Energie besparen: Badkamer verwarmen met infraroodpaneel of toch vloerverwarming?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024

Комментарии • 51

  • @RogerV-NL
    @RogerV-NL 2 года назад +7

    Hmm, dat klinkt niet heel erg positief. Heb toevallig vorige week een Könighaus M-series 800 watt infrarood paneel gekocht voor de badkamer (M-series is voor aan het planfond). Feitelijk exact dezelfde situatie als in het filmpje. Ik begin er toch een beetje spijt van te krijgen... :-(

    • @chrisclassic4992
      @chrisclassic4992 2 года назад +1

      Ik was het aan het overwegen 🤔

    • @LarsHofman
      @LarsHofman Год назад

      Gewoon voor wat langere tijd aanzetten zodat ook de lucht in de ruimte opwarmt.

  • @johancnossen7709
    @johancnossen7709 2 года назад +7

    Natuurkundig of beter fysisch gezien worden 3 vormen van warmtetransport onderscheiden. Namelijk geleiding, stroming en straling. Van de laatste wordt bij een paneel gebruik gemaakt. Denk ook aan een houtkachel die straalt veel (infrarode) stralingsenergie uit). De oppervlaktetemperatuur bepaalt de stralingsflux (W/m2) van een paneel. Hoe hoger de oppervlaktetemperatuur van een paneel is hoe hoger de straling (werkt tot de vierde macht, en is dus van grote invloed) hoe groter het effect. Op een zonnige dag met de zon hoog aan de hemel is de stralingsflux in NL maximaal ongeveer 1000 W/m2. Je kunt met behulp van de constante van Stefan-Bolzmann uitrekenen wat het paneel op x afstand van de bron (paneel) aan stralingsenergie afgeeft. Zal morgen wel even een rekenvoorbeeld uploaden.

    • @johancnossen7709
      @johancnossen7709 2 года назад +5

      De stralingsflux vanaf een infraroodpaneel kan worden berekend met de formule: Q = a x e x T^4 (waarin Q = stralingsflux in W/m², a = constante van Stefan-Boltzmann 5,67 x 10-8, e = emissiecoëfficiënt en T = de absolute temperatuur in Kelvin (K) tot de vierde macht.
      Wanneer de oppervlaktetemperatuur van het paneel bekend is kan de stralingsflux worden berekend. In de berekening is uitgegaan van een temperatuur van 90 C (90 + 273 = 363 K). Strikt genomen moet ook de emissiecoef. in rekening worden gebracht. Deze varieert van 0,7 tot 0,95 en is afhankelijk van het materiaal waaruit het paneel is opgebouwd. In de berekening is 0,95 gehanteerd. Q = 5,67 x 10-8 x (90 + 273)4 = 935 W/m². Dit is relatief laag (vergelijkbaar met een zeer zonnige dag). Met een oppervlakte temperatuur van 110 C kan een stralingsflux van 1.160 W/m² worden berekend. Dit is 25 % meer stralingsenergie in vergelijking met het paneel van 90 C. Geconcludeerd kan worden dat de oppervlakte temperatuur van een paneel dus niet te laag moet zijn.
      Vervolgens kan een kleine uitbreiding van de formule de stralingsflux op de menselijke huid bepaald worden.
      Q = z x a x e x (T1^4 - T0^4)
      (waarin z = de zichtfactor, T1 de oppervlakte temperatuur van het paneel en T0 de huidtemperatuur welke op 33 C ( 306 K) gesteld is). De zichtfactor behoeft een kleine toelichting. Met de zichtfactor wordt de warmteoverdracht tussen twee vlakken bepaald. Deze kan met behulp van twee tabellen worden gevonden maar ook worden berekend. Het voert te ver om deze redelijk complexe berekening hier toe te lichten.
      Daarom een paar uitkomsten berekend met de als uitgangspunt een paneel temperatuur van 90 en 110 C en een afstand tot het paneel van 20 tot 100 cm.
      Met 90 C en een afstand van 20 cm bedraagt de straling 376 W/m², bij een afstand van 100 cm is dit teruggelopen tot 82 W/m². Bij een temperatuur van 110 C en een afstand van 20 cm bedraagt de straling 558 W/m², bij een afstand van 100 cm is dit teruggelopen tot 122 W/m². Kan niet precies aangeven wanneer de stralingsflux onaangenaam laag wordt. Schat in zo rond de 250 W/m².
      Conclusie niet alleen de temperatuur van het paneel is van grote invloed maar ook de afstand tot het paneel. Met een grotere afstand neemt de stralingsflux sterk af. Als ik naar jouw situatie kijk dan lijkt het plafond behoorlijk hoog te zijn 2,7 m nieuwbouwniveau? En ook behoorlijk ruim. Alleen onder het paneel is de straling waarneembaar. Vergeet ook niet dat de steenachtige muren veel koudestraling afgeven.
      Ook wij hebben een paneel in de badkamer. De eerste ervaringen lijken goed maar het moet eerst nog wat kouder gaan worden voordat er een goed beeld kan worden gevormd. Succes.

