В 9 партии Бронштейн просчитался - рассчитывая вариант с превращением ферзя, он зевнул, что слон уже стоит на a7. Стой он на c5 или b6 в конце варианта белый ферзь бы ловился ходом c:d5.
Вот же свезло с Давидом Ионовичем в сеансе сыграть. Играл староиндийскую по теории, он четыре пешки в ряд выставил, вроде и не атаковал особо, но на 19-м ходу я короля положил)
здесь случайно, но получил огромное удовольствие от интересно поданного материала. Захватывает, когда соперничество выливается за пределы шахматной доски. Большое спасибо, Дмитрий!
Шикарная рубрика. Кстати, хороший пример того, как сильно зевали претенденты и чемпионы мира прошлого. Это я к тому, что может не так уж и плохо играют претенденты сегодня ? ))
Классный матч Бронштейн великолепный гроссмейстер, но его всегда держали на втором плане и редко на первом, в частности Корчной считал что вы нам нужны в тылу чтобы защищать когда уже всех обыграют
Тут, кстати, не указана претензия Ботвинника к поведению Бронштейна, указанная в его автобиографии - о трм, что Давид при своих прогулках выскакивал из-за занавесок, смеша зрителей. Что-то там патриарху не понравилось. Возможно, это придирка. Что ММ не любил своих коллег, так это правда. А за что их любить, соперников?))
@@СерыйБелый-щ8ъ Я прокомментировал следующий пассаж: люди стремились обязательно попасть в зал (где проходил матч), хотя матч показывали по телевизору. Телевизор в квартире стал массовым явлением в 70-х, но никак не в 51-м году.
Не путайте некоронованных чемпионов с претендентами!Некоронованные-это Филидор,Морфи,Андерсен и другие которые играли в те времена,когда официального звания чемпиона мира не было,но они были сильнейшими в мире на тот момент!С примерной классификациёй можно познакомиться в книге Б.И.Турова "Жемчужины шахматного творчества",Москва,"ФиС",1991г.
@@БотвинНик-ф5р Я не оговорился. Формально Вы правы. Так же как и Туров (у меня была его книга). Претендентов было немало: Чигорин, Шлехтер, Боголюбов и другие. Но Корчной, так же как и Бронштейн и, пожалуй, Акиба Рубинштейн - некоронованные чемпионы мира, у которых нет формального титула.
Не надо вводить людей в заблуждение - в великую когорту чемпионов мира входят гроссмейстеры О'Бендер, Фёдор Косой и Гаврила Петрович Хмырь. А Бронштейн с Корчным остались лузерами, просравшими свой шанс.
На 34:30-по воспоминаниям А.А.Котова команда не предлагала выводить чемпиона мира из команды совсем,а посадить за 2ую доску!Действительно невозможно представить,что чемпион мира не вошёл бы в шестёрку сильнейших в стране-разве не именно столько шахматистов входят в состав каждой сборной?Другое дело,то что чемпион мира(Ботвинник)отказался играть за какой либо другой доской кроме первой!
Не знаю правда это или нет но в каких-то интервью или историй я читал что не смотря на историю с его семьей Бронштейн подписывал много документов обвиняя других шахматистов или в предательстве или обвиняя их в иных провидениях перед коммунизмом и СССР. Если кто-то знает было ли это правдой или нет, скажите где можно больше узнать.
Ботвиннику политически много везло. То ему Алехин попался так не популярный у Советов, то Давид отца которого считали врагом народа. Только по этому так долго сидел на троне.
Давид Ионович учил меня понимать шахматы и мы немного общались, но никогда он не утверждал, что его заставили не выиграть матч. Корчной тоже сплетнями не занимался.
Какое телевидение было в 51 году ? Что за чушь ! В то время люди куску хлеба были рады . Радио - то было не у каждого в виде лепешки . То , что мировая пресса освещала этот матч , это уже другое дело .
