Ну насчёт дерева нодов я не согласен. С нуля, очевидно, ничего не понятно, но по ходу игры ты получаешь какой-то опыт и решаешь, как тебе двигаться дальше. Если что-то не работает, пробуешь другое. Потом когда открываются новые возможности начинаешь прикидывать стратегию, какую базу ты будешь развивать и как в этом случае тебе построить маршрут. Причем, можно менять сразу ветками какие-то качества. Короче, стоить билд постепенно, исходя из текущих реалий. И уже в эндгейме (я туда еще не дошел) можно перестроить его хоть целиком, если тебя не устраивает результат. Какой смысл смотреть это в интернете, если это самая интересная часть (помимо поиска шмота) Ты же не выбираешь его раз и навсегда. Если есть ошибки, ты их увидишь по урону в обе стороны. Я сейчас играю 5 акт и мне нравится, как развивается мой билд и что я могу его подстроить по своему желанию. Посидеть 20-30 минут, поприкидывать какие куда листочки можно перекинуть, чтоб усилиться прямо сейчас или выбрать маршрут, чтоб потерпеть, но через 5 уровней мощно усилить какой-то аспект, который даст мне трамплин в уроне или выживаемости. Ну и это около сотни часов на одном персе без эндгейма. Понятно, что дальше будет быстрее, но я хочу на всех классах поиграть. А возможно и на подклассах. И сравнивать билды с "эталонными" буду сильно позже, если будут возникать какие-то непреодолимые трудности А в целом про дерево, так оно не такое уж сложное, пойдешь туда, получишь криты, пойдешь сюда, усиление стихий и т.д. просто потыкал какие листочки что дают и решаешь что из этого тебе надо или не надо , чтоб было как по кайфу
Согласен, 5х персов качнул до эндгейма, в итоге почти всех пришлось респекать под метовые билды из интернета, потому что в лейте они уже не были эффективны. Но закрыть акты - с головой. В дереве навыков есть удобный поиск по тегам. Смотря что ты хочешь качать. Исходя из этого понимаешь куда тебе идти.
@@3Mey_ropblHbl4 100%. Однокнопочный гринд ради гранда в эндгейме не дарит вообще никакого удовольствия, если ты собрал персонажа не сам. Все правильно, не лишай себя удовольствия от игры.
Дмитрий привет, очень интересно было послушать. Во многом согласен. Скажи пожалуйста, что ты имеешь ввиду когда говоришь "Класс из тысячи, которым играют 500 человек, это вообще нормально?" Я не совсем понял формулировку и значение фразы. Ну и наверное не соглашусь что плохим решением было огромное плоское древо пассивных нод. Да, это отпугнёт часть игроков, но я уверен что разработчики это учитывали, с другой стороны именно оно привлекло лично меня.
Спасибо что досмотрел до конца этот длиннющий ролик)) есть таблица по игре где можно посмотреть кем лучшие игроки играют - не нормально для баланса когда половина этих игроков играет одной сборкой персонажа, а все остальные варианты как-будто уступают
@@3Mey_ropblHbl4 пробовали, просто билд стормвивера собрал всё самое сильное, что есть в игре + асценданси стормвивера лучше всего синергирует с этим билдом (архимаг спарк).
