КРЕЩЕНИЕ РУСИ. Археология против вымысла (Комнатный Рыцарь, VALHALLABORG) / "Минутная История"
HTML-код
- Опубликовано: 19 май 2024
- Часто можно услышать, что Русь крестили огнем и мечом, но откуда взялось это выражение и что оно значит? В летописи описание выбора государственной религии князем Владимиром похоже больше на библейский сюжет - так, может быть, это все неправда? Что мы на самом деле знаем о княгине Ольге и Святославе, основываясь на источниках и археологии?
На эти вопросы мы попытались ответить в новом подкасте «Минутной Истории»
❗️ Помочь проекту - lp.foma.ru/mi-help/ ❗️
Ведущий - Алексей Соколов
t.me/sokolovmedia
Комнатный Рыцарь (Василий Гурков)
/ @rollofdoom
Илья Жаворонков
/ @valhallaborg9298
Ролик о Стефане Пермском - • Стефан Пермский
Таймкоды:
00:00 - Интро
01:32 - Крещение было огнем и мечом?
05:00 - О самом термине «крещение Руси»
06:00 - Происхождение Рюрика
06:40 - Нашу историю написали немцы?
09:10 - Путь из варяг в греки. Скандинавские находки в Муроме
10:15 - Крещение Аскольда и Дира. Новгород и Киев
18:50 - Археологические находки в Гнездово, 8-9 век
22:00 - Лидеры мнений того времени
23:30 - Захоронения у славян
27:00 - Параллели летописей и Библии
30:00 - Что мы знаем о княгине Ольге? Была ли месть древлянам?
35:40 - Как Ольга обманула Константина Багрянородного
39:40 - Каким был на самом деле Святослав?
42:00 - Приход к власти Владимира
43:30 - Выбор религии Владимиром. Как было на самом деле?
50:40 - Попытка создать языческий пантеон. 7 богов славянской мифологии
52:40 - Почему мало письменных источников по славянскому язычеству?
57:00 - Единственный письменный источник дохристианской Руси. Горшок Гороухща
59:00 - Почему приняли именно восточное христианство? Теория
1:00:00 - Могли ли сжечь все письменные источники? Теория заговора
1:00:02 - Почему в Ирландии есть письменные источники, а в России нет?
1:07:00 - «Слово о полку Игореве»
1:08:40 - Сложности перевода. Критический анализ источников
1:10:40 - Все приходит к монотеизму?
1:12:22 - Было ли во время крещения давление со стороны государства?
1:15:05 - Восстание волхвов против христианства
1:19:30 - Двоеверие и синкретизм
1:24:28 - Год крещения - 1987 или 1988? Почему есть разные версии и почему это важно?
1:25:30 - Взятие Корсуни Владимиром
1:32:30 - Русь приняла византийскую культуру?
1:37:00 - Волхвов убивали?
1:38:35 - Как относились к колдунам?
1:39:46 - Искоренение язычества в 16-м веке
1:40:40 - Стефан Пермский как Святой Патрик
1:41:10 - Синий камень в Переславле
1:43:00 - «Москва - третий Рим»
1:45:44 - ИТОГИ
Теги открытые:
Комнатный Рыцарь. Родноверие, Волхв Велеслав, Слово о полку Игореве, Неязычество, переполох, Сандро Пантелеев, Коловрат, подделка, Андрей Зализняк, Легенда о коловрате, РБУН, переполох, ПЕРЕПОЛОХ #8: Коловрат, МИхаил Лидин, Андрей Ткачёв, Солодков, экзегет, Главная ложь историков - Крещение Руси!, патер дий, войны богов, велесова книга, дугин, Россия в кривых зеркалах, Левашов, Александр Дворкин, Стас ай как просто, Князь Владимир и крещение Руси / Русь до крещения/ Христианство / Древняя Русь / Минаев, Крещение Руси. Все серии с 1 по 4. Докудрама. Star Media, Крещение Руси: Огнём и мечом? LOONY , Председатель СНТ, исторический вольнодумец
На канале "минутная история" выпуск длится почти 2 часа, браво 👏
все шаблоны лишь в вашей голове
Минутных - буквально в 60 сек - роликов тут несколько сотен + shorts . Надеюсь, будут и ещё циклы "минуток". Но целиком канал зациклить на одном формате и не пробовать делать видео "с погружением" в темы... Мне кажется, это неправильно. Должны быть и большие разговоры по истории тоже.
1.5 зулин-минуты не много.
Пара суреноминут... 😏
@@AndrjeiK +1
Не совсем понял это было до или после великой войны с ящерами?
А когда она была
Вместо
Жаль, что эту тему не раскрыли
Сначала с ящерами пол Байкалом,потом возвращение на родину и принятие иноземной веры заговорщиков,все просто
@@user-do8lx5cs2b змей это символ степи
Алексей Соколов очень хороший ведущий. Не даёт далеко в сторону уходить. Задаёт провокационные и уточняющие вопросы. Ценный кадр для рубрики. Так держать!
И ремарки даёт по-существу!👍🏻
"Я крестился восемь раз и еще никогда мне за это не давали так мало"!
Четыре дня слушаю вашу минутную историю😑
Требуем полную историю Древних Русов, часов на 10
Тебе их история каким боком? Ты рус? Справка от Рюрика есть? Рус - соплеменник Рюрика, русич- подданый Руси? Так же как вятич подданый ляхского князя Вятко, а радимич - подданый ляха Радима
Ящеры переписали нашу историю
Да, монго-татарское иго, про князей Рюриковичей.
@@warispeace так вроде ж мы ж победили... Это мы их историю переписали. Вон до сих пор в нормах ныкаются
@@ilyakozlov1562 нужно осветить это. Так как движение неоящеризм набирает обороты, мы предки русов должны знать подвиги предков и кто наш враг
Меня радует вежливость этих людей. Они постоянно извиняются друг перед другом (и это в разных Подкаста)
Жду подкасты на всех доступных площадках. С кайфом буду слушать пока еду на работу или просто на прогулке.
