mi abuela iba a un homeopata q le daba unas pastillitas esas, para el dolor de articulacion en las rodillas (el tipo le decia q lo q le daba aumentaba el liquido sinovial necesario en la articulacion, q era lo q le pasaba y x eso le dolia).. cuando me pongo a leer la etiquetita.. le estaba dando diclofenac en baja dosis mezclado con otras cosas!!! solo q en vez de decir el nombre de la droga, tenia una marca en otro idioma, o sea, como q te de ibuprofeno pero te diga q es advil (marca de eeuu) UN CHANTA!!!! te imaginas q si el tipo le habia lavado tanto la cabeza q no hubo manera de hacerla dejar de tomar.. termino necesitando pastillas para los dolores de estomago despues.. por la cantidad de analgesicos q le enchufaron.. pobre viejita
Habría que ver qué entiende por "función cerebral". Es indudable que es el cerebro y no el riñón el responsable de la toma de decisiones y ejecución de las mismas. La cultura sigue siendo procesada (hasta donde sé) por el cerebro. El responsable último de TODAS nuestras acciones (racionales e irracionales) está en el cerebro.
No es relevante que sea médico (y de hecho serlo no necesariamente ayuda en el tema). Lo que comento es que en ningún momento le hecho "toda la culpa". Esa es una apreciación suya, de la cual no puedo hacerme cargo. Saludos!
Muy bien, entonces si la función cerebral no es "totalmente culpable", qué es lo que falta en el razonamiento de la exposición para que sea completa y compartible? No sería bueno "transformarla" y advertir a la audiencia de la existencia de otros elementos en juego que indicen en que la gente crea en "cosas" en forma equivocada. Pero, no sería por demás muy arrogante de nuestra parte eliminar todo lo que no tiene valor científicamente probado?? Pregunto porque me huele a Inquisión y no me gusta
Dices que hago creer que la ""percepción cerebral" es el único motivo de los "errores"". Eso, estimado bkeeper93, es lo que erróneamente concluyes luego de tu engañada percepción.
If this guy could speak English as well as Spanish he would hear "but I try" not "por atras" in the last song, they sound nothing like each other to me, so it's not just beliefs that effect what we perceive but also language and culture. I think this guy probably works for big pharma because what promised to be a talk about the mind turned into a bashing of alternative medicine, but in the process he forgot to mention how the body always naturally tries to heal itself, and a lot of modern medicine is worse than a placebo because it gets in the way of this natural process. Modern medicine, prescribed by a doctor, is now reported as the 2nd biggest killer in the US, give me a placebo any day!!!!
Perdón pero creo que tienes un concepto prehistórico de la medicina actual. Ve a cualquier médico y te dirá que comer sano es una de las cosas más importantes para tener una vida saludable. Estás confundiéndote a un farmacéutico con un médico y luego hablas de la homeopatía....tienes un lío en tu cabeza. Recomiendo que repases algunos términos... O que por lo menos tengas alguna idea de qué hace la medicina actual.
Dr. yo comparto todo lo que dices de las pseuciencias...pero lo que no me parece atinado es atribuirle a la "función cerebral" toda la culpa. Hay creencias arraigadas e ignorancias multiples que son de origen "cultural" y que van más allá de una función biológica o fisiológica ...pero el médico es usted ... yo no.
Por ahora no...creo que no. Yo creo que está mal hacer creer (en una exposición semi circense) que la "percepción cerebral" es el único motivo de los "errores" en los que el ser hurmano cae y ha caído históricamente. Desvicular un sinnúmero de otras circunstancias como la cultura, la sociedad etc... es argumentar "verdades a medias". No es que no esté de acuerdo con las pseudociencias, pero tampoco estoy de acuerdo con que TED haya "comprado" las conclusiones del Dr. Por eso, no me gustó.
