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昔はわりと『これ…自分はいいと思うけど、本当にいいのかな…？』ってことをよく思ってたけど振り返ると、もっと自分の好きなことに強く自信持つべきだった
自分の考えがない逆張りおじさんは流石に気持ち悪すぎるんだよなぁｗ以前ジャニーズ褒めてたの掘られてるのも本当面白いｗ
広い意味での「評論」で言えば、ミートさんがスラムダンクの映画を語ってたり、スピッツを語ってたりしてた動画なんかは、新しい視点が得られてよかったなーと今でも印象に残ってる。茂木健一郎さんの発言は別に作品の内容すら語ってないから「評論」ですらなく、自分の言いたいことに作品や音楽家を利用してるだけよね。
私の恩師の言葉ですが、｢評論家の真贋を確かめるのは簡単だ。『あなたが1番美しいと思うものは何か？』と聞けばいい。｣比較なんて要らないので、茂木さんご自身が最高だと思う音楽をお聞きしたいですね。
音楽は偶然ってのすごいわかる、高校のときにタワレコで流れたACIDMANも、最近ラジオで流れた井上陽水の氷の世界も、なんだこれカッコイイ！と思ってちゃんと聞いたもんな。
道に吐かれたゲロと同じっていう例えがまさにそれだと思って笑いました。脳科学者と名乗っておきながら、何の悪意も罪もないリスナーを見下して傷つける。人の心を想像できないんでしょうね。品性がなさ過ぎて本当に道ゲロですｗ
これがホントのドクター・ゲロ🤔
以前のミートさんの「日本人はことさら情報で音楽を楽しむ」や『ラーメン発見伝』のミームの「あいつらラーメンを食べているんじゃない。情報を食っているんだ！」って自分にも刺さる言葉ではあるんですが、このコメント参加してた人みたいに情報発信者つまり評論家に熱量を全く向けたことは全く無いなって気づきました渡りたい川の近くにたまたま渡りやすい橋があったから使っただけで、その橋を特別好きになることはないという感じでしょうかそれにその参考にしてた人が”人として”やばい発言をしてたら「ちょっとこの橋危ないから迂回するか」って”人として”なると思うんですよね情報に踊らされるなとは言うけど、情報で踊ってもいけないってことがよく分かるやり取りでした
完全に同意です。評論の域を超えて人を貶しているにしか見えません。マウントとってるだけにしか見えず、過去の発言と合わせてみると「下劣」に尽きると思う。他者の為であるという意図があるならば、もう少し言葉選ぶべきってのも同意ですね。というか、マウントとりたい意図であっても、普通ならもう少しマイルドに言いそうなものですが（笑）
批評家の何が嫌いって基本上から目線なんだよな。
茂木さんは えって話の内容が空っぽだし嘘ばっかり言うから 彼が出てると時間がもったいないから見ないよ 暇人だから高学歴枠でスケジュールとりやすいだけの人だと思う みんな茂木さんの事を内面では相手にしてないと思う 嬉しそうにひろゆき ひろゆきってちょっと やべーって思ったよ
茂木さんの発言は選民的な支配者のようなマウント発言が鼻につく。対してミートさんは選民的な発言をしているように見受けられるが区別して自由意思を尊重しているように思う。
ミートさんは、プロ側に対しては選民的というか「選ばれた人だけがプロミュージシャンとして生きていくべき」みたいな主旨の話はするけど、「ジャズを理解できるのは教養のある人間だ」みたいな聴き手側の選民思想は嫌悪してるよね
過去ツイ発掘されたのまでセットでほんとこれは笑ったwww今回のジャニーズ関連のポストで1番びっくりしたのはラサール石井さんいつもどうしたの？って呟き多かったのに今回ジャニーズ関連のことに関しては至極真っ当な意見を述べててあれ？ってなってました
道ゲロって呼び方で笑ってしまった
考えの多様性を解いておきながら、特定のジャンル(ジャニーズ)を好きであるという事を一方的に否定してるのが、矛盾を感じますね。それとも考えの多様性ってのを免罪符にすればどんな過激な批判も許されるって論旨なのかな？そうだとしたら物凄く卑怯な人だな感じる。
本物の音楽とか俺たちミュージシャンにもわからねぇもんがおもろすぎる
ロンカーターに反抗できる人は本音を語ってるという点でめちゃくちゃ信用できる笑しかもベーシストだし。茂木健一郎に対する違和感が今回の一件でよくわかりました。
アハ体験やりすぎるとそのうちアヘになって最後アホになるんですよ
俺この人の考え方好きだな、ケーズデンキのサンプルのウォークマンにたまたま入ってたTimeOutだっけな、それが衝撃的だったんだ。俺はこの音楽に偶然から出会ってすごい世界があるのだと思ったんだ。
前にSMAPは才能にあふれていて国民的アイドルに相応しいとかツイートしてたのにな。俺達の知らないとこで不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだろな。
このツイートは洋楽を聞き始めた中学生や高校生みたいなこと言ってる、というか俺が子供の頃こうだった気がする 俺痛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ黒歴史を思い出させやがってマジで許せねえよ
茂木さんの発信っていつも自分の良くないと思っていることを言葉汚く書いてるだけだから、炎上狙いともちがうのではと思っています。マジで「アレな人」というだけではないかな？
数年前、映画好きの先輩が映画評論家ケチョンケチョンに言ってて、それが「作ったこともない奴が、人が丹精込めて汗も涙も時間もかけて作ったものを批判して金もらってんじゃねー！」ってものでした。めっちゃそう。作られて世に出ただけでそもそも100点だし、自分が好きなら1000点ってだけじゃんねぇ。それを、さも自分の一意見が正しい評価みたいに振る舞うから評論家ってねぇ…。
茂木は昔からやべーからね
脳科学者は本人の記憶野が杜撰でも成立するみたいだ
エリックバンドでかっけーベース弾いてるこの人誰だよって調べて川村竜に辿り着き、そこからミートたけしにハマってしまったワタシです。これからも好きなもの聴いていきます！
エコーチェンバー現象を学生時代に注意してくれた先生ありがとう
SNS等はほどほどにしないと感覚がおかしくなるのか。子供でもおかしいとわかる事なのに、自分が正しいのだ と歯止めがきかなくなって おかしくなってく。