Как же Сталин мог допустить, что сын врага народа может стать чемпионом мира по шахматам. Вы, господин ведущий, либо крестик снимите, либо трусы оденьте
9 партия ничья на 41 ходу ???? Проверял на компе ( Fritz 12) , Бронштейн проводил бы одну из пешек и выигрывал, комментарий Ботвинника как могла бы завершиться партия полный бред
Странно, но у меня,впечатление, что ботвинник и бронштейн играли намного хуже чем предыдущие чемпионы - Алехин и Капабланка...и старые чемпионы на голову бы разбили тех кто появился через несколько десятилетий!! Такая странность объясняется видимо тем, что предыдущие чемпионы были гениями шахмат, в первую очередь , и лишь затем работягами, а такие как Ботвинник были в первую очередь системными аналитиками, вбирающими в себя как можно больше и расскладывающими это по полочкам, а талант занимал второе место после колоссальной работоспособности и труда. Бронштейн выглядит хоть и умным и талантливым шахматистом, но отсутствовала системность и трудолюбие Ботвинника. Чем изучать шашки, следовало изучать и искать слабые стороны соперника...да и внешне он выглядел в последней партии каким то потерянным, что говорит или о эмоциональной неустойчивости, или физическом истощения и слабой физической подготовке. Чисто внешне можно даже иногда подумать что Бронштейн или ровесник Ботвинника, или даже немного старше! То есть пик его физической формы уже прошёл, а Ботвинник выглядел крепким как скала в свои почти 40 лет. Вот где сказался профессиональный подход к делу , здоровью, режиму и тд.
Бронштейн - гений шахмат и замечательный человек. Но Вы уверены, что он не получил высшее образование из-за происхождения? Алехин, например, тоже был слаб в математике...
Ботвинник, вообще не выиграл ни у одного претендента с первого раза и если бы не было реваншей, возможно, о Ботвиннике забыли бы гораздо раньше. А в реваншах Смыслов играл с воспалением лёгких, а Таль, из-за болезни почек, вообще, приезжал на игры полуживой из больницы - не хотел проходить освидетельствование врачами ФИДЕ которое требовал Ботвинник. Посчитал для себя унизительным. Юридически всё в порядке, но с моральной точки зрения позиция Ботвинника -довольно некрасивая. Да, вообще, почему ничья - в пользу чемпиона, и что ещё за реванши. Всё это придумано самим Ботвинником и проведено через ФИДЕ.
Здравствуйте, спасибо. Слишком раздутый "мыльный пузырь" "игры в бисер" : претендент на титул чемпион мира до WW1 /WW2 должен был обладать денежными знаками USA (был одиночка) - затем "илюзорный король" (король на доске) стал фигурой с тренером (и не одним) представляющим политическую систему = эту иллюзию реальности сломал Роберт ФИШЕР. Извините
Добавлю : "решение любой задачи зависит от заданных граничных условий и функционально связано с целью исследования" = шахматы из игры - соревнования перевели в категорию процессов : "одна партия = один победитель и один проигравший" искусственно затянули - можно было остановить на одной превышающей победе (политические цели зашли за границу разума) . Время было такое. Извините
"Путь для сына врага народа в университет был закрыт." А для сыновей и дочерей других врагов народа - открыт. Как так-то? Видимо, предположить, что дело в неудобной на Украине национальности - неполиткорректненько. А что дело в весьма своеобразных личных качествах самого Бронштейна - неэтичненько. Проще всё списать на кровавую гэбню.
«У меня были основания не выигрывать матч у Ботвинника. Папа вернулся из лагеря, сидел в зале, хотя не мог даже находиться в Москве, а там же, в зале, был и Абакумов. Хоть Абакумов и был главным динамовцем, но для высшего руководства нужен был чемпион Ботвинник" цитата из Огонька! Сын врага народа, время было страшное, да и сейчас не ахти
Ну речь ботвинника в конце о советской школе шахмат ,и о её якобы силе ,в пух и прах развеял Роберт Фишер 💪💪💪💪💪,который как все знают в одиночку просто разгромил весь советский союз 🧘🧘🧘Фишер был глыбой в мире шахмат
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Самая шикарная рубрика на канале! Дмитрий очень подходит роли ведущего! 😎
"Учебник" Чародея? От какого-нибудь Ливенцова такое не удивительно услышать... Но от гроссмейстера?...
Обожаю исторические рубрики, Дмитрий рассказывает интересно, спасибо!
Бронштейн зевнул ладью и продолжил партию как ни в чем не бывало. Сумел добиться ничьей.
супер! Капабланка был! Бронштейн был! можно ещё Гезу Мароци!
В 9 партии Бронштейн просчитался - рассчитывая вариант с превращением ферзя, он зевнул, что слон уже стоит на a7. Стой он на c5 или b6 в конце варианта белый ферзь бы ловился ходом c:d5.
Спасибо! Интересно рассказваете. Очень нравятся лирические отступления и дополнения.
