? 예전부터 봐왔는데 도란과 구마를 유독 좋아하시는거같아요 저도 구마를 내리자는건 오바인거같은데 폼이 안좋은건 사실이잖아요? 전 방장님이 어떤 선수를 좋아하는지 궁금합니다
김경수님 죄송합니다.
제가 전후로 민감해져있어서 괜히 경수님 채팅 잘못 읽고 급발진 했습니다.
다시보기를 보니 제가 헛다리 짚었네요.
죄송합니다.
하람님
매일롤리뷰를한다는게 쉽지않을텐데요
아침출근길 함께하겠습니다
멘탈이 장군감이시네요
할말은하시는 유하람님 특히요즘같은 쓰레기롤겔들사이에 주머니속송곳이시네요 클템님방송만보았는데 유하람 유레카네요♡
❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@_Shangu1ㄱㄱㄱ😊❤1s
뭔가 했더니 채팅치던 애들한테 말하는거였는데 자기한테 말한 줄 알았구나 ㅋㅋㅋㅋ
한국이 점점 더 커뮤가 발달하면서 애들이 커뮤에 과몰입하고 물들어서
뭔 유튜브 채팅만 가면 싹다 갈라치기고 싹다 욕이고 싹다 그래도 지죠? ㅇㅈㄹ하고 있는데
진짜 심각하다고 느낌 정상적인 댓글이 거의 없다는 게 .... 진짜 프로선수들은 인터넷을 어케보나 싶을 정도..
ㅇㅈ 논리, 맥락도 없는 말이랑 꼬투리 잡는 채팅이 대부분인게 소름돋음
본인만의 진실을 객관적 진실인듯 말하면서 그걸 말하면 본인이 옳은줄 아는 애들이 너무 많음
지들이 ㅈㄴ 객관적이고 핵심을 짚는다고 생각하는 ㅂㅅ들이 많음
오늘 방송 갠적으로 너무 좋았다.
T1과 구마유시 뿐만 아니라 우리나라 롤판 전체를 보고 생각해야 될 일이다.
유하람님은 솔직히 농담조의 조롱을 하는 경우도 있고 가십을 씹는 방송도 하고 있지만 선수와 LCK 관계자분과 리그자체에 건전한 방식의 존중은 꾸준히 보여주는 사람이라고 생각 합니다. 성적이든 증명이든 , 선수건 팀이건 사실 최소한의 존중? 아니 최소한의 인간성.. 그걸 넘어서 최소한의 판단을 못하는 사람에게 진짜 경멸을 느끼는 듯하네요.
다소 오늘 이전과 다르게 조금 격앙된 감성이 표출됬지만, 충분히 공감할수 있었습니다.
“됐”
최근 지표 뜨기 전까지 T1에서 누가 제일 솔리드하게 잘해주고 있냐고 하면 항상 오너랑 구마유시 언급됐던 것 같은데...어떻게 딱 지표 뜨고 이슈 생기자마자 경기 폼이 박아버려서;;
@@lowbloodpressure-c4v 미드도 딜러임
@@lowbloodpressure-c4v 여러가지를 봐야지 유충이 버프 먹으면서 게임이 엄청 빨리 굴러가고 계속 최단시간 경기는 단축 되고 있잖슴 티원은 역시 여전히 구마유시에게 턴이 가지 않고 제리 위주로 픽만 뽑고 잘 큰 제리를 지키는 건 커녕 끼지도 않고 싸움을 열고 쌍포와 앞라인의 수싸움이 정말 중요한 메탄데 제우스 케리아는 뒤로 돌고 오너 페이커는 들이박는 한타에서 구마유시가 어느 정도의 딜각만 잡고 미끼 역할만 해도 1인분이 아닐까..그럼에도 dpm 10등과 이즈리얼 이슈는 본인이 해결해야하긴 하지😂
페이커 지표도 중위권따리고 구마유시도 중위권따리인게 맞음
미드
쵸비
쇼메
제카
---------------
비디디, 페이커, 불 엄대엄 중위권
원딜
페이즈
바이퍼
에이밍
데프트
-------------------
구마
리퍼
이게 맞음 둘다 4~6등 중위권 미드원딜임