    • @Checkmate025
      @Checkmate025 Год назад

      @@johancnossen7709 En wat is julie conclusie met het paneel in winter?

    • @johancnossen7709
      @johancnossen7709 Год назад +1

      @@Checkmate025 Matig. Uiteindelijk ga je het paneel als convector gebruiken waardoor opwarming van de lucht ook de ruimte maar vooral ook de wanden worden opgewarmd. Daardoor wordt veel condensatie voorkomen. Dit betekent dat het paneel langdurig aanstaat waardoor evenveel energie wordt gebruikt als met een elektrische convectorkachel. Deze laatste kan in korte tijd met veel vermogen de lucht opwarmen wat aangenaam is.

  • @mvaneerden
    @mvaneerden 2 года назад +9

    Eindelijk een eerlijke praktijkvideo👍🏻 infrarood is geweldig en kán een oplossing zijn! Maar op het internet zijn mij de verhalen over het algemeen te zonnig. In een kleine ruimte kan het prima werken, maar grotere ruimtes vraagt toch wat meer. Er wordt veelal toch aan voorbij gegaan hoeveel energie er nodig is om het behaaglijk aan te laten voelen. Houd gemiddeld 100 watt per vierkante meter aan en voor een badkamer zo’n 150 watt per vierkante meter, bij goede isolatie. Daarnaast nemen tegels minder de warmte op waardoor er nog vaak nog kou word ervaren, wil je de badkamer echt warm hebben dan heb je meer vermogen over een langere tijd nodig. Wil je de 200m3 gas vervangen voor elektrisch dan heb je al snel 2.000 KW nodig

  • @lollipupke4212
    @lollipupke4212 Год назад +1

    Ik denk dat ivb druk op? Van gas af? Terwijl gas groen is. Men nu beter isoleren en ik kom wat betreft?spouwmuren?ik niet doe huis moet ademen dus huis met kurk laat spuiten. Isolerend ademend. Ben nu na doorstroomboiler ah kijken.verbruikt alleen stroom als je kraan of douch opendraait .
    In warmte pomp?efficient is de water water maar kostprijs voor mij te duur. Wie aan water woond die kan via kanaal rivier zijn huis verwarmen. Maar in nederland hoor ik nog niks erover. De windmolen verticale balk die op nok van dak kan! Beter als die windmolens estetisch beter voor vogels geruisloos. En ook op particulier dak. Maar canada was op side google opeens ivb niet in nederland kan importeren.ja die zweedse windmolen deal? Moet erdoor.
    Als echt zelfvoor zienend. Huis half in grond. Slapen beneden wonen boven grond veel planten om huis en dan grote glaskast om huis.constant 21 graden. Lol

  • @gerddijkstra7339
    @gerddijkstra7339 Год назад +2

    ik zelf heb electrische vloerverwarming in de douce ruimte , dit is perfect als je electrisch je bad kamer wil verwarmen . Ik zelf heb drie panelen in het verleden gehad , maar naar verloop van een paar jaar zijn ze allemaal gescheurd , dus maar weg gegooid ik durfde ze niet meer te gebruiken . Ik vind IR panelen maar niks

