@@СидорСидоров-т7х ты типа определяешь кому и что тут рассуждать? Всю жизнь составление позиций одной из сторон называлось отступление, бегством, но никак не исходом!
@@sergioemilonibelomor8480 уважаемый если вы внимательно посмотрели видеосюжет, то возможно заметили, что здесь речь идёт не только о боях Руской армии барона Врангеля, хотя на них акцентируется основное внимание, а на более общем процессе-эвакуации Р. А из Крыма. Эти события тесно взаимосвязанны! Напомню, что Крым покинула и масса гражданского населения. Кроме того термин "исход" - означает не только массовое перемещение лиц различных социальных групп, но и завершение какого-либо события, а события ноября 1920 года завершали гражданскую войну на юге России.
@@ВикторУшаков-е8ж К чему мне эта историческая справка? Я прекрасно знаю, что и как там происходило. "Гражданское население" упомянутое Вами, состояла из аристократии(подобие нынешней "элите"), собравшиеся в Крыму под защитой остатков армии, оно не могло быть массовым потому, что не являлось таковым! Мне сам термин "ИСХОД" не нравится, впрочем как "гражданская война"!!! Но это лично моё мнение!
@@sergioemilonibelomor8480 Если вы бы как говорите "прекрасно" знаете, то разумеется не стали бы сравнивать аристократию и современные элиты! Исходя из этого делаю вывод, что вы понятия не имеете о социальном составе антибольшевистких сил! А куда вы приклеите учащуюся молодежь, казачество, разночинцев и даже тех же рабочих и крестьян(конечно не нищебродов и оборванцев)? Ваше представление о гражданской войне промыто "сочинениями" Буденного и Ворошилова, советскими фильмами и мооровскими плакатами!!!!
Краеведы... Щербаково, которое вы именуете "Курман-Кемельчи", называлось "Мурзаллар-Кемельчи". А Курман-Кемельчи - это райцентр Красногвардейское. Что, язык не повернулся такое выговорить? Очень странно двигаться от Курмана на Симферополь через Александровку, которая лежит на пути к Перекопу. Где вы там блуждали? Может не надо таких кривых экскурсий)
Действительно, вышла оговорка, Мурзуляр-Кемельчи, это Щербаково (и там и там Кемельчи, немудрено заговориться, это признаю). В качестве корректировки, отмечу, что в тексте речь идет о том, что "именно сюда подошла ударная группа 2 Конной армии под командованием Миронова после боя как раз у станции Курман-Кемельчи где и был бой (ранее ст. Урожайная, поселка тогда как такового не было, посмотрите карты). А про Александровку все верно указано, там был окружен и сдался целиком в плен находившийся в стадии формирования 4 марковский полк в составе 600 солдат и 68 офицеров, который шел от Джанкоя на Симферополь под командованием И. Новицкого, полковника, и не имел связи с частями ведшими бой у Курман-Кемельчи. Об этом свидетельствуют масса документов. В частности сейчас работаем с опросными листами офицеров этого полка, где описывается момент сдачи в плен и некоторые детали. Об этом будет отдельная работа.
@@santaanna5722 я думаю это не оговорка, а незнание крымских реалий: ни один крымчанин не назовет Красногвардейское иначе как Курман. Вторая часть названия обычно опускается, соответственно определяющей служить не может. Из вашего текста непонятно ОТКУДА двигался к Симферополю 4-й полк. Опросные листы, очевидно, от тех, кого почти поголовно расстреляли...
@@maxshep900 я феодосиец, и занимаюсь этой темой не один год, думаю можно понять, я говорю подошли сюда (щербаково, назвав его Курман Кемельчи), после боя у станции Курман - Кемельчи. Думаю понятно. Я написал, двигался от Джанкоя на Симферополь. На руках есть показания Новицкого. У меня ряд публикаций по этой теме, на момент боев там существовала станция Курман Кемельчи, Урожайная. Посёлок появился позднее. Думаю все стало понятно уже, оговорился.
@@santaanna5722 ну да ну да. А называть Ишунь Юшунью - это чисто белый прикол? Или тоже от особо мощного знания Крыма? Все же что с практически поголовно расстрелянными? В частности, какова судьба Новицкого? Почему в ролике он Владимир Иванович, а в комментарии - И.?
@@maxshep900 Ваш сарказм не уместен. Юшунь, Ишунь как названия применяются и в белых и красных источниках, Юшунь больше в белых. Вы уже сами с Красногвардейским просели) которого тогда небыло даже как поселка, а была станция. Владимир Иванович расстрелян в Джанкое, найден адрес его места жительства в Симферополе и материалы по его отцу, судье в Симферополе. Не всегда получается корректно писать с телефона, извините. А вы изучаете тему Перекопа? Что можно почитать из ваших работ?
Спасибо за ваш труд.
Спасибо большое, подписались на ваш канал. Исследования местных историков, энтузиастов крайне нужны и интересны, а не только московских специалистов.
Спасибо.было интересно
Проект продолжается. Следите за нашими анонсами
Красная Армия всех сильней!
Кто последнее наступление барбаровича било остановлено тачанкамт вьоройконой и махноавуев
Молодцы Красноармейцы !!!!... белогвардейцы повержены..
Какой исход - БЕГСТВО!!!
а что лучше остаться и быть убитым без разбора? Так что не тебе судить.
@@СидорСидоров-т7х ты типа определяешь кому и что тут рассуждать?