Сделаем
Василий великолепен, огромное спасибо за легкую подачу материала
Очень интересно, не скучно, доказательно. Спасибо😊
Хаха, очень смешно, минутная история на полтора часа😘
Спасибо за выпуск!
Спасибо большое за выпуск! Обновила знания, узнала новое🎉
Очень интересно. Недавно узнала о вашем канале. Сейчас слушаю все ваши беседы ❤
Спасибо Вам за видеоролик ! 😊
Отличный выпуск, спасибо!
Друзья спасибо большое! очень интересно и грамотно! Нашёл вас вовремя,читаю Гумелёва вместе с вами всё по полочкам ложится.
Не читай. Гумилёв шарлатан. Его другие историки ловили на откровенных выдумках
Гумилев антинаучен. Его никто из современных учёных не воспринимает в серьез.
На Гумилева наговаривают грязные конкуренты, ничего серьезного не могут ему предъявить. Кто-то запустил фейк про Гумилева а остальные как попугай повторяют.
@@Mmm-dz4lv как это не могут? Примерно вся современная наука уже естественным образом ушла далеко от Гумилева и там просто про другое. Гумилев для своего времени был норм, его никто не принижает. Вы же на Аристотеля не будете опираться, если начнете изучать физику, хотя это и был значимый этап. Когда-то.
Спасибо, ребята) очень хороший формат, ждем еще😊
Произошёл ребрендинг. Теперь канал называется "ста семиминутная история."
А считать вы не умеете. В часе не сто минут.
@@user-tc6nu8hx5o но ведь час и 47 жеведь 🤔
В духе времени
@@user-tc6nu8hx5oвидео длится 1:47:29
Спасибо, вдумчиво, полно, не скучно!
Спасибо. Интересная беседа)
Cool new view and context. Surprised.
Обожаю такой формат. Радует, что молодёжь рассказывает. Очень интересная подача инфы
Большое Вам СПАСИБО!🎉
Спасибо за видео, ребят. Очень понравилось.
Выпуск топовый! Не думали выкладывать подкасты в аудио формате где нибудь(вк,яндекс и т.п)
Ужасно несправедливо, что такой балдженый разговор собирает так мало просмотров. Спасибо за видео!
С удовольствием прослушала вашу интересную беседу. Спасибо.
Приятно количество сказанного ведущим: говорит и спрашивает по делу.
Спасибо. Очень интересно!
Познавательная минутка! Молодцы мужики.!
Шикарный материал, спасибо авторам
Хороший канал
Здоровская подача материала.рюрик был мифический персонаж потому что повесть временных лет которая о нем сообщает писалась через триста лет после рассказываемых событий,а легенда о рюрике вообще была туда вставлена позже,а текст легенды слово в слово совпадает с голландской легендой и так же с ирландской придворной легендой,а далее где речь идёт об аскольде и дире с англосаксонской придворной легендой.но Рюрик все же сел в Ладоге. А Аскольд и Дир которых некоторые историки считают одним лицом отделились от Рюрика и пошли на киев.а в Муроме сначала были викинги и финоугры,а потом туда пришли славяне и никаких викингов или финоугров не стало.но все же викинги решили осчастливить славян государственностью,при том что сами на тот момент никакой государственностью не обладали.вообщем толи дождик толи снег,толи будет толи нет.
Согласен, фигня какая-то. Фантазирование свойственно молодым. А описание Святослава наводит неприятные ощущения. Чуб на бритой голове, усы, отсутствие бороды, серьга в ухе - черт знает что. Напоминает украинского казака.
на Киев,который в Архангельской обоасти или в Ингерманландии?
@@user-gd7ek7nt3vне было украинских казаков..т'юрки носили оселедец(осëл едец).
Казаки-казенные люди,несут службу,состоят на довольсвии,содержаться в казармах за счëт казны.Выполняют функции полиции:разгоняют протестующих,подавляют бунты в колониях и п.т.
@@user-il3py9pw2d "Тарас Бульба" - фантастическая повесть? Запорожской Сечи не было на острове Хортица? А про донских казаков, до того, как они стали полицией, можно прочесть роман "Степан Разин" Степана Злобина.
@@user-rl7qd4wp6q На Хортице была островная тюрьма/замок/острог..Особо одарëнных содержали в островных тюрьмах,как в Алькатрас.
Лайк и коммент для продвижения! Спасибо!
Из минусов - слишком затянуто, одно и тоже повторялось несколько раз. Например, раза четыре говорилось что бывшие язычники могли креститься по нескольку раз.
В конце поставила на ускоренное воспроизведение чтобы досмотреть до конца из уважения к проделанной работе. Но на мой взгляд, этот выпуск уместился бы в час ничего не потеряв.
Ребята Вы просто Антроположисты с уважением из Канады !!!!
"Мы не знаем что это такое, но если бы знали что это такое...". И вместо одного домысла другие домыслы.
Сначала отрицание утверждения, потом с многочисленными оговорками принятие утверждения. "Огнем и мечом не крестили" - а блин, черт, были же восстания волхвов, их рубали и бросали в реку. Язвычество просуществовало до 12 века....а блин, оно существует до сих пор.
Все по диалектическому материализму: отрицание отрицания.
Если восстания волхвов пару раз попали в поле внимания летописей и крайне литературно обыграно, значит, оно имело место в достаточно значительных масштабах и сопротивление было и в народной среде и опора была не просто на философские мысли и подачки, а вероятно на бояр, купцов, которым не нравилась политика или власть князя... Мне кажется, все было примерно как везде, для этого можно взять жесткое крещение Норвегии. Церкви ставили на капищах, это не могло вызывать совершенное восхищение.
У князя была военная сила разогнать недовольных или принудить к принятию веры... К сожалению, стоит признать, что тут чрезмерная апологетика правослахристианства.
