Какой привод лучше

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 сен 2024
  • Теперь мой контент в VK Видео: lehatehnar
    Приветствую на канале "Лёха Технарь" В этом видео, я сравню сервопривод HLTNC HL-T3D с шаговым двигателем NEMA23 + DQ542MA и сервошаговым MKS SERVO42D
    Мой канал на Бусти: boosty.to/leha...
    Полная версия этого видео: boosty.to/leha...
    Осциллограф: aliclick.shop/...
    Разъём с клеммами: aliclick.shop/...
    Лабораторный блок питания: aliclick.shop/...
    Сервопривод: aliclick.shop/...
    Сервошаовый драйвер: aliclick.shop/...
    #ЛёхаТехнарь #Servo #Steppermotor #DIY

Комментарии • 497

  • @Al-Zahar_spb
    @Al-Zahar_spb 6 месяцев назад +251

    Я более 40 лет работаю с приводами, и всю эту информацию знаю. Но! Так конкретно и так доходчиво объяснить, пожалуй не могу. Спасибо Вам за этот выпуск!!!

    • @user-wf4lb8oo2r
      @user-wf4lb8oo2r 6 месяцев назад +12

      То же самое когда нужно объяснить работу пид регулятора, знаю, настрою, но как надо доходчиво объяснить все, туши свет, уже через минут десять нервы сдают.

    • @user-vj4oe5el5e
      @user-vj4oe5el5e 6 месяцев назад +4

      И не говори Захар.Прям с первых минут рот открыл от таких пояснений😅, спасибки

    • @user-ej4cx6uw3y
      @user-ej4cx6uw3y 6 месяцев назад +1

      Понимать то понимаю но сказать тоне могу

    • @EB-hs2jk
      @EB-hs2jk 5 месяцев назад

      очень странно , попробовал купить такой двигатель, но не получается его даже рукой провернуть в выключенном состоянии, а через драйвер, при увеличении оборотов выпадает в ошибку, error 6 , в чем может быть проблема ? все контакты в норме

    • @user-we9ry2nk7j
      @user-we9ry2nk7j 5 месяцев назад

      Добрый день . Нужен совет специалиста .

  • @LevshaYT
    @LevshaYT 6 месяцев назад +144

    Моё почтение! Ждал этот выпуск :)

  • @KirillShipilov
    @KirillShipilov 6 месяцев назад +68

    Лёха, мне эта информация не пригодится скорее всего никогда. Но как же ты отлично преподносишь материал, это просто фантастика. Смотрю всегда с удовольствием. Спасибо за труд.

  • @adekvate
    @adekvate 6 месяцев назад +92

    "Посчитать количество позиций на один оборот очень просто: 17 бит - это 2 в 17 степени =131072"
    Я запомнил 😊

    • @sergey19581000
      @sergey19581000 6 месяцев назад +16

      Ну да 2 в 16 степени это 65536, а это в 2 раза больше!😁

    • @101picofarad
      @101picofarad 6 месяцев назад

      тут можно отметить что 2^17 это позиций на энкодере, а считывает положение электроника с вчетверо большим разрешением.

    • @andreykorolev7061
      @andreykorolev7061 4 месяца назад +1

      @@101picofarad Вот как раз количество позиций для электроники тоже будет 2^17. Это потому, что здесь применен абсолютный энкодер, а не инкрементальный квадратурный. Для инкрементального будет вчетверо больше, как Вы правильно заметили, но изготовить такой диск задача довольно непростая. И цена такого энкодера будет заоблачная.

    • @dakinder1534
      @dakinder1534 3 месяца назад

      Бит это 1 или 0. Поэтому всего 2

    • @andreykorolev7061
      @andreykorolev7061 3 месяца назад

      @@dakinder1534 Не путайте значение бита, а оно может быть либо ноль, либо единица, с количеством битов.

  • @boguraevmv
    @boguraevmv 6 месяцев назад +30

    Прекрасное видео, благодарю вас! Напоминает учебные фильмы на киноплёнке, которые нам в школе по предметам труда показывали: всё по делу, без воды :)

    • @John__Smith_
      @John__Smith_ 6 месяцев назад +6

      Именно! Прямо как советское ч/б кино учебное с наглядными примерами! Класс!

  • @user-go2wb6cj5n
    @user-go2wb6cj5n 6 месяцев назад +11

    Это в числе лучших ликбез-видео того, что я видел в последние годы. Огромный респект тебе за такое просвещение.
    Тебе впору самому уже производить особо точные станки.

  • @МаксВРН
    @МаксВРН 6 месяцев назад +26

    У тебя талант к подаче информации! Спасибо тебе от лица всего интернета)))

  • @user-vy7xy8rq4n
    @user-vy7xy8rq4n 6 месяцев назад +14

    Класс, видео как учебное пособие, да и ещё увлекательное. Очень интересная информация, я только недавно углублялся в принцип работы абсолютного энкодера, а тут ещё такой материал по серводвигателям. Спасибо большое.

