Dziwny wypadek. Marta Herda - 5NZ #87
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- W marcowy wczesny poranek samochód Marty Herdy przebija portową barierkę i wpada do lodowatej wody. Z samochodu wydostaje się Marta Herda i Csaba Orsas. Jednak tylko jedno z nich przeżyje wypadek i zostanie skazane na dożywocie. Dlaczego?
Zostań Patronem:
www.patronite....
paypal.me/justynaamazur
Wesprzyj na RUclips
Możesz mnie spotkać:
Grupa: / piateniezabijaj
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Wstęp: The Six Realms - I Think I Can Help You
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
Tyłówka: The Inner Sound - Jesse Gallagher
Musicbed SyncID:
MB01TFL0BRK5AZQ
_______
Wybrane źródła:
polki.pl/magaz...
viva.pl/ludzie...
wiadomosci.wp....
www.dziennikws...
• Niekochana przez Irlan...
superwizjer.tv...
www.pomocdlamarty.pl - materiał Uwagi, Sprawa dla Reportera
/ 758919998811230208
![State of Play | September 24, 2024 [ENGLISH]](http://i.ytimg.com/vi/fVs0suPHAX8/mqdefault.jpg)
Myślę że to co się stało było wynikiem napiętej sytuacji między nimi, bardzo późnej pory, szamotaniny.
Odrzucony chłopak spowodował wypadek. Marta widziała że wpadają do wody i zdążyła jeszcze otworzyć swoje okno. On chciał zginąć razem z nią.
Ale to też uważam było nie planowane. Dynamiczna akcja tej nocy, niefortunny splot zdarzeń...
Tez tak mysle.
Też tak uważam, musiał złapać za kierownicę i albo chciał zabić ich oboje, albo ją nastraszyć.
Jak wpadala do wody krzyknela" Co zrobiles kurwo"
@@monikadragon5901 Monika nie wzielas dzis lekow?
@@joasok3642 tylko rzeczowe argumenty, takie odzywki zostaw dla ludzi na swoim poziomie 😁
No i to jest przykład, jak się kończy dla kobiet te pochwalane "tradycyjne" wychowanie - on ją prześladuje, a ona nie chce być dla niego niemiła.....
To nie było "tradycyjne wychowanie" tylko czysta naiwność albo głupota
Takie sprawy grzeczne dziewczynki powinny zgłaszać rodzicom a dawniej na tzw. Pensji mogłyby lecieć że szkoły jeśli np. nie oddałyby liściku od chłopaka. Kimkolwiek by on był albo cokolwiek by tam było. Nawet zapytanie o godzinę.
Nieumiejętność stawiania granic przez Martę.
Bzdury. Zadna śmiertelnie wystraszona kobieta, choćby nie wiem jak ,,grzeczna " , nie będzie sama dzwoniła do oprawcy, nie będzie jezdzila po ulicach aby go spotkać, nie będzie go zapraszać do samochodu....!
Ona podtrzymywala tę chorą znajomość, bo chciała atencji. Opowiadala znajomym jak to okropnie on jest w niej zakochany i jak ona w związku z tym ma kłopot..... I wciąż byla w centrum uwagi.. owszem miałam taką koleżankę, narzekala ale nie dala mu odpuścić, kiedy w końcu chciał dac sobie spokój.
Bardzo surowy wyrok, jak na taką historię. Proces poszlakowy, zakończony tak surowym wyrokiem, jakby zamordowała ze szczególnym okrucieństwem, premedytacją i czort wie czym jeszcze.
Tutaj nie było wyjścia co do wysokości wyroku. Według tego co powiedziano w podcascie zabójstwo z premedytacją w Irlandi jest zagrożone tylko jedna kara - dożywocie. Natomiast czy dowody były wystarczające tutaj uważam że nie.
@ Katarzyna Pietrzak
Irlandia zajmuje niechlubne drugie miejsce jeśli chodzi o ilość skazanych na dożywocie. Nie ma znaczenia czy proces jest poszlakowy czy nie . Prawo karne, przewiduje tylko jedną kategorię pozbawienia wolności -dożywocie . W wyjątkowych przypadkach/ współpraca z policją, szybkie przyznanie się do winy, zabójstwo w obronie własnej itp/ sąd może karę złagodzić. Z reguły jednak ,większość zostaje skazana na dożywocie. Co do zebranych dowodów , trudno powiedzieć czy były wystarczające . Osobiście uważam, że nie były wystarczające . Widocznie dla sądu były..
DOKLADNIE
W tej sprawie zgadzam się z Tobą Justyno. Nie było uczciwego procesu. Mocno trzymam kciuki za Strasburg. Jeśli chodzi o irlandzkie służby to myśle, że zdają sobie sprawę, że proces daje wiele do zyczenia i boją się przenieść Martę do Polski, gdzie będzie miała większe wsparcie, odzyska wiarę i będzie miała siłę walczyć z wyrokiem.
Widzieliście już Moją Dame?
Podobno już jest w Polsce
Ten wypadek wygląda bardziej na działanie pod wpływem impulsu niż z premedytacją.Sama Marta wjeżdżając do wody mogła stracić życie
Fakt jest taki, że zabija faceta czy przez impuls czy nie ale wszystko wskazuje na to, że to zaplanowała. Tego nagrania akurat nie słuchałam bo dziewczyn za wolno mówi ale bazuje na tym co policja ustaliła. Sam fakt, że zostawiła tego faceta i nie próbowała ratować tylko sobie szła chodnikiem już powinna dostać dożywocie, w Ameryce to by za takie zabójstwo karę śmierci dostała.
Przecież widziała, że wypłynął. Nie wiesz, czy w ogóle umiała nurkować?
Znam pływaka z obturacjaą płuc, POCH. Brał. udziel w maratonie pływackim na 11 km stylem grzbiet owym. Nigdy nie potrafił przepłynąć nawet 5 m pod wodą! A wtedy na tzw. Kartę pływacką, trzeba było przepłynąć 50m pod wodą.Nie potrafiłby tego dokonać
NIE każdy, kto potrafi dobrze pływać, potrafi nurkować
Jest absolutnie niedopuszczalne, ze nie brano pod uwage jak bardzo Marta byla nekana przez tego Wegra. Moim zdaniem, on szarpal sie z Nia w tym samochodzie doprowadzajac do tego ze stracila panowanie nad kierownica I nieopacznie wpladla do wody. Dziewczyna byla nie tylko w szoku ale pozniej w wielkiej traumie i czujac sie winna z powodu tego tego niezawinionego przez Nia wypadku przejela wine na siebie. Moim zdaniem Marta jest w 100% niewinna ani wypadku ani tym bardziej smierci tego chorego psychicznie Wegra.
Ze byla nieodpowiednio ubrana do pogody?!? Dobre! Mieszkam od kilkunastu lat w UK i to jak tutaj sie ludzie ubieraja zima juz mnie przestalo dziwic. W styczniu ostatnio widzialam faceta w shortach i tshircie, laski chodza do klubow zima prawie nago bez zadnych kurtek itp itd poza tym jak ktos tylko jedzie gdzies samochodem to po co ma sie nie wiadomo jak ubierac skoro i tak sobie ogrzewanie wlaczy w dodatku niewygodnie sie prowadzi jak sie ma nie wiadomo ile ciuchow. Strasznie grubymi nicmi szyste te poszlaki!
Pełna zgoda, nawet w Polsce wiele osób, gdy jedzie samochodem, zwłaszcza w miarę blisko, ubiera się dość lekko jak na pogodę.
Zgadzam się, jest tak jak mówisz 👍
Ja jadąc gdzieś zimą, biorę ze sobą kurtkę i rzucam na tylnie siedzenie. Po wypadku raczej bym tam nie sięgała, żeby się ubrać przed wydostaniem się z auta.
To samo w Szkocji- byłam tam w listopadzie, my z koleżankami wyszłyśmy zapalić przed klub w puchowych kurtkach i szalach, a tam przed wejściem stoją panny w samych sukienkach na ramiączkach!
dokladnie mieszkam w Irlandii i oni chodza w krotkich rekawkach i spodenkach w srodku stycznia..
Nic co cudzoziemiec mówi bez tłumacza nie powinno być brane pod uwagę w sądzie.ona w szoku mogła gadać głupoty .Kuriozalne jest to ,że rozmowa z pielęgniarka w ogóle została dopuszczona jako dowód.
At the time of the incident the appellant had been living and working in Ireland for approximately seven years and had a reasonably good, although not perfect, command of the English language. She advised D/Sgt. O'Brien at the commencement of her second garda interview on the 2nd August 2013 that she had a good understanding of English but might need help with some words.