С христианством пришла письменность и жертвоприношения отменили
Дело в том, что сам термин язычество , язычники библейский. Старославянский
А баркову слушали
@@user-ve9bu9oe9b какие жертвоприношения ?Убийство иноверца во славу своего бога и веры .Захват мест покланения и разрушения местов культа другой веры .Это и есть жертвоприношение .
А то что раба зарезали на капище или добравольную жертву .Это одабрили те кто жил там.Это их дело а не князя .
@@user-ve9bu9oe9b письменность была. Что касается казней, то они были всегда во всех община за большие преступления. И не надо их называть жертвоприношениями.
Отлично, что была затронута тема поддержки язычества со стороны местных правителей-"сепаратистов". Понятно, что центр христианской религии располагался в стольном граде. Там находилась кафедра митрополита, там хранились главные христианские реликвии (мощи и чудотворные иконы). Древние люди считали эти реликвии талисманами, которые обеспечивали благосостояние всего государства, а также оказывали магическую поддержку власти Великого князя. Но в разных регионах были собственные священные объекты (рощи, камни, деревья и пр.), которые в представлении местных жителей худо-бедно веками помогали местному населению еще до прихода христианства. Кроме того, были люди (волхвы), которые хранили традиции языческого культа. Возможно, они были потомками древних жреческих родов, о чем местное население помнило, к которым люди продолжали обращаться за помощью. Ведь ходят же некоторые современные суеверные люди к т.н. "бабкам"! И как тут было местному удельному князю, который мечтал быть независимым от Великого князя правителем, не опереться на древнюю местную языческую святыню и на собственных волхвов. Дескать, проживем мы и без Киева вместе с его киевским митрополитом, у которого есть самая главная в государстве икона.
Показательно, что в некоторых местах по сей день сохранилась память о священных языческих святынях. И это через 1000 лет после крещения.
Поправлю уважаемых ораторов. С протогосударственными образованиями у местных племён на момент призвания Рюрика всё было уже отлично - родо-племенная аристократия и вече к тому моменту скорее всего успешно существовали. Что действительно принёс с собой легендарный Рюрик - это третейский авторитет и сумму насилия для того, чтобы это всё объединить под единым управлением. Не будем забывать, что даже из тех племён, которые согласно ПВЛ призвали варягов, 1 славянское, 1 балто-славянское и 3 финно-угорских. И это не говоря уже о более мелких образованиях, вроде тех же скандинавов поднепровья, которые там жили с 8 века наравне со славянами.
Не было финноугорских племен на этих территориях ,скорее в самом Киеве были угры. Племена были ВЕНЕДСКИЕ.
@@user-mz6rz5dj1z вот только в ранних русских источниках никаких венедов не упоминается. Зато есть финно-угорские племена чудь, меря и весь, которые вместе со словенами и кривичами принимают активное участие в описанных событиях призыва варягов.
@@UdarRusskihPudgei Они и не могли там упоминаться. Эти названия присутствуют в Византийских хрониках. Жителей Балкан ромеи называли антами, а далее на север - венедами. А по племенам деления не было. Им это было ни к чему. Это в нашей Истории Государства Российского присутствуют поляне, древляне и т.д.
С чего бы им там не быть,если весь северо восток включая Карелию и Финляндию это их территория?!@@user-mz6rz5dj1z
Авторы, упоминавшие антов (Прокопий Кесарийский, Иордан, Кассиодор, Иоанн Эфесский и т.д.) жили в более ранню эпоху, в пятом и шестом веке. И кстати, для того же Иордана "анты" и "венеты" - синонимы, а Прокопий пишет об антах и склавинах.
А вот у современного первым князьям Руси автора, Константина Багрянородного, уже читаем, что "архонт росов" отправляется из Киева "в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев, и прочих славян, которые являются пактиотами росов..."
(Об управлении империей, гл. 9.)
Кстати говоря истории про Константина и Ольгу можно трактовать как переложение библейской истории про царицу Савскую и царя Соломона.
А подрыв вулкана ВайнаПутина,повлëкший переселение индейских племëн в Евразию(мешиков/мешканцев/мексиканцев)) и нынешнее их перемещение в обратном направлении в ходе "крещения огнëм и Кинжалами"..Путята и Добрыня(Пригожин-тот же "до брыня")))..
Будет ли возрождение Черной Руси/Аскании-Нова=Новая Кения или еë заселит Гидота?
Надеюсь, Фоменко это не упустил? Что Ольга - это царица Савская? 😂
Нет ничего нового под луной.
Да и над луной тоже нет...
Интересно, спасибо
Спасибо, что на этот раз левого чувака не позвали. Отличный выпуск!
Левый ... левый ... ... Только этот будет всё сводить -- догадайся к чему ... ...
Спасибо,впечатляет глубина рассмаириваемых вопросов,короче на полный штык роете!
Спасибо вам, очень интересный выпуск
Про призвание скандинавов на Русь. На счёт выгод. Призвал скандинавов Новгород. Для него в дальнейшем нормальной практикой было звать князя из других земель в качестве военного лидера. Так дела обстояли до самого присоединения Новгорода к Московскому княжеству. Это была их полит система и, возможно, к моменту призвания варягов она уже устоялась. Может быть уже и тогда старались звать не самых сильных князей, а тех, кто сможет сделать то, что нужно городу. Также, ели подумать, то в результате этого призвания и воцарения Рюрика в Киеве Русь была объединена и главным бенефициаром в этом выступал Новгород. Он призвал князя, собравшего в своих руках всю экономическую систему Пути из варяг в греки. Так что можно было бы там и хитрый план предположить) При том при всём, варягам это было выгодно, конечно, но Новгород и главной силой в этой истории выступал. Дружина князя во времена Владимира человек 200 максимум составляла. Тогда ещё меньше. Главная часть войска - городское ополчение, а значит ресурсы Новгорода. Плюс с него же все завязки на территории Руси, которые помогли новым князьям закрепиться. История кажется взаимовыгодной даже не с тз "нас не бьют" и "а мы тут свободно торгуем", а скорее "давайте ка вместе объединим эти земли и будем получать от этого выгоду".
