프랑스가 막장까지 황당한게 엔진 기술은 미국과 영국이 넘사벽 최고인데... 자국 엔진을 고집했다는 것.... 그리고 라팔이 수렁에 빠진 가장 큰 이유가 그 잘난 스텍크마 엔진의 개발이 벽에 부딛혀서 질질 끈게 가장 큰 이유이죠. 출력도 잘 안나오고 무엇보다 오버홀 주기도 문제고... 저것 도입했으면 공군력은 폭망이죠.
당시 에어쇼를 참관했던 1인 입니다. 그 당시의 라팔은 다른 전투기보다는 작고 매우 민첩한 비행을 보여주었습니다. 비행성능은 아주 환상적이어서 대단한 회전성능을 보여주었었는데...옜날의 공중전 이었다면 거의 라팔의 회전성능으로 공중전 도그파이트를 이기기는 힘들거 같다는 생각이 들었습니다. 하지만 현대의 공중전에서는 예전의 도그파이트는 의미가 없는 것이지요. F15K는 엄청난 무기 적재량 및 전폭능력등이 비교 불가 였습니다. 이게 딱 우리에게 필요한 능력 이었습니다.
@footballcoreano 네 그래서 f-16을 한번도 이겨보지 못했죠..ㅋㅋ 그나마 인도가 라팔을 구입해 주면서 겨우 팔렸다는 전설이.. 단 인도는 여러 여건상 미제무기를 도입하기에는 문제가 생겨 러시아제 무기를 도입하는데 이번에는 또 통수를 맞기 싫었는지 그나마 선택한 게 프랑스제 입니다. 하지만 프랑스도 뒷통수의 역사가 만만치 않은 곳이라 결과가 어떻게 진행될지는 미지수 죠.. 미라지2000을 구입했던 대만이 어떤 꼴을 당했는지 한번 찾아 보는것도 좋을것 같습니다.
나도 그때 서울공항에서 라팔 이륙하는 모습 보고 뿅~~갔는디...F16은 굉음을 내면서도 서서히 고도를 올리면서 이륙을 하는데. 라팔 이거는 출발하자 마자 확 각도를 거의 70도~80도(?)로 거의 수직으로 굉음을 내면서 이륙을 하는데 오 마이갓~~~이건 차원이 다른 전투기구나 하면서 관람하던 추억이 있네요! 확실히 F16과는 레벨이 다르다는 느낌을 받긴 받았었습니다~
@@tykkk1357 뭐..반은 맞고 반은 틀렸는데 일단 100%도입과 언플은 맞습니다 그건 군사정부시절부터 해온 한국식 낚시고 상대도 알면서 당하는거라... 사는놈이 왕이죠.ㅋㅋ 그런데 미군 이미지 안좋은쪽으로 몰고간건 당시 반미단체.라팔리언(이 라팔리언 자체가 반미단체 회원들도 상당했습니다).그리고 사회주의자들의 야합으로 생긴겁니다. 뭐...시간이 지나고 나서 결과론적으론 한국에게 이득이 된건 맞지만 당시부터 생겨난 사회분열을 생각하면 이득이라 할수도 없죠.
님같은 사람들이 지금도 많죠. 여러가지 분야에서 .... 대부분의 사람들은 시간이 어느정도 지나서야 자신이 이전에 했었던 생각/주장/선택에 대해서 되돌아 보고 자각하게 됩니다. 속으로는 스스로 자각하고 인지하고 있음에도 불구하고 겉으로는 인정하기 싫어서 변명과 궤변만 늘어 놓는 사람들은 그냥 애초부터 반대를 하기 위한 저쪽 인간들인 것이고 ...... 정치분야를 보면 .... 한때 문재인을 지지해서 대선에서 그를 찍었던 제 주변 사람들을 지금 살펴 보면 3가지 부류로 나뉘어 집니다. 1 부류: 후회하는 부류 (즉, 자신의 생각/판단/선택이 잘못되었음을 인정하는 부류) 2 부류: 언급하기를 거부하거나 회피하는 부류 (즉, 속으로는 인정하지만 겉으로 내색하기를 거부하는 부류인데, 한때 침을 튀기며 문재인을 지지/옹호했던 그들이기에 참담한 현실을 인정하기 싫은 거죠) 3 부류: 골수 문슬림이자 골수 좌빨 부류 (벽에 똥칠을 하는 순간까지 문재인과 좌파를 물고 빨아 대는 저쪽 사람들인데, 문재인과 좌파정권이 나라를 완전히 말아 먹어도 모든걸 남탓으로 돌리는 막장 인간들임) .