  • @alexnikolaev9331
    @alexnikolaev9331 6 месяцев назад +29

    Алексей, Спасибо за Ваш труд и просвещение интересующихся. Очень хорошая подача информации. Успехов в Вашем творчестве, приятно следить и Очень провоцирует на действие..
    С Уважением!

  • @John__Smith_
    @John__Smith_ 6 месяцев назад +7

    Леха, мегареспектище тебе за столь подробно разжеванную инфу с примерами. Ты прямо таки готовые примеры применения сервы показал. Генератор идей, блин!

  • @gnom
    @gnom 6 месяцев назад +7

    Прекрасная обзорная лекция! Благодарю, коллега!

  • @fkjjggkdji
    @fkjjggkdji 6 месяцев назад +6

    Очень классное видео! Посмотрел с удовольствием! Только один совет: когда показываете большие числа (тысячи, миллионы) - отделяйте разряды пробелами. Читаемость числа становится лучше.

  • @muzzcool6184
    @muzzcool6184 3 месяца назад +1

    Алексей не пропадайте пожалуйста на долго, мы ждем ваших видео причем на любые темы.

  • @sergekolesov3971
    @sergekolesov3971 6 месяцев назад +3

    Спасибо за обзор! При всей своей такой большой битности, Алексей, обратите внимание на точность магнитных энкодеров, вам будет очень интересно.

  • @prosto_neprosto
    @prosto_neprosto 6 месяцев назад +3

    Алексей, спасибо за столь доходчивое и понятное объяснение данной темы. Мне была итересна информация по настройке сервоприводов,в отличии от драйверов для сервошаговых двигателей. Только обзор последних считаю немного некорректным,потому как в сервошаговых двигателях, версией постарше, так же применяется оптический энкодер,позваляющий устанавливать до 40000 импульсов на оборот. Интересно было бы посмотреть сравнение сервошаговых и серводвигателей .

  • @B0P0HEHK0
    @B0P0HEHK0 6 месяцев назад +40

    Так, где там чайник?!! У меня внеплановый перерыв на просмотр!

    • @cloud5612
      @cloud5612 6 месяцев назад +8

      Я тут чайник, за 40 минут узнал больше чем в университете за 4 года.

    • @Artvinch
      @Artvinch 6 месяцев назад

      ​@@cloud5612, я 14 лет с этим работаю - вообще всё новое для меня 😂

    • @Zmey_DIY
      @Zmey_DIY 6 месяцев назад +2

      В воскресенье работаешь?

    • @B0P0HEHK0
      @B0P0HEHK0 6 месяцев назад +1

      @@Zmey_DIY есть такая печаль (

  • @alligatornet1137
    @alligatornet1137 5 месяцев назад

    Так же дополню по энкодерам - помимо магнитых, применяются оптические энкодеры с указанием разрешения (количество импульсов на один оборот) , есть типы АВ и АВZ, последние имеют линию сигнала нулевого положения (Z) -что также используется для подсчета оборотов, лини А - прямое вращение, линия В - обратное, привод смотрит, какой сигнал А или В идет первым, если А - прямое вращение , если В - обратное. Есть TTL и HTL энкодеры c сигналом в виде импульсов напряжения от 5 до 24В пост. тока. Абсолютный энкодер передает данные в основном по интерфейсу RS232 или 485 Modbus, САN либо Profibus, SSI - вариантов миллион.

  • @akkoxe
    @akkoxe 6 месяцев назад +4

    Есть еще трехфазные шаговики. Они ближе по характеристикам к серводвигателям, у них нет этих ударов (при использовании с энкодером и нормальным дравером).
    Сейчас известные производители, типо ледшайн тех же, в основном делают гибридные шагосервоприводы на 3 фазы.
    Имеет смысл потестировать и что то подобное.

  • @gromakovvladimir
    @gromakovvladimir 6 месяцев назад +8

    Есть у серво несколько конкретных и довольно значительных проблем. Во первых, те более дешёвые киты обладают отвратительными возможностями по удержанию позиции. Во вторых, реализация всех плюшек серв требует специфической CNC-шний прошивки. К существующим прошивкам для тех же 3D принтеров (а это едва ли не основной "потребитель" шаговиков в хоббийных и не очень станках) серву полноценно не прикрутить. При этом многие указанные проблемы шаговых двигателей давным-давно решены на уровне драйверов, где тебе и резонансы порежут, и полный контроль по току дадут, плоть до точного считывания пропусков шагов без использования внешних датчиков, типа энкодеров и линеек. Вот и пользуются люди тем, мануалы к чему легче достать, проще освоить и в целом что достаточно удовлетворяет все требования.

    • @yurrrr6615
      @yurrrr6615 6 месяцев назад +2

      я бы ещё добавил отвратную динамическую точность. И чем выше скорость подачи- тем хуже. шаговики в этом плане индифирентны, то есть погрешность в динамике практически таже что и в статике

    • @Pasha4ur
      @Pasha4ur 6 месяцев назад

      Здравствуйте
      А как через тот же драйвер ТМС2209 или 2240 узнать резонанс шаговика и убрать его?