- z dokumentu sadowego wynika, ze mowila po angielsku na przyzwoitym poziomie i poprosila o pomoc, z niektorymi slowami.
Dlaczego rozmowa z pielegniarkami nie powinna byc dopuszczona? Przeciez sledztwo opiera sie na zeznaniach swiadkow wydarzenia lub/i zaraz po nich.
The Garda officers came for the first time when Marta was still unable to walk. They took her documents. They also took her phone and laptop for examination. The woman signed a consent form allowing to publicize the case and authorizing the police to treat whatever she had said from the very beginning on as formal statements. Sama sie zgodzila wiec wzieto pod uwage rowniez " Nie wierzyl ze to zrobie"
@@katarzynadominowska7723 uważam, że zeznania pielęgniarki są mocno kontrowersyjne... Dlaczego nic takiego nie powiedziała policji zaraz po wypadku gdy to rzekomo usłyszała i zapisała sobie w dzienniku ? Dopiero po kilku latach i kilkunastu sensacyjnych artykułach w brukowcach nagle i niespodziewanie odkrywa to jakże wieloznaczne zdanie, mogące dotyczyć dosłownie wszystkiego, w swoim dzienniku... I nagle zostaje jednym z głównych świadków oskarżenia a w brukowcach "bohaterką" w bieli demaskująca straszne czyny czarnego charakteru...
Nawet jeśli Marta całkiem nieźle mówiła po angielsku to należy brać pod uwagę, to że będąc po takim wypadku niekoniecznie prawidłowo i gramatycznie wypowiadała się w obcym dla siebie języku !!! I chociażby z tego powodu sąd nie powinien brać pod uwagę słów tej pielęgniarki.
Dla mnie ten wyrok jest rażącym pogwałceniem praw człowieka. Praw do rzetelnego śledztwa. Brak dowodów,brak rzetelnego przesłuchania,brak brania pod uwagę tego co mówili o tym człowieku inni ludzie z ich otoczenia. Z góry uznali ja za winną,zrobili na nią wręcz medialną nagonkę. Nikt nawet przez chwilę nie chciał na dłuższą metę zagłębić się w tą sprawę. Uważam że polski rząd powinien ubiegać się o ponowne śledztwo - rzetelne śledztwo , bronić praw swojej obywatelki oraz zrobić wszystko aby ściągnąć Marte do Polski bo tu również uważam jest kolejny przykład pogwałcenia praw człowieka
To straszne. W Polsce na dożywocie skazanych zostało tylko kilka kobiet w historii, odbyły się długie procesy i wina była bezsprzeczna, a tu... poszlakowy proces, bariera językowa, młoda dziewczyna prześladowana przez "kolegę" i wyrok dożywocia. Nie mogę w to uwierzyć, przecież to się nadaje do europejskiego trybunału sprawiedliwości. Dlaczego nie była sadzona w Polsce? Za spowodowanie wypadku że skutkiem śmiertelnym nie idzie się do więzienia w obcym kraju na całe życie.
Smierć poniósł obywatel Węgier. Myśle,ze to ma wpływ na odsiadkę kary w „ neutralnym” państwie..
Proces odbywa się zawsze w miejscu, w którym doszło do zdarzenia. Tak działa jurysdykcja.
Poszlakowy proces? Proces nie był w żadnym momencie poszlakowy.
Mieszkam w Irlandii, pamiętam tą sprawę, pamiętam artykuły w gazetach. Moim zdaniem śledztwo i proces zostały fatalnie poprowadzone. Najgorsze jest to, że jej wypowiedzi zostały najprawdopodobniej opacznie zrozumiane ("I drove to the water"). Sama miewałam takie sytuacje, że nie byłam dobrze zrozumiana przez moich irlandzkich rozmówców, mimo że mam bardzo dobry angielski. Dziewczyna była w hipotermii, w ojczystym języku nie byłaby w stanie się wysłowić.
Nad c
Pewnie chciala powiedziec "I drove into the water" i ten jeden wyraz jakby zawazyl na reszcie sprawy.
Pewnie chciala powiedziec po prostu zdanie oznajmiajace ze wjechala do wody a tamci odebrali to jako premedytacje.
Właśnie, u nas w tv nie raz podają, że kogoś jeszcze nie przesłuchano że względu na szok, czy stan zdrowia, a w sprawie z podcastu przesłuchanie odbyło się bardzo szybko.
"The Garda officers came for the first time when Marta was still unable to walk. They took her documents. They also took her phone and laptop for examination. The woman signed a consent form allowing to publicize the case and authorizing the police to treat whatever she had said from the very beginning on as formal statements."
Mam bardzo mieszane uczucia. Z jednej strony metoda rzekomego zabójstwa absurdalna, ale nie rozumiem też zachowania Marty. Sama miałam do czynienia z chłopakiem, do którego nie docierało, że nie jestem zainteresowana związkiem więc wiem jaki to koszmar. W dodatku od kilku osób słyszałam, że przesadzam bo ciągłe telefony, wiadomości i szantaż psychiczny to przecież oznaka wielkiej, romantycznej miłości. Nigdy w życiu nie zgodziłabym się na spotkanie sam na sam, zwłaszcza w nocy
Tu pewnie był inny rodzaj relacji, nie był to jakiś tam chłopak tylko jej przyjaciel z którym pracowała długi czas, a wiec spędzała mnóstwo czasu zanim zaczęła się chora obsesja
Ona się nie bała jego, tylko o niego. Ja też bym chyba poszła prawdę mówiąc
@Cyfrowa Kawa dlatego w tych sytuacjach trzeba o tym zapomnieć i dzwonić po pogotowie mówiąc, ze grozi samobójstwem, w teorii wiem, praktyka to co innego. Ale pełna zgoda
@Katarzyna Owczare trafione w sedno....I po co tyle spotkań między ta dwójką skoro gosc prześladuje Martę.Coś tu nie pasuje
@@milkamilszenka7039 o to mi chodzi. Może za bardzo opieram się na swoim doświadczeniu, ale utrzymywanie kontaktu ze stalkerem i spotykanie się z nim tylko nakręca taką osobę
Z jednym się zgadzam - brak innej kary niż dożywocie za zabójstwo z premedytacją powinien być także w naszym kodeksie (abstrahując od sprawy Marty)
Zgadzam sie.
😂😂😂
Jestem Pani zagorzałą fanką i słuchaczką , słucham ponieważ Pani głos mnie uspokaja i moge wyłączyć się i nie myśleć o swoich problemach . Słucham sprzątając, gotując usypiając :) męża to przeraża :)) co do sprawy to każdy kogo ktoś prześladował może zrozumieć dziewczynę i to że wjeżdżając do wody poprostu chciała żeby zniknął i przesłał ją dręczyć ..
A gdzie polski konsul??Obojetnie jakby nie bylo Marta jest obywatelka Polski , a konsulat polski jak ZAWSZE UMYWA RECE od wszystkich spraw I problemow swoich rodakow, chyba, ze odnosza sukcesy na polu miedzynarodowym to wtedy swoje "lapska" pchaja zawsze I wszedzie. Szkoda mi Marty I calej jej rodziny, calym sercem przynich stoje I mocno trzymam kciuki za szczesliwe I w miare szybkie zakonczenie tego obledu🥰
Mieszkam w Irlandii, wiele razy czytałam również na polskich forach, że Marta taka owaka i nie taka święta. Na zasadzie kolega powiedział mojej koleżance. a konkretów zero.
Jakby nie było, uważam że zasługuje na drugi uczciwy proces, było parę niedociągnięć a przy takim wyroku powinno być wszystko przejrzyste.
Zapewne sami święci się wypowiadali...
Ciekawe czy Ci to to piszą są świeci..
Nie swieci ale nie mordercy 😐
@@monikadragon5901 jeśli słuchałaś podcastu proces był poszlakowy. Bez twardych dowodów.
@@vertica7333 czytalam rowniez uzasadnienie wyroku
Uważam, że był to wypadek.
Wyrok bardzo niesprawiedliwy , do tego prasa i media zrobiły z niej bezwzględną morderczynię . Może dlatego , że była cudzoziemką.
Csaba rowniez byl cudzoziemca
Ochlon kobieto 😂 irlandczycy sa narodem nie majacym problemu z ludzmi przybywajacymi do ich kraju.To nie Polska.
@@joannakalinowska3140 hahaha 🤣 to wspolczuje miejscowki, moze trzeba sie wyprowadzic do Polski 😂
Nie może tylko na pewno dlatego
@@maryberezka3731 właśnie to nie Polska, tutaj cudzoziemiec zawsze ma większe przywileje,mary
A Brevik z premedytacją zabił około 90 osób,i dostal taki sam wyrok?Gdzie u jest sprawiedliwośc?