  • @ernstdetering8306
    @ernstdetering8306 Год назад +1

    Voor een badkamer wordt een veel hoger vermogen geadviseerd dan uw 700W IR paneel. Daarbij speelt plafondhoogte en kwaliteit IR paneel (isolatie achterkant) ook een rol. Voor de badkamer moet je al gauw naar 2500W of meer. Anders kun je er beter niet aan beginnen. Weeg ook altijd de investering af tegen de ontwikkeling van de gasprijs. Bovendien dreigt met al deze apparaten overbelasting van het elektriciteitsnet. Dan zijn we nog verder van huis. Bezint eer ge begint.

  • @qlhvksz
    @qlhvksz Год назад +4

    Ik heb exact dezelfde ervaring. Ik heb het paneel van 600W tegen de wand gehangen. Als je er voor staat voel je de warmte wel maar op anderhalve meter is de warmte weg. En daar sta je dan in je nakende niksie tijdens het afdrogen. Ik heb nu het paneel wat € 221,73 gekost heeft, vervangen door een elektrische badkamer kachel van € 25 en deze voldoet prima. Natuurlijk de badkamerkachel verbruikt tot 3x zoveel elektriciteit als het infraroodpaneel maar voor het verschil in prijs (bijna € 200) kan ik even vooruit. En…..de badkamer kachel is veel en veel comfortabeler!

  • @Ind1goX
    @Ind1goX Год назад +1

    Heb op de zolder kamer van mij dochter 2 Etherma panelen van 500 watt. Hangen op hoogte van 3.20m en geven prima warmte.

  • @rtenharmsen8424
    @rtenharmsen8424 5 месяцев назад

    Even een opmerking!!! vorig jaar 133 m3 gas verbruikt Jaarafrekening voor gas ........... € 506 !!!! Dus hoe meer je besparen wil moet je even naar je omslag punt kijken want de vaste kosten van gas gaan niet naar beneden. Dus per jaar 300 m3 verbruik kost dan nauwelijks meer en je bespaart er dan weer meer op elektra.

  • @raoulwouters7074
    @raoulwouters7074 7 месяцев назад

    U panneel is veel te zwak voor deze ruimte . Heb vandaag 1 gekocht met led hoog rendement met dim schakelaar en termostaat tot 24c . Mijn badkamer is 9 vierkante meter en heb minimum 1200watt nodig volgens de berekening van de verkoper . Hij heeft me 1600watt aangerade die ook de lucht opwarmd . Wat je bij laag rendement niet hebt .dan heb ik 400 watt over. anders is het panneel altijd 100 procent aan het werken . Wat exstra slijt toebrengt .

  • @rtenharmsen8424
    @rtenharmsen8424 5 месяцев назад

    Badkamer met elektrische kachel zal in heel veel gevallen de beste oplossing zijn gemiddeld een uur verwarming per dag is absoluut niet veel energie verbruikend. De kachels zijn in alle soorten en vermogens te koop voor weinig geld. Infrarood is ongeschikt voor badkamers ,( alleen als je er gaat wonen) Opwarmen met infrarood kost meer tijd en vermogen dan een elektrische blaaskachel.

  • @willyleysen5502
    @willyleysen5502 6 месяцев назад

    Beste JR, ik heb gisteren ook een verwarming boven mijn douche opgehangen van het merk Evokor van 600 W voor € 130 via Amazon besteld. Mijn ervaring is helaas exact hetzelfde als wat jij in je filmpje beschrijft.
    Nu zag ik dat jouw filmpje al een jaar oud was dus hopelijk heb jij intussen een paneel gevonden wat wel goed werkt?
    Je zou mij een groot plezier doen Aan te geven welk merk je nu gebruikt als het tenminste opgelost is. Bij voorbaat bedankt Willy

  • @jt6421
    @jt6421 Год назад

    Heb je niet gewoon veel te weinig vermogen, ik wil hetzelfde gaan doen onze badkamer is zo'n ~14m2 maar hiervoor word al minimaal 1600 Watt geadviseerd.