    • @gromakovvladimir
      @gromakovvladimir 6 месяцев назад

      @@Pasha4ur 2209 сам уже эффективно борется с резонансами. Но можно попробовать поиграться с переключением из режима в режим spreadCycle и stealthChop на определенных скоростях. Резонансы все же придётся "ручками" находить, если уж прямо надо. Но обычно 256-й интерполяции достаточно, чтобы не наблюдать эффекта резонанса в принципе

    • @Pasha4ur
      @Pasha4ur 6 месяцев назад

      @@gromakovvladimir Спасибо.
      Для обучения SPI (+ температурный датчик и обещали меньше резонанс) взял TMC2240 на клиппере. В итоге пришлось отключить экран от разъемов EXP, потому что на плате драйверы и экран висят на 1 шине SPI и наличие металла или проводой возле длинного кабеля экрана вызывало ошибки записи в регистры драйверов.
      В общем, 2209 намного проще в использовании и настройки.

    • @extracomplex
      @extracomplex 6 месяцев назад

      @@Pasha4ur чип-буфер поставить между платой и шлейфом экрана. Его enable поставить на nCS экрана. SPI хорош тем что все его линии не меняют направление сигнала и повторитель сигнала легко реализовать.

  • @namelastname7754
    @namelastname7754 6 месяцев назад +3

    Всё, это видео переломило меня. Так подробно и бескорыстно я еще не видел. Подписался на бусти. Спасибо за твою деятельность.

  • @user-mz4ke9sg7e
    @user-mz4ke9sg7e 6 месяцев назад +1

    а еще у магнитных энкодеров есть температурный дрейф и нелинейность значений выдаваемых в всем диапазоне - причем эта нелинейность может быть выражена индивидуально для каждого отдельного экземпляра

  • @maxronke1453
    @maxronke1453 6 месяцев назад +1

    Супер! 40 минут на одном дыхании. Спасибо за полезный и качественный контент!

  • @user-dh5ti8wf7q
    @user-dh5ti8wf7q 4 месяца назад

    Огромное СПАСИБО !!! Благодаря твоему ролику я смог разобраться со своими свеже приобретенными серводрайверами, погонять движки и убедится в исправности моего приобретения.

  • @systemdone
    @systemdone 6 месяцев назад +6

    Сразу захотелось станок какой нибудь собрать своими руками😊

  • @ioej2782
    @ioej2782 6 месяцев назад +2

    Офигеть, только сегодня ночью гуглил эту информацию, а тут такое видео! Спасибо!

  • @larry_k
    @larry_k 6 месяцев назад +3

    Могу предложить лишь одно исправление: ньютон-метры, а не ньютоны на метр. Произведение, не отношение. Будь у крутящего момента размерность в ньютонах на метр, усилие на конце рычага, вращаемого двигателем, не падало с увеличением его длины, а росло.

    • @Leha_Tehnar
      @Leha_Tehnar  6 месяцев назад +2

      Сила 1.27 ньютона на рычаге длиной 1 метр, ньютон на метр.

    • @testme4640
      @testme4640 6 месяцев назад +1

      @@Leha_Tehnar "Ньютон-метр (русское обозначение Н·м; международное: N·m) - единица измерения момента силы в Международной системе единиц (СИ). Один ньютон-метр равен моменту силы, создаваемому силой, равной 1 Н, относительно точки, расположенной на расстоянии 1 м от линии действия силы."

  • @mrShrka
    @mrShrka 6 месяцев назад +1

    Мастер, как всегда, безупречен! Браво!!! И большое спасибо за четкую, грамотную подачу.

  • @iourip9015
    @iourip9015 6 месяцев назад +4

    Вы не только "Технарь", но и настоящий Учитель.

  • @silent404voice6
    @silent404voice6 6 месяцев назад +1

    Большое спасибо за разбор! Очень подробно и понятно.

  • @DPTech_workroom
    @DPTech_workroom 6 месяцев назад +10

    Магниты для энкодера называются "диаметрально намагниченными".
    А по настройкам ПИД мог бы мельком пробежаться для китайской сервы. (Ну и добавить, что окончательная настройка производится уже на оси, со всеми вытекающими, как ты и сказал "под нагрузкой", но нагрузка должна быть "рабочая")

  • @ilyaneya
    @ilyaneya 6 месяцев назад +2

    Спасибо за сложную разжеванную информацию доступным языком!

  • @kak_smog
    @kak_smog 6 месяцев назад

    Очень круто!!! С большим интересом посмотрел! Спасибо!

  • @Stedmiel
    @Stedmiel 6 месяцев назад +4

    5:28 они очень похожи, но не совсем. у GD по ощущениям не то флешка медленнее, не то кэша между ней и ядром не положили (у стм там есть мелкий, в 64 байта чтоль) и из-за этого на одинаковых частотах прошивка на GD работает заметно медленнее. и с PLL там какие-то проблемы были у меня.
    и в целом там бывают рандомные баги и несовместимости на аппаратном уровне, которых в STM нет. все же видно, что они не сдирали кристалл, а делали то же самое по спеке.
    ну и если тащить код с GD на STM- то у GD например добавлен еще один вариант делителя частоты на USB, чтоб он работал с разгоном до 120 чтоль мегагерц. а, ну и айдишник там не от F1, а от F3, могут быть проблемы с прошивкой через openocd.