茂木さんの言葉を言い換えると『初期SMAPの楽曲は、海外のスタジオミュージシャンを起用して偽物の音楽ばかり作っていた』という事ですね。ヴィニーカリウタやオマーハキム好きの私は涙目😢
自分が好きなものを聞けばいいよね。だから好きなものを批評している人がいても、同意すればなるほどと思えばいいし、違うならスルー。そういう意味では評論の必要性を否定する必要もないわな。評論好きもいるんだから。
言葉にしづらい違和感や嫌悪感を明確に言語化してくれて、すっきりします。凡人の私が認識しにくい、素晴らしい物事、瞬間をミートさんからもっと聞きたくもあります。
最後は道ゲロになってて笑ったw
もう何年も前から茂木さんの言う事は全く信用してない。
自分は仕事として茂木さんの講演を聞いたのですが中身が薄すぎてがっかりした記憶があります。普段専門的な仕事をしている自分たちに対して詳しくないのにその分野で無理やり話そうとして、それよりは肩書になっている脳科学について語ってほしかったなって感じでした。いつかミートたけしさんの話も直接聞いてみたいです。
彼は脳科学を語れる人じゃない。そもそも、すでに学者ですらない。研究実績は数十年前に2個ある、とかそういうレベル。もう研究してないし勉強もしてない。本しか書いてない。そんな人は、専門知識なんて語れないし、理解が浅くて信用できないので聞くだけ時間の無駄ですよ。
道ゲロを擁護してた人は同じ人？お金でも貰ってんの、って感じだったね そこまで擁護できるような発言じゃないじゃない
NO科学者ｗ
自分も批評家嫌いです。あと、有名な人を引き合いに出すのも嫌いです。ボブマーリーがどうのとか。何かを褒めるのに何かの評価を下げる必要もないのに。
個人的にはジャニーズアイドル好きじゃないんだけど楽曲のレベルは相当高いと思う。そもそも一流の作曲家と言われてる人たちが手掛けてたりするからね。
街なかで流れてる曲を調べるのってみんなどうしてんの毎回苦労するし分からず終いになること多のよね
私はShazamっていうアプリを使ってます！ 店内や街で流れている音楽を聞き取って、曲名を特定してくれるアプリなので重宝しています☺️
流行りは知らない間にメディアが作ってる。それに乗っかってきた人たちが「自分が好きな音楽を自分で見つける」という当たり前さえも無くしちまってるんじゃないかな？メディアを鵜呑みにしていたら、どんどん自分の判断ってのは狭まっていくと思う茂木なんかが大きな顔であれこれ論評してるのがいい例だよ
この人は意見の違う人を大声で罵倒してるのを数年前いろんな番組で見たから以後何を言っても参考にしない事にしてる最近はポジショントークに終始する事も増えてるし
人が好きな音楽を蔑む人は、その人から幸せを奪っていることに気付いてほしいですね。言葉で汚して、素直に楽しめないようにして、幸せな時間を奪ってるんだよ。
茂木健一郎さんに科学者としての実績はないです。実態としても、作家とか芸能人的な人ですよ。そこら辺の大学で研究している学生に実績で負けるレベル。
科学者が言ってるから余計おもろい
茂木さんは教養だの芸術だのと言ってますが、実はミートさんの考え方こそが、福沢諭吉が学問のすゝめで伝えていることにピッタリな気がしています。道ゲロにならないよう人として当たり前の人間でいたいと思います。
ジャズを聴いてみようと思ったきっかけは「それまで聴いたことがなったから」。この動機はOKですよね？ 聴く音楽の範囲を拡張したいと言うことで。で、とりあえず評論家の「入門名盤200」なんて本から聴きました。いいなと思うもの、好きになれないもの、両方ありました。でも、評論家が「これらのアルバムがわかってこそ本当のジャズファン」と書いているんですよね？ よけいなお世話だと思いました。私はあれこれ買って、その中から、自分がいいなと思ったミュージシャンを聴き続けています。「名盤」であっても、好きになれないものもあります。ジャズ評論家にそれを言ったらバカにされるかもしれませんが・・・。
評論というか、作品に対する意見や感想、レビュー見るのは好きだけどな。「自分の意見って世間とどのくらい違うのかなー」って確認したり。作品鑑賞に必要な教養とかも、それはそれで身に付けるのは楽しいよ。世界を見る目も変わる。茂木が糞キメェのは、今のこの時代に芸術の貴賤を勝手に決めつけて職業差別みたいな事をほざいてるからだよ。そんで落ち目で弱ったジャニーズに対して「俺、ジャニーズが糞だって知ってましたー！」って自慢してるみたいな。
「みんなジャニーズに騙されてるから、あんな会社に肩入れしちゃダメだよー」だけだったら炎上に乗っかるチョイキモおじさんで済んでたけど、そこに「俺が嗜んでるものの方が高尚だから」って付け加わるから激キモになる。
そもそも茂木さんはゆた⭕️んに「学校に行かなくていい」と主張してるのに自分の息子が二浪したことについて予備校全般をdisる的なことをやってるから、自身の過去の主張含めて、当事者意識の欠如した観点から主張する輩だから、触れて突き詰めるのはマジで止めた方がいいぞたけし
予備校の件はイカれてるけど、だからといって「止めた方がいい」理由がよくわからん物事を考える題材として「茂木健一郎」を取り上げることで、批評なりなんなり考えを深めるきっかけにしてるだけで、別にミートさんへの実害はなくない？
そういう人だから絡まれるとめんどくさいって意味じゃない？この動画とか本人が見たら絡んでくるかもしれないし。
@@追加Y 茂木さんがどれくらい絡む人なのかは知らないけど、まあ確かに絡まれても日本語通じなさそうだし、大して面白いコンテンツも生まれなさそうよね……。
ラジオ代わりに聞いてたら不意の道ゲロで笑ってしまった😂
批評家を含めた他人から何かを勧められても熱量が最後まで続いたことがない結局、自分単位でしか好きなものは見つけられないし継続できないってのは学んだな
世間の思う知識人像を追わなければならない人生を選んじゃったんだろうな〜…今日も日本は平和です。
あらゆる分野全般にいるよな。部外者のくせに、正義の批評と称して何の提案もせずに自分の選り好みやエゴだけを押しつけてるだけの人。
茂木は炎上芸人だからねこんな奴は無視するのが一番
美味しいと思った物が美味しい物でいいんだよ。
茂木さんそこいらの弱者男性みたいなこと言ってて草生える
ミートさんの音楽に対するスタンス、とても共感できます…!