Yo creo que hay una innecesaria mezcla de conceptos en los que todos no estamos de acuerdo... el cerebro "percibe" pero no engaña, la racionalización lo hace. La falta de fundamento científico de la pseudomedicinas no tiene nada que ver con lo que el cerebro percibe...El error no está en la percepción sino en lo que creemos haber percibido. Los dos argumentos son correctos pero utilizarlos como fundamento de una conclusión es un error. Las premisas son correctas la conclusión es mala. No gustó.
Por favor comprueba los datos que ofreces en tu presentación.. Cuando expones el gráfico de la efectividad en tratamiento de asma comparando los inhaladores con albuterol de los inhaladores placebo y lo que citas como un tratamiento de acupuntura cometes un error. EN EL GRAFICO ESTA ESCRITO "SHAM ACUPUNCTURE" lo que se refiere en realidad acupuntura placebo, hay varias formas de hacer esto. Una de ellas usando agujas que no llegan a insertarse en el paciente. Como se ve en el gráfico la acupuntura placebo da un resultado similar al inhalador con placebo. SIN EMBARGO el ponente nos la cuela diciendo que eso es un tratamiento de acupuntura ya sea por desinformación o intencionadamente. Por favor si de verdad te quieres dedicar a la investigación y la divulgación se un poco serio! No malgastes la oportunidad que te han dado al poder llegar a tanta gente. Me ha gustado otra información que has dado como el hecho de que se usara la anestesia general sin saber cuales eran los mecanismos de acción de ésta. Si el interes estuviera en curar a las personas y siguiendo con el ejemplo de la anestesia general seria tan facil como valorar la efectividad de todas estas terapias comparandolas a un grupo placebo y en el caso que los resultados sean positivos incluirlas en los sistemas de salud o por lo menos respetar a los profesionales que la ejercen. Si el objetivo por contra es difamar todo lo que no sea la medicina convencional para quedaros vuestro pastel intacto se esta haciendo bastante bien. Saludos
ES VERDAD LO QUE DICES LISANDRO, PERO HASTA CIERTO PUNTO, Y NO CREO QUE SEAS MEJOR EN CIENCIAS OBJETIVAS QUE EINSTEIN, EL POSTULO SU LEY QUE TODO, O SEA TODO, ES RELATIVO EN ESTE MUNDO, ASI QUE NO TE PASES DE LANZA COMPA, POR LO DEMAS GRACIAS!!
Tenés serios problemas.. Einstein nunca dijo que todo es relativo, al contrario, dijo que la velocidad de la luz es absoluta. La relatividad viene de medir (velocidades, aceleraciones, distancias, momentos, fuerzas, etc..), no puntos de vista. Antes de quedar en ridiculo, informate un poco.
Ibas bien hasta que diste un dato tendencioso (típico de vendedores de ilusiones), ese Dato sobre china es un engaño para ignotos en el asunto, da los datos de expectativa de vida el distrito de Bama que es objeto de observación científica. Las estadísticas son muy manipulables, si solo expones las que coinciden con lo que queres disuadir, y vos lo sabes bien, por que lo haces. Me sorprendió tu cita a Richard Feynman, por si no sabias murió 1 año después de una fallida intervención quirúrgica y el mismo en sus últimos días se negó a continuar un tratamiento. Muy bueno pibe, seguramente así podes deschabar (quien no?) a los clásicos brujos y/o Homeopatas-ciruelos. Investiga algo sobre la industria farmacéutica, ya que sos tan experto en engaños, contanos algo sobre eso. Para dar una mínima muestra de profesionalismo deberías tener un poco de objetividad. 16.689 vieron tu vídeo, y solo 174 fueron engañados, vas bien pibe, seguí así que a lo mejor en unos años superas en engaños a la Dra. Giselle Rímolo (?)
El no hablara nada en contra de las industrias farmacéuticas pues su financiamiento esta claro, y lo deja en evidencia al decir que la dieta NO EXISTE o sea, una alimentación saludable no sirve de nada? solo los medicamentos funcionan? Esta es por mucho la peor conferencia que he escuchado de TED que decepción que permitan que alguien se paré ahí a dar incluso datos estadísticos falsos. ese se llevo su buen cheque de Bayer al bajar de ahí.