Mieszkam w Irlandii i pamiętam to. Praktycznie od samego początku już zapadł wyrok, że ona go zabiła z premedytacją. Właśnie przez to jak powiedziała, że wjechała do wody. No i swoją drogę tak często jest w Irlandii, że procesy obcokrajowców robi się medialnie i po łepkach... Ja u mnie w mieście naćpany Irlandczyk strzelał z broni z okna na ulicę to nawet o tym nie napisali w gazecie, a jak obcokrajowiec spowoduje wypadek to piszą o tym wszędzie...
Dziękuję za nagranie. Sprawa Marty łamie serce. Stała się tragedia i człowiek nie żyje. Wiadomo, trzeba ponieść odpowiedzialność. Nie przemawiają natomiast do mnie argumenty jakoby było to zabójstwo z premedytacją. Trzymam kciuki za rodzinę i za próbę złagodzenia kary czy ponowne rozpatrzenie sprawy. Takie historie pokazują, jak wiele przypadkowosci jest w systemach sądowych i pech może sprawić, że jeden trafi w takie trybiki, a inny jak np Andreas Brevik w inne.
Też miałam stalkera.. i wiem co to znaczy. Jest jednak jedna zasada, że takiej osobie wyznacza się granice i powiadamia Policje oraz środowisko. Ten Węgier byl po prostu chory umysłowo i doszlo do nieszczęśliwego wypadku z którego Marta wyszła..Miala szczęście w nieszczęściu
❤
Ale szczęście ...
@@joannadziennik5002 za nieprzemlyslane decyzję się placi
Policja niestety nie zawsze działa, często prawy nękania są bagatelizowane a środowisko, no cóż... też niestety często nie wierzy, bagatelizuje rakie sprawy.
I to właśnie w tej sprawie mi bardzo nie pasuje. Jak sama twierdzisz stalkerowi wyznacza się granice i zglaszq na policję. Marta nic z tego nie zrobiła . Baa utrzymywała z nim cały czas kontakt . Z irlandzkich źródeł tutaj nie podanych wynika że Marta bawiła się jego uczuciami, że pożyczały od niego pieniądze. Jeśli facet był zeczywiscie niezrównoważony..to niestety ale to dobrze nie mogło się skonczyc
Byłam w podobnej sytuacji, ja osoba głęboko empatyczna i psychopata.. osoby działające pod wpływem takiej osoby zaburzonej mają syndrom Sztokholmski. Takiemu psychopacie nie można odmówić uczucia, wtedy zaczyna być agresywny do tego stopnia, że chce zabić siebie i osobę, w której lokuje uczucia. U mnie było tak ,że potulnie jak baran wsiadłam do samochodu a ten jechał po autostradzie ile fabryka dała, wykonywał manewry ,że byłam o krok od śmierci,drzwi zblokował ,bo byłam gotowa wyskoczyć, siedziałam grzecznie , robiłam i mówiłam ,co on oczekuje i dlatego żyję.. policja niemiecka i niemiecki wymiar sprawiedliwości jednak stanął po mojej stronie...jak zapytałam dlaczego mi wierzą, powiedzieli ,że mają swoje techniki przesłuchań aby uwydatnić prawdę. Przesłuchiwali sprawcę i mnie ofiarę, okazali dużo serca i byli wobec mnie sprawiedliwi ,mimo, że jestem Polką a on Niemcem..
Zmarnował dziewczynie życie. Wrobili ją. Nie udzielili jej pomocy gdy była stalkowana a później zrobili z niej morderczynię.
Dziękuję za ciekawy materiał.
Ugotowana na podstawie niuansów językowych, ludzie żyją po 20-30 lat w obcym kraju i nie znają wszystkich niuansów i powiedzeń a co dopiero ona będąc zaledwie parę lat w Irlandii. Grosika przysłała policji, w Polsce oznacza to "na szczęście, powodzenia", w innym kraju może budzić niesmak bo nie znają tego znaczenia. To że była bez butów, w chwilach gdzie człowiek musi ratować własne życie, cały mózg i ciało są nastawione na przeżycie, adrenalina jest na takim poziomie że człowiek nawet nie pamięta co robił, mogła zdjąć buty i nawet nie pamiętać tego. Reszty dopełniła prasa, szukanie sensacji, zrobili z niej ice killer. Nie zapewnili jej tłumacza na rozprawie bo nie zeznawała ale i tak powinna tłumacza mieć żeby rozumieć co się wokół niej dzieje. Pani Marto, powinna Pani wygrać w Strasburgu, dużo sił życzę.
Pamiętam, jak czytałam o tej sprawie jakoś krótko po samym wydarzeniu. Myśl o tym, że mogłoby to być zabójstwo z premedytacją wydawała mi się już wtedy niedorzeczna. Mam nadzieję, że Marcie uda się wcześniej wyjść na wolność.
Ja nie wierzę w jej niewinność. Przepraszam za szczerość...
A ja jestem przekonana, że jest niewinna.
Wydaje mi się że została niesłusznie skazana 😭 żaden z "dowodów" mnie nie przekonuje, wydaje mi się że wszystkie są do obalenia :( po usłyszeniu tej sprawy mam poczucie ogromnej niesprawiesliwości :(
Również tak myślę.
Niesłusznie skazana? Zginął człowiek
Ale żeby dawać dożywocie za wypadek?
Szkoda, że Marta nie zgłaszała tego nękania. Niestety, to działa przeciwko niej.
Dokladnie, stalking w Irlandii jest karany.
Też mnie to zdziwiło. Całkowity brak instynktu samozachowawczego. Nie dziwi mnie też niekorzystna interpretacja tej pocztówki z Polski - jakby mnie maglowali 12 godzin na policji, to ani by mi do głowy nie przyszło, wysyłać im po tym pocztówkę i to jeszcze z dopiskiem "powodzenia w śledztwie" - okropnie głupi tekst, bo jaki niby miał być rezultat tego śledztwa, przecież tam nie było innych podejrzanych, jedynie ona, więc czego im życzyła, aresztowania siebie samej?
Nie sądzę, żeby Marta zrobiła to z premedytacją, ale coś z jej ciągiem myślowym było nie tak.
@M C Zakladam ze jestes facetem...
@@kawurec Pewnie chciala byc mila bo policjant ja poprosil to wyslala,proste nie?Co miala napisac?Sledztwo przeciez jeszcze trwalo wiec napisala grzecznosciowa formulke i tyle.
@M C Z tego co piszesz.
Witaj Justyno. Trzy razy cofałam do początku i nie rozumiem dlaczego rok urodzenia jest nie do ustalenia ? Nawet po kontakcie z rodziną?
A ja nie rozumiem całego fragmentu, że Marta poznała Irlandczyka i dlatego została, miała wtedy 18 lat, a zaraz po chwili nie wiadomo ile Marta miała lat 🤔 I co z tym Irlandczykiem?
Proszę o pomoc w zrozumieniu 😄
@@olgakozdon7510 taka autorka.. gada co przeczytala i leci z tematem. ten odcinek nie trzyma sie kupy a same yy miedzy slowami swiadczy o slabym przygotowaniu
@@olgakozdon7510 Tego fragmentu również nie rozumiem 😃
Ja wogole kiedyś czytałam właśnie ze jej chłopak to Irlandczyk i z nim miała wypadek dlatego taka wysoka kara.
1983
Na irlandzkich stronach jest podawana inna informacja na temat pocztówek, mianowicie, że były wysyłane anonimowo a policjanci badajac DNA z pocztówki doszli do tego, że to skazana je wysłała. W materiale nie wspominasz też nic na temat ksiażki która skazana napisała (czy też może jeszcze jest w trakcie pisania) a w której wina za śmierć i jej surowy wyrok obarcza zmarłego.
Ciekawy komentarz, ale skad wiadomo, co jest w rzekomej książce, jeżeli jest jeszcze w trakcie pisania?
Informacja o ksiażce jest niejasna. Jedne źródła pisza o ksiazce, inne o ksiedze wieziennej, podejrzewam, że wglad do jej zapiskow ma sluzba wiezienna i stad takie informacje przedostaly sie do prasy.
Ja czytalam fragmenty ksiazki - ona nawet po polsku sie wyslowic nie umie
@@mjtokarska5190 ksiazka jest w internecie- zapiski Marty, nic ciekawego ale ukazuja jej prawdziwy charakter
@@monikadragon5901 Podaj mi jakieś namiary na tę książkę 😉
Argument ze Marta byla ubrana nie adekwatnie do pogody nie jest zadnym argumentem.
