ENTREVISTA COMPLETA 🍻 Oriol Junqueras: Física cuántica, religión e independencia |
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- Опубликовано: 9 сен 2024
- Entrevista a Oriol Junqueras, un político y líder independentista catalán. Licenciado y doctor en Historia, se destacó como profesor universitario antes de liderar Esquerra Republicana de Catalunya (ERC). Fue diputado en el Parlament de Catalunya y vicepresidente del Gobierno catalán. En 2017, fue encarcelado por su papel en el referéndum de independencia de Cataluña. A pesar de su prisión, Junqueras sigue siendo una figura influyente en el movimiento independentista catalán.
Estas son las fuentes de algunos de los datos mencionados por Oriol Junqueras en la entrevista:
-www.accio.genc...
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-startupheatmap...
-govern.cat/sal...
-www.rtve.es/te...
-www.elperiodic...
No te pierdas esta entrevista para una inmensa minoría.
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Escucha el disco de Ricardo Moya: open.spotify.c... no sin antes disfrutar de esta genial entrevista.
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#orioljunqueras #junqueras #politica #españa #catalunya
Ojalá un 10% de la conciencia crítica, cultura e inteligencia de Oriol en el resto de nuestra casta política. Saludos desde Madrid. Gran entrevista.
Una entrevista de 10!! Muy didáctica, educada, respetuosa con argumentos. Así se defienden las ideas y no con odio e insultos. Un placer escuchar a alguien con quien no comparto todas sus ideas pero se ha ganado mi respeto. Gracias
!😢😢¡¡😮😮no 😮á😮sŵßs😮ßßßàß😅
No soy de su cuerda , pero no dejo de reconocer que es el Único Político "Español" con más Cultura y Coherencia que hay en la Política
¿Los conoces a todos?
Estés o no estés de acuerdo políticamente con este señor se ha de reconocer de que tiene un intelecto exquisito y cuando habla te das cuenta de que sabe lo que habla, y lo argumenta muy bien. Mucha gente va a conocer a este realmente quien es este señor hoy, ya que un montón de medios lo han puesto a caer de un burro solo por sus ideas políticas.
Es una persona muy inteligente, ¿por qué os creéis que lo han capado políticamente y docentemente?. A los incultos y a los chupòpteros les da mucho miedo este tipo de personas porque son los que los pueden desbancar tranquilamente de sus sofás de oro.
Necessitariamos más gente como él.
Gracias por este pedazo de entrevista.
Entonces Rufián debe ser un zoquete, porque le "han permitido" que siga en activo. En fin.
Lo más instructivo, motivador e inspirador que he oído y visto e incluido fuera del tempo contemporáneo, cómo para seguir defendiendo el conocimiento, el saber, aprender y luchar contra el culto a la ignorancia q ayer, hoy y mañana existe. Gracias por lo ilustrativo y sinceridad
Me encanta la pedagogia de Oriol, explica muy bien las cosas. La Universidad se está perdiendo un gran profe. Esperemos que pueda volver pronto. Buena entrevista!
Valía la pena tanto marear la perdiz,prometer lo que no puedes cumplir,dividir las familias catalanas para investir de presidente a Salvador Illa ?
Que vuelva a la universidad, porque como politico deja mucho que desear.
Los manipuladores brillantes son los más peligrosos
@@ignasipuigdollersllovet9253 v
G
Los ignorantes bocazas lo son más.
Cómo me gusta escuchar a este hombre. Cuanta cultura tiene.
Oriol es una enciclopedia con patas, impresionante el nivel de conocimiento. Impresionante tambien que no le dejen compartir y transmitir tales conocimientos como profesor universitario..
En esta entrevista ha demostrado con creces por qué no le dejan dar clases, y es porque es un peligro con patas.
Gracias por la entrevista. Una petición. ¿ Para cuándo una entrevista a Arnaldo Otegi sobre la ideología de la llamada IZQUIERDA ABERTZALE, sobre NACIONALISMO REVOLUCIONARIO, etc etc ? Gracias.
Dar voz a etarras?
Que esta entrevista de pie a proponer una con Otegi es como ver una de Sabina y proponer a Bad Bunny...😂
Un personaje muy interesante y aunque no comparta muchos de sus pensamientos, me encantaría volver a verlo por aquí! La última parte ha sido interesantisima y me gustaría escuchar más!
Es un ejemplo de un político preparado. Da igual el campo del que hable siempre merece la pena escucharle. Muchos, muchísimos deberían aprender
He entendido más durante esta entrevista que en años de barro mediático. Gracias!!
Eso es que fuiste duro de mollera.
La fábrica del fango, donde nadáis los wokes.
Viva el pensamiento crítico y la inteligencia sofisticada.🎉
Escuchas a este hombre y luego a personajes como Abascal o Feijoo y ves lo absurdo de la frase " todos los políticos son iguales". Cultura, saber estar, compromiso, Junqueras lo tiene todo, y todo bueno.
Te falta algo, o te sobra.😂😂😂😂
Ignoras que todos los separatismos españoles tienen una raíz xenófoba, te faltan lecturas. No hagas más el cuñao, por favor.
Pero si son iguales!
Sí, sí...igualitos. No te jode.
@@pakuel5951 ponte a leer, analfabeto.
Un independestista que me cae bien, y le confíaria mi vida. Aunque no estoy de acuerdo....buena gente
Nos falta conocimiento a nivel popular de los políticos que de verdad tienen cosas que decirnos
Un gran respeto oriol
Felicidades por esta entrvista
Ese es uno de los problemas de la democracia, que masas de ignorantes eligen políticos generalmente nefastos.
Enhorabuena por esta entrevista...entrevistas como estas deberian hacerse en rtve...muy buena entrevista. Gracias a los dos: a Ricardo y tambien al profesor Oriol Junqueras..
Ha sido uno de los mejores programas que he visto
Aprender tanto de quien no piensa como uno. Me lleva a la frase: "siempre un pie dentro y otro fuera". Enhorabuena, gracias por la entrevista. Enriquecedora.