@@sanguineiconoclast4851 당시 F-15k를 선택한 대통령이 좌빨인데 좌빨 타령은 모지리인증이지. 신인균도 지 입으로 판치르, 수호이 빨았잖아. 그럼 신인균은 종북이냐? 지금까지 나라 말아먹은 인간들 중 우파인물이 얼마나많은 지는 아냐? 히틀러도 우파고 무솔리니도 우파고 도조 히데키도 우파다. 그리고 아베 신조도 우파고. 이래도 우파가 옳다고 할 수 있냐?
@@바미-b8w 생판 초면임에도 불구하고 다짜고짜 반말을 배설하니 나도 니 수준에 맞게 반말로 대해 줄께. 니 수준이 그러니 불만은 없을 거야. 좌파 대통령이든 우파 대통령이든 대통령 혼자서 지 마음대로 F15K같은 무기를 선택한 게 아니란다. 그랬다면 F15K 성능을 떠나서 그놈은 독선으로 욕을 더 쳐먹었겠지. 신인균이 그 당시 뭘 빨았든지 간에 적어도 F15K 선택에 대해서 잘한 결정이었다는 것을 인정하는 사람이란다. 그리고 난 신인균이 좌파인지 우파인지 언급한 적도 없어. 나라 경제를 말아 먹은 놈은 김영삼도 있지만 지금의 문재인도 있거든. 대한민국의 경제를 일으켜 세우고 경제발전의 근간을 만든 자는 독재자 박정희지만 그 당시 김대중과 김영삼은 경부고속도로 건설과 철강, 화확 등의 중공업 육성정책에 대해서 무작정 반대를 위해 반대했던 놈들이라는 사실을 알아야지. 근데, 너는 생면부지의 사람한테 무조건 다짜고짜 반말을 배설하는 그런 못된 버릇은 어디서 배웠냐? 너네 애미애비가 그렇게 가르쳐 줬나 보구나. 과연 그 부모에 그 자식 새끼로구나.
그 때 라팔 샀으면 우리나라 공군은 난장판 될 뻔 했다. 공중급유기 말고는 유럽재는 거들떠도 보지 마라. 그리고 국방부에서 지금 사려고 설레발이 치는 그 유럽재 고철.....차라리 수송기 러시아 안토노프 사라. 뭔 A400인가 그 유럽애들도 버리는 걸 사겠다고 설치냐???
그래서 이스라엘이 모사드를 시켜서 포섭한뒤 다소사의 대표를 불러서 기술이전 대신 설계도를 빼오는데 성공하여 네셔와 크피르를 만드는데 성공합니다. 원래는 전투기를 이스라엘한테 수출할려고 했지만 중동 국가들이 너네 이스라엘한테 전투기 수출하면 우린 석유 혹은 가스를 너네에게 안 판다고 해서 수출 길로가 막혀서 특수부대를 시킨 가슴 아픈 사연이 있습니다.
14:30 F15 도입했다고 노발대발 하던 사람들의 주장 중 기억나는건 - F-15 랜딩기어가 얇아서 부실하다, 라팔 봐라 두껍고 튼튼하게 생겼다. - 60년대 개발된 구형 비행기를 왜 구입하느냐 - 라팔 사면 프랑스가 기술 이전 해준다는데 얼마나 좋냐 - 미국만 좋아하는 국방부 또 미제..이건 비리가 있을것이다. 따지고 보면 다 헛소리지만 제목만 봐선 팩트 같아 보입니다. 일반인들이 봐도 혹할 만한 주제들로 속이는 현상은 지금도 만연합니다.
