Гражданская война на Урале . Часть 1. Алексей Гончаров.
HTML-код
- Опубликовано: 2 ноя 2021
- Новые видео появляются, благодаря вашей поддержке!
Donationalerts: www.donationalerts.com/r/kras...
Карта Сбербанка: 4274320053142660
Яндекс.Деньги: 100115761035574
PayPal: paypal.me/krasnoetv2020
Webmoney: 158698007489
Для удобства платежа, настройте шаблон платежей в вашем онлайн банке, и помогайте проекту на постоянной основе.
Ютуб-канал: / @a.goncharov
Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.
Мы в ВК: ktv_ru
Мы в ФБ: / krasnoetv
Спасибо за лекцию! Каждый день хожу по улицам с именами наших уральских революционеров!
Недолго осталось ходить, судя по тенденциям последнего времени. Скоро все улицы переименуют в честь попов, монахов и кровавых страстотерпцев.
@@user-sh7bq5go3x особенно грустно с улицей 9 января получилось
Ждем продолжения, очень важная тема, я считаю! Многим нашим землякам, шизанутым на царях и буржуях, жителям Урала и Прикамья полезно послушать как это было на самом деле
Кстати да, именно так. Уральским и камским это полезно знать. Жаль, что большинство эти передачи, конечно же, не смотрит.
бесполезно. шизанутых исправят только массовые портки.
@@innyroze массовые порки временно не возможны
@@RakhmanovRecords потому и бесполезно
@@innyroze вода и камень точет
Лекция восхитительная: всё по существу, ёмко, внятно, отдельное спасибо за большое количество фотографий. Сам лектор весьма обаятельный, отличная дикция, приятно слушать. Буду искать другие лекции!
Огромное спасибо Алексею за лекцию, было очень интересно!
Авторам и лекторам больше спасибо! Успехов в труде!
Жду историков по Сибири! Обещали в ролике про планы
Спасибо , за интересную информацию.
Товарищ Гончаров - большой молодец! Пролетарский привет!
Замечательная лекция,хорошо слышно.Одна из центральных улиц Тюмени называется Хохрякова.Царя нашим
царебожникам жалко,а расстрелянных 9января 1905 года ,задавленный на Ходынке ,погибших во время 1 мир.войны ( налог кровью) - нет.Странные люди ,ведь среди этих погибших по вине царя ,были и предки этих плакальщиков
Всё-таки бывшего Царя, гражданина Николая Романова, надо было публично судить и казнить по приговору Революционного Суда, как и планировал Ленин, тогда, глядишь, и плакальщиков было бы меньше. Ну и девчонок можно было выслать за границу к родственникам, они всё равно никаких прав на престол не имели, поскольку бабы.
@@user-sh7bq5go3x вы сами всё сказали верно,понимаю ,что вы в теме: именно так и хотели сделать большевики- по приговору суда,и у историков уже есть материалы по переговорам,стенограммам,что должны были доставить гр.Романова для суда,но вот вся эта эсеровско-белочехословацкая,белоофицерская буча сыграла свою роль, именно там,на месте,когда принималось это решение о царе и семье.
С заграницей-не согласна,выпустили их и что? Своих мерзавцев надо судить у себя,не давать им пакостить за спиной.А то вот вырастили РОВС,РОА,НТС на свою шею(кому только они не служили и фашистам и англичанам,американцам)-и таки добились своего.
И, не прийди к власти у нас меньшевистская клика, во главе с хрущевым и не устрой контрреволюцию с 20 и 22 съездом-не докатились бы и до 1991-начало большой лжи и подмены понятий.
И здесь не важно,когда страну сливали,- какой степени черноты и грязью обмазать советскую власть,даже если бы и были чисты аки херувимы безгрешные,-нашли бы повод-потому что открыто уже рвались к власти яковлевы,собчаки,чубайсы-путь был открыт
Алексей спасибо!
Спасибо за интересную информацию , рекомендую к просмотру предыдущие лекция Алексея Гончарова
Спасибо большое. Очень интересная и содержательная лекция!
Спасибо !
Спасибо огромное
Спасибо большое! Впечатляющий рассказ. Очень хотелось бы послушать про партизанское движение против Колчака и восстания. В частности, в Кустанае (там, где был нижнй обрез вашей карты)).