Me interesó mucho escuchar a Oriol Junqueras hablando de Física y Religión. Cuando entró en temas políticos, relacionados con el independentismo, empezaron a chirriarme algunas cosas, pues había un componente sectario muy acusado en algunas de sus afirmaciones. Dicho lo cual, mi respeto a Oriol Junqueras
Orgulloso de leer todos lo comentarios 👏🏻👏🏻 está España me gusta...y no la q nos quieren vender
Personalmente todo discurso que no contenga odio me vale. Luego está mi criterio para compartir o no ciertas cuestiones. Todo lo que invite a pensar es bienvenido. Para todo lo demás , Forocoches
Totalmente de acuerdo, Miguel, más allá de las creencias y opiniones está el respeto a la diversidad, y esto incluye religión, política, deporte, orientación sexual, identidad de género, banderas y fronteras.
Una pena que el divide y vencerás interese a tantos y nos haga tan fácilmente manejables .
La ideología de este hombre es odio.
@@JumpJolpes_23 odio hacia qué o quién? cuéntanos, porque el resto de las 89.000 personas que han visto la entrevista a día de hoy están muy en contra de tu opinión...
Eres de esa gente que cree que por querer algo estás en contra del resto? eso pasa en el futbol más hooligan y en algunos círculos ideológicos poco democráticos
@@sergivera6156 Tu sabes el odio que creo en Cataluña junts y ERC?? Que cómo dijeras algo a favor de España podrían hasta pegarte. Vaya época fue esa...ahora está un poco mejor pero vaya época, a niños de la guardia civil acosados en clase y todos fachas si no piensas como ellos (en esto todavía siguen). Fue una época muy dura e incentivaron el odio hacia el que sí quería seguir siendo de España. Esa época siempre la tendré entra la peor...ahora se le vuelve en contra a toda la izquierda mundial (es decir a ERC también) con el tema migratorio y la ideología Woke entonces ahora van de "buenos" "tranquilos".
Creo que Oriol falla en el discurso de decir que Catalunya es independentista. Si, hubo un momento en el que el independentismo fue una arma contra el gobierno, no un sentimiento mayoritario, pero ahora mismo ya no lo es. Vive en la burbuja del 1-O, de un caldo que se generó por el ansia de la derecha de este país en generar enemigos. Oriol tiene razón en muchas cosas de su discurso pero se quiere aprovechar de la mejor ola que ha pasado por Catalunya.
Lo peor del independentismo, es que los que van mas de indepes, vienen de partidos que antes no lo eran. Eso es Junts.
Y dudo que lo consigan porque, en su mayoría, lo usan como arma, no como un sentimiento.
Tan seguros estáis que la mayoría de catalanes no queremos la independencia que no sólo no permitís un referéndum para demostrarlo sino que, cuando lo hacemos los independentistas, lo reprimís violentamente con munición ilegal y al grito de ¡A por ellos!
oriol no dice nada sobre el sentimiento soberano de su pais, solo pide el derecho a decidir de su pueblo respecto al estado central
La mayoría de catalanes son indepes. Lo dicen las elecciones.
Es irrelevante si hay un 62% o un 32% de personas independentistas en Catalunya. Lo importante y lo que ha defendido siempre Oriol, es que exista la posibilidad legal de que un pueblo pueda separarse administrativamente de otro pueblo, y quién le gobierna, si así lo desean sus ciudadanos. Luego, democráticamente se puede debatir mil cosas, por ejemplo cuánto porcentaje debería ser necesario para que se aprobase dicha separación, o quién tiene derecho a votar en ese supuesto referéndum (se dice que debería votar cualquier ciudadano de España). Todos los debates alrededor de la idea central, creo que son válidos, pero la idea central es esa, el derecho a decidir quién te gobierna.
Totalmente cierto y acertado el comentario, agradezco y comparto tu punto de vista, nada le quita el conocimiento y saber a oriol pese a su sesgo y fanatismo ideológico
Gran entrevista!!! Qué manera más sencilla de hablar de temas complejos y hacerlos accesibles para todos los públicos. Una persona con la que poder hablar y debatir. Gracias!!!
¡Muchas gracias a ti Esther por tu apoyo! ❤️🍻
Felicidades. Te atreviste a escuchar a un independentista. No hay sarcasmo. De corazón te felicito si lo hiciste por primera vez con Junqueras.
Excelente discusión y conversación sobré racionalidades, soy de Perú , pero estas conversaciones sirven a cualquier ser humano que quiera emplear su sentido común y mente critica. no me di cuenta y ya van 2 horas y medias
¡Nos alegra que te haya gustado la entrevista! Nos encanta cuando nos ven desde Perú. Te animamos a ver otras que seguro te encantarán. Y en caso de que no estés suscrito, te invitamos a hacerlo. Nos ayudarías mucho. Pulsa aquí: www.youtube.com/@elsentidodelabirra?sub_confirmation=1
@@ElSentidoDeLaBirra claro que sí, vengo viendo muchos de los episodios, gracias. Vuelve a invitar a Ignatius Farray y a Raúl Cimas por favor
Yo tampoco conozco ninguna família ni amistad rota por el tema del independentismo. Ni una.
Las hay , a miles.
Falseas el dato , para dulcificar un conflicto demencial creado por esos delincuentes que dieron el golpe y malversaron caudales públicos.
Nunca debieron salir del trullo.
Y menos aún recibir comida de restaurantes externos.
Así está el payo, salió más obeso.
Yo sí…Perdí una amistad con un amigo independentista extremo que no respetaba que fuese no nacionalista, y me llamaba facha por no pensar como él…Esas personas existen en todos los nacionalismos, en el español, en el catalán, aunque son minoritarias, por suerte…
pues serás el único q no conoce familias,amigos,enemistados por el tema independencia.A montones!!
¿ Boix, no significa loco, en catalán ?
¡ Pues eso ¡
El pwto independen-tontismo ha creado división y enemistades en Cataluña.
Por mucho que lo defendáis los "nancys" fanáticos y supremacistas.
tú no eres representativo de una mayoría. Yo tampoco detecto racismo alguno en mis círculos, pero jamás sería capaz de decir que el racismo no existe ni es algo de lo que debamos preocuparnos. Tú tampoco has dicho que no exista, pero tu comentario puede llevar a entender algo así
No comparto muchas cosas con este señor, pero una persona que ha estado en prisión por sus convicciones y sus ideales, y no ha huido como otros, merece por lo menos cierto respeto.