본영상에도 살짝 언급되지만 군사무기와 전혀 관계없는 반미주의자들이라 이불킥 안할겁니다.. 반미가 목적이었으니까요.. 2008년 광우병사태도 마찬가지고.. 웃긴게 뭔지 압니까? 그때 광우병사태로 국정을 몇달간 말아먹은 작자들이 하는 말이 그거때매 지금 우리가 미국산 소고기를 안심하고 먹는다나? 아우 쓰레기들..
@@로우-t1c ㅋㅋㅋ 머든 기계는 헤이더도 따지고 보면 기계죠 공통적 특성이 있죠 내외적환경 작전 내용 등등에 의해 100에 성능이면 그런 조건이 맞물려서 60으로도 작동 할수 있고 80으로도 작동할 수 있죠 무조건 이긴다.ㅋㅋㅋ 기계업에 일하는 사람ㅇ 로써 말씀드립니다 이런말 하면 레이더는 전자장비다 이러겠죠.ㅋㅋ 그 전자장비의 기본은 기계니다 적당히 빨아요 그래야 아 네 라도 해주지
언제나 즐겨시청중 입니다 항상 좋은 영상 감사합니다 애청자로서 소견하나 드리자면 공산주의의 폐해와 특히 북한 김씨일가의 독체체재가 현존 최악의 국가체재라는건 지나가는 아이에게 물어도 쉽게 답할 수 있는 시대입니다. 종북 같은 정치인들이 이용하는 단어는 빼고 진짜 국방과 대한민국의 미래를 함께 고민하는 보수로 계셔주시면 감사하겠습니다. 좁은 대한민국에서 종북이니 극우니 하는 이념대립을 언제까지 해야하나? 걱정스런 마음에 긴댓글 답니다
원래 우리가 원한건 F-15K 인데 가격 떨굴려고 여러 업체 입찰하게 만들었다는 소리가 있었습니다. 프랑스는 그냥 병설리에 낚인거고 미국은 비싸게 팔려다가 한국 한테 물먹었다는 소리가 있었는데 그게 오히려 신빙성이 더 있습니다. 공군 입장에서는 꺼~~~억 잘먹었다. 그래서 미국이 열받은 나머지 생산라인 유지비용 달라고 개지랄 한거고요.
@@mtb_365 어이구~~ 이 양반은 '페이크뉴스'란 단어도 못 들어 보셨나봐 ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 언론을 통한 여론전은 이미 전세계적으로 유명한거 모르심??ㅋㅋ 특히 방위산업쪽에선 유명한건데...ㅋㅋㅋ 아~ 뭐 참고로 박정희정권에서 월남전 파병대가때문에 일부로 당시 야당에 협조구해서 시작한게 지금까지 이어진건데..ㅋㅋ 여담하나 들려드리자면 SU-27이 처음 공개됐을때 지금은 유명한 군사전문가란분이 신문사설에 SU-27이 당시 에어쇼에서 한 코브라기동을 놓고 저건 전폭기인데 저런거 무의미하다란 글을 쓴 일화가 있고 당시 국민들은 이걸 믿었다우~~ 그런데 이건 지금 비난하자는 목적이 아니라 국민들을 안심시킨다는 목적으로 쓴 글이라서 하는말이고 이런일이 비일비재하니 뉴스에서 나오는 소리는 반만 믿으라는 뜻이유~~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 사공이 많으면 배는 산으로간다는 말(유럽산 무기류들)과 독고다이의 최후(프랑스 닷소)을 잘 보여주고 있죠. 이렇게 될 수 밖에 없는것이 지금도 그렇지만 서유럽국들이 냉전 종식이후 군축에 들어가면서 수요가 줄어드는데 완성기 제작사가 두군데로 갈라진데다 유럽제 유로파이터나 타이거공격헬기, NH-90등에 검증되지않는 신 기술을 너무 들어가면서 신뢰도가 낮아지는등 욕심이 화를 불렀죠. 3. 지나친 국산화 욕심이 결국 사업 전체를 망치죠. 4. ROC(요구성능)을 결정할때 잘 결정해야된다는 사례는 많죠.