구마유시는 정말 잘하는 원딜러가 맞음 2군선수를 올려야한다 구마유시를 빼야한다 라는 의견에는 동의하지 못하지만, 스스로 개선해야 할 점이 있는것도 분명하죠 22서머때 제리,시비르,카이사 한창 쓸때도 이슈가 분명 있었고 2년이 지난 이 시점에서도 그 이슈가 지속되고 있는데 개인적으로 매경기 보고 느낀점은 제리 카이사 이즈같은 챔피언의 숙련도가 떨어진다기보다는 한타 때 포지셔닝이나 다른 요소로 인해서 한타 퍼포먼스가 좋지 않은 점이 크게 작옹하는 것 같음. 그리고 팀이 제리를 지키지 않는다. 라고하는데 난 딜라잇도 이니쉬에 치중된 선수고, 켈린도 한타 때 원딜을 엄청나게 케어한다고 보기는 어렵고 다른 탑정글들 또한 마찬가지인데 팀원이 이니쉬를 열었을 때 안정적인 포지션에서 상대 스킬을 보고 치고나가면서 딜링하는 능력이 하이퍼 캐리형 원딜들에 비해 아쉬운게 사실이지만 충분히 갈고닦을 수 있다고 생각함 그냥 빠이팅해서 올라왔으면 좋겠다.
그러니 순위가 4~6등 왔다갔다 하지 순위는 미드원딜 평균으로 결정됨 이건 롤 역사상 불변의 진리임 토너먼트는 탑, 정글, 미드, 원딜, 서폿 조합으로 평가받지만 정규리그는 무조건 미드원딜 평균치=순위임
조금이라도 긍정적으로 평가하면 바로 공격이 들어오네요ㄷㄷ
방장님 날 더운데 힘내시고, 항상 영상 잘 보고 있습니다!!
'난 아님충'들은 '현상'과 '사건'을 구분하지 못하는 거임.
'남자가 여자보다 힘이 세다.'는 일반적인 현상인데 거기다 대고 '아닌데? 장미란은 남자보다 센데?'라는 개별적인 사건을 들고 오는건 아무런 의미가 없음.
똑같이 't1팬덤의 패악질이 심하다.'를 얘기하는데 '나는 아님. 난 클린팬임.' 해버리는건 논점이탈이다.
트톡은 이해 못하겠다 걍 티원만 할수있었어서 짜쳤던건뎅
쵸비는 안 고장났네요?하는건 쵸비를 제대로 안 본거임 쵸비도 한화시절 막판, 롤드컵가서 맛탱이가 갔었음 그때 보여준 안 좋은 모습이 한 2년은 쵸비를 내려치는데 사용됨
쵸비는 2022 월즈 4강 제외하곤 고장났다고 표현할만큼 못한적 단 한번도 없는데요
@@34234able 고장났다의 기준이 너무 낮은거 같기는한데 다른 선수라면 솔리드한 수준은 아니냐하는 수준일 수는 있겠지만
적어도 쵸비가 시즌초에 보여줬던 모습보다는 명백히 약해졌었음 쵸비가 그 스프링 시즌 보여준 개인무력은 저새끼는 철권을해도 협곡을 부순다는 수준이었는데 그냥 솔리드한 수준이라면 이미 망가진거라고 생각함
@@고기가좋다 뭐 매치 한두경기는 쵸비가 평소 상수로 보여주던 무력에 비해 다소 아쉬운 퍼포먼스가 나온적은 있어도 한화시절 롤드컵 막판에 T1 상대로 혼자 똥꼬쑈하는 르블랑 보셨으면 그런말 못할꺼임 애초에 플레이인부터 양학하면서 모두아요 수준 미달인애들 롤드컵 8강까지 멱살잡았고 그 팀원들 데리고 다전제에서 당시 T1 이기라는건 말이 안되지
@@고기가좋다 별개로 담원전 쵸비 카밀 080 사고난걸로 그 팬덤에서 몇년동안 조리돌림한것도 맞고
한화시절 쵸비가 뭐가 망가졌어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ 팀이 그렇게 하는데 1인분 한것도 대단한 거지
구마는 처음부터 공격적인 원딜 아니었음
정석적인 안정적으로 딜넣는걸 잘해서 거리재면서 하는 징크스 케틀은 잘함
그래서 대가리 들이 밀어서 딜 우겨넣는 제리 카이사는 못함
이즈도 비전 재면서 상대 빨면서 해야하니까 못함
그렇다기엔 태생부터 드븐장인인데
@@user-vs4js1wm8q 그렇다기엔 드븐 닐라 사미라 루시안은 또 잘함
뭔 소리여 데뷔초에 아펠 잘한다고 조금씩 주목 받다가 이름 특이한 애가 드븐 잡고 앞점멸 박으면서 상대 진형으로 꼬라박으니까 주목도 확 높아졌었는데..