Ja czasami jade do sklepu w pizamie,caly rok chodze w kurtce wiosennej,a pod kurtka mam bluzke z krotkim rekawkiem bo moge(mieszkam w Szkocji). Dzis tutaj gdzie mieszkam jest okropna pogoda ale bedac w aucie ja rowniez otwarlam okno bo bylo mi duszno,lubie jak czuje swieze powietrze wiec te argumenty nie trafiaja wogole do mnie.
A co z tym Irlandczykiem w którym się podobno zakochała?
Z 2 lata temu natknęłam się na artykuł dotyczący tej sprawy, który mówił o tym że polka zabiła swojego adoratora wjeżdżając do lodowatej wody, jak by nie mogła sprawy inaczej załatwić i dostała za to dożywocie. Po przeczytaniu miałam mętlik w głowie .." Bo jak to? Masz dość czyiś zalotów więc zapraszasz taką osobę, żeby wjechać z nią do lodowatej wody! Ryzykując swoje życie!.. Więc myślę dalej... ok, może się pokłucili, może kobieta nie wytrzymała napięcia i pod wpływem chwili faktycznie skręciła do wody..." ale dożywocie?!, takie morderstwo nie należy do tych na chłodno wykalkulowanych.
Więc koleja myśl, żeby to sobie jakoś wyjaśnić, czyli ... artykuł jest pewnie bardzo pobierzny i nie przedstawia faktycznych dowodów zbrodni, które ujawniono w trakcie śledztwa...
Po przesłuchaniu podcastu jestem zaskoczona, że jednak ta sprawa w rzeczywistości jest niedorzecza.
Niedorzeczne jest ciagle kontaktowanie sie z osoba, ktora jest Twoim potencjalnym stalkerem. Jestem osoba bardzo uczuciowa, empatyczna, takze przed swoje dobre czesto przedstawiam czyjeś. Nie wyobrazam sobie kontaktowanie sie z kims kogo sie potencjalnie boje? Jasne, nie chcesz, any ktos zrobil sobie krzywde, ktos, kogo byc moze jeszcze lubisz. Zdecydowanie nie robisz tego samemu, wzywasz policje czy cokolwiek, ale na pewno nie idziesz na spotkanie sam na sam o 4tej w nocy ze swoim stalkerem, strach o przetrwanie jest naturalnym instynktem, strach z powodu empatii to cos zupelnie innego.
Jesli ktos pod wplywem chwili morduje drugiego czlowieka to powinien byc odizolowany od spoleczenstwa
@@bda2bda4 zgadzam sie
@@bda2bda4, i właśnie dlatego nie ufam ludziom, którzy kierują się empatią zamiast zdrowym rozsądkiem.
Empatyczny przyjdzie i powie, że to zła kobieta była, bo po co się z nim kontaktowała.
Rozsądny będzie wiedział, że ludzie uwikłani w toksyczne relacje potrafią reagować na różne, często irracjonalne sposoby, i będzie próbował dociec przyczyn takiego zachowania, zamiast dawać się ponieść emocjom.
Pogmatwane to wszystko. Od momentu kiedy Marta jedzie odebrać podpitych kolegów z baru nic się nie trzyma kupy…
Straszna historia i nie wyobrażam sobie przeżywać tego, co ta dziewczyna czuje. Uważam, że ta sprawa niesie ze sobą tak wiele dziwnych splotów nieporozumień i myślę, że może to się przytrafić każdemu... i tak zapewne czasem bywa... Pozdrawiam wszystkich, a zwłaszcza twórczynię tego interesującego podcastu.
Przygoda, która Marcie TROCHĘ odpowiadała, zakończyła się nieszczęściem i tragedią. Dobrze by było gdyby Trybunał w Strasburgu zajął się tą sprawą i wydał jeszcze raz wyrok.Zdecydowanie zbyt surowy.
Możliwe, że dzięki temu wypadkowi uniknęła śmierci z jego rąk, jak wiele innych ofiar stalkingu. Mam nadzieję, że sprawa zostanie rozpatrzona w Strasburgu. A zachowanie dziennikarzy w irlandii uważam za oburzające
Mnie zastanawia po co ona wysylala te pocztowki.
To straszne że niewinna osoba siedzi w więzieniu. Nie da się jakoś bardziej nagłośnić tej sprawy? Dziękuje za zrobienie tego filmu i mam nadzieję ze ta biedna kobieta wkrótce odzyska wolność.
Nie jest niewinna.
Jest niewinna.
Widziałam materiał Uwagi. Mniej więcej w czasie, kiedy cała sprawa miała miejsce. Pamiętam, że nie dało mi spokoju i do teraz nie daje miejsce w którym doszło do "wypadku". Warto zwrócić uwagę na spory, wybetonowany parking. Słyszymy, że większość nocy poruszała się z niewielką prędkością, wręcz "patrolową", ale zepsute barierki świadczą o raczej nadmiernej prędkości. Poza tym do wody była spora odległość. Nie zauważyła, że zbliża się do niej? Nie zahamowała, zareagowała?
Wjechala specjalnie, jechala ze " stalkerem" , chyba lubila adrenaline
Mnie akurat specjalnie nadmierna prędkość nie dziwi. Jeśli w samochodzie była szamotanina, dziewczyna mogła depnąć na gaz i nawet nie być tego świadoma (np bo zapierała się nogami dla lepszego oparcia; mimowolne napięcie mięśni). Mogła nie zauważyć gdzie jedzie, bo skupiała się (i swój wzrok) na mężczyźnie.
Może to Pani nawet przetestować z innym domownikiem - usiąść obok siebie, niech ktoś zacznie panią np. łapać za ubrania i popychać, lub szarpać - na ile będzie pani zdolna patrzeć w skupieniu przed siebie oraz nie napinać mięśni, zarówno górnej jak i dolnej partii ciała, nawet ze świadomością, że jest pani w bezpiecznych warunkach i nic pani nie grozi.
Coś strasznego i przerażającego trafić do więzienia na całe życie bo jakiś czub i narcyz się przyczepił.
Nie negujmy tego, że zginął człowiek. Proces i prawdopodobnie kara więzienia i tak by ją czekała, ale za spowodowanie wypadku ze skutkiem śmiertelnym, zupełnie inny kaliber.
Dlaczego od razu obrazac zamordowanego? Mordowanie go nie bylo jedyna opcja...
Tak jak powiedziałas Justyno jest tyle innych sposobów pozbycia się kogoś że ryzykowanie życiem i wjechanie autem wraz z nim do lodowatej wody raczej nie należy do dobrych rozwiązań...
Chyba że podjęła decyzję bo już miała dość psychicznie,i też chciała razem z nim ,a w ostatniej chwili zaczęła walczyc o życie.hmm może..
Tak mogło być ale to nie było morderstwo z premedytacją a raczej akt desperacji
Myślę, że to już byłby szczyt uprzejmości ze strony Marty, aby popełnić samobójstwo ze stalkerem, a właściwie z psychopata.
Biedna dziewczyna. Uważam, że jest niewinna.Jeżeli doszło do kłótni i szamotaniny to mogła niechcąco wjechać do wody, nie planując zupełnie tego.. Taki wyrok to niedorzeczność. Czy nie da się nic już zrobić w tej sprawie ?
Moim zdaniem jest winna morderstwa. Wystarczy uważnie obejrzeć super wizjer z linku w opisie. Wogole tłumaczenia jej siostry, że Marta nie zeznawała w sądzie, bo tak jej wszyscy radzili, bo wiedzieli, że ona wtedy się rozpłacze, to po prostu jakaś kpina. Stajesz przed sądem, bo jesteś oskarżony o morderstwo i rezygnujesz z zeznań, przed obawą, że się rozpłaczesz...
Zgadzam sie
Ta sprawa jest faktycznie niejasna.Sam opis wymaga więcej faktów np. dlaczego Marta chciała się z stalkerem spotkać i to w nocy? Ponowny proces jest konieczny i to z tłumaczem.Dziękuję Pani Justyno za ten materiał ))Pozdrawiam Panią i słuchaczy🙂
Też mnie to dziwi, z jednej strony skarży się otoczeniu na tego chłopaka, z drugiej decyduje się z nim spotkać w nocy i gdzieś jechać. Dla mnie niewyobrażalne. Dziwna sprawa.
Ja to trochę rozumiem, bo byłam ofiara stalkera, na szczęście nie do tego stopnia jak Marta. Stalker potrafi wzbudzać uczucie litości, poczucie winy ba zasadzie "jeśli umrę, to będzie Twoja wina"...