¿Quieres decir que no merece respeto quien se niega a ser encarcelado injustamente?
@@albertgraellsmonreal872 solo dice que quien acepta su destino manteniendose firme en sus convicciones le honra
Ha ido a la cárcel por delincuente
@@albertgraellsmonreal872Fue a la cárcel por cometer un delito recogido en el código penal. Y encima es un político que se aprovechó de su cargo para cometer delitos terribles contra todos los catalanes.
@@jhon7602Manteniendo ser un delincuente con una ideología patética, rancia y xenófoba que no se mantiene por ningún sitio. Sólo hace falta cultura general para contraargumentar su débil y falso discurso.
Habiendo tenido la santa paciencia de llegar al final, muy buena entrevista, por parte del entrevistador y del entrevistado.
Mucho hype la de Turiel.
Junqueras jamás mereció la cárcel. Pero se la comió. Puigdemont se fue y rindió cuentas en Europa, dejó a los jueces españoles con cara de tontos. Respetable. Al final para denunciar lo que crees injusto desde la cárcel no lo vas a hacer. No te lo van a dejar hacer. Hay que ser consecuente, con lo que haces pero también con lo que piensas. Hay que evadir la cárcel y seguir en el día a día y denunciar un atropello.
¿Sabes quien fue Nelson Mandela?
Oriol, no sempre estic d'acord amb tu, però sempre és un plaer escoltar-te. Tant de bo s'exigís a tots els politics la meitat de la formació que t'has llaurat.
Sentido de la birra !!!
Muy muy buena experiencia escuchando a Oriol Junqueras, yo le sigo.
Buenísima entrevista!!!!!
❤❤❤😊
Y tu crees que lo que está haciendo esta bien tu ves bien lo de este mamarracho y puigmemone
El derecho a la vivienda es un principio rector, no un derecho fundamental. (“Los principios rectores no son en realidad derechos; son máximas que deben inspirar a los poderes públicos en sus actuaciones, pero no pueden ser reclamados directamente ante los Tribunales”)
"...son máximas que deben inspirar a los poderes públicos en sus actuaciones..." Es que no es ya reclamar ante tribunales... es que los poderes públicos están inspirados en la dirección de satisfacer al dinero.
@@KhuRro No me digas
Oriol, he tenido la paciencia de escucharte porque eres una persona muy interesante y noble. Un abrazo.
Oriol Junqueras no es noble, es un fanático de tomo y lomo que lleva sus ideales hasta el extremo, enfrentando a la mitad de los catalanes contra la otra mitad dándole igual las consecuencias, de noble no tiene nada este individuo.
@@albertrasconbaro2187 Se nota que no has escuchado la entrevista entera o a mí me lo parece. De todos modos es tu opinión y es respetable, pero no es la mía.
@@franikku, he escuchado la entrevista entera y conozco a este señor de muy de cerca, no te voy a dar explicaciones de las circunstancias en que le conozco, y este señor de noble no tiene absolutamente nada, es un fanático que lleva sus ideales políticos al extremo dándole absolutamente igual a quién se lleve por delante. No me des lecciones, que veo que no tienes ni idea de quién es este sujeto.
@@albertrasconbaro2187 Lo mismo te digo, no me des lecciones a mí. No te conozco de absolutamente nada.
Está bien que pensemos diferente.
Ricardo, tu completo desapego a lo sucedido en Catalunya durante estos 7 años queda evidenciado en el tipo de preguntas que has hecho en el tema político, con preguntas sacadas de los medios de desinformación del discurso de los represores, como que aquí se han roto amistades o familias. Incluso llevando aquí 15 años. He disfrutado de la entrevista pese a mi critica, Oriol es una persona muy interesante y uno de los políticos más cercanos y transparentes que puedas encontrar. Gracias por traerlo.
Totalmente
No digo esto para crear debate o crispación, pero es que en Catalunya se han roto familias y amistades por este motivo. Y matrimonios. Y que tú no conozcas ningún caso no quiere decir que no haya pasado. Dicho esto, gran entrevista y gran entrevistado. Junqueras es una persona muy culta y respetable.
@@jordip.m.5791 Se agradece el tono, seré consecuente. Si alguna relación se ha roto no ha sido por el procés, ha sido por un discurso de odio sacado de la desinformación. Como bien apuntaba Oriol, todo esto se podía haber llevado desde la comprensión y la empatía en lugar de la confrontación y el odio. El PP hizo muy bien su trabajo y puso al pueblo contra el pueblo. Y no hay más ciego que quien no quiere ver, supongo que con esta frase se acabaron algunas relaciones. En mi humilde opinión.
@@sadheartcreaciones pero lo que tú llamas desinformación yo lo llamo ideales. Se nos obligó a elegir y a posicionarnos. Tú quieres la independencia. Yo no. Y de ahí nace el conflicto porque la discusión es sobre algo importante y defiendes tu posición con fuerza. Y la desinformación venía por ambos frentes, que siempre tendemos a pensar que los nuestros no mienten y ahí mintieron todos. Un saludo.
@@jordip.m.5791 Hablas por mí, es muy típico de tu posición. Mientras las mentiras no metan a la gente en la cárcel y nos persigan para pegarnos, siempre habrá una diferencia. El dialogo, lo es todo.
De las mejores y más interesantes entrevistas que has hecho. Enhorabuena.
Que excelente entrevistado Ricardo. Te superas cada vez. Muchas gracias Oriol Junqueras!!!! Maravilloso 👏👏👏👏👏❤❤❤❤❤
Gracias
Cuando se habla de las “embajadas” catalanas (delegación comercial) parece que se olvidan de que las otras comunidades también las tienen, Valencia tenia hasta 28 “oficinas comerciales” y el IVEX (instituto valenciano de exportación) fue acusado de pagar a Julio Iglesias 6 millones de euretes por su “apoyo”. Montaron una exposición en Japón, en Ariake de la leche, y concierto de Julio incluido para los empresarios.
Qué gustazo de entrevista, incluso sin ser indepe, escuchar a Oriol es un gustazo. Enhorabuena Ricardo por cómo has conducido la entrevista. Es terrible que no le dejen ser profesor. Terrible.