반대아님? 초반엔 공격적이었다가 바뀐 것 같은데
이즈는 초창기부터 구리긴 했던듯
아이돌 팬 문화 질색하는 롤갤럼들아......니들이하는 갈드컵이 점점 돌판에서하는 병림픽과 유사해지고 있다는건 아니?
ㅇㄱㄹㅇ
구마 트톡관련 푸씨같다는건 조금 이해차이가 있는듯
님말대로 경기전 상대 도발하고 경기홍보하는느낌으로 필수불가결인게 트톡은맞는데
젠준딱 룰해분 망가진장난감 진사람이 못하는원딜하자 해놓고 입싹닫는게 보기좋은태도는 아니라서 불타는듯
지투처럼 지더라도 접수 확실했으면 구마민심은 지금보다 천배만배 좋았을거같음
경기전 : 지는 사람이 앞으로 자기가 못한다고 인터뷰 하면 좋겠다
지고 난 후 : 룰러선수도 잘하고 나도 잘한다
흠....ㅋㅋ
유하람님
깔껀까고 뺄껀빼기 나이스하시네요
특히그미드.그팀팬 들먹거리는키보드워딩들 지적하실땐 감탄이절로나왔습니다 클템님이 지적해주길 진짜바라던걸첨보는분이해주시다니
크게되실분 롤겔정화에꼭필요하신분 구독하고갑니다
그냥 펨코 여론자체가 멍석말이 턴제게임을 암묵적으로 동의한 상태임.
그예시가 정당한 의견을 내도 주여론에 반하면 비추 테러맞고 다음에 오세요~ 이런반응들임.
오죽하면 게시글에 내용상관없이 구마유시라는 말만들어가도 비추폭격들어감
왜 나에게만 기준이 엄격한걸까? 안그래 오너??
1:22:06 와 속이 다 시원하네 진짜 대하람신
다른말 공감하는데 트톡은 좀 그런게 T1제외 팀은 티원한테 못거는게 문제였던건데 뭔 아이돌판입니까 형평성 문제였지
미키가 페이커 발언 유쾌하게 받아쳤다가 고통받은 거 아직도 생생하게 기억이 납니다. 과호흡으로 숨을 제대로 못쉬더라고요.
구마 도발까진 그렇다 치는데 지고나서 둘다 잘하는걸로 하죠
스매쉬랑 지우, 페이즈 비교 많이들 하는데 그건 희망사항일 뿐... 그리고 스매쉬도 방송에서 언급된것처럼 그리즐리화 될 수도 있고 구마유시처럼 고스트화 될 수도 있음.
1:25:06 방송 잘보고 있는데 이건 좀.. 이긴 해요. 구마유시랑 G2랑 같나요? G2는 유쾌하다고 받아들여지는게 상대방을 조롱하고 만약 G2가 지면 자학을 올려요. 근데 구마유시는 자학을 한번도 했나요? 말만 룰러한테 나랑 붙고 지면 인터뷰때 자신이 못한다고 박아라 해놓고 지면서 자학 없이 넘어가고 또 트래쉬토크 하고;
G2를 빠는건 지면 자학을 해서 유쾌하니깐 그렇겠죠. 저런말 박고 아무 말 없이 넘어가면서 왜 구마는 비꼬고 G2는 빨아주냐는 식으로 얘기하는 건 좀;
G2를 빠는 이유가 자학을 해서 라는건 주관적인 해석이신것 같아요 물론 그런 이유로 G2를 좋아하는 사람도 있겠지만 그냥 건조한 롤판에서 흥미유발용 트래시토크 자체를 선호하는 팬들도 적지 않습니다
사람들이 트톡 푸씨 같다는 거는 자기한테 돌아오는 것을 접수 못하는 내로남불인데요? G2는 졌을때 자기비하도 하는 모습이 멋있는거지 거기서 G2빨지 말라는 말이 왜나오나요?