(комментарий немного затрагивает написанное к «Что игроки не прощают, а разработчики не учитывают: Главная ошибка геймдизайнеров» 2 месяца назад) Как «начинающий» разработчик, продолжающий уже не первый год изучение сочетаний «боевых систем» по материалам от исторических реконструкторов, физических спортивных правил полу\полноконтактных («Боевые Искусства», БИ) и сценических исполнений, начал замечать упускаемые моменты понимания иерархий физический нанесений ударов с их системами, которые упрощены до одного логического элемента в виде анимации от прожатий клавиш или прокликивания кнопок, когда в «файтингах» или «слешерах» уже давно создают их комбинации с переключениями; туда же отношу и элементы «бит-ем-апов». В некоторых «диблоидах» это иногда появлялось, например в Blade & Sword (2002) или в других изометрических проектах, которые называют «изометрическими экшенами», из старых Silver (1999) или недавний No Rest for the Wicked (2024). Несколько месяцев назад начал изучать настольные игры, обнаружив для себя их огромное количество и этакий «ренессанс», начавшийся с 2020 годов, о котором многие обзорщики видеоигр не знают до сих пор, включающее в себя возвращение варгеймов как блочных, так и с миниатюрами. Узнавая всё больше о них, появилось предположение, касаемо «диблоидов», что как в ситуации с возникновением правил, ориентированных на детализацию персонажей в «Dungeons & Dragons» (1974) из варгейма «Chainmail» (1971) с формациями юнитов, в следующих года может произойти по обратному с многими жанрами боевых видеоигр: из «соло» правил для одного человека, вдохновляясь настолками, начнётся преобразование систем в социальную кооперацию и многопользовательские игры, а «соло»-система превращаться в, как уже заметили, в «однорукого бандита», азартное казино с «крутками». Нечто схожее происходит с разработчиками многих MOORPG, превращающие свои PvP франшизы в PvE; возможно, на канале будет обсуждаться «Ashes of Creation», «New World» - интересно услышать ваше мнение об их производстве и геймдизайне. Что же до Path of Exile 1 (2013) и 2 (2024), с рассуждениями полностью согласен, - не затронута тема, как будет сочетаться развитие первой части со второй, и что будет с переносом прогресса во вторую, будет ли он вообще, о кросс-плее все почему-то забыли.
Суть маркетинга всего и вся продать продукт, но, не надо считать людей за тупых овечек, очень многим как и мне интересно копаться и разбираться во всем этом многообразие вариативности, получая тот кайф когда сам смог что то достойное и играбельное собрать из этого пазла возможностей! А упрощать игру для якобы основных масс это смерти подобно, как пример Last epoch упрощенные механики ПоЕ и Диаблоидов, и где она сейчас, или Диабло 4 где ты очень быстро достигаешь предела, а дальше что? По этому ИМХО не стоит упрощать продукт до уровня «автокликера» где игра тебе все подсказывает и сама делает за тебя все. Это можно сравнить с прочтением книги, где сам интерес в погружение разнообразных перипетий и переплетений сюжета, а не тупо прочтение последней главы дабы сразу узнать финал, ведь после этого читать её уже будет не так интересно!
Бро не знает, что в пое 2 всё настолько упрощено относительно пое 1, что дерево стало какой-то шуткой, а крафт тупо удален из игры и остался чистый гэмблинг 💀 Ну и эпоч умер не из-за простоты, а из-за того, что там обновы редкие
Игра пока что - сырой кал. Минимум года полтора в это можно не возвращаться, пое 1 и last epoch уделывают пое 2 во всем, кроме графики, а те, кто говорят иначе, просто толком не играли в эти две игры или просто пытаются внушить самим себе, что не выкинули 30 баксов на ветер) Крафта в игре нет. Это просто гэмблинг. У тебя всего 4 основных орба есть, результат которых ты не можешь контролировать. По сравнению с пое 1 это гига даунгрейд. Трейд ужасен. Как и в пое 1, полно скама, афкшеров, прайсфиксеров. Атлас мерзкий. 