Lejos, una de las peores conferencias TED que he visto. Expone una crítica a algo de lo cual él también hace uso. Dice que la medicina oriental está desligitimada por la medicina occidental, como si esto fuera una verdad absoluta. Y así lo aplica para el resto de ejemplos que da a traves de su conferencia. Está comprobado que una buena alimentación y tratamientos naturales ayudan a prevenir y curar malestares pero eso no quiere decir que la mediciona tradiconal u occidental sean descartadas.
Resumo todo lo que dije: Ni toda medicina occidental es 100% efectiva ni todo tratamiento natural o alternativo es 100% malintencionado o da malos resultados. Me parece que este tipo es un fundamentalista extremo.
Resumido, conciso y sin ambiguedades. Planteado de forma que no deja segundas interpretaciones. Felicitaciones Lisandro!
Excelente charla y un gran consejo, duden y busquen en vez de solo creer
Justo estaba leyendo Mala Ciencia de Ben Goldacre, que oportuno jaja
Maravillosa exposición. Muchísimas gracias
Excelente charla y muy bueno poder revivirla así y empezar a compartirla!
Mirá qué lejos has llegado Lisandro. ¡muchas felicitaciones!
buen mensaje
mi abuela iba a un homeopata q le daba unas pastillitas esas, para el dolor de articulacion en las rodillas (el tipo le decia q lo q le daba aumentaba el liquido sinovial necesario en la articulacion, q era lo q le pasaba y x eso le dolia).. cuando me pongo a leer la etiquetita.. le estaba dando diclofenac en baja dosis mezclado con otras cosas!!! solo q en vez de decir el nombre de la droga, tenia una marca en otro idioma, o sea, como q te de ibuprofeno pero te diga q es advil (marca de eeuu) UN CHANTA!!!! te imaginas q si el tipo le habia lavado tanto la cabeza q no hubo manera de hacerla dejar de tomar.. termino necesitando pastillas para los dolores de estomago despues.. por la cantidad de analgesicos q le enchufaron.. pobre viejita
Me gustó lo de "Feynman, no el malo ni el bueno, si no el brillante"! JAJA!
De diez!!!!
¡Muy buena, estimado! Saludos.
Habría que ver qué entiende por "función cerebral". Es indudable que es el cerebro y no el riñón el responsable de la toma de decisiones y ejecución de las mismas. La cultura sigue siendo procesada (hasta donde sé) por el cerebro. El responsable último de TODAS nuestras acciones (racionales e irracionales) está en el cerebro.
Magistral!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No es relevante que sea médico (y de hecho serlo no necesariamente ayuda en el tema). Lo que comento es que en ningún momento le hecho "toda la culpa". Esa es una apreciación suya, de la cual no puedo hacerme cargo. Saludos!
¿Necesitas atacar a la persona para defender tus argumentos? ¿Por qué no atacar solo sus ideas?
wena cabros, estoy haciendo una tarea para el colegio, alguien me aportaría con la tesis del video? porfa
Muy bien, entonces si la función cerebral no es "totalmente culpable", qué es lo que falta en el razonamiento de la exposición para que sea completa y compartible? No sería bueno "transformarla" y advertir a la audiencia de la existencia de otros elementos en juego que indicen en que la gente crea en "cosas" en forma equivocada. Pero, no sería por demás muy arrogante de nuestra parte eliminar todo lo que no tiene valor científicamente probado?? Pregunto porque me huele a Inquisión y no me gusta
tan sencilla y muy precisa explicacion: ojala lo viera mi profesora de patologia
Bueno, por ejemplo si nos dieran la medicina que funciona y no solo el acetamimofen, creo que se tendria más confianza en a medicina "convencional"
Dices que hago creer que la ""percepción cerebral" es el único motivo de los "errores"".
Eso, estimado bkeeper93, es lo que erróneamente concluyes luego de tu engañada percepción.
Metodos básicos y mediocres para atacar temas que se evidencia desconoce.