그리고 사람들이 티원 팬덤에 집중하는 것은 그들의 패악질이 온라인에서 멈츄는 것이 아니라 실제로 선수들과 관계자들에게 부정적인 영향을 준 역사가 있기 때문아닌가요?
계란빵 같은 이슈를 방송에서 이야기 하지 않는것은 이해하고 옳은 방향이지만 그렇다고 티원 팬덤이 단순히 사이즈 때문에 문제가 있을 뿐이라는 늬양스는 잘못되었다고 생각합니다.
그래도 방송 재미있게 보고 있습니다 화이팅 하세요
댓글먼저보고 나무위키에 유하람 사건사고란 생기는줄 알고 영상봤는데 정말 아무일도 아니여서 김빠졌다
그냥 팩트로만 못하는걸 까야하는데 일부 팩트를 섞은 날조로 까는 사람들이 많음. 그리고 같은 사람이 발언한거라도 뭐는 맞다고 하고 뭐는 아니라고 하고 맘대로 받아들임. 그러는 근거라도 있어야 하는데 그런 근거도 없음.
티원의 장점은 결국 주도권으로 계속 싸움 걸어서 교전 승리로 게임을 이기는 거라 생각합니다. 근데 요즘 티원의 밴픽은 밸류픽이라 주도권을 가질수 없는 밴픽입니다. 그래서 그런지 밸류픽 들고 주도권처럼 하다가 넘어진다고 봅니다.
그냥 밴픽만 바꾸면 최소 3등 안에는 든다고 봅니다. 근데 리그에서 밸류만 3주째 하고 있는데도 이런 조합을 고수하는 이유가...
그 주도권픽, 소위 말하는 서커스픽의 한계가 점점 명확하게 보이고 있으니까요. 농담으로 하는 말이 아니라 진지하게 티원이 건강해지는 길이라고 생각합니다.
스크림에선 그 고수하는 조합으로 잘하고있다함 또 이런 메타도 연습해야지 언제까지 주도권 원툴로만 갈 순 없잖슴 주도권 조합으로 결국 젠지를 이겨본적도 없고
@@pallel6806 솔직히 T1의 조합은 주도권이 맞다고 봐요. 서커스픽의 한계요? 그럼 EWC에서는 밸류픽으로 이겼나요? 저는 진짜 EWC에서 밴픽하는거랑 리그와서 밴픽하는거랑 왜 그렇게 다르게 하는지 모르겠어요 ㅋㅋ..
승리전략이 많은 건 팀으로서 좋은 일이니까 주도권 전략 외에 다른 전략을 깎는 건 좋은 일이라 생각함
지금까지는 성과가 영 안나오는 게 문제지만
@@no-named855 그렇다면 다행인데 저는 티원은 주도권 원툴로 하면 된다고 봐요.
원툴원툴 거려서 비하같아 보이는데 프로는 이기면 증명하는거고 이기면 장땡인거에요.
그리고 "주도권 조합으론 젠지 못 이기니깐.. 밸류조합을 연습해야지?" 이거 자체가 그냥 웃겨요. 예전 결승전 강퀴 유튜브 보면 나오는 말인데 젠지한테 밸류VS밸류 하면 티원은 져요. 젠지는 막말로 3년간 밸류를 깎다가 최근에 주도권으로도 '승리'하고 있어요. 근데 지금 밸류 조합 열심히 연습했겠죠? 근데도 BNK한테도 졌어요.