Así es muñeca, aunque cabe resaltar que el sesgo que el caballero posee no se sabe si lo puede mantener también en el ámbito catedrático, sin embargo puede seguir su labor en los medios convencionales, yo a pesar de ello tengo admiración y respeto por oriol
excelente, gracias!
Muy buena entrevista, Junqueras nunca decepciona, en la que le hizo Jordi Wild estuvo igual de elocuente y además es de los pocos políticos de la esfera actual que merecen la pena escuchar. La nueva cúpula de ERC, con la "niña bien" Rovira al frente, no le llega ni a la roña que se pega en la suela de los zapatos de Junqueras cuando camina por la calle. ERC no volverá a tener otro político como él en décadas. Una pena.
«Si crees que entiendes la física cuántica, en realidad no entiendes la física cuántica» (Richard Feynman)
España ha hecho mucho por Cataluña, por Euskadi y por Madrid.
Les toca ayudar a los que cerraron talleres e industrias, a los que no tuvieron trenes ni autovías, a los que arrimaron el hombro por una centralización económica, industrial y administrativa.
Es increíble lo de este país. No nos permiten pensar. El que piensa es muy muy peligroso 😢
Pedazo entrevista! Bravo a los dos👏👏
❤️🍻
Muy interesante la entrevista. Y me ha sorprendido lo inteligente y culto que es este hombre por mucho que no esté de acuerdo con algunas de sus ideas y con su total falta de autocrítica. Y Ricardo cada vez lo hace (aún) mejor
No soy independentista, pero me ha gustado y me ha parecido interesante...y he llegado hasta el final😊
Igualmente yo estimada amiga, nada le quita la cultura y valores positivos que pose oriol, pese a su sesgo ideológico radical...
Lo que hay que escuchar, 100000 millones en exportaciones gracias a vosotros, más bien será a pesar del daño que hacéis a Cataluña aún funcionan las empresas que sobreviven.
Está fenomenal esta entrevista por el ridículo que hace este personaje
Entrevista-debate muy interesante.
Orgulloso de Ricardo que cada vez consigue personajes mas... relevantes. Admirable su tesón en la pregunta y repregunta intentando comprender la posición del político. Agotador en general la escucha reiterativa del argumentario de los políticos. Casi siempre me gusta más la entrevista técnica o cultural, como la última parte de ésta. Un abrazo
Oriol es un hombre con una cultura e inteligencia innegables, estés de acuerdo o no con el. Todos los pueblos tienen derecho a la autodeterminación, eso es así
Aprende cultura general, Constitución, derechos, democracia y entonces podrás hablar. Para decir las mentiras esas que dices mejor calla, ignorante.
No, no es así. Ya decía Marx que hay naciones históricas que se han configurado gracias a siglos de historia y estas no tienen derecho a la autodeterminación, ya que el sujeto político en este caso es la nación española, siendo la nación catalana inexistente. Otra cosa son los temas culturales.
Que va a ser así, ignorante de la vida
Otro que ni leyó o ni entendió a Marx ...
Según la ONU, no
es increíble todo lo que sabe y lo bien que sabe transmitirlo, es vergonzoso que el estado no le permita transmitir esta información en nuestras universidades
Gran entrevista. Respeto a la persona pero no a sus ideas tramposas q solamente tienen sentido para sus intereses más particulares, encumbrando a una nueva oligarquía catalana: mirar solamente por lo que considera 'suyo' .... un idealista q se quiera considerar progresista habría de mirar primero por 'el comú' y la cesión progresiva de soberanía a entidades supranacionales UE, ONU,.... en vez de promover el poder en entidades territoriales cada vez más pequeñas. En lo que le doy la razón es en que España como Estado tiene déficits democráticos muy relevantes y que:
- ir a la cárcel por ideas, NO
- inhabilitación por incumplir, SÍ.
Para crecer económicamente y socialmente tenemos que crear servicios europeos comunes (y restarlo de los regionales) ya que es más barato y más consistente:
0. EJECUTIVO EUROPEO elegido por sufragio electrónico directo
1. EJERCITO Y DEFENSA EUROPEA
2. EMBAJADAS EUROPEAS, ACCION EXTERIOR Y COOPERACIÓN INTERNACIONAL
3. EUROPOL y EURODNI
4. TRIBUNALES EUROPEOS
5. FRONTERAS EUROPEAS
6. AGENCIA DE COMERCIO Y CONSUMO EUROPEA
7...etc ....
Y a recortar: ejercitos nacionales, embajadas de estados y regiones, policías autónomicas y nacionales, menos poder en urbanismo local, menos competencias de las regiones y los Estados.
Lo contrario es EGOISMO nacionalista venga de donde venga....y su consecuencia es empobrecimiento y menor desarrollo humano y económico.
Compaetiria contigo muchos puntos.
Soy univversalinta y europeista.
Pero no uniformista
Hay que crear ua europa que reconozca y conozca sus diferentes culturas. No como en España. Que no manda a las mejores por no cantar el castellano.
En la peninsula conviven varias culturas pero no se respetan.
Catalunya ya esta harya de ser el asa dals cops.
Vale, pues que españa desaparezca... A ver que os parece, porque quereis un pais? Que egoista
Igual soy la nota discordante.
He venido con la mente abierta, sin embargo, las inferencias que hace a partir de la mecánica cuántica sobre las dinámicas sociales o la conducta, son totalmente new age. En cuanto ha despejado la duda sobre su conocimiento matemático, ya he entendido por qué saca esas conclusiones. Su posición relativista conduce a la vacuidad absoluta, en virtud de unos principios cuyo argumento fundamental es la evitación del dolor/displacer. El no saber resolver el problema del mal, en cuanto Dios, resulta cuando menos sorprendente, viniendo de una persona que se postula como un ávido lector y promotor del sentido crítico.
No me da la impresión de ser un sabio o de tener un “intelecto exquisito” como decía alguno en los comentarios.
Los motivos que arguye en cuanto a la modernidad venida sobre todo de la revolución francesa, ponen en evidencia la carencia de ideas fuerza y principios basados en la propia realidad.