Очень интересно, не оторваться! Спасибо большое
Спасибо Товарищу Алексею за ликбез!✊🏽
Не знал, что у меня есть такой душевный и эрудированный земляк😊
Спасибо за лекцию!
Огромное спасибо,Алексей.С нетерпением ждем продолжения
Спасибо за беседу.
Редакции Красного ТВ надо бы договорится с самыми популярными блогерами, и размещать ссылки на эти передачи во всех блогах. Распространением подобной информации у нас есть возможность переломить укореняющееся в люлях бурж. мышление
Спасибо огромное! Накал драматизма невероятный. Будут ли затронуты в следующих частях события на Ижевском и Воткинском заводах?
Ижевско-Воткинское восстание требует отдельного ролика
✌😏)ЯИК- потом Урал.
Сыны Горыныча, Яицкие.
Челяба -яма.
Курган- могила
Отличная лекция)))
С детства обожала бывать у бабушки в Свердловске, а теперь люблю город ещё больше! Спасибо за лекцию, теперь знаю, чьими именами названы улицы!
Интересно! Спасибо!
Крепостные рабочие заводов у Демидова и др владельцев. Работают на заводах как на барщине, а себя обеспечивают крестьянским трудом.
Прекрасная лекция. Подписалась и теперь буду ждать продолжения. Спасибо.
Очень интересно слушать. Вроде так и знакомо и читано. Но у Алексея подача изумительная
Я вам, как историку, посоветовал, книгу профессора, комбрига Ф. ОГОРОДНИКОВА . Государственное военное издательство наркомата обороны союза СССР. Москва 1938 г.
УДАР ПО КОЛЧАКУ ВЕСНОЙ 1919 Г.
Книга снабжена комплектом карт схем, расположения войск восточного фронта.
Спасибо. Поищу
спасибо. давно ждал, когда будут ролики про наши палестины
И в Крестьянскую войну не все трудящиеся Урала были на стороне восставшего народа. Но в Гражданскую войну эксплуататоры-паразиты смогли отвернуть от себя даже самых забитых трудяг.
Что Вы подразумеваете под "Крестьянской войной"? Народное восстание под предводительством Емельяна Ивановича Пугачёва, основной ударной силой армии которого являлись яицкие казаки, башкиры и рабочие уральских заводов? Сами подумайте, смог бы Пугачёв добиться таких успехов против царских войск, если бы опирался на крестьян с дубинами и вилами? Крестьяне в том грандиозном народном восстании, потрясшим до основания крепостническую екатерининскую Империю, играли вспомогательную роль, редко покидая пределы своих деревень и уездов.
Да и насчёт Гражданской войны имеются вопросы. Гражданская война- это война между гражданами одного государства. Не между жителями одной страны, а именно между гражданами одного государства. Гражданами какого одного государства являлись красные и белые?
@@user-sh7bq5go3x но без крестьян эта война вообще была бы быстро проиграна. Крестьяне же проявили свой максиму пассионарности, вспомним ту же крестьянскую в Германии, события в столетней в Франции и Англии . Китай же интересней , там массу крестьянства доводит кризис гос системы резко до условий хуже некуда и поход на Пекин- единственный вариант.
Интересная лекция, по восспоминаниям и рассказам моей матери, рабочий отряд Верх Исетского завода, в составе которого был мой дед, Устюгов Павел Иванович, уходил на Верхний Тагил в июле 1918 г. Где был разбит, и рассеян. Как это произошло, как остатки этого отряда выбирались, неизвестно. Дед до возвращения в Екатеринбург, в 1919 году работал не то в лесничестве, или что то вроде этого. В 1919 году после освобождения Екстеринбурга вернулся в город, где и проработал до своей смерти в 1930 году.
Кручинин - бывший парторг одного свердловского завода, политический хамелеон.
Почему я не удивлён? 🤔 А ещё в РФ есть один бывший полковник КГБ...
Я из города Невьянска у нас ходит легенда то что, был метеж меншевиский, а когда поняли что красные части подходят, к городу арестованых большевиков подорвали гранатой в подвале
А почему Нижний Тагил был сдан без боя? Как раз сражение за Нижний Тагил, продолжавшееся с 22 сентября по 4 октября 1918 года, стало самым упорным и кровопролитным сражением Гражданской войны на Урале - только со стороны красных погибло около 1000 человек.