그런 티원이 갑자기 밸류로 젠지를 잡는다? 그런말을 들으면 마치 양식요리사가 세계요리대회1위를 했지만 지역대회에서 일식요리사한테 져서 '아 지금부터 일식 배우면 나도 지역대회 이길수 있겠지?' 이런 마인드를 가지고 있다고 생각들수 밖에 없어요.
그래서 티원의 밴픽은 지금 많이 안 좋다고 봐요. 메타가 Ad미드 메타다 Ap정글 해야한다? 좋죠. 근데 1~2번 하면 각이 보이지 않나요? 티원이랑 안 맞는다고요.
월즈에서 징동전때 룰러제리 369아트록스 사이에 낀채로
바루스 들고 무빙으로 제리q피하면서 닦았음.. 이때 모습이있기때문에 할때 하는 원딜임..
34:30 아! 하오골 아시는구나! 하오골 현돌 돈칼 갱플 겁나 이기적이었습니다!
그냥 선수 폼도 그때그때 다른건데 너무 묶어서 생각해서 이런 문제가 있는거 같음
롤드컵때는 당연히 구마가 세체원이었고, ewc도 세체원 급이었고
다만 현재 lck에서는 결과적으로 애매한건 맞음. 뭐 다른 챔 하거나 다른식으로 했으면 달랐을 수 있지만 결국 이즈 시도 했는데 애매했으니까 애매하다는 표현이 틀린게 없지
단순 dpm이 아니라 경기 보면 치고들어가야 하는 타이밍에 너무 쉽게 짤리는 경우가 많음
그래도 구마도 해줘야 할때 해주는 선수라 믿음은 있지만, 그와 별개로 현재 구마폼에 대해서는 그냥 팩트정도의 평가인듯
개인적으로 쓰레쉬토크 이야기 하는건 억까같긴함. 구마는 그냥 쇼맨쉽이 있는건데
티원 구마 빠지면 누구 씀? 이러는데 다른팀에서 구마를 저돈 줘가면 데려갈팀 있음?하면 흠...
콜업하라는 애들은 진짜 롤드컵 가기 싫어서 작정한거냐
팬덤을 까서 뭐하냐고? 지금 팬덤을 넘어서 그냥 리그를 좀먹는데? 걔들 논리가 페이커가 없으면 리그 망한다는데 애초에 그런 리그는 이미 망한게 아닌가? 진짜 lck에 애정이 있고 롤이 좋으면 다른식으로 해결할라해야지 그냥 물량빨로 여론조장하는데 이게 맞음?
(뷰어십 1등부터 5등이 티원이며....)
(Lck에 애정드립을 치지지만 젠지패싱거리며)
@@user-yz5dz9fw6v수정하고도 오타가 있는건 능지 이슈냐 시력 이슈냐 논점 흐리지말고 말부터 똑바로 해라
@@user-yz5dz9fw6v알아서 예시를 들어주네 ㅋㅋ
티원의 다양한 승리패턴과 메타적응을 위해서 구마유시는 반드시 챔프폭을 크게 늘리거나 교체되어아 한다고 생각함
구마유시는 dpm보다 챔프폭이 훨씬 더 심각한 문제라 생각
챔폭이라 하지말고 차라리 그냥 제리 카이사 이즈 못한다고 해..
@@user-pt1it8fo1d 원딜챔이 몇갠데 지금..
왜 굳이 승리패턴을 바뀌어야 하지.. 아무리 봐도 Ad미드 안된다고 하면 T1만의 조합을 하면 됨. 근데도 메타적응이다 다양한 승리패턴이다 뭐다로 쓸데없는 승리를 버리는 느낌이 큼.
바루스
케이틀린
징크스
자야
애쉬
칼리스타
아펠리오스
드레이븐
시비르
루시안
사미라
진
직스.세나까지
제리 개폐급에서 꺼낼 수 있는 정도로는 깍아왔고 카이사.이즈 픽의 약점을 보완해라 가 맞지 드븐.아펠 못뽑는 원딜도 많은 시점에 그게 다 가능하면서 닐라를 롤드컵에서 뽑을 수 있는 원딜한테 챔프폭 보다는 약점을 보완해야된다 가 맞는 말인듯
이즈 제리 카이사 부족한걸 챔프폭 문제라 말한거 맞아요. 지금 상황에서 두 말이 같은 의미라 생각해서 저렇게 썼습니다
냉정하게 이번 시즌 끝나고 이적시장에 구마유시가 나왔을 때 월즈 노리는 팀 중에서 고연봉 주면서 영입할까?