1 смерть на мапу + дебильный таск на всех рарок (куча бэктрекинга), еще огромная куча неудобных лейаутов карт из кишок шириной в метр и всё это посыпано кучей on death-эффектов, многие из которых даже едва видно или происходят слишком быстро. При этом, готовить мапы для фарма надо невероятно долго (зачистка дебильных лейаутов, чтоб на них не прыгнули лигмеханики + поиск и зачистка башен и обмаз их табличками). Баланс ужасен и зная ггг, нормальным он никогда не будет, уже привыкли (вспоминаем 75% гладиаторов в ладдере в лиге легион). Оптимизация ужасная, на 3080 30 фпс на минималках на бричах. Акты кроме первого душные. Огромные карты без мув абилок на персах (билдами, в которые можно пихнуть шилд чардж или блинк, далеко не все играют) и каких-либо способов увеличить скорость бега, кроме как народлить мс на ботинках. Дерево пассивок скучное, гораздо хуже, чем в пое 1. В пое 1 множество нотабл пассивок дают уникальные эффекты будь то ваал пакт или лаки блоки, а тут одни скучные инкризы% и атрибуты, прямо как на мелких пассивках + десяточек пассивок из пое 1 по типу сиая. Система камней сосет жопу. Нельзя вставить копии саппортов, если ты не гемлинг, также для определенного количества используемых камней какого-то цвета нужно набрать определенное количество атрибутов, даже если сами камни столько атрибутов не требуют. Нахрена мне на кастере 70 силы, чтоб вставить кап красных камней? Плюс система линков ужасная, в пое 1 шестилинк был более доступным, я лично до сих пор за 200+ часов игры не увидел ни перфект джевелер, ни 20 лвл камень. Рарити и патигейминг слишком сильно влияют на лут, по ощущениям х3 от того, что в пое 1 = лига сдохла быстрее, чем любая из пое 1 в плане экономики. Самое главное - отношение разрабов. Им похуй, они молчат на вопросы о любых проблемах уже месяц (уж молчу о фиксах, они своим релизом прямо перед трехнедельным отпуском уже дали знать, хотят ли работать над игрой сейчас). У нас дюпают шмотки? Нам похуй. У нас ломают акки и воруют курренси? Нам похуй. У нас багами крафтят миррор шмотки и абузят мф? Нам похуй. У нас ужаснейшая оптимизация? Нам похуй. Ибо они прогрели людей на доллары и САМОЕ ГЛАВНОЕ - пое 1 сдохла ради этого говна, хотя ггг клялись и божились, что на разработку пое 1 это не повлияет, а в итоге видим одну лигу за год. Мне очень обидно, произошло всё, чего я боялся ещё с момента, когда презентовали вторую часть и ее геймплей на анонсе лиги го(в)рнило.
Мужик, это очень глубоко и интересно сравнительно с сегодняшним качеством контента подобного рода. Я подписался, лайкнул и жду еще видосы !
Ну насчёт дерева нодов я не согласен.
С нуля, очевидно, ничего не понятно, но по ходу игры ты получаешь какой-то опыт и решаешь, как тебе двигаться дальше. Если что-то не работает, пробуешь другое. Потом когда открываются новые возможности начинаешь прикидывать стратегию, какую базу ты будешь развивать и как в этом случае тебе построить маршрут. Причем, можно менять сразу ветками какие-то качества.
Короче, стоить билд постепенно, исходя из текущих реалий. И уже в эндгейме (я туда еще не дошел) можно перестроить его хоть целиком, если тебя не устраивает результат. Какой смысл смотреть это в интернете, если это самая интересная часть (помимо поиска шмота)
Ты же не выбираешь его раз и навсегда. Если есть ошибки, ты их увидишь по урону в обе стороны.
Я сейчас играю 5 акт и мне нравится, как развивается мой билд и что я могу его подстроить по своему желанию. Посидеть 20-30 минут, поприкидывать какие куда листочки можно перекинуть, чтоб усилиться прямо сейчас или выбрать маршрут, чтоб потерпеть, но через 5 уровней мощно усилить какой-то аспект, который даст мне трамплин в уроне или выживаемости. Ну и это около сотни часов на одном персе без эндгейма. Понятно, что дальше будет быстрее, но я хочу на всех классах поиграть. А возможно и на подклассах. И сравнивать билды с "эталонными" буду сильно позже, если будут возникать какие-то непреодолимые трудности
А в целом про дерево, так оно не такое уж сложное, пойдешь туда, получишь криты, пойдешь сюда, усиление стихий и т.д. просто потыкал какие листочки что дают и решаешь что из этого тебе надо или не надо , чтоб было как по кайфу
Согласен, 5х персов качнул до эндгейма, в итоге почти всех пришлось респекать под метовые билды из интернета, потому что в лейте они уже не были эффективны. Но закрыть акты - с головой. В дереве навыков есть удобный поиск по тегам. Смотря что ты хочешь качать. Исходя из этого понимаешь куда тебе идти.
@targetppc8856 я буду пробовать сам в любом случае, если уж совсем не смогу подобрать что-то годное, тогда погляжу, что там ноулайферы нарыли
@@3Mey_ropblHbl4 100%. Однокнопочный гринд ради гранда в эндгейме не дарит вообще никакого удовольствия, если ты собрал персонажа не сам. Все правильно, не лишай себя удовольствия от игры.