Всю жизнь составление позиций одной из сторон называлось отступление, бегством, но никак не исходом!
@@sergioemilonibelomor8480 уважаемый если вы внимательно посмотрели видеосюжет, то возможно заметили, что здесь речь идёт не только о боях Руской армии барона Врангеля, хотя на них акцентируется основное внимание, а на более общем процессе-эвакуации Р. А из Крыма. Эти события тесно взаимосвязанны! Напомню, что Крым покинула и масса гражданского населения. Кроме того термин "исход" - означает не только массовое перемещение лиц различных социальных групп, но и завершение какого-либо события, а события ноября 1920 года завершали гражданскую войну на юге России.
@@ВикторУшаков-е8ж К чему мне эта историческая справка?
Я прекрасно знаю, что и как там происходило.
"Гражданское население" упомянутое Вами, состояла из аристократии(подобие нынешней "элите"), собравшиеся в Крыму под защитой остатков армии, оно не могло быть массовым потому, что не являлось таковым!
Мне сам термин "ИСХОД" не нравится, впрочем как "гражданская война"!!!
Но это лично моё мнение!
@@sergioemilonibelomor8480 Если вы бы как говорите "прекрасно" знаете, то разумеется не стали бы сравнивать аристократию и современные элиты! Исходя из этого делаю вывод, что вы понятия не имеете о социальном составе антибольшевистких сил! А куда вы приклеите учащуюся молодежь, казачество, разночинцев и даже тех же рабочих и крестьян(конечно не нищебродов и оборванцев)? Ваше представление о гражданской войне промыто "сочинениями" Буденного и Ворошилова, советскими фильмами и мооровскими плакатами!!!!
Карпова Балка!...
Карпова Бабка ! :))
о беспределе красных,и конкретно розалии землячки должны знать все!!!
Если снимаете, то стоит рассказчику повесить микрофон. А так диз
Солько горя,мук,несчастий принесла коммуняцкая власть народам Российской Империи.
От вас пахнет чем-то зонтичным.
Укроп Помидорович,перемени шаровары.
Краеведы... Щербаково, которое вы именуете "Курман-Кемельчи", называлось "Мурзаллар-Кемельчи". А Курман-Кемельчи - это райцентр Красногвардейское. Что, язык не повернулся такое выговорить? Очень странно двигаться от Курмана на Симферополь через Александровку, которая лежит на пути к Перекопу. Где вы там блуждали? Может не надо таких кривых экскурсий)
Действительно, вышла оговорка, Мурзуляр-Кемельчи, это Щербаково (и там и там Кемельчи, немудрено заговориться, это признаю). В качестве корректировки, отмечу, что в тексте речь идет о том, что "именно сюда подошла ударная группа 2 Конной армии под командованием Миронова после боя как раз у станции Курман-Кемельчи где и был бой (ранее ст. Урожайная, поселка тогда как такового не было, посмотрите карты). А про Александровку все верно указано, там был окружен и сдался целиком в плен находившийся в стадии формирования 4 марковский полк в составе 600 солдат и 68 офицеров, который шел от Джанкоя на Симферополь под командованием И. Новицкого, полковника, и не имел связи с частями ведшими бой у Курман-Кемельчи. Об этом свидетельствуют масса документов. В частности сейчас работаем с опросными листами офицеров этого полка, где описывается момент сдачи в плен и некоторые детали. Об этом будет отдельная работа.
@@santaanna5722 я думаю это не оговорка, а незнание крымских реалий: ни один крымчанин не назовет Красногвардейское иначе как Курман. Вторая часть названия обычно опускается, соответственно определяющей служить не может.
Из вашего текста непонятно ОТКУДА двигался к Симферополю 4-й полк.
Опросные листы, очевидно, от тех, кого почти поголовно расстреляли...
@@maxshep900 я феодосиец, и занимаюсь этой темой не один год, думаю можно понять, я говорю подошли сюда (щербаково, назвав его Курман Кемельчи), после боя у станции Курман - Кемельчи. Думаю понятно. Я написал, двигался от Джанкоя на Симферополь. На руках есть показания Новицкого. У меня ряд публикаций по этой теме, на момент боев там существовала станция Курман Кемельчи, Урожайная. Посёлок появился позднее. Думаю все стало понятно уже, оговорился.
@@santaanna5722 ну да ну да. А называть Ишунь Юшунью - это чисто белый прикол? Или тоже от особо мощного знания Крыма?
Все же что с практически поголовно расстрелянными? В частности, какова судьба Новицкого? Почему в ролике он Владимир Иванович, а в комментарии - И.?
@@maxshep900 Ваш сарказм не уместен. Юшунь, Ишунь как названия применяются и в белых и красных источниках, Юшунь больше в белых. Вы уже сами с Красногвардейским просели) которого тогда небыло даже как поселка, а была станция. Владимир Иванович расстрелян в Джанкое, найден адрес его места жительства в Симферополе и материалы по его отцу, судье в Симферополе. Не всегда получается корректно писать с телефона, извините. А вы изучаете тему Перекопа? Что можно почитать из ваших работ?
Разгром Врангеля и ложь о *красном терроре* ruclips.net/video/Jy_uk3TQtTE/видео.html . Александр Колпакиди. Канал Аврора
Эта ложь о красном террор, которая оказалась правдой!!!
@@ВикторУшаков-е8ж таки да, сегодня эту ложь признали правдой
Спасибо за ваш труд.