Z opowieści rodziców wynika,że Marta jest drobnej budowy, więc tym bardziej w nocy z silnym mężczyzną i jeszcze stalkerem w jednym samochodzie? To powinna być przestroga dla innych osòb będących w podobnej sytuacji.Życzę aby nikt nie był oczywiście.🙋♀️
Ona mu prawdopodobnie sporo zawdzięczała, przyjaźnili się wcześniej, więc mogła się go nie bać fizycznie. Może przejażdżka z Viktorem była po to, by Czabę zniechęcić, a nie ze strachu.
Widziałam materiał Uwagi. Mniej więcej w czasie, kiedy cała sprawa miała miejsce. Pamiętam, że nie dało mi spokoju i do teraz nie daje miejsce w którym doszło do "wypadku". Warto zwrócić uwagę na spory, wybetonowany parking. Słyszymy, że większość nocy poruszała się z niewielką prędkością, wręcz "patrolową", ale zepsute barierki świadczą o raczej nadmiernej prędkości. Poza tym do wody była spora odległość. Nie zauważyła, że zbliża się do niej? Nie zahamowała, zareagowała?
tak w ogole nie wiem, jak tam gleboko bylo, ale samochod nie od razu tonie i okna elektryczne mozna otworzyc. jesli wpada z zamknietymi oknami wynurza sie na chwile i to jest moment na otwarcie okien, co pewnie Marta zrobila. Nawet jak pokazuja takie ujecia w filmach, to widac, ze samochod ma kilka minut, kiedy jeszcze nie jest caly zatopiony i drzwi nie da sie otworzyc, ale okna tak- nawet te elektryczne.
z instrukcji - jak wydostac sie z tonacego samochodu-
"W przypadku szyb elektrycznych masz niewiele czasu na otwarcie ich. Od momentu zalania akumulatora minie jeszcze trochę czasu, zanim układ elektryczny przestanie działać, ale nie możesz zwlekać z otwarciem szyb! "
Smutna prawda jest taka, ze jesli nie wezmiesz adwokata, ktoremu zaplacisz, jestes z gory przegrany. Adwokat z urzedu nie zrobi dla swojego klienta NIC, bo I nic z tego mial nie bedzie, oprocz jakiejs tam placy wg urzedowej taryfy. Szkoda dziewczyny.
Niesłychane, niewiarygodne i tragiczne. Ile dla irlandzkiego sadu znaczy zasada "In dubio pro reo"? Przecież okoliczności tego sdarzenia muszą wzbudzać ogromne wątpliwości. Ktoś może być przekonany o jej winie, ale dowodów brak, chyba, że coś istotnego zostało w materiale pominięte. Jeśli nie, to wyrok jest szyderstwem ze standardów obowiazujących w naszej cywilizacji.
Nie wiem jak w Irlandii ale w Anglii gdzie mieszkam ludzie w grudniu, styczniu, lutym chodzą w koszulkach z krótkim rękawkiem, w krótkich spodenkach, często w klapkach po ulicach. Dlaczego policjantów pod koniec marca zastanawia lekki ubiór Marty?
Ja sądzę że proces jest mocno poszlakowy i mocno życzeniowy ze strony prokuratury. Wymyślona teoria i do niej dopasowane dowody, a nie tak to powinno działać. Wyrok powinien być wydany ponad wszelką wątpliwość tu wątpliwości jest wiele...
Myślę,że osoba która planuje morderstwo nie ryzykuje utonięciem,raczej zostawiła by swoją ofiarę samą,do tego nie informawała by już po wyjściu z wody,że jest tam ktoś jeszcze,a prędzej miała by nadzieję,że już z tej wody nie wyjdzie,skoro to morderstwo.
ta, logiczne. A gdyby rodzina zgłosiła zaginięcie faceta i by się okazało, że tego ranka był z nią a jego ciało spoczywa na dnie wody to jakby się miała z tego tłumaczyć? xD
Nie mogę się pozbyć wrażenia że Marta została potraktowana niesprawiedliwie obcesowo i nie zwykle surowo, a dodatkowo towarzyszy mi myśl że trochę rasizmu tez tu widać, poprzez to napiętnowanie jej medialnie.. mam mętlik w głowie.. swietny materiał AS ALWAYS 🥲🥲 DZIĘKUJĘ
Rasizmu?
@@kwami3228 tak, rasizmu
@@kwami3228 Antypolonizmu
Tez tak mysle
Nie bylo rasizmu, race card uzywaja ci ktorzy nie maja innych argumentow
Po wysluchaniu tego film zdazenia w glowie mi sie nie miesci jaka na swiecie jest nie sprawiedliwosc!!! Ta histori to jest wielka niewiadoma ja bym sie sklanial na niesczesliwy wypadek A ja mieszkam w Austri i w 2009 r. zostala zamordowana moja corka przez bylogo chlopaka . Czekal na nia przed wejsciem do kamienicy, mial bron i ja zastrzelil. Dostal 15 lat!!!
Tutaj sobie filozofujemy, spekulujemy na podstawie artykułów prasowych czy programów telewizyjnych trudno nawet ustalić rok urodzin Marty. Trzeba wiedzieć że śledczy czy cały wymiar sprawiedliwości wiedza więcej niż my maja nie skonczone środki finansowe na psychologów i innych ekspertów i na podstawie tej wiedzy dostała wyrok. Sprawa dla mnie jest prosta do bólu. A tłumaczenie ze nie wie gdzie wsiadła ofiara świadczy o mataczeniu.
lekcja by zglaszac swirow na policje, mialam w UK, latwo zdobyc zakaz zblizania i kontaktu, jedna wizyta na komisariacie starczyla,, niech sobie popelniaja samobojstwa jesli chca... szantaz emocjonalny jest okropny. nie ma na co czekac
Zakładasz że wszystko co wiesz na temat ofiary jest prawdą.
@@jezalb2710 a co ty wiesz...? Serio
Wszystko rozumiem tylko nie to po co ona te kartki wysyľała z Polski...dziwne...🤦♀️
Marta w październiku 2023 zostala prrzewieziona do wiezienia w Polsce. Mam nadzieję, że uda jej się wyjść na wolność. Trzymam kciuki 🤞 Ps. Miejscowość Arlkow jest położona nad morzem irlandzkim 🙂
a czy w Polsce to również będzie dożywocie? Wiadomo coś?
@@beatasz469Nawet psychopaci w Pl w wielu przypadkach nie mają bezwzględnego dożywocia. Uznają, że Marta przeszła resocjalizację i wypuszczą ją wcześniej. Irlandia niech się pałuje.
Po wysłuchaniu również pomyßlałam o tzw. rozszerzonym samobójstwie, ale ze strony chłopaka. Szantażował ją brakiem sensu życia, dziewczyna się zamartwiała, bo nie chciała mieć go na sumieniu. Dlatego z nim rozmawiała. W trakcie szamotaniny to on mógł spowodować wypadek. Coś w rodzaju, ja nie mogę cię mieć, to nikt nie będzie cię miał. Razem zginiemy. Poza tym zbyt duże ryzyko dla osoby, która wybrałaby taką metodę na zabójstwo. To raczej on był natrętny, nachalny, śledził ją, był chorobliwie zazdrosny nawet o kolegę. A to, że udało jej się uratować, to jej wyłączna zasługa, że impuls, wola życia uratowały ją. Latami ciężko pracowała, żeby kupić sobie auto i tak bezmyślnie i tak łatwo by poświęciła swój dorobek życia. Raczej, gdyby chciała pozbyć się go z premedytacją szukała by pewnie innych sposobów. Zastanawiam się czy kiedykolwiek zdarzyło się w historii kryminologii, aby sprawca zaplanował z premedytacją taką metodę zbrodni, narażając samemu własne życie i to jeszcze o takiej porze roku, gdzie temperatura wody nie dawała gwarancji, że to będzie przyjemna kąpiel w wodzie. 1:03:59
A może paliła papierosa i dlatego było otwarte okno. A może zepsuła się elektryka. Kurde, jest tyle możliwości na otwarte okno. Trudno uwierzyć, że niby profesjonaliści analizują a jakoś tak powierzchownie sprawa została zbadana. Okropnie żal mi Marty. Natomiast Czaban dostał to, czego chciał.
Słuszna uwaga. Od przeciętnego obywatela czyli człowieka myślącego logicznie. Szkoda że błyskotliwi śledczy na to nie wpadli 🙄
Równie dobrze mogły szyby zaparować.
Wjechałam do wody to po prostu stwiedzenie faktu...
W języku angielskim to nieszczęsne drove to jak "wprowadziłam samochód do wody". Gdyby użyła słowa wpaść, być może sprawy potoczyłyby się inaczej. To zresztą absurd, że wyrok może zależeć od jednego słowa obcokrajowca ;(+
Naprawde myslicie ze tylko to 1 zdanie przesadzilo?