Poner a los derechos humanos como principios universales y que han de ser protegidos, no conduce a otra cosa que a la inanidad utilitarista. Si uno no es capaz de argumentar lógica y sólidamente sus principios, no es más que presa de una ideología que le ha discretizado tanto la realidad, que uno ni se molesta en tener sentido crítico con su propio sentido crítico.
Este tipo de discursos convencen al que o bien, carece de información, o simplemente su sesgo de confirmación se ha hecho con el control total de su mente.
Es chocante ver cómo hay comentarios que elevan la figura de Oriol por su educación y saber estar. La educación y el saber estar es lo mínimo que se ha de exigir al interlocutor simplemente para acceder a un diálogo. Los políticos son seres humanos, y como tal, elogiar su capacidad de comportarse civilizadamente es radicalmente absurdo.
Un gran éxito de la clase política de las últimas décadas, es que se perciba como un logro el hecho de que se comporten educadamente. Ya parece que el mínimo exigible a gente que cobra dinero público es un acto de extraordinaria virtud.
Primero dice que el ser humano no está hecho para la ley, sino que las leyes están hechas para servir a los principios fundamentales inalienables de los mismos; para luego decir que “una cosa no es un delito porque no está en el código penal”.
La estrategia es obvia: utilizar falacias de manera constante que, al inadvertido de la estrategia, caiga en palabras bonitas y frases hechas. Que Oriol sea percibido como un intelectual, lo único que deja ver es la degradación social de la que los sofistas como él se aprovechan.
La demagogia del lobo vestido de oveja, es una argucia milenaria. La subversión es total.
“En 93 años de historia, ERC no ha tenido ningún caso de corrupción”. Mejor obviamos el modelo de negocio del permanente chantaje a las instituciones públicas del gobierno central. La última ha sido condonar 15.000 M de euros a Cataluña a costa del resto del pueblo Español. Especialmente sangrante para las regiones menos favorecidas.
La independencia supone el fin del negocio, por lo que crear esa disyuntiva irresoluble sin un conflicto bélico, lo único que conduce es al chantaje constante. Por ello jamás recurrirán a las armas, porque todo el relato se sustenta en la violencia del gobierno central.
Que Rusia les haya ofrecido apoyo militar en caso de necesitarlo, ya nos dice qué interés encierra para la subversión de la sociedad española.
Decir que a España no le afectó la independencia de los estados que hoy día componen Hispanoamérica y que no generó ningún conflicto, es absoluta y radicalmente falso. Si España hoy siguiese manteniendo ese territorio provincial, España sería un eje político con un nivel de influencia decisivo en el proceso histórico actual. Sin embargo, España está relegada a ser una nación tan lesionada y autolesionada moral e ideológicamente, que si la independencia de Cataluña es tema de conversación es precisamente por la debilidad de su presunto agresor.
Quiere que los catalanes “decidan” su futuro; sin embargo, quiere una Europa más fuerte. Más de la mitad de las decisiones que se aplican en España provienen del Parlamento europeo.
Se ve fácil la contradicción en el momento en el que habla de reindustrializar Cataluña. Si España ha sufrido una severísima desindustrialización es porque desde el Parlamento Europeo así se previó ¿Por qué presume que a ellos sí les iban a dejar?
Me dejo muchísimas cosas y requeriría muchísimo tiempo ir desmontando una a una todas las falacias del pensamiento Alicia de Oriol, pero espero haber dado algunas claves que allanen el camino para quien decida profundizar más en estos temas y no quedarse sólo con el sesgo reduccionista que se ofrece en esta entrevista. Es un tema mucho más profundo y complejo.
A las nuevas generaciones: no os dejéis engañar por las buenas formas y palabras, porque el final del camino de su ideología lo ha dejado bien claro, “si no te gusta, te jodes”.
y tú quién dices que eres?
Sólo te voy a preguntar una cosita, si el gran problema de España es la condonación de 15.000M€ a Catalunya cómo explicas esta noticia publicada hace sólo unos días? se habla de 13.000M€ anuales... eso es lo que ingresa anualmente España proviniente de Cataluña y que dejaría de ingresar si se lleva a cabo el pacto fiscal.... esa cantidad (algo más) es la que Cataluña siempre ha reclamado como déficit fiscal, curiosamente la noticia que te adjunto es de los mismo medios que tildaban de mentiroso y manipulador al que denunciaba que el déficit fiscal existe... y te atreves a advertir a tus pocos y aburridos lectores que no se dejen engañar? vaya, precisamente el déficit fiscal es algo que denunciaba ERC y ahora es la derecha española la que anuncia que la hacienda pública española va a dejar de ingresar ese déficit que no existía... y el que engaña es Oriol Junqueras?
Por otra parte, la cantidad de esa condonación tiene origen en el préstamo que hizo el estado a Cataluña para cubrir gastos a los que Cataluña no podía responder mediante los presupuestos generales... pero de no existir ese déficit fiscal de 13.000M€ tampoco habría hecho falta dicho préstamos y la consecuente condonación.... maquiavélico, eh? te presto del dinero que te quito y cuando te lo perdono debes sentirte agradecido y provilegiado
www.elmundo.es/economia/2024/08/07/66b314abe9cf4aa9538b4571.html
Gran descubrimiento de éste canal. Me subsribo.
👏🏼👏🏼🍻
El nivel intelectual que está demostrando es sublime.
Si lo único que hace es cantinflear y soltar datos absolutamente aleatorios y no contrastables
@@danielrb7642Tienes derecho a ser un ignorante y que LAS CLOACAS ESPAÑOLAS te hayan tomado el pelo.
Otra cosa diferente es que vengas aquí a presumir de ignorancia.
Prueba en los estercoleros de bulos de Alvise, Vito o Negre, allí los retrasados sóis muy bien recibidos.
@@danielrb7642estás seguro de eso? No comparto su pensamiento, pero he tenido oportunidad de escucharlo cerca. Te animo que le pidas la fuente de los datos y verás que está bien argumentado
@@danielrb7642
Esa critica se la tendria que hscer s Feijo. Ayudo etc
Pedazo entrevista, me encanto. Felicidades por el programa
Muy grande nuestro President, qué placer escucharle, mente brillante.