道ゲロの本分や存在意義は政治批判とか煽動なんだと思っていて、かといって年がら年中 手頃な政治ネタがあるわけでもないから、アイドリング中にこうやってゲロを垂れ流しているんだと思いますよ。
昔のWindowsにいたイルカみたいなもんやな評論家
こういう道ゲロを遠巻きから見るのが最近面白いと思うようになってしまったただ、これがジャニーズや音楽関係のツイートじゃなくて何かの間違いでesportsや格ゲーに道ゲロが触れてたら相当不快になってたかも
たまにイラッとする事もあるけれども、あるのだけれども…これだからミートたけしは嫌いになれない。そこらの有象無象の評論家よりもよっぽどいい事仰ってる。
評論がメディアで発信されて、それを見て新しいものを知るきっかけになってるとは思うでも評論じゃなくて感想でいいという意味で、やっぱり評論家はいらないかもしれない自分の価値観とか知見者の共通認識なんかを物事の尺度みたいに語るのはいいことではないかなただ、周りの美意識を高めたい的な感覚も正直わからないでもなくて、それみんながいいって言ってるから好きって言ってるだけなんじゃないのとか、プロフィールとして準備しただけなんじゃないのとか思うことはあるそれ自体は責められるような悪いことじゃないんだけど、つまんないなとか感度が低いんじゃないのって思っちゃうから、それでも自分が変なのかもなっていう謙虚さが大切だと思った
音楽に本物も偽物もないと思っているので、「本物を聴け」という意見を聞くと反射的に「うっせーわバーカ！お前の言ってる本物なんて知名度の有無だけだろうが！」とずっと思っていて最後ミートさんが「本物の音楽なんか俺達ミュージシャンにすらわかんねぇもんｗ」と言ってくれて妙にほっとしましたあと評論家が嫌いなのも同じですが、野球評論家くらいは認めてもいいかなーと思ってます（というかあの人達くらいしか言ってる事に説得力がない）
芸術を「教養」の一つに追いやってはいけない。ただし科学と芸術は相いれないものでもない。
このツイート流れてきた瞬間これはミートネタになるなぁ～って思ったけど案の定なってて草でもミート氏はJP使われなんだよなぁ～
評論家がいなければ、今度は世間が評論を主導し始めるだけだと思うそう考えれば評論家という権威が由緒正しく言論を司る方が平和な評論になるのかなという気がするけどその意味でこのツイートは雑多な世間の声の域を出ていない
I've never heard Miles. かっこいい。
陰鬱とした中学生時代に茂木さんと同じようなこと思ってました
そのカムサミダ茂木が褒めちぎるのがＫーＰＯＰだからなあ。ＫーＰＯＰ自体がジャニーズの模倣なのに
評論家って笑い者にするもんだとずっと思ってた。そういう意味で言えば、橋下徹氏が大阪府知事とか市長をやっていた時は、口プロレスラーとして楽しませてもらったよ。水道橋博士とかね。
自分は、評論家が書いた文章を一回読んで分からなかったときは大きくバッテン書いて以後はもう読まないことにしている 書いた評論家本人も自分が何を書いているのか分からないまま書いている
おかしな人のコメントに丁寧に答えるなんて、ミートさんやさしいな。非表示にしたらいいのに。
評論の必要性か～自分の好きなものを別の視点から掘り下げて、ああそういう考えもあるのか～と納得できるところ自分はそういう楽しみ方もアリだと思ったけど、別に評論家である必要性はないなこりゃ・・・
自分もジャニーズとかの、ベッタベタの曲で、歌っている人ありきの音楽とか嫌いだし、革新性という評価軸だと確かに酷いもんだと思うが、問題はやっぱりそれを上から目線で、しかも事実あったはずの感動まで否定してることだよな
まあ茂木さんここ数年テレビ出る機会激減りしとるんでね。だから逆張り運動でもう10年ずっと燻ってる、残骸。
格闘技界隈では最近ドーピングが話題になっていましたが、お薬使って音楽を作ったりすることについてミートさんはどう思われますか？格ゲーでもドーピングがあると聞いたこともあるのでそちらのほうもご意見あれば聞いてみたいです。
1:44 笑ってる赤ちゃんの声
好きは好き嫌いは嫌いそれは個人の自由だから人がとやかく言うことではないし人のとやかくを聞く必要もないあと道ゲロさんが優しさのある厳しさみたいなやり取りの件あったけど真意はどうであれそれが大多数に伝わってない時点で道ゲロさんは文章向いてないよ。
ものすっごい厨二病。『ハッ』と気付かされて感銘を受ける人は小学生なのかな。
好きなものは好きでいいですよね。騙されてるとかどこから目線なのか。気持ち悪いミートさん好きですわ。
これがアハ体験はギャグセンス高い
過去ツイでジャニーズ絶賛してたの発掘されたのがまた笑えるw
すげーーーーわかるコンテンツというのは、制作物そのものじゃなくて、ユーザーがそこに辿り着くまでの道のりを含めた体験の総体なんだよね。その作品の良さ、というものにはそういう経験が必ず付与されていて、それは一人一人にしか持てないんだから、喋ったこともない評論家とか知らない他人があーだこーだ言ってるのと、自分にしかない経験からくる感性と、どっちを大切にするんよ、っていう、なんかそんな話だと解釈しました。でも、茂木さんはおじさんなのに、、、というのはさておき、最近の子達は切り取られたコンテンツを手軽に入手出来るので、そういった感性に気がつく子は割合的にも減っているかもしれませんね。
とうとう来た茂木氏w時々目覚める事もあるけど、基本アハ体験する前の脳の持ち主なので…😅w
茂木は一度自分の脳を科学的に検査した方が良い
評論家と名を騙って、感想を並べて批評する輩はいなくても良いと思います。一方で音楽、映画といった芸術に対して個人の好きという感情を越えて、バックグラウンドを読み解き文章化させて普遍化させることはそれ自体が一種の芸術であり、娯楽足り得ます。茂木さんのツイートは感想に過ぎず、個人の意見の枠を超えないので批評家ぶってる痛いやつという認識でしかありません。
