【激震】望月重良が語るグランパス2000年問題の真実#2
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- Опубликовано: 21 ноя 2024
- サッカーからビジネス、そしてコンディショニングまで
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#鈴木啓太 #望月重良 #名古屋グランパスエイト
オシム ストイコビッチ 共にユーゴスラビアで90年のワールドカップを戦った2人
本当素晴らしい人が日本に来てたんだな
グラサポだけど望月含めて3人の戦力外はいまだに鮮明に覚えてるぐらい衝撃だったなぁ。
自分を使ってくれない監督を素晴らしいと言えるのは凄いな。
中谷と平野はわりと飯とか行ってたし、福田とかとも仲良かった
大岩も古賀と話してたりしてたけど、望月はそんなの一切聞かなかったから、この二人は望月に巻き込まれたんだろうなぁって当時から思ってたなぁ
今まであまり望月さんのお話しを聞く機会はなかったが、言葉の1つ1つに自分自身の意思が明確にあり、やっぱりこういう人がエリートなんだね。何か好感が持てました。
本当に面白い動画配信だと思います。
鈴木啓太さんの話し方、聞き方にサッカー人としてでも、一般的な社会人としても勉強になります。
毎回更新される度に楽しみだし、勉強にもなります！次が待ち遠しい！
もう一回書籍を読み返ししたくなりました。都並さん同様今後のご活躍を期待せずにはいられません！
鈴木さんの動画は核心に突く内容が多く
聞き応えがあり
勉強になる
2000年アジアカップ、圧倒的な強さで優勝‼️2004年、逆境を跳ねのけてのアジアカップ連覇‼️
この人の本、また読みたくなった。清水行く時、庵原を通るといつも思い出す。
望月、喋り上手いなあ。淀みなく極めて論理的に喋るし、話に説得力がある。
ありますね
アジア杯でも望月さんの決勝ゴール、今でも鮮明に記憶に残ってます！
ナイスゴールでした！！
あれはシビレたわ
3人が退団した時は、ショックだったのを覚えます。ただ前監督の田中監督の時も同じことになってたから（その時は監督が更迭）クラブ側と選手側の両方の言い分を聞かないとなんとも言えないですね。
いつもいい話が聞けて楽しいです。特に静岡県出身の選手が出る回は
楽しいですね。いつか山田暢久さんとの対談がみてみたいです。
藤枝と清水出身の選手同じ浦和のバンディエラいろんな話しがが聞け
そうな気がするのですが、みて観たい
これほどの選手でも挫折があるのかと思うと
凡人学生の自分が苦労するのは当たり前だなと思って頑張れる
怪我とかじゃなくて病気ってのが辛いよな
情熱の人、冷静な人、いろいろな面がある方と思いましたが、根っこは静岡のサッカー小僧なのかな。大好きな選手でした。現在は日本サッカーを盛り上げてくださっている尊敬する方。
ちょうど同じ時期に活躍していたポクシングの畑山隆則さんとうり二つだと思ってました。
個人的にはアジアカップ決勝て代表初得点が決勝ゴールになったのと、SC相模原を立ち上げて短期間で躍進させたというのが印象的でした。
むかし望月さんがテレビでストイコビッチの凄さを語った時に「軸足の置き場所が常にパーフェクト」っておっしゃってて、なるほど！と思った記憶があります
オシムさんが「人間らしい」という、望月さんのオシム観は、選手から見たオシムさん像の新しい１ページを加えたと思います。
中谷、古賀の話も聞きたい
代表がサッカーの全てではない、しかし代表に選ばれたいと思いながらプレーしてくれるのは嬉しいし、今の選手も海外組多数で移動とか大変だが、代表に選ばれるのを名誉と思って欲しいです。
現役のプロスポーツ選手であり続けることの壮絶さ…
めちゃ懐かしいし、気になる人でした。
ワクワク感 大人になっても忘れちゃダメだよなあ