La verdad que si, es un caballero muy culto y respetuoso, lastima que tenga un gran sesgo qué nuble su visión política, ya que como un verdadero socialista, debe de verlar por los derechos de toda y cada comunidad de la patria española, por cierto eres una chica muy linda, bendiciones muñeca 😊
Que rabia me da, ser de izquierdas, no entender el independentismo, por ello o por no se que, no estar a favor, y que me gusten estas entrevistas....
Com sempre que parles gran lliço Oriol 👏👏👏👏💪💪
Para África ,, Cataluña es de España y tu un 🐕
Perdonad, solo un apunte. En el 1:19:10 Oriol menciona que las delegaciones internacionales del gobierno catalán han ayudado a que Cataluña exporte 100.000 millones de euros. Mientras que no lo niego, ya existe una institución estatal haciendo este trabajo llamada ICEX. El ICEX, que es del gobierno de España, se encarga de ayudar a empresas españolas a exportar. Esta institución tiene oficinas por todo el mundo. Que Cataluña tenga una réplica propia, y no se apoye en el ICEX, no tiene demasiado sentido. A mí me cuesta ver que no hayan hecho eso por querer ser independientes.
Las embajadas de juguete son FÁBRICAS de colocar a los parientes ineptos, que carecen de otro medío de vida.
Despilfarros para unas cosas y falta de médicos para el ciudadano de a píe.
ya ya, el ICEX es la bomba pero ahora estudia los datos y compara las ccaa que tienen delegaciones propias y las que no... también Juan Carlos I hacía mucho por las empresas españolas, tanto que cobraba comisiones de los países extranjeros por el buen trato que recibían de las empresas españolas... o lo que es lo mismo, te voy a cobrar comisión porque voy a conseguir que la empresa española trabaje para ti a precio de saldo... Todo el estado español está podrido, confiar en el buen hacer de las entidades nacionales es perder el tiempo y el dinero, marca España, eso sí.
De nuevo, vuelvo a comprobar, como otras muchas veces en mi vida, que la mejor forma de desmontar nuestros prejuicios, es acercarse y escuchar a la persona prejuzgada.
Me ha parecido un hombre con un discurso sólido, apasionado y brillante.
Enhorabuena, por la entrevista, nada fácil ni cómoda.
Con lo inteligente que es, y no es capaz de ser de izquierdas y solidario con España
El claro ejemplo de que una persona muy inteligente no necesariamente tiene razón en todos sus planteamientos. Los nacionalismos tienen un componente xenófobo importante. Además defiende la validez de un referendum que vulneraba la ley claramente. Y parece mentira que un señor tan inteligente hable que el derecho a la vivienda que refleja la constitución está siendo violado porque no todo el mundo tiene una. Confundir el derecho a tenerla con la obligación del estado a dartela es propio de un niño de segundo de primaria.
Confundir nacionalismo con independetismo es un error garrafal. Una cosa no tiene porque tener que ver con la otra. Hay un sinfin de nacionalistas que no buscan la independencia.
Pone a Voltaire como ejemplo de intelectual que defendía la rebelión contra la ley injusta (aquella que es contraria a los derechos humanos según Junqueras y, por definición, no democrática) cuando Voltaire defendia leyes racistas y esclavistas. Para él, la esclavitud no era contraria a los derechos humanos si era una esclavitud humana.
Ojo con lo que consideramos es o no injusto. En Estado de Derecho manda la legalidad: lo q es y no es legal. Y la ley, injusta o no según cada uno, puede modificarse atendiendo al principio de jerarquía de las normas y siguiendo el procedimiento legal.
Pd: En Europa no hay leyes contrarias a los derechos humanos. Es uno de los limites de los tratados de la Unión. Las leyes contrarias a los derechos humanos la UE lo deja para países más pobres de los q se aprovecha y nos aprovechamos todos
Sería estupendo una entrevista a Santiago Armesilla
no se puede poner en duda a una persona que triplica nuestros conocimientos, visca catalunya lliure sempre🤘🏻
Das por hecho que todos, menos Junqueras, somos igual de ignorantes
Muy intersante, nuca habia escuchado a este hombre pero llega un momento que esa idea de que todo el mundo puede decidir o decir su opninion en votacion chirria. Javier lo deja claro, hace que se entre en reveldia y el politico cuando le venga bien lo puede usar para cambiar todo porque lo elija el pueblo o porque parace que lo elige el pueblo. Todo no es votable porque digan algunos que la libertar de decidirlo es asi y que da igual lo que digan las leyes. en realidad no fue votar fue lo que hicieron, fue dar un golpe de estado en una simulacion de votacion.
Eres muy facha y mentiroso.
cómo que no todo es votable?? un voto sólo es una expresión de tu opinión... estás en contra de la libertad de pensamiento y la libertad de expresión?
Conoces la definición de golpe de estado?
de la RAE: "Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes."
Ya nos contarás dónde esta la violencia, la rapidez, las fuerzas militares y de qué resortes del gobierno de un estado se apoderaron y a qué autoridades desplazaron...
Que diferencia de bagaje intelectual entre los políticos catalanes y los que tenemos en España.
Hubiese estado genial que hubieseis hablado en català/valencià.
Aunque ya sé que esta entrevista se ha emitido antes en Podimo, sería de agradecer que, cuando traéis políticos indicaseis cuando se ha producido la política para saber en qué contexto se produjo.
Más políticos catalanes, si us plau.
Los catalanas ya lo conocemos y admiramos. (Decepcionados por el poses).
Por eso mejor en castellano asi los Españoles pueden conocer nuestras razones no las del PP, o Vox
@@carlosnunez2331 Tienes razón. Bien visto.
Un gran respeto por la templanza y cultura de este señor a pesar de estar en las antípodas de su pensamiento sobre la independencia.
Lo del uso de las medias verdades para dar justificación a un movimiento se llama manipulación. Para defender los derechos fundamentales de una forma honesta y respetando la dignidad de las personas hay que acercarse a las personas con la intención de informar y no de convencer. Y conste que me gusta escuchar a este hombre, y estoy de acuerdo en que cada uno piense absolutamente lo que quiera, y defienda lo que le parezca, pero si quiere que su lucha, para la que necesita a otros, sea digna, debe decirles la verdad, no su verdad para obtener el beneficio propio que persigue.