  • @edwinkluvers8906
    @edwinkluvers8906 Год назад

    Ervaringen zijn vergelijkbaar. Je voelt wel wat, maar is niet schokkend. Het lijkt een mooi oplossing. Kort aan en weer uit. Maar de straling is te gering. Ik heb nog geen goed alternatief.

  • @lollipupke4212
    @lollipupke4212 Год назад

    Doorstroom boiler nemen goedkoper.

  • @sjoerdboersma1446
    @sjoerdboersma1446 Год назад

    Ik hep die panelen laast ook ge plaatst voor mijn werk . Daar zat er een thermostaat bij tussen

  • @edxx6837
    @edxx6837 2 года назад

    Ben benieuwd naar de reacties

  • @Landelijkgoedje
    @Landelijkgoedje 2 года назад

    Ik heb er 1 in de keuken tegen de schuine wand boven de eettafel hij bevalt ons uitstekend straalt lekker, moet zeggen dat ik er wel 1 heb gekozen met een hogere temperatuur hij is dan ook 12o Celsius ik weet hiet hoe warm die bij je is?

  • @PeterMotz
    @PeterMotz 2 года назад

    Wij hebben er ook één van 700 watt aan het plafond. Deze verwarmt onze kleine badkamer van 2,10 x 2,40 goed, alleen sta je vaak met een warm hoofd. Het beste had ik hem aan de wand bevestigd als ik daar plek voor had.
    Deze staat op de lichtschakelaar met een instelbare timer ertussen waardoor hij na een periode van 20 min uitschakelt.

  • @emiliafernandalopezferrer3742
    @emiliafernandalopezferrer3742 Год назад

    Buenos días ,estoy interesada en este producto ,pero no entiendo el contenido del idioma

  • @lollipupke4212
    @lollipupke4212 Год назад

    Alles is nog in beginfase.ik lees zoveel. Ook zou ik voordat je aan warmte pomp?begint eerst kijken wat de gemeente doet met de wijck?
    Op waterstof? Etc

    • @jrrooster8103
      @jrrooster8103  Год назад

      Ik zou minimaal 5 jaar wachten met warmte pomp.
      Reden waarom:
      - onduidelijk wat de energie prijzen gaan doen, en wat het totale kostenplaatje wordt ten opzichte van gas
      - zeer lange wachttijden op onderdelen
      - je betaald de hoofdprijs momenteel
      - ontwikkeling gaat snel, misschien over 5 jaar betere olen goedkopere manier om te verwarmen

  • @shootingsportstransparency7461
    @shootingsportstransparency7461 2 года назад

    dingen kosten een vermogen aan energie en geven weinig warmte

    • @CheetahNL
      @CheetahNL 7 месяцев назад

      Uiteindelijk wordt 100% van de elektrische energie omgezet in warmte. Het kan wel zijn dat de warmte op de verkeerde plek komt bijvoorbeeld.

  • @RogerV-NL
    @RogerV-NL 2 года назад

    @JR Rooster Welk merk/type paneel is er geïnstalleerd in de badkamer op het filmpje?

    • @jrrooster8103
      @jrrooster8103  2 года назад

      VH Infrarood paneel Serie AC 75 x 120 cm - 700 watt
      Prijs 2020: 230,-

  • @JobdeBarista
    @JobdeBarista 2 года назад

    Ik heb er onlangs 2 gekocht van 600 w verrijdbaar. Maar hij wordt vooral loeiheet waardoor ik hem in de woonkamer niet kan gebruiken omdat de kleine zich er dan aan brand. Dus voor mij ook een tegenvaller.

    • @zemmik
      @zemmik Год назад

      ik heb een 750watt maar die kun je gewoon blijven vastpakken...weet je zeker dat het infrarood is??

  • @willemjanwithaar
    @willemjanwithaar 2 года назад

    Ik heb een 600 watt met thermostaat in de woonkamer boven de bank. Na een dik uur begin ik te merken dat het wat warmer word. Maar meer ook niet. Maar ook mij viel het best wel tegen. Ik wou er meerdere kopen. maar eerst 1 voor test. Maar het blijft ook bij 1. Je kan denk ik beter in een electrisch kacheltje kopen en die schakelen op thermostaat of licht.