本筋ではないけど、"音楽なんて偶然で良い" にメチャクチャ共感する、というか自分の音楽に限らないエンタメの探し方そのものだったから評論家なんてアマチュアっつーかオタクだけどさ、素人がインデックスに使う以外にも在野の分類学者としての意義も多少なりともないこたないと思うよ、サブカルに限るのかも知れんけどあと茂木健一郎は評論家っつーより衒学家…もっと言っちゃえば陰謀論好きの三下活動家だと思うよ学徒としてド三流以前に偽物だしね。事実として、まともな論文書いてないし何らかの共同研究で名前が載ってたなんてことも皆無だからね
茂木さんは悲劇の具現化なんですよ。あの人は特化型の人間で、専門分野に関しては天才的な能力を持っていますが、それ以外は平均以下です。特に文化関連に関する考察や分析は本当に酷いありさまです。私が好きなものを好きになれない貴方たちはバカですか？といった具合の小学生理論をおじいちゃんになった今でも大演説しています。さらに、教養が無いイコール努力してこなかったダメ人間、という無自覚の差別主義者なので、自らの発言に正当性を感じているという。。。もうね、本当に悲劇ですよ。悪気は本当に無いし、むしろみんなのためを思って発言しているんだと信じきっています。どうにもなりません。
昔の「クオリア」ブームのときに本を何冊か読んだけど、茂木さんから「天才」性を感じたこと一回もないんよな（論文は読んだことないけども）。どういうところが天才的？
「どうにもならない」って所で言えば、茂木さんの環境からして多くの意見や批判に恵まれたり(今回もガチ音楽家の方からリプを貰ってた)、色んな人との会話も山ほどしてきたはずなのに、どうして未だにこんな何かと的外れなままでいられるんだろうと思います
最近茂木ちぇんちぇいは東大に戻ってきた（まあ特任教授だけど）し、専門分野ではちゃんとやっているんだろうが、専門分野外では脊髄反射でものを言っていそうな振る舞いが目に余る。
never heard Miles, lol, 最高！
評論家ってのは、自分の好きなものを好きと言うのに、権威によるお墨付きがないと自信が持てない奴とか、権威的なものに取り上げられてるものの中からしか、自分の好き嫌いを断じられない奴とか、能動的に面白いものを探すことができずに、降ってくるものを脳死で咀嚼せず丸呑みすることしかできない、雛鳥みたいな奴を食い物にして金稼いでる奴らだから…ていうか、案外音大出てる人とか、小さい頃から音楽やってる人とか、文化資本が家に大量にある人とかの方が、むしろプライベートでは普通にアイドルポップ楽しんでますよね。彼らの方がよほど強要ありますよ、茂木さん。
かつて「ゲーム脳」を提唱した某脳医師も似たようなことを言ってたな…「テレビゲームよりお手玉やれ」って。日本の脳医学は大丈夫か？あと「ジャッジアイズ」か「ロストジャッジメント」の実況プレイをお待ちしてます！
茂木さん…残念でした😢
これってもしかして冷静さを無くした強火のジャニーズファンに届けようとした言葉なんでしょうかね..？人それぞれ発信の自由があるとはいえど、人の価値観をいたずらに揺らがせるのは普通に嫌な奴ですよね
あのモジャモジャした人は自分の知らないジャンルにすら首突っ込んできていっちょかみした挙句､無理矢理に脳の話に繋げてあたかも自分がその件に関して一定の説得力を持っているかのように振舞う芸能人ならぬ『脳芸人』ですから……俺も大嫌いです｡音楽に限らず評論家という職業は微妙かもしれませんが､そのジャンルの知識を踏まえて説明･解説してくれるような学者的な立ち位置の人はいて欲しいなと思います｡(個人的に似たような話では､他人を十把一絡げにして偉そうに語る事が多いように感じる社会学者とかいう肩書の人は大抵嫌い)
茂木さんはそれらしい賢ぶった事を発信してそれをテレビのプロデューサーが見て俺を情報番組のコメンテーターに早く起用しろよ！って考えるだけだと思うな。
茂木さんの言ってることを真に受ける人も中にはあるかもしれないですが、大半の人は「またアイツおかしなこと言ってるよ」と、楽しんでるんではないでしょうか？評論家の仕事に「バカにされる」も含まれる気がします。
取り敢えず聞く音楽も、食う食べ物も、着る服も自分で選ぶよ。他人の言うことなんか関係無いやん。
ホストに貢ぎすぎて悟り開いたキャバ嬢みたいだな
この茂木って人、、日本のお笑いのこともめちゃくちゃ批判してましたよね。この人はどうしたいんだろう。
ロン カーターに握手してもらった時、全く目が合わなかった。嫌だったんだね。
評論家って昔からよく分からなくて、現在絵画制作で生活している今でもやっぱりよく分からない人達だと思う。結局アーカイブと言うか、既存の結果に詳しいだけの人達に見えてしまうからうすら寒い。自分で体現出来ない以上どれだけウンチク語っても彼らはど素人だし、野球場で講釈たれてるオッサンと大差ないように見える。その知識のスイを集めて、見たこと聞いたことない傑作をバンバンを発表してほしいものです。傾向、知識、言語化などの蓄積が多いでしょうから可能だと思うんですけどね。
何か良い事言うたろ思って失敗しちゃっただけじゃないですかね。しらんけど
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
昔はわりと『これ…自分はいいと思うけど、本当にいいのかな…？』ってことをよく思ってたけど
振り返ると、もっと自分の好きなことに強く自信持つべきだった
自分の考えがない逆張りおじさんは流石に気持ち悪すぎるんだよなぁｗ
以前ジャニーズ褒めてたの掘られてるのも本当面白いｗ
広い意味での「評論」で言えば、ミートさんがスラムダンクの映画を語ってたり、スピッツを語ってたりしてた動画なんかは、新しい視点が得られてよかったなーと今でも印象に残ってる。
茂木健一郎さんの発言は別に作品の内容すら語ってないから「評論」ですらなく、自分の言いたいことに作品や音楽家を利用してるだけよね。
私の恩師の言葉ですが、