If this guy could speak English as well as Spanish he would hear "but I try" not "por atras" in the last song, they sound nothing like each other to me, so it's not just beliefs that effect what we perceive but also language and culture.
I think this guy probably works for big pharma because what promised to be a talk about the mind turned into a bashing of alternative medicine, but in the process he forgot to mention how the body always naturally tries to heal itself, and a lot of modern medicine is worse than a placebo because it gets in the way of this natural process. Modern medicine, prescribed by a doctor, is now reported as the 2nd biggest killer in the US, give me a placebo any day!!!!
That's exactly his point.
Perdón pero creo que tienes un concepto prehistórico de la medicina actual. Ve a cualquier médico y te dirá que comer sano es una de las cosas más importantes para tener una vida saludable. Estás confundiéndote a un farmacéutico con un médico y luego hablas de la homeopatía....tienes un lío en tu cabeza. Recomiendo que repases algunos términos... O que por lo menos tengas alguna idea de qué hace la medicina actual.
Interesante. Aunque sesgado al mismo tiempo...
No me gustó para nada.
esta dicho en el video cuando habla de China, educacion, NUTRICION y la medicina occidental. Los alimentos no son farmacos o REMEDIOS. Necio lo tuyo.
Dr. yo comparto todo lo que dices de las pseuciencias...pero lo que no me parece atinado es atribuirle a la "función cerebral" toda la culpa. Hay creencias arraigadas e ignorancias multiples que son de origen "cultural" y que van más allá de una función biológica o fisiológica ...pero el médico es usted ... yo no.
Y TAMPOCO LAS CANCIONES SON TAN CLARAS COMO TU LAS HACES VER, ASI QUE TAMBIEN ES TU TRUCO
Lisandro seguí cantando
Por ahora no...creo que no.
Yo creo que está mal hacer creer (en una exposición semi circense) que la "percepción cerebral" es el único motivo de los "errores" en los que el ser hurmano cae y ha caído históricamente. Desvicular un sinnúmero de otras circunstancias como la cultura, la sociedad etc... es argumentar "verdades a medias". No es que no esté de acuerdo con las pseudociencias, pero tampoco estoy de acuerdo con que TED haya "comprado" las conclusiones del Dr. Por eso, no me gustó.
Yo creo que hay una innecesaria mezcla de conceptos en los que todos no estamos de acuerdo... el cerebro "percibe" pero no engaña, la racionalización lo hace.
La falta de fundamento científico de la pseudomedicinas no tiene nada que ver con lo que el cerebro percibe...El error no está en la percepción sino en lo que creemos haber percibido. Los dos argumentos son correctos pero utilizarlos como fundamento de una conclusión es un error. Las premisas son correctas la conclusión es mala. No gustó.
Por favor comprueba los datos que ofreces en tu presentación.. Cuando expones el gráfico de la efectividad en tratamiento de asma comparando los inhaladores con albuterol de los inhaladores placebo y lo que citas como un tratamiento de acupuntura cometes un error. EN EL GRAFICO ESTA ESCRITO "SHAM ACUPUNCTURE" lo que se refiere en realidad acupuntura placebo, hay varias formas de hacer esto. Una de ellas usando agujas que no llegan a insertarse en el paciente. Como se ve en el gráfico la acupuntura placebo da un resultado similar al inhalador con placebo. SIN EMBARGO el ponente nos la cuela diciendo que eso es un tratamiento de acupuntura ya sea por desinformación o intencionadamente. Por favor si de verdad te quieres dedicar a la investigación y la divulgación se un poco serio! No malgastes la oportunidad que te han dado al poder llegar a tanta gente. Me ha gustado otra información que has dado como el hecho de que se usara la anestesia general sin saber cuales eran los mecanismos de acción de ésta. Si el interes estuviera en curar a las personas y siguiendo con el ejemplo de la anestesia general seria tan facil como valorar la efectividad de todas estas terapias comparandolas a un grupo placebo y en el caso que los resultados sean positivos incluirlas en los sistemas de salud o por lo menos respetar a los profesionales que la ejercen. Si el objetivo por contra es difamar todo lo que no sea la medicina convencional para quedaros vuestro pastel intacto se esta haciendo bastante bien. Saludos
eso de que antes el promedio de vida era de 30 años es una mentira.. antes se vivia mas tiempo y ahora menos
Te sentís más inteligente por ir en contra de la evidencia?
mi bisabuela murio a los 100 años y asi toda una generacion. esa es la evidencia
@@mra3996 y era de china?