такая рубрика - про матчи , одна из лучших на канале . интересные обзоры ключевых моментов.
Большое спасибо!
Спасибо большое, очень понравились партии Чемпионов!!!
На одном дыхании посмотрел!
Очень рады! Благодарим за отзыв.)
Вот же свезло с Давидом Ионовичем в сеансе сыграть. Играл староиндийскую по теории, он четыре пешки в ряд выставил, вроде и не атаковал особо, но на 19-м ходу я короля положил)
Нашли с кем в староиндийской тягаться).А уж вариант с 5.f4 вообще Бронштейновский конек.
А у меня была книжка с автографом Ботвинника.Я ее потом подарил,теперь жалею.
Таки сколько вам лет?
@@ВячеславТяглов-е9ъТа уже многовато
Благодарю за обзор матча, было интересно и поучительно!
Отлично!!! Спасиб) как всегда LevitovChess огонёк!!!🔥😎 Доброе утро, 🌞)
здесь случайно, но получил огромное удовольствие от интересно поданного материала. Захватывает, когда соперничество выливается за пределы шахматной доски. Большое спасибо, Дмитрий!
Блестяще, спасибо!
Благодарим!
Спасибо Левитов Чесс .
Прекрасный обзор .
Спасибо!
Хороший фильм!!
Спасибо!
Идеальный выпуск. Спасибо!
Спасибо!
Какой канал! Сколько неизвестного, быстро, между строк, подает прекрасный ведущий.
Большое вам спасибо!
Классная рубрика 👍
Спасибо!
Супер рубрика!
Дмитрий, как всегда, интересно рассказывает + спасибо каналу за сопровождение картинками и вставками подходящими!
)
Расскажите про Кереса он тоже был близок чемпионству .
Очень хороший ведущий. Молодчинка!
Шикарная рубрика. Кстати, хороший пример того, как сильно зевали претенденты и чемпионы мира прошлого. Это я к тому, что может не так уж и плохо играют претенденты сегодня ? ))
Звиздец как интересно. Это просто пушка. Смотрел не отрывая глаз🔥
Спасибо большое за ваш отзыв! 🙌
Круто, спасибо! 👍
спасибо, и формат и содержание великолепны !
Спасибо вам за высокую оценку!
Спасибо
Классный матч Бронштейн великолепный гроссмейстер, но его всегда держали на втором плане и редко на первом, в частности Корчной считал что вы нам нужны в тылу чтобы защищать когда уже всех обыграют
Тут, кстати, не указана претензия Ботвинника к поведению Бронштейна, указанная в его автобиографии - о трм, что Давид при своих прогулках выскакивал из-за занавесок, смеша зрителей. Что-то там патриарху не понравилось. Возможно, это придирка. Что ММ не любил своих коллег, так это правда. А за что их любить, соперников?))
В одном из прошлых выпусков говорилось, что Ботвинник специально культивировал в себе неприязнь к соперникам.
@@Omnes1 Ботвинник сам писал об этом. Это входило в его подготовку к матчу наряду с длительными пешими прогулками.
Претензия Ботвинника заключалась в аплодисментах, звучавших из ложи болельщиков Бронштейна, когда тот что-то жертвовал
@@Omnes1 ММ еще, кстати, припысывают афоризм "хороший человек никогда не станет чемпионом".
В 1963-м году у моих родителей уже была квартира, но телевизора ещё не было.
в 1963-м уже были мои родители,но меня еще не было.
@@СерыйБелый-щ8ъ Я прокомментировал следующий пассаж: люди стремились обязательно попасть в зал (где проходил матч), хотя матч показывали по телевизору. Телевизор в квартире стал массовым явлением в 70-х, но никак не в 51-м году.
@@АлександрЧемезов-о5л да, я понял ваш посыл, просто пошутил, прошу прощения, если неудачно.
@@СерыйБелый-щ8ъ А, между прочим, хорошо было без телевизора - родители больше детьми занимались.
Как конец ролика? Три минуты прошло с момента включения :)
Эх, болел за Бронштейна (
Прекрасная рубрика 👍🏻 Спасибо автору, смотрел с большим удовольствием.
Спасибо вам за отзыв!
УчеБник чародея)))
Бронштейн, так же как и Корчной, входят в великую когорту чемпионов мира. К сожалению, формально некоронованных.