내년에 제발 구마유시 잘쓰는 원딜 메타 오게 해주세요라고 빌어야 되는건데
이즈 카이사 제리 이거 증명 못하면 아무리 커리어 좋아도 시장평가는 바닥일거 같은데
거기다가 티원팬 제외하고 선수 자체의 이미지도 바닥이잖아
티원 제외한 팀에서 데려갈 메리트가 1도 없음
LCK영상 댓글 보면 애들이 랭크 7연패박고난뒤 멘탈가지고 채팅치는것마냥 화가나있음
진정들좀해
페이커가 다른팀 가면 그게 티원되는거지
고대의 롤에서 서폿은 시야석 신발 오라클이 풀템이엇다고 어허
그냥 dpm이란 지표에 이렇게까지 광적으로 집착하는게 웃기긴함
야구에서도 타율 타점 승리 세이브같은 고전지표들 가치가 엄청 떨어져서
연구에 연구를 거듭해서 나온 세부지표들 여러 개를 종합해 봐야 제대로 된 평가가 나올까 말까인데
구마처럼 몇년동안 수십번을 증명한 선수의 평가를 뒤집어버릴 정도로 완벽한 지표가 지금 롤에 존재하기나 하나?
war,wrc+,era+는 고사하고 타율만큼의 가치라도 있는 지표가 롤에 있긴 있음?
지표를 어떤 의미를 가지는지 생각해 보려고는 하지도 않고 누군가를 까내리려는 의도로 악용하고 여론에 휘둘리는 것밖에 못하는 게 자칭 팬이라는 자들의 대다수의 현실인듯
ㄹㅇ, 세이버메트릭스도 어느 정도 신뢰할 수 있는 지표를 기반을 했기에 극한의 효율을 낼 수 있었고 클리브랜드의 머니볼이 성공할 수 있던거지, 만약 그 지표가 신뢰할 수 없던거라면 세이버메트릭스는 허상이고, 여러 지표를 연구하는 사람은 없었을 거임.
쓸데 없는 지표로 빨고 까는 건 그냥 빨고 싶어서 까고 싶어서 그런거라 볼 수 밖에 없음
@@user-bv5iq3qv7n 이게 억빠로 보이시나요?
원문에서 예시를 야구로 들었으니 다시 야구로 설명을 드리면
야구면 장기적으로 봤을 때 war 높은 선수를 넣는 게 무조건 이득입니다.
근데 롤에서 그런가요?
리브샌드박스에서 엔비 버리고 테디 사왔을때 성적이 수직상승했나요?
젠지에서 룰러 나가고 페이즈 들어왔을 때 성적이 하락했나요?
이런 부분들을 설명할 수 있는 지표가 롤에 있냐 이말입니다.
세부지표가 발달한 야구에선 어느정도 그런게 설명이 되거든요.
근데 dpm? 진짜 지랄하지 말라고 하세요.
원딜은 딜을 넣는 포지션이니까 dpm이 장땡이고, 그래서 구마가 lck 꼴찌원딜이다?
수비수는 수비하는 포지션이니까 실책 개수만 적으면 수비 잘하는거고, 실책 적은 김재호가 김하성,오지환보다 수비 잘한다는 소리랑 전혀 다를게 없네요?