    • @adv5684
      @adv5684 2 года назад

      hier na 5 minuten voel je hem al boven de zithoek. ook de panelen in de slaapkamers voel je heel gauw.
      Welk merk heb jij?
      wij in de woonkamer 800 watt Sunjoy, en in de slaapkamers 2 maal Ecaros een van 800 watt en een van 1000 watt

    • @willemjanwithaar
      @willemjanwithaar 2 года назад

      @@adv5684 hee, ik voel hem ook wel stralen maar het is niet dat je zegt van "poh die voel je wel" merk is koningshaus volgensmij. "Uiteraard de goedkoopste" misschien zegt dat ook nog wel wat. En bij ons is het sochtends echt koud. Vorige week een paar keer 13 graden als we beneden komen (tijdelijk huurhuis)

    • @adv5684
      @adv5684 2 года назад

      @@willemjanwithaar de Sunjoy die hier boven ons hangt in de zithoek, heeft eem temp van 130 graden. die voelt super aan. en idd merk zegt heel veel bij infraroodpanelen. hier in de avond 20.5 em in de ochtend nog 19.5

  • @jeanettewengelaar9457
    @jeanettewengelaar9457 2 года назад +1

    Ik begrijp het probleem. Het word te vaak overschat en hoor geweldige verhalen. Wij hebben 2 panelen ( elk 800 watt ) op wieltjes voor ons staan. Die moeten echt op 75 tot max. 100 cm. voor ons staan om het lekker warm te krijgen. Afstand plafond is groter/hoger! Advies: plaats hem aan de muur op sta hoogte, dan is de afstand perfect.

    • @jrrooster8103
      @jrrooster8103  2 года назад

      Ik ban dan alleen bang voor brandwonden omdat het paneel zo heet wordt.

  • @MarcyBenzy
    @MarcyBenzy 2 года назад

    Heb sinds - 1 week - 3 panelen aangekocht voor meerdere redenen, uiteraard om het GAS verbruik te verminderen (zit op moment al jaren rond de 1100-1200m3 verbruik voor een hoekhuis uit 1970 wat al redelijk laag is).
    Heb plat dak vol met zonnepanelen (21stuks) dus stroom kan ik missen ;).
    Heb dan alleen nog GAS nodig voor Douche en warm water das alles dan, nou dat vind ik dan wel acceptabel, toch!
    De slaapkamers al jaren voorzien van Airco's om te koelen in de zomer, één airco daarvan verwarmt ook dat is echt super als het koud is en echt heel snel warm!
    In de woonkamer heb ik ook al AIRCO die kan koelen en verwarmen en dat in combi met de Infrarood op genoemde plekken probeer (hoop) ik dat we de winter warm door komen en GAS links kunnen laten liggen :):):)
    Deze panelen heb ik boven zitgelegenheid in mijn woonkamer (2 stuks 800w en 600w) en boven zit plek eettafel keuken (1 stuks 600w) opgehangen.
    Een boven de zetel (mijn vrouw) in de woonkamer aan de raamkant (800watt) en een boven de zetel woonkamer (600watt) deze wil ik echt pas aan als kouder wordt (voornamelijk winter periode) of onbehagelijk kil gevoel heerst (heb de CV op 16 gezet en gaat ook niet aan als NIET nodig).
    Boven de eettafel waar we beide zitten zo opgehangen dat deze ons beide beslaat dit paneel is 600watt.
    Durf nog geen volledig uitsluitsel te geven op dit moment, maar begreep van mijn vrouw dat het wel wat doet (zal ik maar zo even weergeven) maar voor volledige of diepgaande ervaring heb wel nog te weinig input qua gebruik!!!!
    Maar dat moge duidelijk zijn, heb eerst even de situatie geschetst en mijn idee wat ik hoop dat werkt want dat GAS moet over zijn......
    Ps. Zijn infrarood panelen van firma Könighaus.