Спасибо за ликбез, категорически требуем продолжения
Спасибо за интересную лекцию! Когда ожидать 2-ю часть?
Отправили на монтаж, видимо на следующей неделе будет опубликована
Послушал с большим интересом !
Как краевед, так антисоветчик..прям тенденция
Никто не обязан Советскую власть елеем мазать,у нее хватало недостатков
Отличная лекция! Большое спасибо!
Классно, ждем продолжения.
Спасибо Вам.
Отлично! Спасибо!
ох ну наконец то не колпакиди. уря товарищи!
Отдельное спасибо Алексею, что разбавил состав лекторов на канале! Колпакиди довольно тяжело воспринимать всерьез.
Безусловно,тенденциозный подход к истории ведет в тупик.Нужно трезво смотреть на вещи.
47:00 забавная оговорочка)
Освещённые события происходили в то время, когда Екатеринбург входил в Пермскую губернию и никакой столицей Урала тогда Екатеринбург не был. При этом ни слова о ситуации в Перми не сказано. Материал подаётся крайне поверхностно и не отражает реалии гражданской войны на Урале.
Не могу с вами согласиться. Формально Екатеринбург входил в состав Пермской губернии до января 1918 года, когда была создана Екатеринбургская губерния. Центр Уральского военного округа в годы Гражданской тоже был в Екатеринбурге, а не Перми. Географически Пермь - Приуралье, но не Урал. Логичнее было бы предъявить претензию о том, почему ничего не сказано про Челябинск. И да, был бы признателен, если бы вы порекомендовали литературу, в которой материал отражает реалии Гражданской войны на Урале (Плотникова и Кручинина не предлагать)
@@a.goncharov, 15 июля 1919 года из состава Пермской губернии была выделена Екатеринбургская губерния в составе шести уездов, располагавшихся в её восточной части, за Уралом. Пермская же губерния была образована в 1791 г. и включала уезды расположенные, как с западной стороны Уральских гор, так и с восточной. Называть Пемскую область (край) Предуральем не только с географической стороны не верно, но и с геополитической. После Пермской катастрофы (декабрь1918г) началось отодвигание Перми, как губернского центра на второй план - причина не только в той катастрофе. Но можно сказать точно, что последствия этого решения, вполне обоснованного в 1919 г., но недальновидно не исправленного после развала СССР, могут быть куда более пагубные, чем отделение Донбасса. Вы ничего не сказали о роли Пепеляевского корпуса, о Блюхере оборвали на полпути. Вы не сказали под какими знамёнами входили Пепеляевцы в Пермь. Это всё равно, что резать единое полотно истории.
@@user-jd9qm2ow7e в предыдущем комментарии я допустил неточность. Екатеринбургская губерния была создана в июле 1919, тут вы правы. В январе 1918 состоялся третий областной съезд Советов. По его решению Пермская, Вятская и Оренбургская губернии объединились в Уральскую область, которая формально была учреждена еще в 1917. Тогда, в апреле 1917 Всероссийское совещание Советов 1917 года приняло решение о создании 13 крупных территорий, в том числе Уральской области с центром в Екатеринбурге. Именно в Екатеринбурге располагался Уралсовет. Так что на трактовке "Екатеринбург - столица Урала в годы Гражданской войны" есть основание настаивать как с формальной, так и с фактической точек зрения.
Что же касается событий в Перми, то они заслуживают отдельного разбора. И в части пермской оборонительной операции, и в части наступательной. Там и стоит подробно поговорить о Пепеляеве и его частях. Для Среднего Урала он особой роли не сыграл, ничего значительного, командуя северной группой Сибирской армии Колчака во время Екатеринбургской операции РККА, не сделал.
Рейд Блюхера - тоже на мой взгляд должен стать темой отдельного ролика.
@@a.goncharov Вы повторяете странную, пропагандистскую трактовку. Что значит Среднеий Урал и что значит предуралье? Есть географическое название Западный Урал. И как бы вы не повторяли, официально Екатеринбургская губерния была образована после освобождения Перми от Колчака, т.е. 15 июля 1919 г. И именно в губернский город Пермь вошёл корпус генерал-майора Пепеляева под бело-зелёными знамёнами, которые и были развешены по всему городу - это показательно. Сепаратизм - вот идея белых. И разделять на Урал и на какое-то предуралье (странный термин) ни географически, ни административно (на тот момент) нельзя. Рассказывая о гражданской войне в целом и на Урале в частности нельзя не говорить, - а, какая же была "белая" идея? Тем более сейчас, когда вдруг заговорили о белых, как спасителях России.