월즈 우승했던 23월즈에서 DPM 밑에서 4등하고도 우승한 원딜러이다
제일 높은게 딮기에 데프트였다
@@user-ru7vq1eq8c23월즈는 바텀 쌍날비 초반 날먹 이후 탑미드 둘이 DPM 6~70%를 먹던 메타였으니까
그 당시 원딜 DPM 높던 팀들 다 성적 안좋았음
근데 지금 메타는 미드원딜이 DPM의 6~70%를 담당해야하는 메타임 즉 지금은 원딜 DPM이 중요한 지표인거임 이걸 부정하면 걍 롤을 모르는거다
@@user-oo3vs9ld3k구마가 꼴찌 원딜은 개소리지만 중위권 원딜인건 절대 부정못함 그러니 티원이 중위권인거고
T1 2군 경기력 나락간 정도는 아니에요
3위 정도 하고 있고 체급으로 잡는 느낌임
누구보다 선수를 맹목적으로 비난하는 애들이 가면쓰고 트레쉬 토크하나 못버텨서 기분이 너무 상했겠다 ㅜ.ㅜ ㅇㅈㄹ 하는데 이런 애들이 시간 빌게이츠라는 무기 하나로 득세하는 인터넷 커뮤니티가 문제지
1:18:17
이거 그래도 미드는 진다 노래가사라서 까이는거 같은데
티원은 지금 이기는 법을 잊어버림
선택지는
1. 시시 덕지덕지로 조합해서 하던가 (담기 +kt)
초중후반 가릴것없이 머리박치기공룡
2. 포지션별로 미드캐리롤 탑탱커 이니쉬롤
윈딜 하드캐리 서폿혜지 정글 초반 갱킹형
기초부터 다시 합 맞춘다
3. 그냥 눕는 시시픽으로 어떻게든 4:6
정도 구도로 끌고가서 한타로 이긴다
(모데, 솔 같은 픽)
일단 주도권 빡에 굴리는 조합하다가
지금 패치, 탑봇스왑 같은 변수 때매
데이터가 망가짐
예를 들면 아주 정교한 기계에서 톱니하나가
망가진 경우 이걸 고칠려면 다 해체해서
하나부터 점검해야함 어디가 문제인지
알기 힘들기 때문
위에 3가지로 리그 돌리고 빨리 기초부터
다시 해야함
폼 합이 떨어졌는데 탑 하고 싶은거 정글하고
싶은거 미드 하고싶은거 서폿하고 싶은거 하면
잠깐은 좋아보이지만 중반한타해라 같은
패치나오면 팀이 망가지는거고
주도권 패치나오면 생명연장될듯
즉 정도는 기초조합부터 합 다시 맞추면서
해야함
구마 팔고 바이퍼 좋다
빅딕 구마유시는 국내의 비리비리한 경기에는 관심이 없다.
방장님 도대체 도란과 구마유시를 이렇게까지 지키는 이유가 뭡니까? 롤의 꾸러기들이 이야기거리가 많아서 그러는건가요? 예전부터 봐왔는데 도란과 구마를 유독 좋아하시는거같아요
저도 구마를 내리자는건 오바인거같은데 폼이 안좋은건 사실이잖아요? 전 방장님이 어떤 선수를 좋아하는지 궁금합니다
조나스트롱이 아쉬웠던건 지금 티원의 상황에서 굳이 범인찍어서 악성들에게 명분을 준게 너무 큼
좀 순화 시켰어야지.... 팀 분위기 더 조진것 같아서 좀 짜증남😢
유하람님 유레카
구황 믿는다
티1은 몸에 안맞는 옷입고 겜하는거 같아서 맛이 없음
티원은 어짜피 폼이 오를거임
진짜가 플옵임😊
다만 악성들의 견제가 너무심함
걍 t1은 내년에 제오케 유지하고 쵸비 바이퍼만 사면 내년 그슬팀 될듯
어차피 상상인데 룰러 사오자
그럼 lck는 우승할듯 롤드컵은 평생 우승 못하겠지만
쵸비 바이퍼가 t1온다함?ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 아무리 생각해도 쵸비는 젠지가 맞고 바이퍼는 음 어디가든 괜찮을 거 같긴 한데
쵸비는 티원 절대 안갈걸 젠지 종신 각 세우고 있어서 룰러도 영구결번 젠전드이기도 하고 lck에선 젠지에서만 뛰겠다고도 했고
그냥 티원은 지금 매물들로 봤을땐 베스트 로스터임. S급 선수들은 각자팀에서 프차각을 보고있기 때문에
ㅋㅋㅋㅋㅋ 여기 채널에서 본 개소리중 제일 참신하네