@@monikadragon5901 oczywiscie żw nie chodzi o to zdanie...Jak dla mnie to tamtejsza policja bardzo chciała za wszelką cene Martę surowo ukarać
@@milkamilszenka7039 ""The Garda officers came for the first time when Marta was still unable to walk. They took her documents. They also took her phone and laptop for examination. The woman signed a consent form allowing to publicize the case and authorizing the police to treat whatever she had said from the very beginning on as formal statements."" Marta to podpisala a mowila wiele, nie umiala juz tego odkrecic wiec klamala. Ona wiele faktow chciala zataic ale policja sie dogrzebala. Ona nie miala zadnej linii obrony i zmarnowala mnostwo czasu
@@kamis09876 gdyby nie podpisala papierow nikt by tego zdania nie roztrzasal " The Garda officers came for the first time when Marta was still unable to walk. They took her documents. They also took her phone and laptop for examination. The woman signed a consent form allowing to publicize the case and authorizing the police to treat whatever she had said from the very beginning on as formal statements." A to tylko 1 zdanie.... " Nie wierzyl ze to zrobie" Tez jest niepokojace
Czy rozpatrzono i odrzucono wersję o tym, że to pasażer mógł skręcić kierownicę w wyniku awantury podczas jazdy? Kto miał styczność ze stalkerem ten wie jak gwałtownie może dojść w takiej sytuacji do eskalacji agresji...
Marta trochę jak Amanda Knox, przekupstwo grosikiem brzmi jak kiepski żart.
Szkoda że na problem stalkingu realnie zwraca się uwagę dopiero wtedy gdy do akcji wkracza prokurator z czarnym workiem. Może dałoby się pomóc i Marcie i Csabie. Pozdrawiam i dziękuję za materiał.
Dokładnie o tym samym pomyślałam!! Że może to nie kierowca, czyli Marta skierowała auto do wody 🤔. Może było tak, że kazał jej niby tylko pojechać w kierunku wody, a będąc już blisko nabrzeża nacisnął swoją nogą na gaz i ... już byli w wodzie.
Pani Justyna nie powiedziała kilku rzeczy. Niestety nie zgłaszała ,że Csaba ją nęka , dlatego ,że przez cały czas pożyczała od niego pieniądze i miała wielkie długi u niego i nie miała z czego oddać , a wciąż pożyczała od niego dalej , więc jego śmierć była jej na rękę. W dodatku odkryto ,że w ogóle nie próbowała nawet hamować, dlatego ja uważam ,że jest winna. Zrobiła wszystko tak ,aby wyglądało to na wypadek i faktycznie tak wygląda , ale wg mnie wypadkiem nie jest. Może nie zasłużyła na dożywocie , ale dla mnie premedytacja jest jak najbardziej i 25 lat powinna dostać.
@@magorzataewa5906 to zmienia mój pogląd na sprawę. Dziękuję za ten komentarz.
@@magorzataewa5906 tak właśnie podejrzewałam. Brakowało mi jakiegoś koronnego argumentu, dlaczego Marta nie zgłosiła stalkera na policję, dlaczego nie wykasowała jego nr telefonu ... Jeśli faktycznie miała u niego dług, to może tej nocy on jej dał ultimatum na zasadzie "oddajesz mi całość pożyczonej kwoty dziś, albo opowiem o tym wszystkim znajomym i rodzinie". Oczywiście dziewczyna takiej kwoty nie miała i próbowała negocjować (stąd te 3 telefony nad ranem, krótko jeden po drugim). Nigdy temat pieniędzy nie przewinął się w materiałach, ale może właśnie dziewczyna wstydziła się komukolwiek przyznać do tego, że nie tylko z jego strony była zależność (był w niej zakochany, nie wyobrażał sobie życia bez niej), a z drugiej ona była mu winna kasę. Jedno zależne od drugiego. I on doskonale zdawał sobie z tego sprawę, że w ten sposób ma ją "w szachu" i nie będzie mogła się od niego uwolnić (dopóki nie odda mu długu).
Angielski to jedno. Ale akcent Irlandczyków i ich rozumienie innego akcentu to drugie. Mieszkam w Irlandii od 14 lat. I nadal mam problemy z porozumieniem się z niektórymi ludzmi, mimo że mówie prawidłowo ( tak myślę 😉)
A druga rzecz Garda....
Ciężki temat.
Bystrość to nie jest ich cecha.
Officer który ją przesłuchiwał powinien przedstawić się i poinformować jakie prawa jej przysługują, zanim o cokolwiek zapyta. Powinien powiedzieć że ma prawo do adwokata i że wszystko co powie może być użyte w sądzie przeciwko niej, w innym razie wszystko co powiedziała nie może służyć jako dowód w sprawie i nie może być użyte przeciwko niej, proces powinien zostać unieważniony i wznowiony ponownie.
Dzięki Justynko za starannie przygotowany podkast. Ta sprawa jest rzeczywiście skomplikowana.
Mega niestarannie, cos gada, po chwili mówi ze to w sumie inaczej xD myli się mimo ze czyta
Marta stała się ofiarą machiny sądowniczej i medialnej. Nie mając żadnego doświadczenia z sądami, adwokatami, prokuratorami, została zagoniona w kozi róg. Niestety policja, prokurator jak tylko ma najmniejszy punkt zaczepienia to korzysta z tego. Trzeba uważać co sie mówi przy składaniu zeznań. Czasami mówisz zeznanie a policjant notuje po swojemu, zmieniając kontekst. Trzeba zawsze zwrócić uwagę i poprosic aby zapisywał dokładnie nasze słowa. Może się to wydaje oczywiste, ale dla osoby , która pierwszy raz ma do czynienia z policją sądami , łatwo dać sie zmanipulować śledczym policjantom tymbardziej, że oni sprawiają wrażenie, że są po naszej stronie a tak naprawdę dla nich jesteśmy pierwszymi podejrzanymi. Gdzie w ogóle domniemanie niewinności w tej sprawie, które przysługuje oskarżonemu?! Ten obrońca to jakiś słup , który uległ nagonce medialnej. Cały ten proces to jakiś żart, smutny żart, bo dotyka niewinnej osoby. Mam nadzieję, że Marta doczeka się sprawiedliwości i wolności.
Co się stało że pojawił się taki wstęp?
Nie jestem przekonana o niewinności Marty. Najbardziej dziwi mnie to, że oni w ogóle znaleźli się razem w samochodzie o takiej porze, ona do niego dzwoniła. Coś mi tu nie pasuje i nie trafia do mnie tłumaczenie, że martwiła się o niego. Jednak uważam, że powinna mieć ponowny proces, bo ten pierwszy trudno nazwać bezstronnym i rzetelnym.
Mi wygląda na dziewczynę która bardzo martwi się o innych i stąd to szamotanie się z tym stalkierem.sprawa powinna trafić na policje, a ona się z nim cackala jak z jajkiem... I teraz słono za to płaci
pelna zgoda.. po prostu odcinek tak poprowadzony, ze ma byc niewinna lub to sugerowac :)
@@krzysztofgasiewicz5275 zgadzam sie
Niestety dla Marty, ale końcowa sytuacja jest wynikiem igrania ze stalkerem. Zamiast uczciwie- raz a konkretnie załatwić sprawę, kiedy to już wymykało się spod kontroli- nachodzenie, wystawanie pod domem, szantaż emocjonalny- dać facetowi do zrozumienia, że to koniec, albo zgłosi nękanie- ta dalej podtrzymuje relacje. Psychol jej grozi, a ta leci za nim, ooo biedny, zmarnował sobie życie bo mu panna dała kosza. Wygląda to niestety tak, jakby jej schlebiało, że ktoś ma świra na jej pukcie. Potem miota się w zeznaniach, wysyła głupie pocztówki. Całość nie trzyma się kupy. Gdyby nie miala nic na sumieniu, mówiła by w sądzie jak bylo bez oporu. A tu? Nie, bo adwokat zabronił. No błagam. Wiadomo tylko jedno- jest stalker, a mimo to dziewczyna wręcz zabiega o kontakt z nim, na koniec chłop ginie. Może było też tak, że to on w trakcie jazdy np przycisnął jej nogę, gdy trzymała na gazie i sam skręcił tą kierownicę. Tylko po co go zbrała do samochodu? Psychopatę, jadąc sama, w nocy?