Malisimo
No me gustó.
Malísimo todo!
ES VERDAD LO QUE DICES LISANDRO, PERO HASTA CIERTO PUNTO, Y NO CREO QUE SEAS MEJOR EN CIENCIAS OBJETIVAS QUE EINSTEIN, EL POSTULO SU LEY QUE TODO, O SEA TODO, ES RELATIVO EN ESTE MUNDO, ASI QUE NO TE PASES DE LANZA COMPA, POR LO DEMAS GRACIAS!!
Eredi rojas La teoría de la relatividad no tiene nada que ver con eso, sólo habla de física , informate compa
Tenés serios problemas.. Einstein nunca dijo que todo es relativo, al contrario, dijo que la velocidad de la luz es absoluta. La relatividad viene de medir (velocidades, aceleraciones, distancias, momentos, fuerzas, etc..), no puntos de vista. Antes de quedar en ridiculo, informate un poco.
éste tipo es representante. del laboratorio Bayer. hago bien en dudar de él.
¿Dudaría de el si fuese representante de Boiron? Por supuesto que no dudarías, tu "religión" nono permite las dudas a sus dogmas.
CHUCHO NO COME CHUCHO Y SI COME NO COME MUCHO JEJEJEJEJ SALUDOS!!
magufos lloriqueando en 3...2...llegué tarde
Ibas bien hasta que diste un dato tendencioso (típico de vendedores de ilusiones), ese Dato sobre china es un engaño para ignotos en el asunto, da los datos de expectativa de vida el distrito de Bama que es objeto de observación científica. Las estadísticas son muy manipulables, si solo expones las que coinciden con lo que queres disuadir, y vos lo sabes bien, por que lo haces. Me sorprendió tu cita a Richard Feynman, por si no sabias murió 1 año después de una fallida intervención quirúrgica y el mismo en sus últimos días se negó a continuar un tratamiento. Muy bueno pibe, seguramente así podes deschabar (quien no?) a los clásicos brujos y/o Homeopatas-ciruelos. Investiga algo sobre la industria farmacéutica, ya que sos tan experto en engaños, contanos algo sobre eso. Para dar una mínima muestra de profesionalismo deberías tener un poco de objetividad. 16.689 vieron tu vídeo, y solo 174 fueron engañados, vas bien pibe, seguí así que a lo mejor en unos años superas en engaños a la Dra. Giselle Rímolo (?)
El no hablara nada en contra de las industrias farmacéuticas pues su financiamiento esta claro, y lo deja en evidencia al decir que la dieta NO EXISTE o sea, una alimentación saludable no sirve de nada? solo los medicamentos funcionan? Esta es por mucho la peor conferencia que he escuchado de TED que decepción que permitan que alguien se paré ahí a dar incluso datos estadísticos falsos. ese se llevo su buen cheque de Bayer al bajar de ahí.
Lejos, una de las peores conferencias TED que he visto.
Expone una crítica a algo de lo cual él también hace uso. Dice que la medicina oriental está desligitimada por la medicina occidental, como si esto fuera una verdad absoluta. Y así lo aplica para el resto de ejemplos que da a traves de su conferencia. Está comprobado que una buena alimentación y tratamientos naturales ayudan a prevenir y curar malestares pero eso no quiere decir que la mediciona tradiconal u occidental sean descartadas.
Resumo todo lo que dije: Ni toda medicina occidental es 100% efectiva ni todo tratamiento natural o alternativo es 100% malintencionado o da malos resultados.
Me parece que este tipo es un fundamentalista extremo.