Спасибо прекрасный взвешенный стрим! Получил море удовольствия!
Обожаю вашу заставку) она офигенная!
Что за непотребства (цензурный эквивалент "хуйня") творится среди некоторых комментариев?
Повылезали какие-то черти, какая-то саранча, опять "предательство" веры предков, какие-то отработанные деньги...
Всё больше хочу идти в историю, чтобы это дело разгрести и отделить золото от золы.
Кста, видос про Ирландию будет прям неплохо!
А потому что замалчивание ведет к созданию мифов.
Поверь, это норма. Смотришь какой-нибудь ролик про происхождение славян и говорят, что славяне- событие недавнее и все жопа сгорает, там чуть ли не этруссков приписывают к славянам.
Прибереги бисер, активно не мечи..
И вновь собираются специально обученные люди на телепередачу. Ну, расскажите, обращается к ним ведущий, что новенького открылось вам в последнее время в науке истории? Только поподробнее. Ну конечно, сказали ребята и рассказали школьный курс истории, но подробно!
Интересная аналогия с святым Патриком
А то что у нас есть Лиса Патрикеевна, наводит на любопытные мысли
На какие мысли? Святой Патрик под именем Патрикий почитается и православной церковью. Поэтому это имя есть в святцах, и его носили русские. Просто сейчас оно вышло из моды, ровно так же как Варфоломей, Венедикт и другие имена. Поэтому и звучит странно
@@cddcdd7927 мысли о том, как святой Патрик договорился с демон лисом и куда этот демон ушёл!
А точнее, лиса патрикеевна дочь того самого святого
@@user-kd2kl7pe6d
".. дочь того самого святого. "
От "того самого" демона?
😏
литовский князь Патрикей из рода Гедиминовичей - известный хитрец и проныра. В конце XIV века его выбрали княжеским наместником в Новгороде, приняли с большими почестями. Но вместо того, чтобы управлять, Патрикей принялся ловко сеять между новгородцами смуту и вражду, поощрять лихих людей - ушкуйников - разбойничать на торговых путях.
Лисья хитрость Патрикея засела в народной, и Лиса, персонаж, воплощающий хитрость , получила отчество Патрикеевна.
Прекрасный выпуск! И есть небольшое предложение по улучшению качества роликов: вот есть по ходу выпуска напоминания о том, кто есть спикер. И попутно идут текстовые заметки о предмете беседы. И напоминалки о имени/фамилии человека звуком есть, а заметки о теме разговора просто появляются текстом без звукового маркера. Было бы очень приятно, если добавится эта небольшая деталь)
Как так, опять рассказывать историю крещения Руси, без истории Византии? В Византии шла гражданская война и это император просил о помощи, и взятие мятежной Корсуни, никто не воспринимал как анти византийское действие. И это император предлагал в жёны, Владимиру, свою дочь. Император был в очень тяжёлом положении и очень хотел помощи от Владимира, не было у него возможности что-то требовать.
Так а ещё дед Владимира каган гуннов Святослав прибивал щиты на ворота..
@@alfariyyпродолжайте, у вас здорово получается, точно и достоверно, почти Геродот.
1:10:40 в Скандинавии не было прям все единое язычество. Известно, к примеру, что были селения, в особенности в Норвегии, где Один не был Всеотцом, а был Тюр.
При всем моем уважении, Иван III, так же как и Иван IV, был и Иваном Васильевичем и Иваном Грозным. Дед и внук. Такие дела...
57:27
"Черты и резы" это своего рода протописьмена для использования с "носом" - тем самым, из поговорки "заруби себе на носу" - табличка, дощечка для условных заметок для памяти.
У немалой части студентов до сих пор ведение конспектов - не столько запись собственно сказанного лектором, сколь каракули, которые не разберëт и от сам через некоторое время, но - глядя на эти самые царапульки - вполне себе сносно вспоминает что именно говорил лектор. Порой - вплоть до интонации.
Но это всë-таки не совсем письменность, так как индивидуальна для каждого, кто еë использует...
Не все письмена, а носимые с собой- на которых заметки и делали
Такой себе вариант блокнота или походного гроссбуха, как-то так
Хороший вопрос , о всех знаем , о себе самих мало мало.
Вы так говорите, будто у нас по христианству 10-11 века на Руси дофига источников. Их точно также нет, просто у нас не вызывает вопросов "а во что там верили христиане в 10 веке".
Мне это выпало в предложках, и вот вопрос: откуда столько шизов в коментах?
Великая загадка. Чего им в палатах не сидится...
Источник откуда вы это берёте. Аргумент " я говорю " . Самый сильный .
Хотелось бы услышать современные знания без легенд и повествований. Без «Он был мудрый правитель. Во времена его правления Атлантида достигала пика развития. Процветали наука и искусство. Его любили люди. Он укрепил границы государства и собирал дань». 99% истории подается в форме повествований, даже академическими учеными. Без источников. Без указателей с чего такие выводы, откуда мы знаем кого любили или не любили, откуда мы знаем что условный «он» думал? Что значит «процветали»? Что такое «наука» в архаичные времена? Что такое «дань»? В какой форме и объеме? Как передавали? Какие логистические цепочки и бюрократический апарат? Какие-то байки и рассказы в форме художественных произведений. Данилевский и Зализняк одни из немногих, кого можно слушать как научных историка и лингвиста. Даже одиознейший Понасенков, и тот ссылается на документы и источники. Если отсеивать его отсебятину, брать только фактологию, можно слушать.
Мужики, хорошее дело делаете! Нужное! Всё грамотно, вменяемо, логично толкуете! Ангела-хранителя вам! С Богом!!!
Одно удовольствие
Про " велесовую" книгу : " Если дух не диктует, больше никогда не бери травку у этого дилера".
_"У тёти Зины кофточка с драконами да змеями,_
_То у Попова Вовчика отец пришёл с трофеями"_
Ага, в Гнёздово китайский халат нашли - на выставке в ГИМе было.