  • @LarsHofman
    @LarsHofman Год назад

    Dank voor het delen van je ervaring, goed om een praktijk voorbeeld te zien. Ik denk dat je beter het panel op een tijdschakelaar o.i.d kan zetten, en gedurende langere tijd te verwarmen voor je gaat douchen. Zelf heb ik een (korte golf) terras infrarood verwarmer van 1800 watt, goedkoop in aanschaf (was beneden de 100 euro) en daar komt flink wat warmte vanaf. Maar bij deze geldt ook, hoe kouder het is hoe langer van te voren je hem moet aanzetten. Het geeft natuurlijk stallingswarmte en de lucht warmt pas op via aangestraalde materialen zoals de vloer. Dit neemt tijd in beslag. De lucht temperatuur is als je nat uit de douche stapt gewoon behoorlijk belangrijk, ik denk minstens voor de helft zo belangrijk als straling warmte. Ik denk dat je zo'n lange golf paneel met lagere wattages meer als een radiator moet zien, die je dus ook voor langere tijd aan hebt. Als het echt koud is, zetten wij er ook een elektrisch staal kacheltje erbij om de lucht wat sneller op te warmen. Is dit dan uiteindelijk niet net zo kostbaar als verwarmen op gas? Ik denk het toch niet, omdat we het in korte tijd warm krijgen in de badkamer, daar zit de winst. Afdrogen in de douche ruimte kan ik ook aanraden, de lucht is daar opgewarmd door het warme water. Als je daarna onder de IR verwarming staat is dit gelijk lekker warm.

  • @RubenAarts
    @RubenAarts Год назад +2

    Er zijn helaas veel panelen die niet doen wat ze moeten doen en veelal de goedkopere panelen warmen vooral zichzelf op in plaats van de ruimte.
    Ik ben laatst op een duurzame energie beurs geweest en heb hier het verschil mogen ervaren. De duurdere panelen hebben een goede isolatie aan de achterzijde en worden over het gehele paneel warm. Je zou door de isolatie die er inzit je hand op de achterkant van het paneel kunnen leggen. Je voelt dan dat het paneel warm is maar je verbrand zeker niet je handen.
    Doordat er veel geïmporteerde/goedkopere panelen op de markt zijn krijgen infrarood panelen een slechte naam wat eigenlijk onterecht is. Ik heb begrepen dat er een werkgroep van fabrikanten is die nu bezig zijn met een keurmerk voor de panelen, zodat je als consument ook echt een product koopt dat doet wat het beloofd.

  • @pauljansentextor1788lx
    @pauljansentextor1788lx 2 года назад

    Ik heb er ook een boven mijn hoofd in de woonkamer. Op een lichtknop geschakeld. Geen kinderen. Wel lekker laat op de avond, dan heb ik het warm als de thermostaat op 15 graden staat.

    • @jrrooster8103
      @jrrooster8103  2 года назад

      Wat voor paneel heb je dan precies? En als ik je goed begrijp ben jij positief?

    • @pauljansentextor1788lx
      @pauljansentextor1788lx 2 года назад

      @@jrrooster8103 600 Watt fabrikaat weet ik even niet maar hij straalt lekker op mijn benen in mij sto3l

    • @adv5684
      @adv5684 2 года назад

      @@jrrooster8103 wij Ecaros en Sunjoy, super tevreden.

  • @EEdd0000
    @EEdd0000 10 месяцев назад

    plafond schilderen in de winter wel eens gedaan? , alle warmte gaat naar boven! Verder is 600 watt echt te weinig. Vloerverwaming is meest efficiente omdat dus de warmte aan je voeten hebt EN omhoog gaat. De Romeinen hadden het ook al. Ik heb electrische vloerverwarming loopgedeelte in badkamer zeer efficient ben er zeer tevreden mee.

  • @scopaman4647
    @scopaman4647 2 года назад +1

    Ik vrees dat 800W 3 x te weinig is. Ter vergelijk, we hebben in onze veranda een Eurom IR straler van zo’n 3000
    W hangen. Als we daar onder zitten (afstand ongeveer 2 meter) voelen we net, maar dan ook net genoeg warmte. En dan zitten we niet in ons Adam en Eva kostuum. Kan je nagaan.