Argumenty prokuratury i wyrok są absurdalne. Przecież w tej sprawie brakuje najważniejszego, czyli motywu. Po co w ogóle miałaby go zabijać? Cały czas jest przecież mowa o tym, że chciał zabić z miłości siebie, nie ją. Tak się o to martwiła, że postanowiła go uprzedzić? Jedyny możliwy motyw to strach o własne życie, ale przecież to byłaby jednocześnie okoliczność łagodząca. Skoro według sądu Csaba jej nie zagrażał, to jaką niby miałaby mieć motywację, żeby ryzykować własne życie i wjeżdżać do lodowatej wody?
Jednego dnia czytam o seryjnym mordercy dostającym 10 lat, innego dnia o oszustce finansowej dostającej 15, tu kobieta dostaje dożywocie za w najgorszym wypadku zabójstwo w obronie własnej. Systemy sądownictwa chyba we wszystkich krajach powinno się zaorać i wymyślić na nowo.
Przypomina mi to sprawę Amandy Knox gdzie też nie bylo dowodów jako takich, które mogłyby jasno powiedzieć czy to ona zrobiła czy nie. Amanda została wypuszczona a Marta nie to takie niesprawiedliwe.
Irlandczykami jest bardzo latwo sterowac i szybko ulegaja wplywom, wiec nie dziwi mnie werdykt 11 z 12 na - WINNA. A Garda podsunela pomysl z kartka zeby miec na Marte jakis punkt zaczepny. Przykre
Uważam, że to było celowe zachowanie, a nie wypadek. Może miała dość i czuła się osaczona, ale z drugiej strony ktoś kto naprawdę się boi to raczej unika kontaktów ze swoim stalkerem. Argumenty, że nie mogła przewidzieć czy nurt rzeki jej nie porwie, czy nie uderzy głową o kierownicę itp. do mnie nie przemawiają. To są rzeczy o których można po prostu nie pomyśleć.
Planujesz zabójstwo stalkera w taki sposób, żeby samej nie zginąć. Chcesz wjechać do lodowatej rzeki, wiedząc, że oprawca nie umie pływać. Zapominasz o tym, że możesz uderzyć się w głowę, zamarznąć, stracić siły i zostać porwana przez prąd? Sorry, ale jeśli ktoś ktoś tym nie myśli, jest albo samobójca, albo idiota...
@@studiaparlaama1630 ale ja nie napisałam, że uważam, że to było planowane zabójstwo. Napisałam, że uważam, że to nie był wypadek.
@@esel6988 Rozumiem. Możesz mieć rację.
Ona w ogole malo myslala
Nie lubie takiego "przeciagania" Nie mozemy byc razem ale porozmawiajmy. Nie mozemy byc razem ale pojde na Twoje urodziny. Jesli ktos jest normalny to mozna sie przyjaznic ale nie jesli ktos wystaje pod twoim domem, albo grozi. Jesli sie da trzeba szybko przeciac kontakt. Pozdrawiam bardzo 😘💚
Dokładnie! Ona Go tak necila....
Bardzo trafny komentarz
Nawet jakby strzeliła na niego focha. Widywałby ją co dzień w pracy. Nadal byłby miłym łatwym współpracownikiem?
Sprawa jest mocno niejasnsa. Zadna z wersji nie jest jasna. Ta w której Marta zaplanowała zabójstwo Czaby, to kupy kompletnie się nie trzyma. A ta w ktorej doszlo do wypadku, też nie jest jasna, mnostwo w niej luk. Sama mialabym wiele pytań co do niej. Nie mam pojęcia co tam się stalo. Ale moim zdaniem oroces nie dowiódł działanja z premedytacją.
Pani Justyna nie powiedziała kilku rzeczy. Niestety nie zgłaszała ,że Csaba ją nęka , dlatego ,że przez cały czas pożyczała od niego pieniądze i miała wielkie długi u niego i nie miała z czego oddać , a wciąż pożyczała od niego dalej , więc jego śmierć była jej na rękę. W dodatku odkryto ,że w ogóle nie próbowała nawet hamować, dlatego ja uważam ,że jest winna. Zrobiła wszystko tak ,aby wyglądało to na wypadek i faktycznie tak wygląda , ale wg mnie wypadkiem nie jest. Może nie zasłużyła na dożywocie , ale dla mnie premedytacja jest jak najbardziej i 25 lat powinna dostać.
Ciekawa historia. Dla mnie najdziwniejsze jest to, że jeśli ta Marta była tak bardzo prześladowana przez tego człowieka dlaczego tego nie zgłosiła żadnym służbom? Nie przemawia do mnie fakt, że koledze nie chciała robić problemów. Nie chciała problemów a wjechała z facetem do wody autem...coś z tą Martą nie tak w mojej ocenie. Sam fakt, że sama do niego dzwoniła, wpuściła do swojego samochodu...przecież jeśli nie chcesz z kimś utrzymywać kontaktów, obawiasz się tej osoby to nie umawiasz się z tą osobą sam na sam w środku nocy...Jakaś patologiczna ta relacja....
Nie byla przesladowana
Wiesz co znam dziewczynę, która też miała stalkera. Przychodził i dzwonił o 23 dzwonkiem. Ona jak miała chęć to go wpuszczała a jak nie miała chęci to się dobijał do drzwi. Sypiała z nim a później go odtrącała bo był młodszy i nie widziała z nim przyszłości a zwłaszcza bała się partnera który mieszkal za granicą i nie wiedział, że dziewczyna go zdradza. Ci tutaj co wyprawiali nikt nie uwierzy, buty przez balkon i ciuchy fruwały. Ja znałam prawdę, mieszkałam tuż obok - innym opowiadała że to adorator, którego odrzuciła. Nie wszystkie kobiety są naiwne i niewinne. Inne są bezczelne i wykorzystują swoje atuty do ważnych im celów a później udają "głupiutkie".
Witam ,moim zdaniem Marta nie jest zimna zabujczynia.Nalezy walczyc o Marte i znowic proces .Zycze duzo zdrowia dla Mamy Marty i powodzenia w odnaliezieniu prawdy godnej dla Marty.Pozdrawiam
Po wysłuchaniu Twojego podkastu byłam na 100% pewna, że ją wrobili, ale kilka rzeczy też się nie zgadza. Bo czy pięlęgniarka mogłaby wymyśleć słowa „nie wierzył, że wjadę w wodę”? Dziwi mnie, że Marta nie pamięta kiedy ten chłopak wsiadł do jej samochodu, czy było to pod jej domem (tak twierdziła) czy pod jego.
Oczywiście zasługuje na sprawiedliwy osąd. Ciekawe czy sprawdzali np, czy rzeczywiście w takim modelu samochodu elektryka szybko się wyłącza? Zastanawia mnie tylko, dlaczego chciała do niego jechac o 5:30? Bo z materiałow nie wyczytałam żeby straszył ją akurat tej nocy/poranka samobóstwem, więc dlaczego szybko wyszła z domu tak jak stała? I z drugiej strony, czy do potencjalnego samobójcy jedziemy 20km/h? Raczej kamery nagrałyby, że jedzie szybciej niż zwykle.
Pielegniarki w Irlandii robia notatki z kazdego dyzuru lacznie z tym co kto zjadl, co powiedzial, w jakim byl nastroj. Raportuja wszystko co wydaje im sie wazne lub dziwne. Tak sa uczeni w szkole, zeby chronic min. siebie w razie jakichs przyszlych problemow z pacjentem.
Z tego co zrozumiałam, w zdaniu nie pojawiło się słowo "woda", tak zostało to jedynie zinterpretowane. Samo zdanie było jednak mocno wyrwane z kontekstu. Równie dobrze mogło dotyczyć na przykład samej chęci zakończenia relacji między nimi.
Wrobili ją? A Csaba tylko udaje martwego mam rozumieć?
@@martasylwia9917 przecież, to ewidetnie był zwykły wypadek oboje mieli toksyczną relacje, skąd wiesz, że to nie on szarpnął za kierownicę jak się kłócili ? Gość był ewidentnie odklejony.
Arklow leży nad morzem... nie oceanem
I tyle lat w areszcie......tego sie nie da wrócić 😢, to powinno byc szybciej ponownie rozpatrzone
Marta była młodziutką dziewczyną, miała prawo do różnych błędów,złej oceny sytuacji i złych decyzji jeśli chodzi o postępowanie z kolegą przesladowcą. Z tego co wiadomo był w niej zakochany, pomagał jej , pożyczał pieniądze, i raczej przez to nie potrafiła podjąć zdecydowanych kroków aby zgłosić sprawę na policję. Próbowała ugodowo załatwić problem. Młoda, mało doświadczona nie przewidziała że to w ogóle nie skutkuje w przypadku stalkerów. Uważam że jest niewinna, że był to nieszczęśliwy wypadek. A później to już potoczyło się niesprawiedliwie jak wiele spraw sądowych,także w Polsce. Miejmy nadzieję że będzie miała jeszcze szansę na ponowną sprawę sądową i sprawiedliwy wyrok.