@@user-jd9qm2ow7e Екатеринбургская губерния была образована после освобождения Екатеринбурга от Колчака, которое случилось 14 июля 1919 года. Это все, что я хотел бы добавить по содержанию вашей претензии. В остальном же вам ничто не мешает самому записать правильную лекцию о правильном взгляде на Гражданскую войну на правильном Урале и представить ее публике. Это будет продуктивнее, чем указывать другим, что они, по вашему мнению, обязаны делать.
!!!Привет...
Учредительное собрание не было разогнано, оно лишилось кворума и было распущено. Или большевики для того организовывали выборы в учредительное собрание, чтобы его разогнать?
Он пытался белых обелить, а красных замазать КРОВЬЮ!!!
"он" это кто?
@@m-svetam-sveta7845 историк краевед))
Проект Гуттурал?) прикольно
Разве Колчак с иностранцами не золотым запасом РИ расплачивался? Зачем ему деньгами помогать?
Очень интересно. Расскажите про Дидковского Б.В.
А про восстание невьянских автомобилистов будет?
В этих роликах - нет, но это может быть интересной темой для иных роликов
Урал Средний, Урал Южной, Горно-Заводской Урал. Хотелось бы узнать, что автор понимает под этими терминами, какие города? Ведь разделение тогда , совсем не соответствуют сегодняшним представлениям. Хотелось бы уточнений.
Южный Урал - нынешние Челябинская и Оренбургская области, Средний Урал - нынешняя Свердловская область. Горнозаводской Урал - совокупность промышленных предприятий севернее Екатеринбурга
@@a.goncharov для меня, как для жителя Челябинской области Горнозаводская Зона - это местность от Миасса, до города Аша, которая во времена РИ относилась к Уфимской Губернии, поэтому, когда Вы используете этот термин, то у жителей моей области, перед глазами всплывает совсем другой регион, совсем не тот, о котором Вы говорите. Местные топонимы накладываются друг на друга, и требуют уточнения. Для московских или зрителей из России, это не важно, а вот у местных, возникают вопросы.
@@a.goncharov Севернее Екатеринбурга, это начиная с Нижнего Тагила, Невьянска, заканчивая Краснотурьинском и Серовым?
@@user-lt9im7nq4e я бы сказал, начиная с Невьянска, Верхнего Тагила, Нейва-Рудянской, т.е. южнее Нижнего Тагила, но севернее Екатеринбурга
@@a.goncharov Башкортостан тоже Южный Урал,так то...
Как же это вы говорите, что Нижний Тагил оставлен без боя? Прошу вас изучить этот вопрос подробнее.
Бои летом 1918 шли южнее Тагила, сам город красные не обороняли, отведя войска севернее, в район Кушвы. Вот там бои были серьезные
@@a.goncharov Ныне почти забытая Гражданская война уже и пишется с маленькой буквы. А между тем, мы до сих пор делим общество на «белых» и «красных». Помнится, четыре года назад в стенах краеведческого музея проходила презентация книги екатеринбургского историка А. М. Кручинина «Сражение за Тагил в 1918 году». О, какие тогда бушевали страсти! Открывая новый пласт источников - документы и воспоминания бойцов Чехословацкого легиона, Александр Михайлович хоть и пытался сохранить объективность повествования, но все же вынужденно встал на сторону «белых», за что получил мощную оппозицию со стороны известнейшего тагильского историка доктора исторических наук Т. К. Гуськовой с «гвардией» ее учеников.
Не думалось, что историко-краеведческая общественность Нижнего Тагила, бережно относящаяся к дореволюционному наследию, может быть в то же время настолько «красной». Невольно пришли мысли о том, что та Гражданская война все еще не окончилась. Только новые знания и сохранение памяти об этой братоубийственной бойне помогут нам преодолеть разделение и предотвратить повторение ужасного раскола в обществе. К сожалению, мы действуем от обратного - стараемся просто забыть ту войну, стереть всю память о ней. Подтверждением чему является ситуация с мемориалами погибшим в Гражданскую войну.