    • @mnus2016
      @mnus2016 6 месяцев назад

      На GDшке вообще флешки нет - она там "внешняя" просто упакована в один корпус с основным кристаллом. Гуглите статью "Клоны STM32: хороший, плохой, злой" на Хабре - там фотки есть.

    • @arkluk1463
      @arkluk1463 6 месяцев назад

      GD дохнут на ровном месте с того не сего...

  • @SuperDenisGl
    @SuperDenisGl 6 месяцев назад +1

    Модернизация шагового двигателя с обратной связью дело хорошее.
    Но вот настройка серводвода ( полная настройка), перенести на boosty не очень удобно

  • @user-gl4yy2kq9t
    @user-gl4yy2kq9t 6 месяцев назад +3

    Лёша молодец ! Лучшего освещения данного вопроса в интернете я не встречал .

  • @MechanicalCoreSystems
    @MechanicalCoreSystems 6 месяцев назад +2

    pdf хорошая. все расписано. красиво. понятно

  • @user-yg2dk7ri9k
    @user-yg2dk7ri9k 6 месяцев назад +1

    Зачем я смотрел в наушниках!)) Вот это писк был))). А видео отличное ! Пролетарский лайк 👍!

  • @Booroondook1
    @Booroondook1 4 месяца назад

    Спасибо за проделанную работу! Даже не представляю сколько сил и времени ушло на создание этого видео. Информация на вес золота

  • @AVK-Zerspaner
    @AVK-Zerspaner 6 месяцев назад +2

    Класс! Жду твоих выпусков с нетерпением.

  • @ingwarok3046
    @ingwarok3046 4 месяца назад

    Обратите внимание! С этого сервопривода hltnc энкодер считывается только через rs485. Для управления по положению это наверное не критично. Но при аналоговом управлении о.с. по положению получится довольно тупая.

  • @user-qi2cx1lt2v
    @user-qi2cx1lt2v 6 месяцев назад +4

    Класс!!! Леха Благодарю за выпуск..

  • @mstrVLT
    @mstrVLT 6 месяцев назад

    Очень круто - подробность и внимательность к деталям зашкаливает

  • @Igor_Sidorov_
    @Igor_Sidorov_ 6 месяцев назад +3

    Сразу возникает вопрос по поводу доработки шагового мотора таким способом... Какова ситуация с термостабильностью цианокилата? Отвалится же при продолжительной работе

    • @Busterfizik
      @Busterfizik 5 месяцев назад

      Да, тоже стало интересно.

  • @vitaly_s
    @vitaly_s 6 месяцев назад +3

    Спасибо вам за ролик. Всех благ!

  • @Busterfizik
    @Busterfizik 5 месяцев назад

    Весьма удивила информация о ценах на сервоприводы. Когда я лет пять назад делал свой ЧПУ фрейзер и переделывал токарник под ЧПУ они стоили просто космос. Пришлось ограничиться шаговиками. Надо будет узнать сколько сейчас стоит это переделать на сервы.

  • @TheNamelessOne12357
    @TheNamelessOne12357 6 месяцев назад +1

    Не упомятут Cogging. При низкой скорости вращения (около 1 оборота в минуту) сервопривод движется неравномерно. Очень мало какие драйверы способны это правильно компенсировать. Можно, конечно, навалить тока, но тогда он будет сильно греться. Ну и настройка PID для каждого вида нагрузки нужна своя. Поэтому иногда, всё же, лучше предпочесть шаговик.
    Сервошаговые приводы уже протестированы на 3D-принтере и признаны негодными, т.к. могут отклоняться от траектории на больших скоростях.

    • @MrManyakNT
      @MrManyakNT 6 месяцев назад

      "Сервошаговые приводы уже протестированы на 3D-принтере и признаны негодными, т.к. могут отклоняться от траектории на больших скоростях."
      Какие именно приводы и какие именно тесты и где были проведены. А то протестируют всякую дешмань за три копейки на коленки и потом переносят эти утверждения на всё что есть.

    • @TheNamelessOne12357
      @TheNamelessOne12357 6 месяцев назад

      @@MrManyakNTВот именно MKS и тестировали. А всё, что дороже не имеет смысла в 3D-принтере.

    • @MrManyakNT
      @MrManyakNT 6 месяцев назад

      @@TheNamelessOne12357 ну как я и думал - дешмань за три копейки, но смело делают утверждения про целый тип приводов - "Сервошаговые приводы". А имеет или нет смысл зависит от цели и какой станок хочется получить. Если нормальный рабочий ЧПУ(коим и является 3-дэ принтер) а не хлам с алика из разряда собери сам и допили то что настрогал китаец кривым напильником - то да, не имеет.