これ構成上アンフェアだよね。一方の意見とか発信だけでは。相手があることだから、言っていいことと悪いことがあると思わないのか。
ベンゲルを「規律ある監督」として評価する一方で、当日の社長が「３選手は高い能力を持ちながらクラブの規律、秩序を乱す存在だった」と「説明」したことが、全てだった気がする。しかも当時川淵チェアマンは選手生命を断つこととは違うのでクラブのやり方を支持するってコメントしたのが印象的で、クラブの一つの経営判断だと思う。実際そのあと名古屋はウェズレイとか中村直志、本田圭佑、吉田麻也とかスカウト活動は独自路線で興味深かったよ。
まだまだ昇格狙える勝ち点差で
戸田さん解任したアンタと平野は
同じ事してるんだよ
望月大岩平野の件は
田中/ジョアンカルロスという2人の監督に対して3人が楯突いた
平たく言えば監督の領域に選手が口出しした
それに対しクラブが田中の時は選手、ジョアンカルロスの時は監督を選んだ
よって3人は追放されたという認識。本人の談とそれほど齟齬はない感じだね
ケイロスはグランパスの時はさっぱりだったよなぁ。
著者にも書かれてたように、退団の経緯は辛かっただろうけど、偉大な指導者と出会えたのは望月さんの血になり肉になってるんだろうなぁ
海外に行っていて日本に帰って来たら大好きな望月 平野 大岩がグランパスからいなくなってて数十年モヤモヤが続いてたけど この配信んで真実が聞けてスッキリしました。ありがとうございます✨
良い選手だった
名古屋時代にピクシーは「ベンゲルより凄い監督」として、オシムを日本代表監督に推薦してたんだよね
この時の3人が「相模原SC創設者」「相模原SCスポーツディレクター」「五輪代表監督」というホラー
筑波大という派閥が日本のサッカー界を牛耳っています
経営者できる方は現役時代の記憶が鮮明ですよね
masaさんだ✨️
12:00 当時の三名は、年齢が二十代半ばで日本代表経験(トルシエジャパンにおいても選出あり)があり、チームの主軸。
平野さんは高卒で入団した選手。
以下の理由が重なり、解雇になったと思ってました。
①清水商業独特の価値観(能力基準での過度な序列化や上下の線引き等)
②N選手への問題(レギュラー＋オリンピック世代の立ち上げメンバー。それが突然レンタルに出される)
③前年度の田中監督との軋轢
それまでレギュラーだった大岩さん、望月さん及び平野さんがベンチ外になり、ヴェルディ戦に挑む。その試合の敗戦により、田中監督は解任。
④ジョアンカルロス監督との軋轢
ジョアンカルロスは、グランパスだけでなく、アントラーズ及びコンサドーレにおいも、選手たちと著しい軋轢を生んでしまう性格でもあった。
⑤週刊誌に掲載されたお二人による女性問題(背後に色々ある女性に引っかかった？)
2000年問題(3選手退団)の少し前の試合を現地でみてたけど、うまくいってないこのチームの中心である選手が雰囲気を悪くしてるのかなと思う節があった
フィニッシュがうまくいかなかった呂比須が望月にすごい嫌な顔されてたようにみえたし、そういったところで自分の中では3人の退団に納得してた。
外野から試合をみて思っただけだから真相はわからないけど。
自分も退団した3選手が大好きだったから残念すぎる出来事だった。
追記 : その試合で交代になった望月はベンチから遠いほうのサイドからピッチを出てそのままロッカールームに戻っていったんだけど、その途中で着ていたユニフォーム観客席に投げてプレゼントしていたんだよね。まだ試合中だしファンサービスってより不満の表れって感じだった。
啓太も本当は知ってるんだろうな。
2000年問題、契約解除は清商の３人だからね、結果が伴わないなかでチーム内の結束に問題があったんだろうね。
グランパスファンとしてはあの事件は正しくSHOCKでした…
いつか両者の言い分を聞かせて欲しいですね