El poder legislativo no eliminó el delito de celebrar un referéndum sino el hecho de convocarlo (delito introducido en la época de Aznar) y lo derogó Zapatero a cambio de q los nacionalistas le apoyaran en la investidura y lo hizo con el argumento de que había otros mecanismos legales para perseguir la convocatoria, celebración y resultado de un referéndum ilegal
Qué genial eres !!
Moltas graşias Oriol!!❤
En suiza se deciden muchas cuestiones por referendum, como aprobar el matrimonio homosexual en 2021 con un 64% de aprobación, o legalizar el voto femenino en el cantón de Appenzell en 1990. Ojo que no es oro todo lo que reluce
Enhorabuena por la entrevista, Ricardo.
Esta persona, para mi, es la definición de intelectualidad.
Los Evangelios cómo fuente de derecho.
Me encanta este hombre, y pago con cárcel y el puigdemont libre?
Si escuchases a Puigdemont a lo mejor te sorprendía también. Quizá ese sea el problema, que no os dejan escuchar.
Si Puigdemont fuera libre estaría en Girona con su familia... no confundas el exilio con la libertad... y no confundas ser "libre" con estar ocioso, tanto Puigdemont como Junqueras han hecho más por sus ideas después que antes del 1-O... sin Junqueras en la cárcel Puigdemont no habría tenido argumentos para denunciar el atropello judicial español... sin Puigdemont en Waterloo Europa no habría visto qué clase de sistema judical hay en España y Junqueras seguiría en prisión acusado de cualquier cosa
Muy grande Junqueras
Este sujeto pretende darse un aire de noble y buena persona, la realidad es que su ambición, sus intereses personales y su fanatismo le llevó a enfrentar a la mitad de los catalanes contra la otra mitad dándole exactamente igual.
Este individuo debería estar en la cárcel purgando sus pecados.
Un gusto escuchar a este hombre. Gracias, Ricardo!!!
Peloteo que no falte.
¿ Te dan algo o lo haces por la jeta ?
Minuto 105. Sr. Junqueras, está votado como se toman las decisiones y a qué ámbito afectan. Si Vd. Quieres cambiar eso, está establecido como hacerlo; haga las propuestas donde corresponde y siga el procedimiento, sin establecerlo por su cuenta.
y por qué te crees que Carme Forcadell fue a prisión? algunos habéis llegado a la película en la última tanda de anuncios, has oído hablar de las leyes de desconexión, ley de Transitoriedad y ley de Referéndum... Forcadell fue condenada por facilitar la aprobación de esas leyes cuando era presidenta del Parlament.... o lo que es lo mismo, por cambiar las cosas como estaba establecido, aceptando propuestas, siguiendo el procedimiento y estableciendo lo acordado... pero es eso, llegáis tarde y os pensáis que la película ha empezado en el minuto 89
Hacía tiempo que no veía a alguien abusar tanto de la falacia de la falsa analogía, qué aburrimiento de argumentaciones.
Dos horas y medias muy bien invertidas 👏🏻👏🏻👏🏻
Gracias Ricardo una vez mas! Aquí queda claro la idiotez y la deriva de esta sociedad. Que este hombre haya ido a la cárcel por culpa de la fachosfera es desesperante.
1:36:43 pregunta clave de todo esto. La respuesta contradice todo lo que propugna al tiempo que trata de defenderlo. Una independencia basada en estas razones son completamente absurdas. Cataluña no es Noruega, ni Suecia, ni Islandia, ni Irlanda, ni siquiera Quebec.
Es graciosísima la interpretación de que Cataluña y España deben independizarse porque no tienen instituciones, cultura o idioma común, pero si Barcelona o Tarragona quisiesen quedarse, no es posible porque sí comparten instituciones, cultura e idioma con Gerona y Lérida.
Le reconozco que es un tipo que debate y habla con total respeto y dignidad, pero su argumentación no se la cree ni él.
Por cierto, las mal llamadas “colonias” españolas no se independizaron, en ambos bandos de todo el proceso de “emancipación americana” combatieron ciudadanos españoles, en uno sin embargo, también combatieron los casacas rojas ingleses, desestabilizando la zona para siempre.
Contar mal una historia no sirve de argumento.
Votar no es delito. Desobedecer las órdenes judiciales sí lo es.
A este tío no le entra en la cabeza.
Se le ve un tío listo, pero con tendencia al delirio. Todos tenemos nuestros fetiches, supongo.
Acabo de empezar a ver la entrevista y el primer detalle que he visto me ha gustado. El invitado bebiendo agua en un podcast patrocinado por una marca de cerverza.Siempre hay una alternativa que no tiene porqué ser mala.
Un gran hombre. Podría haber mejorado el mundo si se hubiers dedicado a ello.
Personaje muy interesante, con el que se puede estar de acuerdo o no, pero que explica su pensamiento con pedagogía. Personalmente estoy muy en desacuerdo con muchas de las cosas que dice pero siempre siempre lo escucharé porque además en general su tono no es de imposición.
Gran entrevista
si hubiese democracia real este tio estaria en la carcel, dicho queda
si hubiese democracia real el 1-O habría pasado inadvertido... pero alguien jugó con todos lo poderes españoles (incluido, por supuesto, el de la prensa) para que no fuera así
Muy bien⊂(・﹏・⊂)💪💪 siempre este señor está súper ilustrado te guste o no su discurso. Lo único que me pasa cuando hablan de democracia es toda la abstención que hay y obviamente se habla muy poco entre los demócratas de esa cuestión... No se puede decir y hablar de la voluntad popular cuando hay y ha habido y siempre habrá tanta abstención.
Quien no vota es porque no quiere o no encuentra su espacio.
Aun asi si quieres ser contado vota.
Si no lo hsces scata lo ue se s votsfo
💜
Me decepciona un poco cuando Junqueras evita las preguntas que no se acomodan a su relato. Por eso interrumpe antes de escuchar las preguntas de Moya. Pensé que tendría un discurso más sólido.
Gran entrevista, llena de conocimientos y argumentos, sin crispación y con educación. No sé si una entrevista similar seria posible por ejemplo con Ayuso. Estaria bien hacer la prueba.