Прямо в десятку! Респект!
😂😂😂😂😂Очень смешной выпуск ! Смеялся и веселился весь выпуск ! Самая лютое ФЭНТЕЗИ - это история древнего мира ! А ЛЮТЕЙШЕЕ СУПЕР ФЭНТЕЗИ - история Руси... к Токиен можно подключать динамо машину , получать электроэнергию с учетом Официальной Ыстории Руси... Больше таких выпусков!!! Больше! Юмора в жизнь !!!!
А почему ты не готов верить в это всё, ведь когда-то давно в электричество не верили, про вай фай я вообще молчу, думаю это всё метафоры, всё эти мифы,мы же не знаем что там какая энергия и смыслы пришли к определённым людям
@@artemfrolov4318 потому что я не люблю проПаГнИанду ПРОТИВ Русских и России....)))
@@artemfrolov4318 )))))))
@@bbsgrey А кто сказал что это против русских и России? Всё что мы щас имеем и то что разрешают как раз и есть тот что против русских и России
А кто тебе сказал, что толкать эту дичь, что пришли на чужую землю, чужаки и стали делать государство, дичь полная причём ребята, толкают только однобокую дичь
Здравствуйте, на вашу музыку, в видео формата "минутная история", налодены авторски права?
Крутые парни
Дай вам бог продвижения !
Скоро будет 100 000 !!
По поводу "очень сильно влббляется". Согласно летописям, Ольге на момент визита в Константинополь было около 60 лет.
Интересная и давно обсуждаемая тема.Спасибо за ваше видение крещения.Но хотелось бы более подробно остановиться на известных первоисточниках,из коих следует что на Руси,в частности в Киеве имелся христианский храм.Далее,Ольга уже была христианкой и со своим священником прибыла в Константинополь(легенда 12 века о крещении ее императором красивая, так же как и о его желании жениться на ней,но это не более,чем легенда). Она противоречит синхронному источнику(Константину Богрянородному), детально рассказывающему о официальном приеме по высшей категории и приватном обеде за императорским столом(император и наследник-соправитель с венценосными женами).Подобное было возможно лишь тогда,когда христианка, правительница огромной Восточно-европейской державы княгиня Ольга получила бы в отличии от других других варваских вождей, статус члена императорской фвмилии(придворный чин, соответствующий дочери императора и сестры наследника - что и получило отражение в подносимых ей и ее свите дарах). Ни о каких крещениях или тем более женидьбах не может быть и речи - при живой императрице). Далее, по просьбе Ольги к германскому императору, с большим опозданием пребывает для оказания содействия в деле христианизации Руси, посланный им епископ. Но после визита в Константинополь ,эта тема становиться неактуальной - торговые и культурные связи налаживаються с самой богатой и развитой тогда империей Европы. Епископ уезжая отмечает в своих записках,что при дворе в Киеве он повстречал "много славян,и немногих ,но юрких данов"(а в своих соседях он разбирался).Это не первый контакт германских императоров с Русью - в "Бертинских анналах" описываеться как их посетило посольствао "кагана русов" возвращающееся из Константинополя окружным путем домой(при них было письмо византийского императора с просьбой об оказании содействия). Их первоначально приняли за норманнов(с которыми воевали),но разобравшись,признали их близость к "свеям",т.е.шведам.Описываемые события происходили до летописного призвания Рюрика. Интересен также словарный запас древнерусского языка связанный с церковью и вооружением (он готского,а не греческого происхождения - крест,шлем,мечь и т.д.,хотя готы в ту эпоху вероятно еще оставались арианами,их уже православные молитвы звучали позднее в Тьмутараканском и Феодоро княжествах(а в последнем,даже после его разгрома в 1475г.в Крыму,вплоть до 17 века).Кстати,внешность Святослава/Свендослава и его действия очень хорошо известны, благодаря синхронному византийскому источнику - Льву Диакону.Интересно что освоение торгово-водных путей - по Волхову,по Нарове,по Южному Бугу,по Волге(путь" от варягов в арабы"), по Дону(по инварианту пути"из варяг в греки",арабы в 10в. Называли его "Славянской рекой"), по Днепру,а также желании освоить путь по Дунаю,неизбежно привели к 2 войнам - победоносной с Хазарией(ее вассалами были Волжская Болгарияи и Аланское царство,а владения в период расцвета простирались от Хорезма до Киева,и от вятичей до Дербента)и недоокончиной с Византией. Империи слабеют и его сын Владимир Святой громит хазар ,беря под свой контроль Волго-Донское междуречье,и Приазовье с частью Крыма,его столица Таматарха - это современный г.Темрюк на Кубани.А первый удельный князь - его сын Мстислав Красный,он одновременно правит Тьмутараканью и Черниговом,князь Глеб меряет по по льду Керченский пролив - стелла с надписью об этом храниться в музее,а последний князь, Олег (Гориславичь),отразил свой титул на свинцовых печатях - "архонт Росии". А все началось с захватом Владимиром Херсонеса Таврического/Сурожа(после Саркела/Белой Вежи) и после крещения,женидьбы на сестре(не дочери!) Василилия 2 Болгаробойцы.Теперь уже Владимир(в крещении тоже Василий) спасает своего нового родственника - передает ему Херсонес,отправвляет свою 6тысячную гвардию для подавления мятежников в Малой Азии и возвращаеться крестить народ в Киев.После его смерти, после известных перепитий,на троне утверждаеться ,как написано в графити на стене возведенного им храма Святой Софии, "каган" Ярослав,прозванный Мудрым(храм был построен мастерами из "обезов" и аналогичные и единовременные храмы были построены столице Западноаланского царства(Большой Зеленчугский храм,с сохранившейся надписью на аланском,греческими буквами) и в Юго-Восточной Абхазии,в с Моква. Но главный храм православного мира,как мы знаем в то время - это София Константинопольская/Айя София,это традиция отразится и в Болгарии,и В Новгороде,и во Владимире. После крещения Руси,первоначально естественно элиты,процесс христианизации же всего народа,как и везде,растянеться на века.