Не путайте некоронованных чемпионов с претендентами!Некоронованные-это Филидор,Морфи,Андерсен и другие которые играли в те времена,когда официального звания чемпиона мира не было,но они были сильнейшими в мире на тот момент!С примерной классификациёй можно познакомиться в книге Б.И.Турова "Жемчужины шахматного творчества",Москва,"ФиС",1991г.
@@БотвинНик-ф5р Я не оговорился. Формально Вы правы. Так же как и Туров (у меня была его книга). Претендентов было немало: Чигорин, Шлехтер, Боголюбов и другие. Но Корчной, так же как и Бронштейн и, пожалуй, Акиба Рубинштейн - некоронованные чемпионы мира, у которых нет формального титула.
Не надо вводить людей в заблуждение - в великую когорту чемпионов мира входят гроссмейстеры О'Бендер, Фёдор Косой и Гаврила Петрович Хмырь. А Бронштейн с Корчным остались лузерами, просравшими свой шанс.
@@БотвинНик-ф5ркнига прекрасная. Она даёт представление о эволюции шахмата в Европе. До сих пор бережно храню.
На 34:30-по воспоминаниям А.А.Котова команда не предлагала выводить чемпиона мира из команды совсем,а посадить за 2ую доску!Действительно невозможно представить,что чемпион мира не вошёл бы в шестёрку сильнейших в стране-разве не именно столько шахматистов входят в состав каждой сборной?Другое дело,то что чемпион мира(Ботвинник)отказался играть за какой либо другой доской кроме первой!
дурацкое правило иметь матч реванш позволило Ботвиннику так долго сидеть на троне...
Нормальное правило, чемпион должен держать удар. Если выстоял против экс-чемпиона, значит корона в нужные руки перешла
Не знаю правда это или нет но в каких-то интервью или историй я читал что не смотря на историю с его семьей Бронштейн подписывал много документов обвиняя других шахматистов или в предательстве или обвиняя их в иных провидениях перед коммунизмом и СССР. Если кто-то знает было ли это правдой или нет, скажите где можно больше узнать.
Ботвиннику политически много везло. То ему Алехин попался так не популярный у Советов, то Давид отца которого считали врагом народа. Только по этому так долго сидел на троне.
В пятой партии зевок пешки? А гениальный ход Крh8!?
Как вы думаете, на Бронштейна "надавили", чтобы он матч не выиграл?
Нет, такого не было.
@@mmkoroя где-то читал, по моему у Корчного и в видео каком-то об этом есть, что Бронштейн говорил-меня заставили матч не выиграть!
Давид Ионович учил меня понимать шахматы и мы немного общались, но никогда он не утверждал, что его заставили не выиграть матч. Корчной тоже сплетнями не занимался.
Юрий Гусев старше Юрия Авербаха!!))))
Да, старше, но Гусев никогда не был гроссмейстером; он получил звание мастера 😉
У бронштейна были шансы стать чм?
Какое телевидение было в 51 году ? Что за чушь ! В то время люди куску хлеба были рады . Радио - то было не у каждого в виде лепешки . То , что мировая пресса освещала этот матч , это уже другое дело .
Карлсен дожал бы , а Бронштейн запорол ни один эндшпиль( очень неустойчивая психика ) .
Как же Сталин мог допустить, что сын врага народа может стать чемпионом мира по шахматам. Вы, господин ведущий, либо крестик снимите, либо трусы оденьте
А это разве плохо?
9 партия ничья на 41 ходу ???? Проверял на компе ( Fritz 12) , Бронштейн проводил бы одну из пешек и выигрывал, комментарий Ботвинника как могла бы завершиться партия полный бред
22:36 Если бы черные убили на ж3 то просто Фс3 с матом.
Ученик Чародея ! Я уверен - Бронштейн уделал бы Ботвинника по современным правилам на тай-брейке !
Да это было бы интересно!
Странно, но у меня,впечатление, что ботвинник и бронштейн играли намного хуже чем предыдущие чемпионы - Алехин и Капабланка...и старые чемпионы на голову бы разбили тех кто появился через несколько десятилетий!! Такая странность объясняется видимо тем, что предыдущие чемпионы были гениями шахмат, в первую очередь , и лишь затем работягами, а такие как Ботвинник были в первую очередь системными аналитиками, вбирающими в себя как можно больше и расскладывающими это по полочкам, а талант занимал второе место после колоссальной работоспособности и труда. Бронштейн выглядит хоть и умным и талантливым шахматистом, но отсутствовала системность и трудолюбие Ботвинника. Чем изучать шашки, следовало изучать и искать слабые стороны соперника...да и внешне он выглядел в последней партии каким то потерянным, что говорит или о эмоциональной неустойчивости, или физическом истощения и слабой физической подготовке. Чисто внешне можно даже иногда подумать что Бронштейн или ровесник Ботвинника, или даже немного старше! То есть пик его физической формы уже прошёл, а Ботвинник выглядел крепким как скала в свои почти 40 лет. Вот где сказался профессиональный подход к делу , здоровью, режиму и тд.