처음 보잉이 판매한다고 했던 F15는 지금의 F15가 아니었고요 구형기종에 우리에게 판 후에는 라인폐쇄한다고 했습니다. 그래서 부속품도 몇십년어치를 다 사야한다고 조건걸었어요~ 그런데 보잉이 스텔스기 사업에서 떨어지고 대외적으로 힘들어졋고 당시 국내 여론이 기술이전을 다 해준다는 조건과 국내상산이라는 조건으로인해 라팔로 기울어졋던거지요 ~ 발등에 불떨어진 보잉이 F15를 업그레이드 시켜서 싸게 팔았었던겁니다. 결고론전으로는 F15 반대시위하고 여론이 라팔로 기울어졌던게 좋은 전투기를 싸게 살 수 있었던 원동력이었습니다. 신선생 이건 왜 쏙 빼고 이야기하지 ??
@@아나기-t4o 원래 국군이 원하던게 팬텀을 대체할 전폭기인 F-15E 스트라이크 이글이였고 라팔을 끌어들인건 유리한 조건으로 F15를 사기위한 낚시였다는게 거의 정설입니다 그때 라팔은 최신 전투기였고 도그파이트에서는 F15를 앞선다고 했지만 공대지 기능이 당시에는 미완성인 상태였고 우리 군이 원하는 요구조건이나 용도랑은 달랐습니다 국군이 원하던건 공대지 능력을 가진 전폭기였으니까요 라팔은 시간이 지나서 오디세이의 새벽 작전때쯤에나 완전한 공대지 능력을 갖추게 되었고 F-15E는 구형으로 보일지 몰라도 수많은 실전에서 검증되고 군이 요구하는 기능들을 갖추고 있었습니다 심지어 이스라엘에서 날개 하나가 날아가고도 무사히 착륙한게 F15입니다
이미 f-15k로 구매하기로 어느정도 정해진걸로 보이지만 이왕이면 더 좋은 조거으로 구매하려는 대한민국의 낙시질에 아주 라팔이 제대로 걸렸죠. 거기다가 당시 보잉은 그리 상황이 좋지 않았던 것으로 기억납니다. 보잉이나 닷소나 똥줄이 제대로 타는 상황이었음 다급해진 보잉이 상당히 좋은 조건으로 우리나라에 제안을 했고 라팔은 거기다가 더 좋은 조건을 제시하고 다급해진 미국은 미군 장성들이 군사관련 회의에서 f-15k의 우수성에 열변을 토하는등 로비도 장난 아니였죠. 거기다 싱가포르도 조용히 지켜보다 좋은 조건으로 f-15sg를 구매합니다.
그 사업은 처음부터 f15로 정해져 있었는데 단지 가격 후려치려고 공개경합인양 쑈한거라는 사실, 당시에도 아는 사람은 다 알았습니다. 라팔리언의 등장은 레이싱걸 때문이 아니라 당시 반미감정 고조속에서 정부측에서 물밑으로 작업한 결과라고 생각됩니다. 물론 f15 가격 후려치려고요. 당시만 해도(사실은 지금도) 한국은 고성능 신형전투기가 딱히 필요 없기도 했고. 제공 전투기 개념보다는 사실상 폭격기 개념으로 도입하는 사업이었습니다. 당연히 라팔이니 su35니 호환성 문제가 있는 신형 고성능기를 굳이 살 이유는 1도 없었던거죠.
우리 모두 진영 논리에 빠지지 맙시다. 도움이 되는 것이면 적의 것이라도 취할 수 있어야 하는 것이고, 문제가 되는 것이라면 우리의 것이라도 버려야 되는 겁니다. 라팔 때 일이나 지금 사람들이 갈라져서 싸우는 일이나 문제의 본질보다는 진영 논리가 더 우선시 되는 것 같아 속이 쓰립니다.