Оговорка в видео, компания GGG разработчик не из Канады, а из Новой Зеландии
Да точно, оговорился, уже поздно исправлять
Дмитрий привет, очень интересно было послушать. Во многом согласен.
Скажи пожалуйста, что ты имеешь ввиду когда говоришь "Класс из тысячи, которым играют 500 человек, это вообще нормально?" Я не совсем понял формулировку и значение фразы.
Ну и наверное не соглашусь что плохим решением было огромное плоское древо пассивных нод. Да, это отпугнёт часть игроков, но я уверен что разработчики это учитывали, с другой стороны именно оно привлекло лично меня.
Спасибо что досмотрел до конца этот длиннющий ролик)) есть таблица по игре где можно посмотреть кем лучшие игроки играют - не нормально для баланса когда половина этих игроков играет одной сборкой персонажа, а все остальные варианты как-будто уступают
@@Generalovliveа может они просто не пробовали?
@@3Mey_ropblHbl4 пробовали, просто билд стормвивера собрал всё самое сильное, что есть в игре + асценданси стормвивера лучше всего синергирует с этим билдом (архимаг спарк).
"каменщик", омг.
(комментарий немного затрагивает написанное к «Что игроки не прощают, а разработчики не учитывают: Главная ошибка геймдизайнеров» 2 месяца назад)
Как «начинающий» разработчик, продолжающий уже не первый год изучение сочетаний «боевых систем» по материалам от исторических реконструкторов, физических спортивных правил полу\полноконтактных («Боевые Искусства», БИ) и сценических исполнений, начал замечать упускаемые моменты понимания иерархий физический нанесений ударов с их системами, которые упрощены до одного логического элемента в виде анимации от прожатий клавиш или прокликивания кнопок, когда в «файтингах» или «слешерах» уже давно создают их комбинации с переключениями; туда же отношу и элементы «бит-ем-апов». В некоторых «диблоидах» это иногда появлялось, например в Blade & Sword (2002) или в других изометрических проектах, которые называют «изометрическими экшенами», из старых Silver (1999) или недавний No Rest for the Wicked (2024).
Несколько месяцев назад начал изучать настольные игры, обнаружив для себя их огромное количество и этакий «ренессанс», начавшийся с 2020 годов, о котором многие обзорщики видеоигр не знают до сих пор, включающее в себя возвращение варгеймов как блочных, так и с миниатюрами. Узнавая всё больше о них, появилось предположение, касаемо «диблоидов», что как в ситуации с возникновением правил, ориентированных на детализацию персонажей в «Dungeons & Dragons» (1974) из варгейма «Chainmail» (1971) с формациями юнитов, в следующих года может произойти по обратному с многими жанрами боевых видеоигр: из «соло» правил для одного человека, вдохновляясь настолками, начнётся преобразование систем в социальную кооперацию и многопользовательские игры, а «соло»-система превращаться в, как уже заметили, в «однорукого бандита», азартное казино с «крутками». Нечто схожее происходит с разработчиками многих MOORPG, превращающие свои PvP франшизы в PvE; возможно, на канале будет обсуждаться «Ashes of Creation», «New World» - интересно услышать ваше мнение об их производстве и геймдизайне.
Что же до Path of Exile 1 (2013) и 2 (2024), с рассуждениями полностью согласен, - не затронута тема, как будет сочетаться развитие первой части со второй, и что будет с переносом прогресса во вторую, будет ли он вообще, о кросс-плее все почему-то забыли.
Можно сделать обопщающий видос про ММО, токо надо выбрать аспект конкретный, там много всего
Отлично! Посмотрел с удовольствием. Ждем релиза
Лысый мужчина в течении полуторочаса ругает другого лысого мужчину
Хвалит же)
@@sergey8472-m7b Это провакационный комментарий)
Суть маркетинга всего и вся продать продукт, но, не надо считать людей за тупых овечек, очень многим как и мне интересно копаться и разбираться во всем этом многообразие вариативности, получая тот кайф когда сам смог что то достойное и играбельное собрать из этого пазла возможностей! А упрощать игру для якобы основных масс это смерти подобно, как пример Last epoch упрощенные механики ПоЕ и Диаблоидов, и где она сейчас, или Диабло 4 где ты очень быстро достигаешь предела, а дальше что? По этому ИМХО не стоит упрощать продукт до уровня «автокликера» где игра тебе все подсказывает и сама делает за тебя все. Это можно сравнить с прочтением книги, где сам интерес в погружение разнообразных перипетий и переплетений сюжета, а не тупо прочтение последней главы дабы сразу узнать финал, ведь после этого читать её уже будет не так интересно!