Тоталитарная власть навряд ли позволила бы сыну врага народа, да еще и с фамилией Троцкого(!) стать Чемпионом мира. Думаю, что заставили слиться.
Читал об этом тоже ку Корчного
Бронштейн - гений шахмат и замечательный человек. Но Вы уверены, что он не получил высшее образование из-за происхождения? Алехин, например, тоже был слаб в математике...
Растренированый Ботвинник по
большому счету отымел Дэвика. Дэвик далеко не чемпионской полёта птаха.
Не рекомендую играть в игру (пить рюмку всякий раз когда ведущий говорит ''однако''), так как к середине ролика уже будете в дребезги.
Я где-то читал, по моему у Корчного и в видео каком-то об этом есть, что Бронштейн говорил-меня заставили матч не выиграть!
Камон, после драки кулаками не машут.
Не победил, так хватит ныть.
Тем более не победил почётно и в достаточно хорошем стиле.
Ботвинник, вообще не выиграл ни у одного претендента с первого раза и если бы не было реваншей, возможно, о Ботвиннике забыли бы гораздо раньше. А в реваншах Смыслов играл с воспалением лёгких, а Таль, из-за болезни почек, вообще, приезжал на игры полуживой из больницы - не хотел проходить освидетельствование врачами ФИДЕ которое требовал Ботвинник. Посчитал для себя унизительным. Юридически всё в порядке, но с моральной точки зрения позиция Ботвинника -довольно некрасивая. Да, вообще, почему ничья - в пользу чемпиона, и что ещё за реванши. Всё это придумано самим Ботвинником и проведено через ФИДЕ.
Здравствуйте, спасибо. Слишком раздутый "мыльный пузырь" "игры в бисер" : претендент на титул чемпион мира до WW1 /WW2 должен был обладать денежными знаками USA (был одиночка) - затем "илюзорный король" (король на доске) стал фигурой с тренером (и не одним) представляющим политическую систему = эту иллюзию реальности сломал Роберт ФИШЕР. Извините
Добавлю : "решение любой задачи зависит от заданных граничных условий и функционально связано с целью исследования" = шахматы из игры - соревнования перевели в категорию процессов : "одна партия = один победитель и один проигравший" искусственно затянули - можно было остановить на одной превышающей победе (политические цели зашли за границу разума) . Время было такое. Извините
В число болельщиков Броншейна входили ГБшники? Мутный тип
Не входили, просто Ботвинник врал
"Путь для сына врага народа в университет был закрыт." А для сыновей и дочерей других врагов народа - открыт. Как так-то? Видимо, предположить, что дело в неудобной на Украине национальности - неполиткорректненько. А что дело в весьма своеобразных личных качествах самого Бронштейна - неэтичненько. Проще всё списать на кровавую гэбню.
@@аплытька Твой дебильный вопрос должен иметь какую-то логическую связь с моим камментом. А он не имеет. Незадача.
@@аплытькаТы умеешь "находить причинно-следственные связи" даже там, где их нет. Но твоё умение не ценно.
Когда услышал "Алёхин" закрыл видео
Напрасно закрыли.Во всяком случае,многие большие шахматисты произносят эту фамилию именно так.В том числе Ботвинник,который знал Алехина лично.
@@alexpratusevich3664 кабанчик просто видимо из недобитой контры
«У меня были основания не выигрывать матч у Ботвинника. Папа вернулся из лагеря, сидел в зале, хотя не мог даже находиться в Москве, а там же, в зале, был и Абакумов. Хоть Абакумов и был главным динамовцем, но для высшего руководства нужен был чемпион Ботвинник" цитата из Огонька! Сын врага народа, время было страшное, да и сейчас не ахти
Ну речь ботвинника в конце о советской школе шахмат ,и о её якобы силе ,в пух и прах развеял Роберт Фишер 💪💪💪💪💪,который как все знают в одиночку просто разгромил весь советский союз 🧘🧘🧘Фишер был глыбой в мире шахмат