    • @TheNamelessOne12357
      @TheNamelessOne12357 6 месяцев назад

      @@MrManyakNT Я говорю именно о принтерах. Не нужны там сервошаговые приводы. И просто сервы не нужны. Обчные шаговые двигатели работают там лучше всего. Куча экспериментов уже проведена, от других приводов в принтере появляются проблемы, а пользы никакой.

  • @lasercut5381
    @lasercut5381 3 месяца назад

    Очень интересное видео, жаль пока не актуально, мои станки работают все еще на шаговиках, потому как хобби не приносит особого дохода. Если только не превращать его в работу, но тогда проще купить готовое и работать, а не тратить время на проектирование станков и внедрение сервоприводов. Собственно сервопривода и делают для промышленного оборудования, а не для гаражной мастерской.

  • @aftaev
    @aftaev 6 месяцев назад +1

    На евау еще лет 10 назад, сервы Яскава можно было купить дешевле чем новые шаговики :)

  • @xrogi2961
    @xrogi2961 6 месяцев назад

    Спасибо. Я наконец-то понял! Страх перед этими чудами-юдами пропал!

  • @vitalyb2814
    @vitalyb2814 5 месяцев назад

    ООчень информативно. Единственное непонятно про резонанс шаговика. Он не механический, так как исчезает на том же самом моторе при другом способе управления. А это значит, что можно сделать обычный драйвер без обратной связи и БЕЗ РЕЗОНАНСА. У меня например доработанный LV(большой). Выставлен шаг поменьше (вроде 1/128) и перепаян конденсатор который настраивает частоту шим более 100 кГц. И по ощущениям ни каких резнансов нет. Он просто "шепчет"

  • @LRV-TECH
    @LRV-TECH 5 месяцев назад

    крассавчег... теперь меняю шаговый на серво для управления валом по которому ползун будет ходить - для регулировки наклона площадки наклонной.

  • @kotalay7839
    @kotalay7839 6 месяцев назад

    Как всегда полная и доступно изложенная информация

  • @SupersonicHeart
    @SupersonicHeart 6 месяцев назад +3

    Это конечно неплохо! Но есть косяки во первых магнитный энкодер который очень чувствителен к магнитным полям и вся его скромная точность совсем улетучивается не говоря о том что сами по себе такие магнитные энкодеры очень плавают по точности! Кстати спасибо что показали что внутри этих недосерв я подозревал что сервы за такие деньги мягко говоря не очень, реализация на одном арм 🤮 это уже проблема, как минимум должен быть еще и DSP чип, такие сервы лучше не ставить на оси станков механической обработки! Измерение ошибки позиции при простом вращение? серьезно? При отработки траектории эта ошибка увеличится в десятки а то и в сотни раз!! Эти сервы не плохо подойдут для шпинделей, подвижных кокпитов симгонщиков , для директ драйв рулей, в общем для всего где не требуется высокоскоростное репозиционирование и высокая точность под нагрузкой! Я очередной раз убедился что не чего просто так дешевым не бывает, нормальные сервы 400ватт минимум от 30к за кит. Ну AASD разве что дешевле но тоже со своими компромиссами.

    • @stanislavdenysenko2007
      @stanislavdenysenko2007 6 месяцев назад +1

      Не всем нужны микроны на 1 м/с )) Утрирую, разумеется.
      Мне упорно кажется, что сервы из видео (с ременным редуктором) вполне хватит для оЧПУшенного любительского токарного станочка, который мы видели в предыдущих видео на этом канале.
      И для роутера по фанере, скажем, скорее всего тоже будет достаточно. И серва там покажет себя лучше чем шаговик.
      Ну а если кто-то будет пытаться ставить ее на обрабатывающий центр по титану ) то сам виноват ).

    • @SupersonicHeart
      @SupersonicHeart 6 месяцев назад +1

      @@stanislavdenysenko2007 Я вас поправлю не для обработки фанеры а для станков из фанеры то да сойдет что бы лазер таскать. А на фрезерный станок!
      Так у меня значит обрабатывающий центр раз я титан на пилю. Или вы ошибочно считаете что титан очень твердый метал?

    • @stanislavdenysenko2007
      @stanislavdenysenko2007 6 месяцев назад

      @@SupersonicHeartЯ знаю что титан не твердый, но почему-то считался трудным в обработке.
      Я пилил констукционную титановую трубу неизвестного сплава обычной ножевкой. (продольный сварной шов, мелкая ребристось от прокатки роликами вдоль)
      Именно титан я упомянул, скорее, от того что обычно изделия из него используют там где важны высокое качество / точность.
      Про станок по фанере - не нужна высокая точность, не нужна высокая жесткость, значит можно использовать ременной редуктор и этой сервы, скорее всего, хватит.
      Цена неисправности, как правило, тоже невелика.