한미동맹의 효과를 극대화하려면 당연히 미국전투기를 들여와서 배치해야 맞는 것이죠. 90년대에 라팔샀어야 했다고 주장하던 사람들은 국제정치를 모르고 하는 소리이거나, 한미동맹의 균열을 일으키려는 개수작을 부리는 겁니다. 미국이 우리를 지켜주지 프랑스가 우리를 지켜주나요. 성능 따지고, 운용성 따지고 있는 답답한 사람들. 전쟁은 우리 혼자 하는 게 아닙니다.
예전 얘기지만 어렴풋이 기억나는건 '미국은 기술이전 제로, 라팔은 전면적인 기술이전 약속' 이라는게 있었던 것 같고 국제 관계에 신용이란 힘 밖에 없겠지만 라팔에 들어간 기술 중 일부라도 알 수 있지 않을까 했던 기억이 있네요.... 미국의 양대 전투기업체는 대놓고 기술이전 없음, 중대한 수리가 필요할 경우 자사 엔지니어 출장 (출장비는 얼마나 받으려나... 전에 일하던 탱크로리 업체에서 화학물질 운반용 탱크 내부 코팅하는데 왜국 기술자 모셔와서 호텔 숙박비, 관광비 등 다 대주고 코팅은 반나절이지만 그 전 숙식 일주일 하시던 사루님들이 생각나서) 뭐 그런 식이라 기억하는데 그것도 언플이었을까요...만약 약간이라도 기술이전이 되었다면 KFX에 경험치적인 도움은 되지 않았을까 싶네요... 박통 시절 로켓, 미사일 기술 훔쳐배워오셔야만 했던 박사님들이 엄청난 물건들을 만들어내고 (전통은 절대적인 대부분을 말아쳐먹은 기억도 있지만...) 했던 것으로 보자면 현재의 KFX가 조금이라도 현실적인 업그레이드에 도움이 되지 않았을까 싶네요
여러분들이 지금에 와서 생각하면 F-15K가 잘한 선택이였다고 하지만 그때 당시 분위기는 유러파이터가 가장 근접 했었습니다 제기억으로는 기체 점수는 오히려 높았구요 단지 군수체계 부품조달 이런 부분에서 점수를 많이 받아 F-15K가 낙점 된겁니다 반대시위는 라팔 때문이 아니고 유러파이터 때문에 반대한건데 마치 라팔때문에 반대 한것처럼 말씀을 하시네요 그때 당시 신인균님도 유러파이터를 밀었던 기억이 나는데 너무오래되서 기억이 가물가물 하네요 라팔은 페이퍼 전투기여서 그때 당시에도 라팔리언들은 비웃음에 대상이였습니다
대포님 지금 여러동영상보면 kfx 한국형전투기에 관련된게 되게 많은데 내용을 보면 4.5세기 전투기인데; 일본 중국을 압도할 전투기라고 평가하고, 거기에다가 f35a 스텔스전투기에 버금간다는 내용의 동영상들이 많이 올라오는데 맞는 말이고 설명인가요? 중국,일본을 어떠케 압도한다는지 도저히 이해가 안가서요 고작4.5세대 전투기이면서~~~~ 대표님의 설명 다시한번 부탁드립니다
@@청솔향-g9u 베짱이는 여름만 살다가 겨울이 무었인지 모릅니다. 미국무기만 쓰다가 불곰사업으로 러시아무기를 써 본 한국육군은 경악을 질렀죠. 이러한 무기도 있구나. 그래서 탄생한 것이 K2전차 입니다. 동종교배만 하면 인간은 도태하고 맙니다. 시야를 넓게보고 다른 나라의 무기도 좋은 것이 있다면 써야지 언제까지 미국의 바짓가랑이에서 놀아 날 것 입니까? 재조지은으로 명나라 바짓가랑이 잡고 있다가 구두고배한 인조가 지금에서는 어떠한 평가를 받는 지 잘 아신다면 미티어도 쓰고 KEPD 350 타우러스도 쓰는 우리나라 공군의 지혜가 더 좋아 보입니다.