Ｎ選手がいろいろと告白してるの読んだぞｗ
00年アジア杯は望月居なかったら優勝出来なかったからなぁ。
こんな感じで喋る方なのか。初めて見た。
望月さんは昔からこんな感じでした😊
ベンゲルは望月さんの話を聞いて思ったのは晩年は歳を取って選手との距離感が掴めなくなって勝てなくなったのかなって。
トルシエさんが監督時代の日韓ワールドカップのメンバーは豪華すぎてTVで観れるの楽しかったなー
アジアカップのゴールが印象的でしたが、本音で話してくれそうな魅力的な方ですね😊
飲み会とかトークショーでお話聞いてみたい人柄😊
セットプレーの決め事で後方でこぼれ球をカバーする役割だったはずが何故かゴール前に詰めていての得点だったらしい。
規律正しい日本人の中にあって型にはまらない神出鬼没性をトルシエ氏は買っていたのかもしれません。
中谷の事必要以上にいじめてたからだろ。
自分達は愛のあるイジリとでも言いたいのか
何がわからないじゃなくて本当の事言えよ望月
情報ソースあれば知りたいです😢
へー
ソース欲しいな
当時グランパスジュニアのコーチをやっていた方からいじめが原因だという話は聞きましたよ。
ほんこれ。
平野と中谷は同じ左サイドで飯行ってるのとか聞いたし練習見に行った時もお昼一緒に食ってたりしたけど
望月の後輩いじめはマジで有名だったから
大岩と平野は巻き込まれたんだろうなって思ったわ。
だから大岩は監督してるし平野は番組やったりフロントにいたりしたけど
望月はお山の大将しか出来ないんだよな
ヴィッセル神戸白黒縦縞時代、本当にいい選手でしたねー。
毎年降格の危機でしたが望月選手に救ってもらった印象です。
沈みそうで沈まない不沈帆船の艦長でした。
ベンゲル、トルシエ、オシム監督に恵まれてるな
今回も面白かったです。
いつもありがとうございます。
怪我や病気の話ってあんまりしない方がいいのだろうか
自分も持病、怪我持ちだけど、自分的には治療のことや辛かったこと、上手くいかなかったことについてなんなら聞かれたいし話したいんだけど皆がそうな訳ではないのかな
もう少し闘病(リハビリ？)の話も聞いてみたかった。
ゲストのチョイスが良いのよ。いつも見る人達はもう何周かしてるし。
シゲさんの話はずっと聞きたかったー！
特に2000年問題笑
あの時はショックだったからなぁ。
今回も素敵なゲストで最高でした！
次は平野さんと大岩さんも是非(っ ॑꒳ ॑c)
これ３人が監督を追い出そうと画作していたせいか勘違いして無茶苦茶態度が悪かったからだよ、当時関係者内では結構有名な話
当時の関係者から話を聞けたかもしれませんが、信憑性はいかがなものでしょう。
お前は誰だ(笑)
リプ欄のバカ😂
クレバーな選手ですよね。
聞いて勉強になります。
よくあの退団劇について望月本人に聞けたと思う(事前に本人の承諾はあったにせよ)
とはいえ、望月本人はこう言うしかないので当たり障りなく答えてはくれているけど
それでも やはりよほどの事があったんだと思いますよ
当時 望月、大岩、平野は代表クラスの選手であり名古屋では当然ながら主力中の主力
クラブの成績不振を理由にシーズン中の夏にいきなり理由も説明せず解雇する訳がなく
やはり公には言えない何かをこの三人はしていたのだと思います
大岩はその後 磐田、鹿島と上手いことキャリアアップ図れたけど
望月、平野はこれを分岐点に徐々に落ちてしまったのは勿体なかった
三人とも好きな選手だっただけに本当残念😢
外国人監督vs代表選手3名の敵対構図、普通に考えたら後者が守られるがそうではなかった。
チーム運営する上で3名に問題があったと考えるのが妥当。クラブは事が大きくなると3名の移籍先や将来にリスクがあるから詳細情報を開示しなかったのではないでしょうか？
望月さん、頭の良い人の話し方だな。
話ぶりは聞いてて落ち着くね。
やっぱ静岡人なんだなって。
じゃんの使い方がしっくりくる。