    • @SupersonicHeart
      @SupersonicHeart 6 месяцев назад +2

      @@stanislavdenysenko2007 С сервами дело имели? Если эта серва на холостом ходу в постоянном движение без смены направления выдает ошибку почти в сотку. А на радиусах она может совсем плохо себя показать. Отклонения могут быть до нескольких миллиметров зависит от скорости и ускорения на углах может сильно углы срезать! Я вообще предпочитаю сервы с ПО так удобней настраивать и осциллограмму ошибки позиционирования посмотреть можно что позволит правильно наторить сервы на осях с разной инерцией (перемещаемая масса по осям) В общем наи6ать систему не получится вся эта экономия обычно боком выходит. Как любил говорить мой дед я не настолько богат что бы покупать дешевые вещи!!

    • @stanislavdenysenko2007
      @stanislavdenysenko2007 6 месяцев назад

      @@SupersonicHeartПеречитал наше общение.
      Вы, в общем-то правы, но подходите со стороны "взрослого ЧПУ" и сравнивает сервы из видео с хорошими сервами.
      А сравнивать надо на _любительских_ проектах с шаговиками Нема34 , цене которых эти сервы соответствуют.
      Я попытался прикинуть, что будет если поставить на роутер на полный лист фанеры, если по осям будут ШВП с шагом 5 мм. (на портале - вращающиеся гайки) и передаточное 1:1.
      На максимальных оборотах получим скорость 250 мм/с для холостых движений и, в силу инерции при раскрутке до 3000 об/мин максимальные ускорения будут "непрофессиональными"
      Для получения точности ("локальной") 0.05 мм, нам надо чтобы ошибка серв не превышала 1300 отсчетов.
      От реза с постоянной скоростью (при котором и происходят скругления углов, когда сервам не хватает мощности для торможения/разгона) мне кажется, на фанере/ДСП можно отказаться. На любительском станке так точно.
      Управлять траекторией так, чтобы не превышать макс. ускорений умеет даже ПО для 3д принтеров. ЛинуксЦНЦ, я думаю, тоже.
      Характеристики, в итоге, как мне кажется выглядят вполне достижимыми и разумными.
      Единственно, я не уверен, как себя ведут регуляторы таких серв при реагировании на вибрацию, которая возникает от врезания режущих кромок фрез в материал.
      Но на _роутере_ по фанере с типичной фрезой 6мм, они почти наверняка не навредят. На резе дерева/дсп фасонными фрезами - не уверен. Нужно искать чужой опыт.
      Сейчас быстренько поискал режимы реза, для двузубой фрезы 6 мм и любительском шпинделе 24к об/мин.
      у меня получилось скорость подачи 80 мм/секунду.
      Мне кажется, даже если сервоцикл у этих серв 1мс (хотя, я думаю что он короче), то они должны успевать отрабатывать траекторию с достаточной для дерева точностью
      Разумеется, могу быть неправ, т.к. на практике может вылезти что-то ещё что я, по неопытности, не учитываю

  • @user-in6im1ct7x
    @user-in6im1ct7x 6 месяцев назад +2

    Существуют ли сервоприводы, размером со стандартный шаговый двигатель nema17, чтоб использовать их в 3д принтере, без необходимости использования плат переходников для модификации шаговика, чтоб не мириться с недостатками такого решения?

    • @Leha_Tehnar
      @Leha_Tehnar  6 месяцев назад

      Такие маленькие сервоприводы существуют но они достаточно редкие.

  • @MrWolfFenrir
    @MrWolfFenrir 6 месяцев назад

    Gigadevice местами совместим с STM, но есть приличные отличия, которые могут знатно так нагадить при разработке 😅

  • @berz2052
    @berz2052 5 месяцев назад

    Как говорится- респект и уважуха автору за очень технически грамотную и лаконичную подачу довольно сложных тем в электроприводе!

  • @MultiBruho
    @MultiBruho 6 месяцев назад

    Благодарю Алексей. Хоть кто то нам объясняет на простом языке.

  • @user-qv1kz3fm6l
    @user-qv1kz3fm6l 6 месяцев назад

    Очень информативно и доходчиво. Автору отдельное спасибо за пояснения. Однозначно лейкоцит видео за полезность

  • @user-ju2lk5yd2r
    @user-ju2lk5yd2r 6 месяцев назад

    Спасибо за очень полезный видеоролик, название канала полностью оправдана.
    В моем случае подходит шаговик с замкнутым контуром.

  • @vano4d
    @vano4d 3 дня назад

    Спасибо за крутое видео!
    Существуют библиотеки для Arduino, позволяющие использовать все возможности серво? Интересует прежде всего определение момента, чтобы можно было определять изменение момента в режиме генератора, когда груз опускается под своим весом и достигает поверхности. Не знаю, как это можно определить шаговиком.

  • @dimarusful
    @dimarusful 6 месяцев назад

    Полезный видос, ждем результаты испытаний на принтере.

  • @user-oi4kz3yq1p
    @user-oi4kz3yq1p 3 месяца назад

    Поразительно, здорово, очень интересно!