По подсчетам А. М. Кручинина, в сражении за Нижний Тагил Народная армия и Чехословацкий легион потеряли убитыми около 700 человек. Потери красных защитников города были почти в десять раз больше и составляли около 6 000 человек. Вдумайтесь, тагильчане XXI века, в эти цифры!
Сразу по окончании боев начали проводить захоронения павших бойцов. Но не все могли рассчитывать на достойное упокоение. Больше всего повезло, если, конечно, в данном случае применим подобный термин, белым добровольцам и чехословакам. Во-первых, они победили - Нижний Тагил, за который так много было пролито крови, оказался в их руках, что позволило спокойно собрать тела, опознать их и достойно придать земле. Во-вторых, Чехословацкий легион еще совсем недавно был составной частью Русской Императорской Армии, офицеры которой обладали высокой штабной культурой - учет потерь велся очень тщательно.
Часть чехословацких воинов похоронили в братской могиле на кладбище Скорбященского монастыря. Все они известны поименно. В 2009 году на средства Чехии и Словакии на месте этого воинского захоронения был открыт красивый памятник - каменная стела высотой около 4 м, на которой золотыми буквами нанесены имена всех 67 солдат и офицеров Чехословацкого корпуса, захороненных в Нижнем Тагиле. Памятник чехословацким легионерам был первоначально поставлен еще в 1919 году, однако, советская власть его снесла. «Легионеры были погребены в братской могиле на погосте около Скорбященского монастыря, но в этих местах за 90 лет многое изменилось, построили новые дома, сейчас там раскинулся лесопарк. Так что мы по старой фотографии предполагали, где похоронены наши легионеры. На прежнем месте поставить памятник было невозможно, так что мы разместили его немного дальше, в лесопарке. Об установке памятника мы договорились с администрацией Нижнего Тагила», - рассказывал в интервью СМИ генеральный консул Чешской Республики в Екатеринбурге Мирослав Рамеш.
Остальных погибших в боях за Тагил легионеров перевезли для захоронения в Екатеринбург. Родственникам были отправлены тела большинства погибших русских добровольцев - в основном представителей екатеринбургского студенчества и интеллигенции. Вместе с 360 чехословаками их захоронили на Михайловском кладбище Екатеринбурга, где в 2008 году также был поставлен памятник. Это самое большое захоронение военнослужащих Чехии и Словакии за пределами их Родины.
Бойцам Красной Армии повезло меньше. Учет потерь в штабах почти не велся, а списки погибших составлялись очень редко, от случая к случаю. Опознание тел практически никто не проводил. Родственникам были переданы тела немногих бойцов из числа местных и окрестных жителей, да и то в период, пока еще город находился под контролем Красной Армии. Остальных собирали уже белые и попросту, без особых церемоний хоронили в братских могилах, которых было очень много в округе. Наступившая зима скрыла оставшиеся трупы. Их сбор и захоронение продолжались еще и весной 1919 года. В настоящее время достоверно известно местонахождение только трех братских могил бойцов Красной Армии.
@@a.goncharov а вы говорите без боя.
@@a.goncharov Самые продолжительные и тяжелые бои за Нижний Тагил происходили на рубежах рек Большая и Малая Кушва, у товарной станции и железнодорожного вокзала. Где похоронены бойцы, павшие на этих рубежах, до сих пор доподлинно не известно. Но прямо на месте боев сейчас расположен жилой микрорайон Новая Кушва, застроенный частными домами и коттеджами. Не так давно, в 2000-х годах, местные поисковики (которые по вполне понятным причинам пожелали остаться неизвестными) обнаружили и раскопали стрелковую ячейку с останками бойца, которые были потом перезахоронены частным образом. Так что есть вполне обоснованное мнение, что многие павшие здесь были погребены прямо в своих окопах, траншеях и ячейках.
@@a.goncharov Читайте, Алексей! Прошу восстановить доброе имя Тагильчан, и всех, кто сражался за Тагил.