｢評論家の真贋を確かめるのは簡単だ。『あなたが1番美しいと思うものは何か？』と聞けばいい。｣
比較なんて要らないので、茂木さんご自身が最高だと思う音楽をお聞きしたいですね。
音楽は偶然ってのすごいわかる、高校のときにタワレコで流れたACIDMANも、最近ラジオで流れた井上陽水の氷の世界も、なんだこれカッコイイ！と思ってちゃんと聞いたもんな。
道に吐かれたゲロと同じっていう例えがまさにそれだと思って笑いました。
脳科学者と名乗っておきながら、何の悪意も罪もないリスナーを見下して傷つける。
人の心を想像できないんでしょうね。品性がなさ過ぎて本当に道ゲロですｗ
これがホントのドクター・ゲロ🤔
以前のミートさんの「日本人はことさら情報で音楽を楽しむ」や『ラーメン発見伝』のミームの「あいつらラーメンを食べているんじゃない。情報を食っているんだ！」って自分にも刺さる言葉ではあるんですが、このコメント参加してた人みたいに情報発信者つまり評論家に熱量を全く向けたことは全く無いなって気づきました
渡りたい川の近くにたまたま渡りやすい橋があったから使っただけで、その橋を特別好きになることはないという感じでしょうか
それにその参考にしてた人が”人として”やばい発言をしてたら「ちょっとこの橋危ないから迂回するか」って”人として”なると思うんですよね
情報に踊らされるなとは言うけど、情報で踊ってもいけないってことがよく分かるやり取りでした
完全に同意です。評論の域を超えて人を貶しているにしか見えません。
マウントとってるだけにしか見えず、過去の発言と合わせてみると「下劣」に尽きると思う。
他者の為であるという意図があるならば、もう少し言葉選ぶべきってのも同意ですね。というか、マウントとりたい意図であっても、
普通ならもう少しマイルドに言いそうなものですが（笑）
批評家の何が嫌いって基本上から目線なんだよな。
茂木さんは えって話の内容が空っぽだし嘘ばっかり言うから 彼が出てると時間がもったいないから見ないよ 暇人だから高学歴枠でスケジュールとりやすいだけの人だと思う みんな茂木さんの事を内面では相手にしてないと思う 嬉しそうにひろゆき ひろゆきってちょっと やべーって思ったよ
茂木さんの発言は選民的な支配者のようなマウント発言が鼻につく。対してミートさんは選民的な発言をしているように見受けられるが区別して自由意思を尊重しているように思う。
ミートさんは、プロ側に対しては選民的というか「選ばれた人だけがプロミュージシャンとして生きていくべき」みたいな主旨の話はするけど、「ジャズを理解できるのは教養のある人間だ」みたいな聴き手側の選民思想は嫌悪してるよね
過去ツイ発掘されたのまでセットでほんとこれは笑ったwww
今回のジャニーズ関連のポストで1番びっくりしたのはラサール石井さん
いつもどうしたの？って呟き多かったのに今回ジャニーズ関連のことに関しては至極真っ当な意見を述べててあれ？ってなってました
道ゲロって呼び方で笑ってしまった
考えの多様性を解いておきながら、特定のジャンル(ジャニーズ)を好きであるという事を一方的に否定してるのが、矛盾を感じますね。
それとも考えの多様性ってのを免罪符にすればどんな過激な批判も許されるって論旨なのかな？
そうだとしたら物凄く卑怯な人だな感じる。
本物の音楽とか俺たちミュージシャンにもわからねぇもんがおもろすぎる
ロンカーターに反抗できる人は本音を語ってるという点でめちゃくちゃ信用できる笑
しかもベーシストだし。
茂木健一郎に対する違和感が今回の一件でよくわかりました。
アハ体験やりすぎるとそのうちアヘになって最後アホになるんですよ
俺この人の考え方好きだな、ケーズデンキのサンプルのウォークマンにたまたま入ってたTimeOutだっけな、それが衝撃的だったんだ。俺はこの音楽に偶然から出会ってすごい世界があるのだと思ったんだ。
前にSMAPは才能にあふれていて国民的アイドルに相応しいとかツイートしてたのにな。俺達の知らないとこで不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだろな。
このツイートは洋楽を聞き始めた中学生や高校生みたいなこと言ってる、というか俺が子供の頃こうだった気がする 俺痛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ黒歴史を思い出させやがってマジで許せねえよ
茂木さんの発信っていつも自分の良くないと思っていることを言葉汚く書いてるだけだから、炎上狙いともちがうのではと思っています。
マジで「アレな人」というだけではないかな？
数年前、映画好きの先輩が映画評論家ケチョンケチョンに言ってて、それが「作ったこともない奴が、人が丹精込めて汗も涙も時間もかけて作ったものを批判して金もらってんじゃねー！」ってものでした。めっちゃそう。作られて世に出ただけでそもそも100点だし、自分が好きなら1000点ってだけじゃんねぇ。それを、さも自分の一意見が正しい評価みたいに振る舞うから評論家ってねぇ…。
茂木は昔からやべーからね
脳科学者は本人の記憶野が杜撰でも成立するみたいだ
エリックバンドでかっけーベース弾いてるこの人誰だよって調べて川村竜に辿り着き、そこからミートたけしにハマってしまったワタシです。これからも好きなもの聴いていきます！
エコーチェンバー現象を学生時代に注意してくれた先生ありがとう
SNS等はほどほどにしないと感覚がおかしくなるのか。子供でもおかしいとわかる事なのに、自分が正しいのだ と歯止めがきかなくなって おかしくなってく。
茂木さんの言葉を言い換えると『初期SMAPの楽曲は、海外のスタジオミュージシャンを起用して偽物の音楽ばかり作っていた』という事ですね。ヴィニーカリウタやオマーハキム好きの私は涙目😢
自分が好きなものを聞けばいいよね。だから好きなものを批評している人がいても、同意すればなるほどと思えばいいし、違うならスルー。そういう意味では評論の必要性を否定する必要もないわな。評論好きもいるんだから。