Возвращаясь крещению/православию и русской элите средневековья - ничто не помешало Ярославу Мудрому выдать замуж 3 своих дочерей - за короля франции,короля Венгрии и короля Норвегии. Причем последний жил и служил при его дворе,а потом - в Византии,после чего и стал королем. Погиб он при попытке завоевания Англии,случайно(от стрелы попавшей в горло),а его дочка вышла замуж за короля Дании. Если припоминаете, потомок Ярослава(который сам был женат на шведке Индигерде), Владимир Мономах(потомок и византийского императора) был женат на дочери последнего англосаксонского короля Гарольда Гите,а сыновей женил на половчанках.В свою очередь сын одного из них (Юрия Долгорукого) Андрей Блголюбский имел младшего сына Юрия от ясыни(аланки),который был первым мужем известной грузинской царицы Тамары(у нее в свою очередь бабка была половчанка - прадеда хана Атрока изгнал из Причерноморья Владимир Мономах,а мать была "овской царевной"т.е.аланкой). Это к тому что непреодолимого противостояния между церквами в ту эпоху небыло - оно появилось позднее - в результате как завоевания крестаносцами Константинополя,так и организованной католической Речью Посполитой авантюры - интервенциями с самозванцами и претензиями на московский престол.
@@victorloginov4883 ))) ну, вы - писатель.))) если осилю ( найду время прочитать и осмыслить), то что-нибудь напишу. А пока предлагаю просто вспомнить, что Христианство - это признание Иисуса Христа Богом. ( в других конфессиях его Богом не признают, но уважают и считают пророком ).
Соответственно, на начальном этапе Христианство имело несколько основных ветвей ( а были ещё и неосновные) :
1.Несторианство
2.Арианство
3. Монофизитское Христианство ( Евтихианство)
4,. Халкедонитское Христианство.
Именно Халкедониты на одном из Вселенских Соборов объявили себя истинными христианами и начали борьбу за "чистоту веры" -те самые крестовые походы.
Теперь вопрос -
1. в какую ветвь Христианства была крещена Ольга изначально, и в какую её крестили в Византии?
2. Какое Христианство принёс в Киев князь Владимир?
3. Какой веры придерживался Чингисхан?
4. Реформа Никона - из какого Христианства в какое реформировали Русь?
Напоминаю, что сегодня к Халкедонитскому Христианству относятся католики, протестанты и примкнувшая к ним ( при Романовых) РПЦ.
Мне нравится, что вы скептически подходите к любой версии . однако совершенно недавно подтвердилась моя гипотеза , что славяне плотно жившие в Балтике, во многом зарабатывающие как Викинги, принявшие у них некоторые обряды, и есть те самые Варяги. так вот их селения нашли в районе Лиепая. Записано арабом и германами, что воевали Эти люди и со свеями и с куршами. Это древнеславянское племя венедов. По одной из версий варягов призвали. но мне кажется их просто выдавили более сильные дружины на землю ильменских словен. Известно, что варяги пришли и приплыли. Приплывших, вполне могли назвать руотси-росы-русы(гребцы). В Старой Ладоге происходили стычки с пришлыми. И в Новгороде город был поделён на местных и варягов. Думаю на ильменов и венедов-варягов-русов.
Так что завязывайте с норманской версией. Венеды, как данники свеев, могли и имена повзоимствовать. Только норманы жгли на воде, а русы на земле. У норман клрабли, у варягов лодьи. Викинги по порогам не ходили. Русы вполне себе. У норман патлы и бороды, культ волос. У русов оселедец и усы. И тд и тп.
Неплохо... почти такого же мнения... фактории, Трусо Каупы, Гробины, кстати, не в одном количестве на побережье Балтики...
@@emma_basova_39я так понимаю, что аудитория минутной истории это в массе своей патриоты, так как сам канал живет на гос. грантах? оно и понятно, почему такое маргинальное мнение имеет поддержку)
Ты случайно не Льва Прозорова прочитал?
Есть у этой версии один серьёзный недостаток: археология не подтверждает. Скандинавов на территории древней Руси раскопали уже целую толпу, а вот балтийских славян - нет.
Плюс косвенные свидетельства: родственные связи прослеживаются именно со Скандинавией: русские князья (включая того самого Владимира) то и дело гоняют к родственникам на север и живут там. А вот с западными славянами никаких связей нет вообще.
@@cddcdd7927
Скандинавов, или их деньги и аммуницию? У моих друзей, на участке под Ладогой, нашли погребальные камни. Они оказались не викингов и не славян, в смысле ильмен.
Балты там не гнездились вообще. А вот по версии(не знаю кто это, но обязательно найду. Спасибо) это воины стоящие ЗА ильмен, ПРОТИВ викингов. Раскопки двух крепостей нв Ладоге дали застрявшие наконечники норманов в одной крепости и неких воинов в другой. Как Нарва и Ивангород. Но это не ильменские и саамские стрелы. Кто это?
Казаков тоже приплюсовали к русским крепостным, только эти "крепостные" служили князю ещё в Томуторкани. Черкесы-черкасы- казак ПятиГор. Ушли с князем на Окраины княжества. Город Черкасы и тд.
А вот насчет варягов, как раз археологи то и подтвердили, что венеды это славяне. Под Лиепая масса венедских корней и названий. Но.... История-проститутка правителей и кланов.
@@cddcdd7927
Нет Прозорова не читал и видимо не стану.
Кстати о викингах,которые основали Америку: думаю,что волок это изобретение местного населения и норманны просто стали пользоваться уже готовым путём,иначе трудно себе представить,как без географических знаний через 2000 км проложить по рекам торговый путь в окружении враждебного населения
"Нашего государства"- ииистоооорики!)))))