Siempre me gusta el tono de las entrevistas con el señor Oriol, es evidente que es un tipo culto y, además un buen orador, lo cual le convierte también en un buen comercial que intenta vender y persuadir, en ocasiones atribuyéndose méritos que no son exclusivos de ERC sino compartidos con otros. Así como me parece se aclaran algunos conceptos maniqueos sobre la izquierda y sobre el independentismo, creo que el discurso independentista hace aguas con el concepto de "comunidad política", sobre quién reside esa capacidad de decidir en un posible referéndum. El discurso sobre la corrupción y la élite es la boutade del siglo, afirmar que un posible Estado Catalán independiente esos dos elementos no van existir es un falta de respeto a la inteligencia, muy elegante Ricardo enfrentando al entrevistado con su propia boutade.
Por delante de todo, creo que es una buena persona y un tipo interesante e inteligente aunque esté en las antípodas ideológica mías. Pero creo que queda demostrado que la independencia es un acto de fe. Nunca se moja con datos de una supuesta Catalunya independiente, siempre que se da un dato es en el contexto actual, (dentro de España) y a tus preguntas más incisivas siempre contesta con "yo creo "o "yo espero ". Buena entrevista y buen programa.
Enhorabuena por la entrevista, los que estén cegados por una ideología solo habrán visto a su héroe o a su villano. El resto hemos visto como Junqueras, pese a ser una persona con un nivel cultural muy alto, no es capaz de argumentar de manera objetiva la independencia porque está basada solamente en “un sentiment” y no es capaz de contraargumentar preguntas muy básicas que le plantea Ricardo. Es totalmente legítimo pensar lo que uno quiera y nadie va a la cárcel por ello, nadie. A la cárcel uno va por cometer delitos. Te gusten o no las leyes si las incumples pagas las consecuencias, como él ha hecho, pero tampoco elevemos a héroe a alguien por acatar una sentencia judicial y no ser un prófugo de la justicia. Por mucho que tengamos ideas contrarias en algunos aspectos, como él muy bien dice, vivimos en una nación con una cultura, lengua y tradiciones común. Después cada territorio tiene su propia singularidad que se va desgranando en unidades más pequeñas hasta el propio individuo. Donde tú pongas la frontera es subjetivo. Si realmente fuera una persona democrática y progresista no estaría enfrentando bandos desempolvando fantasmas del pasado. Estoy orgulloso de vivir en un país con una diversidad cultural tan grande como España, no hay nada más peleto y fascista que los nacionalismos rancios. Dicho todo esto, yo podría tener una amistad con un indepentista como él y nunca prohibiría sus ideas, simplemente le pido que respete la verdadera democracia. Son una minoría en Cataluña y aún más minoría en el resto del país pese a toda la demagogia y la manipulación. Los casos de corrupción en partidos independentistas son numerosos, con el clan Pujol a la cabeza. Barcelona esta en su peor momento desde hace años, y cualquiera que lo niegue no está siendo objetivo. Los datos hay que analizarlos de manera relativa respeto al resto del territorio, no absoluta, eso es hacerse trampas al solitario.
Creo que en tu comentario, estan un poco equivocado con Catalunya, si no conoces su historia, antes que España ya existia el reino de Catalunya y Aragon era uno de los mas importantes de Europa, y el reino de castilla no se le podia comparar, hasta que el Rey Fernando de Aragon se caso con Isabel la catolica, que unieron sus reinados, y fue cuando Castilla empezo a crecer.
Se agradece que se exprese con claridad y que sepa argumentar sus posiciones políticas, algo que debería de ser habitual en la clase política pero que realmente no lo es. Partiendo de aquí, creo que son muy contrargumentables muchas de sus afirmaciones:
Ha señalado que su partido, Esquerra Republicana de Cataluña, no tiene cargos de corrupción. La alcadesa de Sitges, el Caso Mangas o el Caso Innova/Shirota son algunos ejemplos.Defiende que Cataluña ha de ser el demos que debe votar su futuro, asumiendo que España es reductible a sus CA o "nacionalidades históricas", sin embargo, Cataluña es irreductible. ¿Por qué la autodeterminación, en tanto que auto significa "por uno mismo" y bajo su postura extensible a comunidades, no puede ser acotada a los individuos, provincias, ciudades, comarcas, calles, grupos autodeterminados previamente o sus antiguas veguerías o condados? Por un simple subjetivismo tendencioso.
La integridad de la nación española, que la recoge la CE en su Art. 2, sí tiene un asociado delito en el Código Penal recogido en el momento de sus actos, el delito de Sedición contemplado en el artículo 544: "Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad ...". No, no es el de rebeldía.
Defiende los derechos humanos como referencia para denominar una política o práctica como injusta. Sin embargo, Cataluña no respeta los derechos lingüísticos de la totalidad de su "pueblo" (recogidos en la DUDL). A la comunidad hispanohablante, mayoría por cierto, no se le permite estudiar en la escuela pública con, siquiera, una equidad idiomática, el castellano se reduce sistemáticamente a menos de un 25%, quebrantando el Art. 23, Sección II de Educación de la DUDL (de hecho, tuvo que intervenir la Unión Europea). Ni hablar tiene la Ley de Política Lingüística. Dice que se ha de respetar la voluntad, en este caso de secesión, pero la voluntad no es algo providencial, no existe libre voluntad sino libertad de acción. Sin muchos rodeos, si la voluntad está condicionada por contenidos educativos, por ejemplo, que hablan de "Corona Catalanoaragonesa", "Guerra entre España y Cataluña" cuando realmente era la de Sucesión del 1701, Jaime I como rey, entre otras cosas no se permite emitir juicios críticos en base a la realidad.
Hay muchas más cosas, como que legitime la intervención (o dirección) del ejecutivo al judicial tras haber defendido que la democracia era un fin universal, un sumun civilizatorio. Pero así, a modo de chascarrillo final, denominar al catalanismo (independentismo) como "rebeldía", cuando Cataluña ha sido gobernada más de 20 años por dicho movimiento, cuando Cambó, a través de la Lliga Regionalista financió a Franco, cuando muchísimos falangias transicionaron a CiU (e.g. Josep Gomis) o existen beneficiados por el franquismo como la familia de Pere Aragonés a la cabeza del segundo partido mayoritario independentista, es un tanto cómico.