言葉にしづらい違和感や嫌悪感を明確に言語化してくれて、すっきりします。凡人の私が認識しにくい、素晴らしい物事、瞬間をミートさんからもっと聞きたくもあります。
最後は道ゲロになってて笑ったw
もう何年も前から茂木さんの言う事は全く信用してない。
自分は仕事として茂木さんの講演を聞いたのですが中身が薄すぎてがっかりした記憶があります。
普段専門的な仕事をしている自分たちに対して詳しくないのにその分野で無理やり話そうとして、それよりは肩書になっている脳科学について語ってほしかったなって感じでした。
いつかミートたけしさんの話も直接聞いてみたいです。
彼は脳科学を語れる人じゃない。そもそも、すでに学者ですらない。
研究実績は数十年前に2個ある、とかそういうレベル。もう研究してないし勉強もしてない。本しか書いてない。
そんな人は、専門知識なんて語れないし、理解が浅くて信用できないので聞くだけ時間の無駄ですよ。
道ゲロを擁護してた人は同じ人？お金でも貰ってんの、って感じだったね そこまで擁護できるような発言じゃないじゃない
NO科学者ｗ
自分も批評家嫌いです。あと、有名な人を引き合いに出すのも嫌いです。ボブマーリーがどうのとか。
何かを褒めるのに何かの評価を下げる必要もないのに。
個人的にはジャニーズアイドル好きじゃないんだけど楽曲のレベルは相当高いと思う。
そもそも一流の作曲家と言われてる人たちが手掛けてたりするからね。
街なかで流れてる曲を調べるのってみんなどうしてんの
毎回苦労するし分からず終いになること多のよね
私はShazamっていうアプリを使ってます！ 店内や街で流れている音楽を聞き取って、曲名を特定してくれるアプリなので重宝しています☺️
流行りは知らない間にメディアが作ってる。それに乗っかってきた人たちが
「自分が好きな音楽を自分で見つける」という当たり前さえも無くしちまってるんじゃないかな？
メディアを鵜呑みにしていたら、どんどん自分の判断ってのは狭まっていくと思う
茂木なんかが大きな顔であれこれ論評してるのがいい例だよ
この人は意見の違う人を大声で罵倒してるのを数年前いろんな番組で見たから
以後何を言っても参考にしない事にしてる
最近はポジショントークに終始する事も増えてるし
人が好きな音楽を蔑む人は、その人から幸せを奪っていることに気付いてほしいですね。
言葉で汚して、素直に楽しめないようにして、幸せな時間を奪ってるんだよ。
茂木健一郎さんに科学者としての実績はないです。実態としても、作家とか芸能人的な人ですよ。
そこら辺の大学で研究している学生に実績で負けるレベル。
科学者が言ってるから余計おもろい
茂木さんは教養だの芸術だのと言ってますが、実はミートさんの考え方こそが、福沢諭吉が学問のすゝめで伝えていることにピッタリな気がしています。
道ゲロにならないよう人として当たり前の人間でいたいと思います。
ジャズを聴いてみようと思ったきっかけは「それまで聴いたことがなったから」。この動機はOKですよね？ 聴く音楽の範囲を拡張したいと言うことで。
で、とりあえず評論家の「入門名盤200」なんて本から聴きました。いいなと思うもの、好きになれないもの、両方ありました。
でも、評論家が「これらのアルバムがわかってこそ本当のジャズファン」と書いているんですよね？ よけいなお世話だと思いました。
私はあれこれ買って、その中から、自分がいいなと思ったミュージシャンを聴き続けています。「名盤」であっても、好きになれないものもあります。ジャズ評論家にそれを言ったらバカにされるかもしれませんが・・・。
評論というか、作品に対する意見や感想、レビュー見るのは好きだけどな。「自分の意見って世間とどのくらい違うのかなー」って確認したり。
作品鑑賞に必要な教養とかも、それはそれで身に付けるのは楽しいよ。世界を見る目も変わる。
茂木が糞キメェのは、今のこの時代に芸術の貴賤を勝手に決めつけて職業差別みたいな事をほざいてるからだよ。
そんで落ち目で弱ったジャニーズに対して「俺、ジャニーズが糞だって知ってましたー！」って自慢してるみたいな。
「みんなジャニーズに騙されてるから、あんな会社に肩入れしちゃダメだよー」だけだったら炎上に乗っかるチョイキモおじさんで済んでたけど、そこに「俺が嗜んでるものの方が高尚だから」って付け加わるから激キモになる。
そもそも茂木さんはゆた⭕️んに「学校に行かなくていい」と主張してるのに自分の息子が二浪したことについて予備校全般をdisる的なことをやってるから、自身の過去の主張含めて、当事者意識の欠如した観点から主張する輩だから、触れて突き詰めるのはマジで止めた方がいいぞたけし
予備校の件はイカれてるけど、だからといって「止めた方がいい」理由がよくわからん
物事を考える題材として「茂木健一郎」を取り上げることで、批評なりなんなり考えを深めるきっかけにしてるだけで、別にミートさんへの実害はなくない？
そういう人だから絡まれるとめんどくさいって意味じゃない？
この動画とか本人が見たら絡んでくるかもしれないし。
@@追加Y 茂木さんがどれくらい絡む人なのかは知らないけど、まあ確かに絡まれても日本語通じなさそうだし、大して面白いコンテンツも生まれなさそうよね……。
ラジオ代わりに聞いてたら不意の道ゲロで笑ってしまった😂
批評家を含めた他人から何かを勧められても熱量が最後まで続いたことがない
結局、自分単位でしか好きなものは見つけられないし継続できないってのは学んだな
世間の思う知識人像を追わなければならない人生を選んじゃったんだろうな〜…今日も日本は平和です。
あらゆる分野全般にいるよな。部外者のくせに、正義の批評と称して何の提案もせずに自分の選り好みやエゴだけを押しつけてるだけの人。
茂木は炎上芸人だからね
こんな奴は無視するのが一番
美味しいと思った物が美味しい物でいいんだよ。
茂木さんそこいらの弱者男性みたいなこと言ってて草生える
ミートさんの音楽に対するスタンス、とても共感できます…!