  • @user-iy8hb2fp6y
    @user-iy8hb2fp6y 6 месяцев назад

    Спасибо! Очень интересная, и нужная информация. Успехов в вашем творчестве!

  • @user-lk1zz6sc1n
    @user-lk1zz6sc1n 6 месяцев назад +1

    Как прочитал название ролика, сразу захотелось ответить : "Только - НЕ ЗАДНИЙ!!" ))))

  • @user-sz7zu2eq6l
    @user-sz7zu2eq6l 6 месяцев назад

    Моё уважение. Ждём фид бэк по установке моторов, тоже собирался прикрутить энкодеры но теперь все не так однозначно. Подача материала-мое почтение.

    • @stanislavdenysenko2007
      @stanislavdenysenko2007 6 месяцев назад +1

      Есть тесты на английском.
      Канал Engineer Bo
      MKS SERVO42C Closed-Loop Stepper: Tests vs Servo with Field-Oriented Control and TMC2209 Open-Loop
      Точность в движении - ниже чем у обычного шаговика, но потом, благодаря энкодеру придет куда надо.
      Т.е. если применение такое, что нужно гарантированно избегать пропуска шагов - лучше. В 3д принтере - под большим вопросом.

  • @alligatornet1137
    @alligatornet1137 5 месяцев назад

    Познавательно, но нужно указывать хотя бы тип сервопривода (двигателя) - в данном случае это скорее всего синхронный мотор на постоянных магнитах, есть варианты с датчиками положения и оборотов тип РЕЗОЛЬВЕР (поворотный автотрансформатор), в серьезных машинах применяется по большому именно он, весь функционал определения положения привода, подсчета импульсов и т.п. выполняет СУ станка (система управления). Китайские игрушки конечно хороши, но опыт эксплуатации показывает, что в пром. применении это полная жопа. Автору спасибо, довольно информативное видео.

  • @zerach13
    @zerach13 6 месяцев назад

    да, есть такое, и интересно. Спасибо, было очень.

  • @SsadD
    @SsadD 5 месяцев назад

    продолжение про литье пластика до сих пор жду)

  • @15_RUB_Kremlin
    @15_RUB_Kremlin 6 месяцев назад

    Прямо, как в универе! Спасибо за видео

  • @HeARTwood-DIY
    @HeARTwood-DIY 6 месяцев назад +5

    Тот случай, когда видео длительностью 42 минуты сэкономило 42 дня напряженных поисков инфы, столько же дней эеспериментов и еще массу финансов на эти эксперименты.

  • @kailwane
    @kailwane 6 месяцев назад

    Очень познавательное видео, спасибо 🤝👍

  • @user-vz6vt4qz5z
    @user-vz6vt4qz5z 6 месяцев назад

    Спасибо, Леха, твои видео невероятно ценны👍

  • @user-gb1dz8ep7c
    @user-gb1dz8ep7c 6 месяцев назад

    Спасибо Вам за труд! Это просто фантастика!

  • @jazz3d347
    @jazz3d347 6 месяцев назад

    Спасибо огромное за такое великолепное видео.

  • @mnus2016
    @mnus2016 6 месяцев назад +2

    GigaDevice хоть и "аналог" STM32, но юридичекски использовать те же бинарные файлы не всегда можно - если они были собраны с спользованием библиотек от ST, то это нарушает условия использования тех самых библиотек.

    • @user-gu1vo9hm9x
      @user-gu1vo9hm9x 6 месяцев назад

      Речь о фактическом использовании. Запустил - работает.
      А законность это к юридическому отделу.

    • @mnus2016
      @mnus2016 6 месяцев назад +1

      ​@@user-gu1vo9hm9xфактическое использование работает тоже с ньюансами. Если ядро ARM, а ARM есть ARM и сам код рабоать будет, то перефирия там уже своя, условно совместимая и не во всех случаях на 100% работает. Лично я бы не стал ставить GD32 и заливать туда прошивку от STM32 не проверив даташиты, errata и не скомпилировав её специально под GD32. Что китайцы и делают. У той же Creality для их 3D принтеров Ender на сайте выложены разные прошивки под STM32 и под GD32, хотя платы отличаются только установленным чипом. И бинарники собранные для STM32 на GD32 не работают.

  • @user-qb2cg2ie4c
    @user-qb2cg2ie4c 5 месяцев назад

    шаговые для своих задач, серво для своих. Надо точно понимать кто из них и для чего.

  • @alexeymaslov3865
    @alexeymaslov3865 4 месяца назад

    Спасибо! коммент в поддержку канала!

  • @user-ww4ls9tz4h
    @user-ww4ls9tz4h 6 месяцев назад

    большое человеческое спасибо!

  • @user-mi2ri2ip2h
    @user-mi2ri2ip2h 6 месяцев назад

    Спасибо Вам за подробную информацию!

  • @Make_it_easy001
    @Make_it_easy001 6 месяцев назад

    Кек! Мультиплеер - это мультиплаер. То ест, умножитель. 😁

  • @Pulkin65
    @Pulkin65 3 месяца назад

    Спасибо. Интересно.