@@Lawbrother3876 //누가 뭐랍니까? 하지만 현재 지구에서 가장 좋은 무기를 만드는 나라 누가뭐래도 미국입니다. 또 그만큼 비싼 무기를 만드는 나라! 미국이죠. 미국의 바짓가랑이에서 놀아난다? 재미있는 표현이군요. 우리는 처음엔 일제무기 썼고 그다음에 6.25터지고 미군 들어오면서 미제무기 썼습니다. 즉, 미제무기에 익숙하죠. 바로 그 지점에서 한국의 무기개발은 시작되는 겁니다. 그러니까 낯선 유럽제 무기보다 미제무기가 안심될 밖에! 물론 새로운 무기를 도입하는 것은 찬성입니다. 하지만 무조건 다양성을 추구한다고 그 기본 조차 없다면 제3국의 군대처럼 무기전시장을 차려야 한다는 겁니까? 이나라에서 찔끔 저나라에서 찔끔 들여와 제대로 제식화도 못한채 손에 잡히면 닥치는대로 쓰고 본다는? 그래고 댁은 인조를 오해 하시는군요! 인조는 서인에게 빚을 진 임금입니다. 서인이 손가락으로 가리키면 인조는 무조건 달려야 햇던 임금이란 겁니다. 그리고 그 전의 군주 광해군이라고 뭐 잘한건 없더군요! 등거리외교 꼼수질은 잘했지만 실제로 실력배양에 실패해 정묘병자 두번이나 털렷잖습니까? 궁궐은 많이 지었어도 제대로 써보지도 못하고... 댁같은 감정적 반미가 혐오스럽습니다. 러시아 무기를 써보고 경악을 "질렀"다고요? 댁은 경악을 지르는 군요! 이것 참. 러시아무기는 우리가 럿아에 빌려준 경협차관을 받는 와중에서 생긴 옵션 입니다. 물론 좋은 무기를 들여왔고요! K-2라 하셨습니까? 우리가 도입한 것은 T-80과 T-80UMP입니다. 한데 이전차의 어디를 가져온 걸까요? 125mm주포? 돈 먹는 가스터빈 엔진? 비좁은 실내? 명중되면 축포 쏘는 자동장전장치? 아닙니다. 우리는 이 전차로 동구권의 전차교리를 연구했습니다. 그리고 그것에 '대항'하는 전차체계로서 이보다 먼저 시작된 차세대전차 연구에 접목한 것입니다. 그리고 가장 큰 참고자료로 쓴 것은 미국의 에이브람스와 프랑스의 르클레르 이지요!
너무너무 재미있게 보고 있습니다^^ 정보의 양도 방대하고 질도 좋습니다. 무엇보다도 진행이 너무 매끄럽고 말씀을 재미나게 하십니다.^^ 다만 한가지 건의 하자면 너무 극우적인 좌빨까기는 좀 불편 스럽네요~ 기존의 방송들 처럼 정치적인 성향은 자제해 주시면 훨씬 더 재미있게 보고 또 지인들에게 소개해 주고 싶을만큼 유익합니다.^^ 참고로 저는 좌빨은 아니고 우빨도 아닙니다. 중도성향이지요 ^,.^
그당시에 라팔 나왔을때.. 왜 나는 그게 그닥 좋아보이지를 않았는지? F22 때문이었는지? 아님 나도 밀덕 이라 그랬는지? 나는 지금도 라팔은 별루에요. 지금도, 물론 유로파이터 보다는 훨씬, 운영율 이나 실속면에서 좋지만, 모양이 너무 프랑스 스럽습니다. 어릴적에 F-15 를 너무나 동경해서 사실 F-15 가 우리나라 전투기가 된다면 정말 바랄게 없겠다 싶은 마음이었는데, 아니나 다를까. 신대표님도 아시다시피 F-15는 아직도 발전중이 잖습니까. F22 가 그아무리 스텔스라해도 폭장량에서는 도저히 F-15를 따를수가 없지요. 최저가 11톤 이상인데.. 전자전기 와 F-15가 투입된다면 아직도 F-15를 이길만한 공산권 전투기는 없을것 같습니다. 실전이 증명하고 있고, 까보중과 까보러가 증명할것입니다. 게다가 정비와 지원이 러시아나 중국제에 비하면, 하늘과 땅차이니깐 말입니다. 그건 유로파이터나 라팔도 마찬가지 입니다. 프랑스 ㅠㅠ 똥넣기전 똥누고나서 다른건, 러시아나 프랑스나 50보 100보 입니다. 아마 전세계에서 한번 책임진거 끝까지 제대로 책임져주는 나라가 있다면 그건 아마 미국과 한국 밖에는 없다고 생각됩니다. 일본의 A/S 도 예전만 못합니다.