Заводские крестьяне уральские рабочие и крестьяне назывались
39:18 Интересно было бы услышать анализ тех проблем и тех действий большевиков, которые вызывали бунты в уральских рабочих городах... :( Тема тяжёлая, но знать об этом надо. Проблемы с продовольствием, мобилизация в РККА и просто мелкобуржуазная крестьянская сущность -- наверное, это только часть ответа? Что там было с упомянутой национализацией промышленности? Хотя, вероятно, эти вопросы уже выходят за рамки собственно гражданской войны...
По проблеме антибольшевистских выступлений 1918 года надо отдельный ролик делать, тема очень непростая
Сперва они бунтовали и восставали против большевиков, но потом, когда испытали на своей шкуре все "прелести" Колчакии, восстали против Колчака и обрушили тылы его войск. Так что всё познаётся в сравнении.
@Alex Петров я вообще против использования термина "Гражданская война". ГВ- это война между гражданами ОДНОГО государства. Красные и белые не являлись гражданами одного государства. Белые мятежники не признавали Советскую Российскую Республику, а Советская Власть не признавала многочисленные белые режимы колчаков, деникиных, врангелей и проч. Поэтому, на мой взгляд, правильнее вести речь о справедливой оборонительной Отечественной войне молодой Советской России против белых мятежников и их покровителей в лице иностранных интервентов. А вот Народное Восстание 1773-1775гг. под предводительством Емельяна Ивановича Пугачёва вполне подпадает под определение Гражданской войны, потому что боевые действия велись между подданными Российской империи.
Чехословаки получали жалование от французской республики на момент мятежа, я конечно понимаю что это не очень исторично, но согласно главе 39 международного устава ООН, действия чехословаков на территории РСФСР, иначе как агрессивная война Франции против РСФСР трактовать сложно.
ООН был основан в 1946-м году. Так, на всякий случай, понимаю, что ты русский, но всё же.
@@tulynoff я в курсе когда был основан ООН, и написал понимаю, что не исторично, просто мне не очень нравится когда об этих чехословаках говорят как о стихийном бедствии как будто это не спланированный акт войны против РСФСР, а просто "ехали чехословаки от... до ..."
Ссылки, ссылки, ссылки, где ссылки на источники?
Лекция своеврменная что называется к месту.
Вторая часть
ruclips.net/video/yQGeniYNDxU/видео.html
Малышева убили не белочехи, он был ранен при подавлении мятежа в г.Куса, и с санитарным поездом направлялся в г. Златоуст, когда на ст Единовер на поезд напали "фронтовики" и закидали гранатами вагоны, Малышев спрятался за насыпью, и на следующей день, раненный, пошел в направлении Златоуста по путям, где был замечен, его догнали, и закололи штыками, запинали сапогами. В 1923 году, в Златоусте, был суд, который рассматривал эти события. Так что, не надо про белочехов. После того, как на станции Златоуст был полностью уничтоден эшелон с белочехами, их боевой задор сильно охладился, они боялись атаковать горный Златоуст, потому шакалии рядом, стараясь своими зверствами выманить красногвардейцев и эстонцев Ванага, с гор на равнину. В конце концов им это удалось. Отряд миасских рабочих, узнав о зверствах белочехов, вышел на помощь своим товарищам, но попал в засаду, о был полностью уничтожен, раненых красногвардейцев сбрасывали в шахту, там был мемориал. Жалко, что автор сильно скупо рассказывает о столь интересных вещах, очень жаль.
Да, вы правы, а я, видимо, неудачно выразился. Малышев действительно погиб не от рук белочехов. Правильнее было бы сказать, что Малышев погиб во время борьбы с белыми партизанами, чье выступление было спровоцировано белочехами
Миасских рабочих или латышей?
Про Колчака тоже враньё!
Признало только Королевство Сербов и Хорватов!
это красное нтв.такой монархической хрени полный телевизор.
Почему урал - это рассказ только лишь про один ебург. Да тьфу. Думал, и про другие города будет, про Пермь в частности
Расстрел царской семьи - неоднозначное событие? Ню- ню.
Вы тоже краснопузый? Разочарован.
Про Малышева-враньё полное!
Нейтральней надо бы рассказывать, а то чувствто скалыдывается, что автор топит за красных
Историк утверждает, что были расстреляны жена и дети бывшего царя Николая. Интересно, какие доказательства он положил в основу такого умозаключения и проверял ли он эти доказательства?