To,ze od razu powiedziała ,ze O n nie umie pływać , przez to się skazała . A z drugiej strony to powinno być na jej korzyść
Niezwykła sprawa , aż dziwne, że nie słyszałam o niej wcześniej.
Czy mogę liczyć, że podejmiesz sprawę Pauliny Dynkowskiej z Łodzi ? Bardzo głośna sprawa z 2018 roku.Szczególnie dla mnie bliska , ponieważ łączyli nas wspólni znajomi 💔
Jestem z Łodzi, pamiętam dobrze sprawę Pauliny, koszmar :(
@@studiaparlaama1630 wiem :( Nie ma ani jednego podcastu na ten temat.
@@widzewek1910 pewnie nie ma podcastów, bo w sumie nie ma tam jakiejś wielkiej tajemnicy... No może poza jedną - co skłoniło dziewczynę, żeby poszła z tym ziemniakiem do mieszkania?...
@@KingaDeZet masz jakieś linki do tej sprawy?
@@IngridPilinski23 żeby Ci przybliżyć sprawę, proszę ruclips.net/video/59OsCN8fBfc/видео.html
Jaki z tego morał ? Musisz mieć kamerę w samochodzie, która nagrywa cały czas, również dźwięki z samochodu. Nagranie z auta rozwiązałoby sprawę. Ja jeszcze nie mam, ale zakupie. Po drugie skoro był takim stalkerem, to czemu nie zgłosiła tego na policję, byłby jakiś podkład? Taki z niego stalker, że po nocach sama wydzwaniała do niego i umawiała się na spotkanie. Dziwne wypadki nie istnieją.
Moral z tego taki ze jak widzimy red flags to sie oddalamy a nie pchamy w relacje 😐
Przerażające. Jak najgorszy koszmar w którym zapadasz się w podłoże próbując uciekać.. Współczuję dziewczynie. Stalker bez skazy a wszystkie gesty i słowa Marty bardzo tendencyjnie ocenione. Mam nadzieję że ta sprawa doczeka się sprawiedliwości.
Dziękuję 🖤
Dziękuję Justynka
A może to on skręcił kierownica ale ona w szoku nawet nie pamięta co się wydarzyło?
Najważniejsze ze w policji posypały się awanse, jej życie ich nie obchodzi, bo to nie Irlandka
Zaplanowanie zabójstwa z założeniem poważnego uszczerbku na zdrowiu i kasacji swojego samochodu wydaje się mało prawdopodobne.
Ze stresu moglo zrobić jej się gorąco więc otworzyła okno. W końcu dyskutowali w samochodzie, a co do lekko ubrania no to mało ludzi znam którzy ubierają się grubo żeby prowadzić samochód. Jest za dużo wątpliwości.
Jak na irlandzkie standardy wyrok jest bardzo surowy, ale proces był uczciwy. On był namolny, ale ona też pod kopułą nie miała równo. To nie do końca jest tak, że nie zagłębiono się w ich relacje bo zrobiono to i jego znajomi czy nawet trochę osób z jej otoczenia stwierdziło, że ona czerpała przyjemność z wodzenia go za nos, była perfidną prowokatorą, a do tego ciągnęła od niego kasę. Owszem w Irlandii plotki polonijne są na porządku dziennym, a jak wszyscy wiemy w każdej plotce jest krztyna prawdy i właśnie ta kropla wystarczy, żeby nie być jej bezwzględnym obrońcom. Ja sądem nie jestem nie będę jej ani skazywać ani uniewinniac, ale kiedy to się działo wszelkie informacje w Irlandii wcale nie były tylko jedno stronne i ja osobiście nie odczulam, żeby media i społeczeństwo było z góry nastawione na to, że ona to zrobiła z premedytacją i kropka. Nie kolekcionuje wycinkow prasowych, a trochę lat minęło, ale pamiętam jaka byłam zdziwiona, jak po pewnym czasie doszły do mnie polskie newsy na temat tej sprawy i jak radykalnie inaczej były one przekazywane w przeciwieństwie do tych z Irlandii, nie pamiętam też szczegółów, ale pamiętam, że było wiele nieścisłości w przekazie.
To nie hejt,ale masz straszna zadyszke w tym odcinku
Dla mnie znaczace jest to ze Marta wiedziala ze on nie potrafil plywac ...
Wyrok zdecydowanie skandalicznie wysoki ale też całe zachowanie Marty od momentu wyjścia od Wiktora do momentu wypadku jest głęboko nieracjonalne. Albo są jakieś luki w zeznaniach czy tłumaczeniach albo dziewczyna 0 asertywności i jakieś braki psychiczne
Jestem tłumaczem i zapewniam, tłumaczenie 1:1 to mit i legenda. Wiele pozornie prostych słów ma różne pola semantyczne niepokrywające się ze swymi obcojęzycznymi odpowiednikami. Do tego dochodzi kontekst kulturowy.
W sumie narracja mediów w IRL była bardzo stronnicza: ciągle pisali, że zamordowała mężczyznę który "loved her" a nie nazwali rzeczy po imieniu czyli stalked. Nie wiem jaka jest prawda- ale coś mi tutaj się nie zgadza.
Eee eee eee ciut za często pada.
Poza tym nie tak dobrze przygotowałaś się jak to robiłaś w pierwszych podcastach
Wydaje mi się, że jeśli zrobiłaby to z premedytacją, nie próbowałaby tłumaczyć, że ktoś jest w wodzie i potrzebuje pomocy.
Kiepsko się Pani dzisiaj słuchalo, nie to samo co kiedyś.
Same
Co??
Julia. Same. SEJM. Po angielsku- tak samo. Czyli na polski " tez mam takie wrażenie" , " tez tak mam" u mnie tak samo"
Moim zdaniem jak wszystkie informacje zawarte w reportażu są prawdziwe to zapewne nie był to wypadek ale napewno nie było to z premedytacją(nawet jeżeli ta myśl zakielkowala jej po przyjeździe od Wiktora,notabene gdyby Wiktor odjechał jej samochodem pod swój dom nie byłoby zabójstwa i gdyby nie było lampki wina moim zdaniem też taka dygresja). Chwila wkurwienia jak Węgier powiedział że tego nie zrobisz(moze dążył do tego jeżeli nie wyobrażał sobie życia bez niej, to miał wyjebane czy zginie a jak by z Marta jeszcze to zrobił to byłby super szczęśliwy)gdy dręczyl Marte od wielu miesięcy czy lat to Marta postanowiła jednak to zrobić. I tłumaczenia że mogła iść na policję i to zgłosić jeżeli ten Węgier jej pomagal od początku rozpoczęcia pracy są nie wiem jak to napisać ale chyba połowa albo większość by tego nie zrobiła. Zapewne empatia i zarazem bezsilność spowodowało to co się wydarzyło. Powinna dostać maksymalnie 11lat wyjść po 7 . Bo raczej już nigdy nie popełniłaby żadnego przestępstwa.
Wchodzę sobie na yt a tu 29 sekund temu opublikowany 5NZ! Tak trzeba zacząć niedzielę!!!
Późno zaczynasz 😅
proces całkowicie spartaczony na tylu poziomach, że nawet nie chce mi sie rozpisywac. ale sam fakt tego, że prawie nikt nie wziął strony dziewczyny, która była przez typa prześladowana? niedorzeczne
moim zdaniem, z jednej strony , Marta jest ofiarą mediów, a z drugiej , niestety cienkiego portfela. Gdyby ją było stać na dobrego prawnika, jestem na 90% pewna, że wyrok byłby zupełnie inny - może byłaby uniewinniona , a nawet może dostałaby odszkodowanie za krzywdzącą nagonkę medialną. W przedstawione fakty aż trudno uwierzyć, jak np. ,że grosik, który, jako symbol, miał być na szczęście, został potraktowany jako forma przekupstwa. W głowie się nie mieści. Nie wiem czy Marta jest winna czy nie, ale z przedstawionych tutaj w ten sposób faktów, wcale to nie wynika. Wracając do prawnika z urzędu, który poradził jej , żeby się nie odzywała - patrząc na to, jak śledczy i sąd potraktowali wszystko co robiła i mówiła, może nie było to aż takie głupie posunięcie, możliwe , że prawnik wiedział, że lepiej po prostu milczeć , bo tutaj wszystko będzie przeciwko oskarżonej. Smutne i mam nadzieję, że sprawiedliwość będzie wymierzona jak najszybciej.