라팔아 팔렸니 삼행시 정말 신기하고 기가막히네요 !
이뉴스를 3번째 보는데 볼적마다 감탄이 절루나와 글을한번 올려봅니다 ......
신대표님 감사합니다.최근 국가 안보가 걱정이 되어 여러 군사관련 유투버들을 이곳저곳 기웃거리고 있는데 폭넓은 전문성으론 최고네요.자주 들어오겠습니다.감사합니다.
프랑스가 막장까지 황당한게 엔진 기술은 미국과 영국이 넘사벽 최고인데... 자국 엔진을 고집했다는 것.... 그리고 라팔이 수렁에 빠진 가장 큰 이유가 그 잘난 스텍크마 엔진의 개발이 벽에 부딛혀서 질질 끈게 가장 큰 이유이죠. 출력도 잘 안나오고 무엇보다 오버홀 주기도 문제고... 저것 도입했으면 공군력은 폭망이죠.
추력을 낮추고 엔진 열을 낮춘거라고 하던데요 엔진중량이 낮아 추력 낮은게 그렇게 크게 영향은 없다 합니다 유럽3대장 기술력을 너무 ㅈ으로 보진 맙시다 단 우리는 저거 사면 안됐죠 다행
라팔이 유로파이터보다 폭장량이 더높음 ㅋㅋㅋ 추력이떨어지는건 기체가더작고 엔진자체도작으니까 당연히 추력도 낮지 바보냐 ㅋㅋㅋ
물론 긍정적인 측면도 있었지요.. 대부분 우리나라 무기도입 사업이 미제 우선이고 다른건 그냥 구색맟추기 식이었는데 이때는 진짜 라팔이 될거 같기도 했거든요.. 그래서 우리가 득본게 많지 않습니까.. 역시 적절한 경쟁자는 있어야 함..
저도 그 때 그랬죠. F15가 될 껄 알면서 , 댓글에는 라팔을 밀었죠. ㅋㅋ.
우리가 F-15를 들여오던 당시에 유로화가 달러보다 1.2~1.3배 더 나갔으니까, F-15 가 시간당 유지비가 25,000 불이고, 라팔이 시간당 3~4만 유로이면,
달러 대 유로화 비율로 따지면 라팔이 시간당 유지비가 F-15보다 두 배 가까이 되는 금액이죠.
저때 잠시나마 라팔도입을 지지하고 F-15 도입을 욕을 했던 내 자신이 부끄럽습니다.
저도 최근에 와서야 개돼지를 졸업했습니다.
축하합니다.
재밌습니다. 유로 파이터 편도 해주세요,,, 한국형 KFX도 F15/16 처럼 나눠서 개발하고, 해군용 항공모함용도 같이 개발하면 좋을것 같아요
당시 에어쇼를 참관했던 1인 입니다. 그 당시의 라팔은 다른 전투기보다는 작고 매우 민첩한 비행을
보여주었습니다. 비행성능은 아주 환상적이어서 대단한 회전성능을 보여주었었는데...옜날의 공중전
이었다면 거의 라팔의 회전성능으로 공중전 도그파이트를 이기기는 힘들거 같다는 생각이 들었습니다.
하지만 현대의 공중전에서는 예전의 도그파이트는 의미가 없는 것이지요. F15K는 엄청난 무기 적재량
및 전폭능력등이 비교 불가 였습니다. 이게 딱 우리에게 필요한 능력 이었습니다.
델타익이 과연 도그파이터에서 일반적인 전투기보다 우수할지 의문입니다. 미국도 델타익을 오랫동안 연구했거든요. 여러가지 잇점에도 불구하고 결국은 일반적인 형태를 취한게 운동성능 때문으로 압니다. 카나드를 붙인것도 운동성을 일부 개선하는 의미라고 압니다.