言葉に信念があって、確固たる自信に裏付けられていて、正にプロという感じの人だけど、なんか柔軟性がないというか相手を受け入れようという雰囲気が全くない感じもする。
この人の部下は大変だろうなって典型だよね笑
望月って現役の時は生意気感があったけど、すごく人間味があって真っ直ぐな人柄だなあと思った。
当時、誰も彼らを擁護しなかった。それが全て。彼らには誰も関わりたくなかったんだと思う。
さらに京都に移籍したことが「どこでも良かった」はあまりにも失礼な言い方。
鈴木啓太はTVで番組持てるぐらいスキルあるやろ。
てか持ってほしい。
クラブから説明を受けていない… というのは、 "自分が納得できる説明" という意味なんだろうと推測しました。
クラブはベンゲル時代からの規律重視の視点でチーム捉えてたと思うので選手よりも監督を優先したんでしょう、当然と言えば当然ですが。
望月さん、今や経営者だもんなぁ〜
トルシエを素直に愚痴なくいい監督だったって言ってる元選手初めてみたかも笑
代表での競合選手は伊東輝悦さんになるのですかね。
伊東さんのお話を聞いてみたいです。
当時のコアなサポーターなら、2000年の問題の処分は当然だって分かってますよ。
確か偉い人がスタンドのファンに
「秩序を乱す者は不要」的な事を
説明してましたよね。
スタンドから拍手が起こっていたのを記憶してます。
コアなファンならあの3人が
相当天狗になってたの知ってるよね。
そこまでコアじゃなくても、何なら他サポでも分かってるはずです。
なのにこれだけ時が経っても語るフリしかできないということは
何も反省してないということでしょうね。
99年位だったか白のランクルでバイト先のドライブスルーに来店されたな～
2000年問題は望月、大岩、平野が某チームメイトをいじめていて、それが大きな原因と言われているけどね。
「正直よくわからない」なんて往生際が悪すぎる。
その話いかにもそれっぽいですけど本当なんですかね。プロサッカーチームって甘くなくて実際そうなったら力のある3選手を守って1選手の方を出しそうなもんですけど…
@@Vainglory-REC当時は中谷も期待かけられてたからね。３選手は監督にも反抗的だったので切られるのは仕方なかったらしい。
当時、地元のスポーツ紙でさえ、そう書いていました。
中谷は移籍して、３人が解雇された後に戻って来たからね！
SC相模原の戸田監督解任で気になったけど、こいつパワハラの匂いしかしないな。神戸の時といいポンコツ感がハンパない。
福田と古賀をイジメてたからじゃないの？新人の頃から王様って言われていて（色んな意味で）口も悪かったな。年末の東海テレビの企画でドラゴンズvsグランパスがゲームで対決するって番組を観たんだけど、ドラゴンズの井端が相手で意気込みを聞かれて、井端を指差して「コレに負けるわけないっしょコレだよ」みたいな事を言ってたのを覚えている。小倉が、それはアカン的な感じで苦笑いして止めてた感じだったよ。その場面を流す東海テレビもどうなん？とか思っていたけど。
クビになった真の理由は墓場まで持っていくでしょうね！
気になるなあ
グランパスでは活躍してくれたし感謝してます！
知性感じられる話し方。😮凄いなぁ～
3人解雇の時に清商の監督がクラブに乗り込んできたな。
いつもゲストの人選がいい
ほんと不可解だった2000年問題😡
背景はグランパスのアマチュア体質のフロントぶりだったのかな。今もあまり変わってないようですね。
選手側の言い分だけでアマチュアと判断されるフロント。。。
しかし顔も声もボクサーの畠山に似てるなぁw
畑山ね
ヤクルトのか
2000年問題…結果としてグランパスは間違った決断としか言えない。ずっと不祥事という刷り込みが蔓延してたような感じでしたからねぇ。ベンゲル、ストイコビッチ、トーレス、デュリックス、平野、望月、大岩、小川、浅野etc…パンチ力とスペクタルなチームでワクワクしながら当時観てました！