道ゲロの本分や存在意義は政治批判とか煽動なんだと思っていて、かといって年がら年中 手頃な政治ネタがあるわけでもないから、アイドリング中にこうやってゲロを垂れ流しているんだと思いますよ。
昔のWindowsにいたイルカみたいなもんやな評論家
こういう道ゲロを遠巻きから見るのが最近面白いと思うようになってしまった
ただ、これがジャニーズや音楽関係のツイートじゃなくて
何かの間違いでesportsや格ゲーに道ゲロが触れてたら相当不快になってたかも
たまにイラッとする事もあるけれども、あるのだけれども…これだからミートたけしは嫌いになれない。
そこらの有象無象の評論家よりもよっぽどいい事仰ってる。
評論がメディアで発信されて、それを見て新しいものを知るきっかけになってるとは思う
でも評論じゃなくて感想でいいという意味で、やっぱり評論家はいらないかもしれない
自分の価値観とか知見者の共通認識なんかを物事の尺度みたいに語るのはいいことではないかな
ただ、周りの美意識を高めたい的な感覚も正直わからないでもなくて、それみんながいいって言ってるから好きって言ってるだけなんじゃないのとか、プロフィールとして準備しただけなんじゃないのとか思うことはある
それ自体は責められるような悪いことじゃないんだけど、つまんないなとか感度が低いんじゃないのって思っちゃうから、それでも自分が変なのかもなっていう謙虚さが大切だと思った
音楽に本物も偽物もないと思っているので、「本物を聴け」という意見を聞くと反射的に「うっせーわバーカ！お前の言ってる本物なんて知名度の有無だけだろうが！」とずっと思っていて
最後ミートさんが「本物の音楽なんか俺達ミュージシャンにすらわかんねぇもんｗ」と言ってくれて妙にほっとしました
あと評論家が嫌いなのも同じですが、野球評論家くらいは認めてもいいかなーと思ってます（というかあの人達くらいしか言ってる事に説得力がない）
芸術を「教養」の一つに追いやってはいけない。ただし科学と芸術は相いれないものでもない。
このツイート流れてきた瞬間これはミートネタになるなぁ～って思ったけど
案の定なってて草
でもミート氏はJP使われなんだよなぁ～
評論家がいなければ、今度は世間が評論を主導し始めるだけだと思う
そう考えれば評論家という権威が由緒正しく言論を司る方が平和な評論になるのかなという気がするけど
その意味でこのツイートは雑多な世間の声の域を出ていない
I've never heard Miles. かっこいい。
陰鬱とした中学生時代に茂木さんと同じようなこと思ってました
そのカムサミダ茂木が褒めちぎるのがＫーＰＯＰだからなあ。ＫーＰＯＰ自体がジャニーズの模倣なのに
評論家って笑い者にするもんだとずっと思ってた。
そういう意味で言えば、橋下徹氏が大阪府知事とか市長をやっていた時は、口プロレスラーとして楽しませてもらったよ。
水道橋博士とかね。
自分は、評論家が書いた文章を一回読んで分からなかったときは大きくバッテン書いて以後はもう読まないことにしている 書いた評論家本人も自分が何を書いているのか分からないまま書いている
おかしな人のコメントに丁寧に答えるなんて、
ミートさんやさしいな。
非表示にしたらいいのに。
評論の必要性か～
自分の好きなものを別の視点から掘り下げて、ああそういう考えもあるのか～と納得できるところ
自分はそういう楽しみ方もアリだと思ったけど、別に評論家である必要性はないなこりゃ・・・
自分もジャニーズとかの、ベッタベタの曲で、歌っている人ありきの音楽とか嫌いだし、革新性という評価軸だと確かに酷いもんだと思うが、問題はやっぱりそれを上から目線で、しかも事実あったはずの感動まで否定してることだよな
まあ茂木さんここ数年テレビ出る機会激減りしとるんでね。
だから逆張り運動でもう10年ずっと燻ってる、残骸。
格闘技界隈では最近ドーピングが話題になっていましたが、お薬使って音楽を作ったりすることについてミートさんはどう思われますか？格ゲーでもドーピングがあると聞いたこともあるのでそちらのほうもご意見あれば聞いてみたいです。
1:44 笑ってる赤ちゃんの声
好きは好き嫌いは嫌いそれは個人の自由だから人がとやかく言うことではないし
人のとやかくを聞く必要もない
あと道ゲロさんが優しさのある厳しさみたいなやり取りの件あったけど
真意はどうであれそれが大多数に伝わってない時点で道ゲロさんは文章向いてないよ。
ものすっごい厨二病。『ハッ』と気付かされて感銘を受ける人は小学生なのかな。
好きなものは好きでいいですよね。騙されてるとかどこから目線なのか。気持ち悪いミートさん好きですわ。
これがアハ体験はギャグセンス高い
過去ツイでジャニーズ絶賛してたの発掘されたのがまた笑えるw
すげーーーーわかる
コンテンツというのは、制作物そのものじゃなくて、ユーザーがそこに辿り着くまでの道のりを含めた体験の総体なんだよね。
その作品の良さ、というものにはそういう経験が必ず付与されていて、それは一人一人にしか持てないんだから、喋ったこともない評論家とか知らない他人があーだこーだ言ってるのと、自分にしかない経験からくる感性と、どっちを大切にするんよ、っていう、
なんかそんな話だと解釈しました。
でも、茂木さんはおじさんなのに、、、というのはさておき、最近の子達は切り取られたコンテンツを手軽に入手出来るので、そういった感性に気がつく子は割合的にも減っているかもしれませんね。
とうとう来た茂木氏w
時々目覚める事もあるけど、基本アハ体験する前の脳の持ち主なので…😅w
茂木は一度自分の脳を科学的に検査した方が良い