Бро не знает, что в пое 2 всё настолько упрощено относительно пое 1, что дерево стало какой-то шуткой, а крафт тупо удален из игры и остался чистый гэмблинг 💀
Ну и эпоч умер не из-за простоты, а из-за того, что там обновы редкие
Игра пока что - сырой кал. Минимум года полтора в это можно не возвращаться, пое 1 и last epoch уделывают пое 2 во всем, кроме графики, а те, кто говорят иначе, просто толком не играли в эти две игры или просто пытаются внушить самим себе, что не выкинули 30 баксов на ветер)
Крафта в игре нет. Это просто гэмблинг. У тебя всего 4 основных орба есть, результат которых ты не можешь контролировать. По сравнению с пое 1 это гига даунгрейд.
Трейд ужасен. Как и в пое 1, полно скама, афкшеров, прайсфиксеров.
Атлас мерзкий. 1 смерть на мапу + дебильный таск на всех рарок (куча бэктрекинга), еще огромная куча неудобных лейаутов карт из кишок шириной в метр и всё это посыпано кучей on death-эффектов, многие из которых даже едва видно или происходят слишком быстро. При этом, готовить мапы для фарма надо невероятно долго (зачистка дебильных лейаутов, чтоб на них не прыгнули лигмеханики + поиск и зачистка башен и обмаз их табличками).
Баланс ужасен и зная ггг, нормальным он никогда не будет, уже привыкли (вспоминаем 75% гладиаторов в ладдере в лиге легион).
Оптимизация ужасная, на 3080 30 фпс на минималках на бричах.
Акты кроме первого душные. Огромные карты без мув абилок на персах (билдами, в которые можно пихнуть шилд чардж или блинк, далеко не все играют) и каких-либо способов увеличить скорость бега, кроме как народлить мс на ботинках.
Дерево пассивок скучное, гораздо хуже, чем в пое 1. В пое 1 множество нотабл пассивок дают уникальные эффекты будь то ваал пакт или лаки блоки, а тут одни скучные инкризы% и атрибуты, прямо как на мелких пассивках + десяточек пассивок из пое 1 по типу сиая.
Система камней сосет жопу. Нельзя вставить копии саппортов, если ты не гемлинг, также для определенного количества используемых камней какого-то цвета нужно набрать определенное количество атрибутов, даже если сами камни столько атрибутов не требуют. Нахрена мне на кастере 70 силы, чтоб вставить кап красных камней? Плюс система линков ужасная, в пое 1 шестилинк был более доступным, я лично до сих пор за 200+ часов игры не увидел ни перфект джевелер, ни 20 лвл камень.
Рарити и патигейминг слишком сильно влияют на лут, по ощущениям х3 от того, что в пое 1 = лига сдохла быстрее, чем любая из пое 1 в плане экономики.
Самое главное - отношение разрабов. Им похуй, они молчат на вопросы о любых проблемах уже месяц (уж молчу о фиксах, они своим релизом прямо перед трехнедельным отпуском уже дали знать, хотят ли работать над игрой сейчас). У нас дюпают шмотки? Нам похуй. У нас ломают акки и воруют курренси? Нам похуй. У нас багами крафтят миррор шмотки и абузят мф? Нам похуй. У нас ужаснейшая оптимизация? Нам похуй. Ибо они прогрели людей на доллары и САМОЕ ГЛАВНОЕ - пое 1 сдохла ради этого говна, хотя ггг клялись и божились, что на разработку пое 1 это не повлияет, а в итоге видим одну лигу за год. Мне очень обидно, произошло всё, чего я боялся ещё с момента, когда презентовали вторую часть и ее геймплей на анонсе лиги го(в)рнило.