Кстати, откуда вы взяли описание Святослава, делая категоричные заявления??? Лев Диякон, описывая встречу Святослава и императора Иоанна l Цимимисхия , говорит, мол Святослав имел бритую голову, с которой на одну сторону свисал пучек волос, показатель его статуса. Усы и серёжку. Был обет так же как и его воены, и отличался от них лишь более дорогой рубашкой.
Да-да, именно так он и выглядел. А ещё у него были длинные усы, красные шаровары и смазные сапоги. И люльку он курил.
@@alexmak6855 где другое описание почитать ?
@@user-jf1yi2kb5x Не знаю я и знать особо не хочу. Это была ирония.
Это описание Атиллы😅
@@user-yu8pb6sp3n где об єтом почитать ?)))
Вы так серьёзно обсуждаете крещение Ольги, что явно незнакомы с работами Данилевского, который давно разложил эту легенду по косточкам.
Крещение Огнем и мечом было в Польше и везде и в России тем более. Эта версия поддерживается большинством современных учёных. В западной Руси бушевали восстания против крещения. Никаких черепов монголо татар на городищах не найдено. Шла гражданская война. На эту тему есть замечательная статья Михаила Козлова: Русские князья и языческие восстания
Хватит дискредитироваться. Монголы на русь ходили, и черепа найдены, и оружие и ВСЁ ВСЁ ВСЁ. Но да, восстания язычников были, и были часто.
Ребята, вы , конечно, большие молодцы! Возможно я что-то упустила из вашего разговора. Я давно живу, в советской школе мы изучали эпоху и реформы Петра Великого. Была календарная реформа. Вопро: Руси было 5,5 тысяч лет, а письменности не было?!
Где ж вы такие цифры берете? Сколько можно эту бредятину толкать.... Они же объяснили, что у нас просто нет данных о письменности наших далёких предков. Не дошла она до нас, что не означает ее отсутствия как такового.
@@sergeyvolkov1114
Скорее всего был ругийский вендельский в рунах
@@sergeyvolkov1114цифры эти всë ещë присутсвуют на старых надгробиях.Есть двойные даны:выбиты по старому стилю и по новому годоисчислению.Надгробия конца 19в.
@@user-il3py9pw2d какие цифры? И при чем тут давно уже развенчанный бред про многотысячалетнюю Русь?
Во-первых Руси и сейчас нет 5500 лет. Старое летоисчисление считалось "от сотворения мира" по Библии, а мир был сотворён (по вычислениям средневековых иерархов) за 5508 лет до рождения Христа. То что писали в летописях "в лето 6496" - какое отношение сама дата имеет к Руси? Если мы сейчас пишем "2023 год", это же не значит что России 2000 лет
Да даже если логически подумать, то ни одно племя, насколько бы низкой ступени развития ни состояло, не согласится на то, что бы им управляли чужаки. Поэтому скандинавская теория приглашения на Княжение кого либо из современной Швеции или даже Дании шита белыми нитками.
Прежде чем включать логику, по управлению автомобилем, почитайте мануал, а лучше получите права. Почитайте, блин, историю. Правящая элита, имеющая другую национальность и другую религию - это норма.
Не хочу ругать вашу логику... Но у Николая 2 было несколько процентов русской крови. Не? Нелогично? 😂
Учите историю комрад. В том числе других стран.
ПС по легенде Рюрика призвал союз 5 племён, из которых, кажется, 2 или 3 были славяне.
На вскидку: Нормандия, Латарингия, Болгария - иностранная верхушка, приходит и даёт стране название своей династии. Про Британию я молчу. 👍
@@user-ke2wg1js8j но в перечисленных вами странах власть была захвачена силой в результате внешнего воздействия, как это мы не давно видели в бывшей Украине. А добровольно ещё раз повторю, ни один народ не призовёт к себе на правление чужаков.
@@user-pb6hq5qt5m Во-первых какой народ призаал Рюрика? Ответьте плиз. Во вторых, те же будующие болгары, чтоб далеко не ходить. Насколько я помню, кровавого захвата не было. Просто остатки булгар к ним переселились, сплотив вокруг себч местные славянские племена. Ситуация была похожей на Рюрика (которого похоже выперли с родины). В Англии и прочих. Произошла смена правящей династии. Зондеркоманды по деревням не ходили.
Ну и в третьих. Я действительно, не с того начал. Любой историк вам скажет, что мы имеем дело с ЛЕГЕНДОЙ. Причём, как это было принято, Нестор пересказал, а может специально запаралелил это с легендой о призвании...кажется саксов! В смысле слово в слово. Но! Если ваш или мой прадед рассказывает, что порубал 10 танков фрицев под прохоровкой шашкой, это не значит что битвы под Прохоровкой не было, тем более что у деда орден за Прохоровку есть😉 Легенды дед рассказввал, о реальном событии (приврал).))) К чему я?
Кровавого захвата не было, нет о нём следов никаких (в отличае от пожара старой Ладоги, откуда предшественников Рюрика выбили, согласно ПВЛ ). Скандинавы пришли, и стали ядром будущего государства (ударной силой). Это то, что можно сказать с высокой долей достоверности. Кроме летописей, это археология подтверждает. А вот как, кто кому крышу предложил, насколько вежливо, и взамен какой напасти, тут есть варианты😉 Да и не по прихоти, не с жиру бесились племена, которые согласились, "вдруг" поселить у себя сильного союзника. С уважением 👍
@@user-ke2wg1js8j то есть по твоей логике выходит, что ты можешь к себе в дом пустить любого, кто будет распоряжаться твоим имуществом.
Большинство черт Ольги, взяты скорее из Библии. Как впрочем многое в летописи.
Какая Ольга была жестокая пока не уверовала
А, Библию у кого списали...
@@user-fh2hl9mp8w первые переводы Библии, скорее всего, были с греческого.
На момент визита Ольги в Константинополь Константин Багрянородный был давным-давно женат. )
Ура, Комнатный Рыцарь.