しっかり覚えてるけどバリバリのスタメン3人がこんな事になるのはよほど問題があったと思うけどなー！
でもこの対談聞いててもいまだに尖ってる感じがあるからまぁ、想像通りなのかなと思うけど！素行が良さそうという感じではないね！
当時はクラブ側の意見が多く広く流布されて選手側の意見があまり聞けなかったため直接2000年の話が聞けて良かったなと思いました。 当時SNSがあったらクラブ側の対応が変わったのかもしれませんね。なんだかファンに対してクラブ側がはっきり説明責任を果たしてないと思えたので時代が違ったらまた違う結果だったのかもしれません。
ボクシングの畑山っぽい
2000年問題聞きたかった。メディアは双方の言い分を伝えるべきだったよね。当時セル爺が外れた３人を批判してたね。ピクシーのラストイヤーになんてことしてくれたんだと思ったよ。望月さんがわからないと言われてるんなら今後もすっきりはしないんだろうな。
清水市商、筑波大と黄金時代だったですもんね。
中高生の頃にプロが見えてきた望月さんの世代（アトランタ世代）は本当に素晴らしいプレイヤー揃いで憧れでした。
そしてベンゲル、トルシエ、オシムと超一流の指導者たちとの出会いもあり、日本サッカーがワクワクした頃でしたね。
2000年のこの事件について語った動画を始めて見た気がします。当時のグランパスの監督であったジョアン・カルロス氏との間で何かあったんですかね... 色々な選手と確執を起こしてきた監督でしたし。
いまだに天狗なのが笑える
チーム追放された原因をぼかして言ってるところを見ると未だに反省できてないな
「これが事実だね」ワロタ
ジョアン・カルロスですよね。小倉さんもそれで退団したし、監督が来る前にコンサを退団したくらい嫌われていたるしいし。
90年イタリアのストイコビッチはマラドーナ以上だった！
話が面白い。
レオザのSC相模原戸田さん解任仮説からきた✋
2000年の時は私は愛知の少年サッカーでしたが望月選手、平野選手、大岩選手はスター選手だったので突然の退団は衝撃でした。報道の仕方もあったので今日の今日まで不祥事だと思っていました😢
でもまぁ、不祥事だろうね
平野はそれ以前に脱税容疑で問題になった事もあったけどその時ですらクラブは彼を切らなかったのに、その後 このような事になった事を考えるとよほどの事があったのは間違いナイと思う
そりゃわざわざ望月が自分の不利になるような事言う訳ないじゃん
クラブ側、その他の在籍選手の方々のお話を聞いてみたい
当時少年団の監督が、ちゃんと監督の話聞かない選手はあの3人みたいになるぞって言ってました
相模原の創設者とは驚いた。
とてもよい話なのでBGMがない方が聞きやすいです。
鈴木さんこんにちは！(^.^) 望月さんのアジアカップ決勝ゴール⚽覚えています！(^.^)
ストイコビッチはピッチ内で縦横無尽にプレーしてた。あんな風にやっていいんだと。
望月さんはプレーも一流だったけど喋りもうまいね😊
この話聞きたかったです！
だからグランパスが常勝チームになれないんだなと思いました。
どこが真実なの？
20年以上経っていまだに語れないって相当なことしたんだろうなあ
何もないのに中心選手3人クビにするわけないじゃん
フロントがアホとはいえそこまでアホなわけがない
普通に考えたら3人が監督と離反したって話だと思うんですが、グランパスのフロントもフロントでいろいろ評判悪いですからね〜
内容とは関係ないけど、後ろの本棚が明らかに嘘っぽくてジワジワくるな😆
事実は若手イジメ。「若手(福田・中谷)が食事してる店で出くわすと、望月平野が勝手にテーブルに座る。大量の注文をしては料理が出てきてもいっさいハシはつけない。勘定はよろしくと言って席を立つ。子供みたいなイジメをしていた。
福田あたりは逆に食ってかかりそうだが。