  • @user-ej4cx6uw3y
    @user-ej4cx6uw3y 6 месяцев назад

    Доходчивая подача информации

  • @Efim.R
    @Efim.R 6 месяцев назад

    Спасибо Леха , добрых здравых дней жизни

  • @arct_last
    @arct_last 5 месяцев назад

    Спасибо, некоторые вещи не знал, было интересно.

  • @user-wb4tm4yf5q
    @user-wb4tm4yf5q 6 месяцев назад

    Отличное видео, благодарю за труд. Очень полезно!!!

  • @olegskay1746
    @olegskay1746 6 месяцев назад

    gd32 далеко не всегда совместим. У Дихата в комментах к посту о попытке миграции в stm32 на gd32 есть документ от производителя "compatibility sumup between GD32 and STM32_V2.0" там есть интересные особености.
    В некоторых случаях на gd32 более высокое быстродействие. Дело в том, что у китайцев память с прошивкой в отдельном кристалле + интерфейс по SPI, но чтоб не упираться в интерфейс, они добавили оперативку, в которую на старте и считывается прошивка. И местами вышло что быстродействие даже больше. Приходится подбирать тайминги в таких случаях.

  • @NikoTeen4ik
    @NikoTeen4ik 5 месяцев назад

    Спасибо, очень интересно!

  • @sergey19581000
    @sergey19581000 6 месяцев назад +1

    Классное видео!
    Я в своих проектах уже несколько лет использую сервошаговые двигатели с оптическим энкодером и с интегрированным драйвером JSS57P2N. Считаю их лучшими из доступных.

    • @maks8751
      @maks8751 6 месяцев назад

      Здравствуйте, перевод шагового двигателя в режим работы сервы увеличивает его крутящий момент? А максимальные обороты для того чтобы увеличить момент через редуктор?

  • @grek1000
    @grek1000 6 месяцев назад

    Алексей, спасибо!!!!!!!!! За бесценную информацию, так БЕСЦЕННО доступно изложеную!

  • @Rus_slan
    @Rus_slan 6 месяцев назад

    Класс. Лично мне понравилась грамотная фоновая музыка. Вспомнил старые советские мультики про космос. Трек прям очень в тему выбран. Кроме того приглашение фона, когда появляется голос, это показатель профессионализма. Очень круто! Спасибо.

    • @Shkur777
      @Shkur777 5 месяцев назад

      Тоже хотел про музыку написать. Действительно похоже на что-то из старых советских мультиков.

  • @2BAG_Inferno
    @2BAG_Inferno 6 месяцев назад

    Спасибо большое. Очень интересный материал.

  • @xare3609
    @xare3609 6 месяцев назад +3

    Вспомнишь Солнце - вот и лучик! Только подумал, что давно не было видоса и вот он!!!🤝

  • @alexeyd1535
    @alexeyd1535 6 месяцев назад

    Познавательный ролик. Спасибо!

  • @Zobakka
    @Zobakka 6 месяцев назад

    Очень интересный выпуск, много нового узнал! Спасибо!

  • @user-rt6oj6rv7p
    @user-rt6oj6rv7p 6 месяцев назад

    Просто огонь инфа очень полезная. Спасибо за такую проделанную работу.

  • @Coro11a
    @Coro11a 6 месяцев назад +1

    Не знаю ,для чего я это смотрю ,но как всегда Оочень интересно.)

    • @dns972001
      @dns972001 6 месяцев назад

      ага, вот ничерта в этом не понимаю, но смотрю))

  • @artemt1987ify
    @artemt1987ify 6 месяцев назад

    Очень понравился выпуск. Спасибо

  • @batenkaSasha
    @batenkaSasha 6 месяцев назад

    Да прибудет с тобой здоровья вагон и вечная молодость. Крайне полезный видос!!! Спасибо тебе добрый самаритянин!👍🏻👍🏻👍🏻

  • @user-yw2rs9mf1p
    @user-yw2rs9mf1p 6 месяцев назад

    С нетерпением жду выпуска с тестом 3д принтером!!!!

  • @favoritdmitry6786
    @favoritdmitry6786 6 месяцев назад +1

    Алексей интересно увидеть эксперимент с асинхронным двигателем с обратной связью энкодера и управлением частоника.

    • @Leha_Tehnar
      @Leha_Tehnar  6 месяцев назад

      Такие частотники довольно дорого стоят, а так бы протестил.

    • @favoritdmitry6786
      @favoritdmitry6786 6 месяцев назад

      С серво шаговым двигателем немного работал спш10 или 20 от сервотехники, там три режима управления: моментом, скоростью, позицией. Есть ПИД регулятор на каждом режиме.

    • @favoritdmitry6786
      @favoritdmitry6786 6 месяцев назад

      Магнитный энкодер для шагового двигателя, какое у него разрешение?

    • @Leha_Tehnar
      @Leha_Tehnar  6 месяцев назад

      @@favoritdmitry6786 Дак 14 бит, это 16384 положений на оборот.