Ну, слава Богу, хоть бегло сказали, что Владимирово было уже ТРЕТЬЕ Крещение. (Везде, точно включая Новгород, было уже много христиан - в городах). Но это было частное дело, а тут была объявлена такая госполитика. Как то только зацепили, что очень мощная была языческая прослойка в Новгороде, эти люди реально имели власть! Возглавляли общины на местах! А тут Добрыня со своим, ну, с племянниковым, крещением... Для меня история с "огнем и мечом" - свидетельство высокой степени политической организации республики, для которой Крещение ознаменовало переход от промежуточной (жреческо-вождеской) стадии к государству более современного типа.
А вот что ребята не сказали. (И зря!) Христианство проникало на Русь минимум из двух мест. Юг - Византия. А север - Западная Европа! Ирландские православные (это было до разделения, но у них - близость именно православной традиции) монахи. И на севере, в Новгороде, столкнулись две разные все-таки традиции: чье христианство эталоннее...
Ольге было 60, то ли под 70 в период Константина, могучая старуха! Ольга была крещеная, остальное, считаю - чистый вымысел.
Какое государство современного типа? Религиозные структуры носят глобальный характер, страна попадает под внешнее влияние. Чему радуетесь? У нас даже своих митрополитов не было. А религия вполне себе выполняла идеологические функции. Не ясно какие? И крепостное право установили и культуру уничтожили, из страны сырьевой придаток сделали.
Стоит добавить, что языческий Новогород был крайне грамотным, что известно по берестяным грамотам, ещё до всяких Мефодиев и Кириллов и стал быть до принятия христианства. Писали все, от детей и девушек. Кроме того, институт Вече, которое как никак, но было народной демократией (схожую чем-то с греческой) в отличие от единоличной княжеской власти. Кроме того, традиции, когда князя просто нанимали на службу и в любой момент могли выгнать. С укреплением христианства укреплялась и княжеская, затем царская централизованная власть, что практически сломало через колено народную демократию, опирающуюся на языческие все же традиции. Плоды этого мы до сих пор пожинаем. Назначая сверху, по городам своих меров и пэров, губернаторов, не спрашивая народ. Неугодных выдвиженцев из народа сажают в полон или похуже чего.
Насчет Ирландии сомнительно
Хочу Ирландию!
Три части собаки...
Напоминает "три кусочека колбаски... "
😏
Хочу про Ирландию. Испанию, Северную Африку и прч.. Про все хочу.
Конфессии и национальности живут в мире, и и Вам мира!😊
Насчёт более "организованного" язычества, которого так не хватало Владимиру. Интересно было бы разобрать, какое язычество было в Литве, где князья переключались туда-сюда между ним и христианством. То есть, оно там более приспособленное к государственной машине было?
Напрягает то что молодые люди учат меня истине... Это как приходишь в врачу на прием, а тому 20 лет и он в интернете консультируется стявя мне диагноз..
У врачей обучение 6 лет + ординатура, с учётом того, что сейчас школу в 18 заканчивают - посчитайте сами.
Возраст не показатель.
Королëв, например, первый планёр в 17 построил, самолёт в 23, а первую баллистическую ракету ГИДР-09 в 25.
Ньютон в 23 уже издал труды по дифференциальному и интегральному исчислению, объяснению природы света, закона всемирного тяготения.
А. Гайдар в 17 лет командиром 23го стрелкового полка стал.
И таких примеров предостаточно.
А кто-то до старости ничего не добился, ничему не выучился и ничего не хотел.
Так что возраст тут не показатель. Тем более, что далеко не мальчики сидят
Поэтому место в Киеве, где была речка Лыбедь назвали Крещатиком !)
у них от слова Киев кровавый понос начинается 🤣
Порядочно!
Помню был еще один поцик ,рассказывал всю дорогу за фараон=похорон .
В транскрипции! В Египте!
С отсылкой к славянам
Давайте ролик по римскому язычеству
А почему не по греческому
ничего не расскажут Они же не специалисты по Римскому
Чрезмерное стремление к упрощению. Вот даже: "Церковь была единая". Единой она была формально. Но на самом деле уже более 100 лет шли споры о расхождении в учении и традициях между Восточной и Западной Церквами.
Ну уговорили! Историю про Ирландию в студию!
ремарочка - Новгород становится вольным городом существенно позже 10 века (см. например работы П.В. Лукина). в 10 веке это вполне себе княжеский город - хотя с амбициями, с боярством в том числе и видимо конунгского происхождения
Новгород, а точнее Ладога(до прихода Рюрика) вполне себе вольный город, до 15 века.
@@KoHcTaHTuHAkuMoB Новгород и Ладога два разных города
@@alexpolyansky Княжество одно. Рюрик пришёл в ст. Ладогу, перенёс столицу княжества в Новгород.
@@KoHcTaHTuHAkuMoB Ладога по-видимому была центром варяжского государственного образования, которое влилось в Новгородскую землю. Если опираться на данные археологии, прийти В Новгород Рюрик никак не мог - потому что Новгород возникает в 10 веке. Скорее всего некий скандинавский конунг пришел в то, что сейчас называется Рюриково городище - замок-крепость, там еще долго будет замок новгородских князей. И вот это как раз область славян. Вероятно, появилось крупное государственное образование на торговом пути из Балтики со славянским, скандинавским и финно-угорским населением
@@alexpolyansky Ладога это центр родоплеменного союза, где проживали финоугры и славяне
О крещении Киевской Руси сказано и пересказано тысячу раз. Раскройте тщательно скрываемую тему как и когда крестили мокш, мерю, чудей, угров и т. д.
Мужики отлично в голове откладывается
Спасибо Вам!!!
ну да,какая разница ,Один,Перун, Езус, дают бери,бьют беги.государственники,ёлы-палы.не бандиты,а благородные пираты 😏
Я думал серьезный канал - тюлькогоны.
Чудесное видео. Можно видео по скандинавскому влиянию на Русь?
Такие школьники рассказывают нам о истории😂
17:24 Крещение? За деньги - да!
107-ми минутная история.