評論家と名を騙って、感想を並べて批評する輩はいなくても良いと思います。一方で音楽、映画といった芸術に対して個人の好きという感情を越えて、バックグラウンドを読み解き文章化させて普遍化させることはそれ自体が一種の芸術であり、娯楽足り得ます。茂木さんのツイートは感想に過ぎず、個人の意見の枠を超えないので批評家ぶってる痛いやつという認識でしかありません。
本筋ではないけど、"音楽なんて偶然で良い" にメチャクチャ共感する、というか自分の音楽に限らないエンタメの探し方そのものだったから
評論家なんてアマチュアっつーかオタクだけどさ、素人がインデックスに使う以外にも在野の分類学者としての意義も多少なりともないこたないと思うよ、サブカルに限るのかも知れんけど
あと茂木健一郎は評論家っつーより衒学家…もっと言っちゃえば陰謀論好きの三下活動家だと思うよ
学徒としてド三流以前に偽物だしね。事実として、まともな論文書いてないし何らかの共同研究で名前が載ってたなんてことも皆無だからね
茂木さんは悲劇の具現化なんですよ。
あの人は特化型の人間で、専門分野に関しては天才的な能力を持っていますが、それ以外は平均以下です。特に文化関連に関する考察や分析は本当に酷いありさまです。私が好きなものを好きになれない貴方たちはバカですか？といった具合の小学生理論をおじいちゃんになった今でも大演説しています。
さらに、教養が無いイコール努力してこなかったダメ人間、という無自覚の差別主義者なので、自らの発言に正当性を感じているという。。。もうね、本当に悲劇ですよ。
悪気は本当に無いし、むしろみんなのためを思って発言しているんだと信じきっています。どうにもなりません。
昔の「クオリア」ブームのときに本を何冊か読んだけど、茂木さんから「天才」性を感じたこと一回もないんよな（論文は読んだことないけども）。
どういうところが天才的？
「どうにもならない」って所で言えば、茂木さんの環境からして多くの意見や批判に恵まれたり(今回もガチ音楽家の方からリプを貰ってた)、色んな人との会話も山ほどしてきたはずなのに、どうして未だにこんな何かと的外れなままでいられるんだろうと思います
最近茂木ちぇんちぇいは東大に戻ってきた（まあ特任教授だけど）し、専門分野ではちゃんとやっているんだろうが、専門分野外では脊髄反射でものを言っていそうな振る舞いが目に余る。
never heard Miles, lol, 最高！
評論家ってのは、自分の好きなものを好きと言うのに、権威によるお墨付きがないと自信が持てない奴とか、
権威的なものに取り上げられてるものの中からしか、自分の好き嫌いを断じられない奴とか、
能動的に面白いものを探すことができずに、降ってくるものを脳死で咀嚼せず丸呑みすることしかできない、雛鳥みたいな奴を食い物にして金稼いでる奴らだから…
ていうか、案外音大出てる人とか、小さい頃から音楽やってる人とか、文化資本が家に大量にある人とかの方が、むしろプライベートでは普通にアイドルポップ楽しんでますよね。
彼らの方がよほど強要ありますよ、茂木さん。
かつて「ゲーム脳」を提唱した某脳医師も似たようなことを言ってたな…「テレビゲームよりお手玉やれ」って。日本の脳医学は大丈夫か？
あと「ジャッジアイズ」か「ロストジャッジメント」の実況プレイをお待ちしてます！
茂木さん…残念でした😢
これってもしかして冷静さを無くした強火のジャニーズファンに届けようとした言葉なんでしょうかね..？
人それぞれ発信の自由があるとはいえど、人の価値観をいたずらに揺らがせるのは普通に嫌な奴ですよね
あのモジャモジャした人は自分の知らないジャンルにすら首突っ込んできていっちょかみした挙句､無理矢理に脳の話に繋げてあたかも自分がその件に関して一定の説得力を持っているかのように振舞う芸能人ならぬ『脳芸人』ですから……俺も大嫌いです｡
音楽に限らず評論家という職業は微妙かもしれませんが､そのジャンルの知識を踏まえて説明･解説してくれるような学者的な立ち位置の人はいて欲しいなと思います｡(個人的に似たような話では､他人を十把一絡げにして偉そうに語る事が多いように感じる社会学者とかいう肩書の人は大抵嫌い)
茂木さんは
それらしい賢ぶった事を発信して
それをテレビのプロデューサーが見て
俺を情報番組のコメンテーターに早く起用しろよ！
って考えるだけだと思うな。
茂木さんの言ってることを真に受ける人も中にはあるかもしれないですが、大半の人は「またアイツおかしなこと言ってるよ」と、楽しんでるんではないでしょうか？
評論家の仕事に「バカにされる」も含まれる気がします。
取り敢えず聞く音楽も、食う食べ物も、着る服も自分で選ぶよ。他人の言うことなんか関係無いやん。
ホストに貢ぎすぎて悟り開いたキャバ嬢みたいだな
この茂木って人、、日本のお笑いのこともめちゃくちゃ批判してましたよね。この人はどうしたいんだろう。
ロン カーターに握手してもらった時、全く目が合わなかった。嫌だったんだね。
評論家って昔からよく分からなくて、現在絵画制作で生活している今でもやっぱりよく分からない人達だと思う。
結局アーカイブと言うか、既存の結果に詳しいだけの人達に見えてしまうからうすら寒い。自分で体現出来ない以上どれだけウンチク語っても彼らはど素人だし、野球場で講釈たれてるオッサンと大差ないように見える。
その知識のスイを集めて、見たこと聞いたことない傑作をバンバンを発表してほしいものです。傾向、知識、言語化などの蓄積が多いでしょうから可能だと思うんですけどね。
何か良い事言うたろ思って失敗しちゃっただけじゃないですかね。
しらんけど