ㅋㅋㅋ역쉬 인균이형 ㅋㅋㅋ
그동안 정말 기다렸는데
감사합니당 ㅋㅋㅋㅋ
즐거운 한주 되시길요 ㅋㅋ
당시에는 기본스펙을 제외하고라도 향후개량 및무기보급체계 및 정비유지 문제도 있어서 사실상 F15가 당연한 선택이였다고 생각합니다
군사다큐만큼이나 완전재미 있어요
자주 보고있읍니다
말씀도 개그적으로 해주셔서 심심하지않고 재미있네요~~^^😃😃😃
어마어마한 반대의 협박을 물리치고 국익을 위해 F15K를 선택하신 분들께 감사드립니다. 이러한 사실을 알게해주신 신인균 대표님께도 감사드리구요.
신대표님 이 방송을 보니까 우리가 핵잠을 갖고자 할 떄 프랑스제 기술도입하는 방안은 절대로 하면 안되겠네요
라팔만큼 흑역사가 있을 것으로 생각이 드네요
무기뿐만 아니라 고속철 사업때도 사기쳤죠... 하여튼 프랑놈들 전문 사기꾼놈들이에요
유럽의 전라도 아닙니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프랑스는 실제기술 보다 포장지가 좋읁나라....공산주의나 다륹나라을 망하게 영향을 주는 나라가 프랑스
그러니 2차대전때 바로 점령되버리지요...아마 내부정보유출이 있엏을거라 생각합니다...
정말 전라돛같은 나라가 프랑스
전 세계적으로 F-16V 에 모든게 밀리는 중 단 중거리공대공미슬 은 프랑스가 아직까지는 우위에 있슴.
성능과 가성비 끝판왕 F-16시리즈에 40년간 당하고 있는 국가 프랑스...
미티어는 프랑스는 참여 안한걸로 아는데...
@footballcoreano 네 그래서 f-16을 한번도 이겨보지 못했죠..ㅋㅋ 그나마 인도가 라팔을 구입해 주면서 겨우 팔렸다는 전설이.. 단 인도는 여러 여건상 미제무기를 도입하기에는 문제가 생겨 러시아제 무기를 도입하는데 이번에는 또 통수를 맞기 싫었는지 그나마 선택한 게 프랑스제 입니다. 하지만 프랑스도 뒷통수의 역사가 만만치 않은 곳이라 결과가 어떻게 진행될지는 미지수 죠.. 미라지2000을 구입했던 대만이 어떤 꼴을 당했는지 한번 찾아 보는것도 좋을것 같습니다.
나도 그때 서울공항에서 라팔 이륙하는 모습 보고 뿅~~갔는디...F16은 굉음을 내면서도 서서히 고도를 올리면서 이륙을 하는데. 라팔 이거는 출발하자 마자 확 각도를 거의 70도~80도(?)로 거의 수직으로 굉음을 내면서 이륙을 하는데 오 마이갓~~~이건 차원이 다른 전투기구나 하면서 관람하던 추억이 있네요! 확실히 F16과는 레벨이 다르다는 느낌을 받긴 받았었습니다~
한떄는 라팔의 국내 도입도 추진되었었죠... 대신 부품조달이 어렵다는게 가장 큰 단점 ㅜ.ㅜ , 다음번에는 샤를 드골 항공 모함에 대한 영상도 보고싶네요.
라팔을 도입해준다면
라팔 부속품공장도 국내에 설립한다고도
약속했습니다 만......
원래f15 도입으로100%인데 비행기값 깍으려고 언론플레이 한거 아닌가요. 미군 이미지도 일부로 안좋은쪽으로 몰고...
@@tykkk1357
뭐..반은 맞고 반은 틀렸는데 일단 100%도입과 언플은 맞습니다
그건 군사정부시절부터 해온 한국식 낚시고 상대도 알면서 당하는거라... 사는놈이 왕이죠.ㅋㅋ
그런데 미군 이미지 안좋은쪽으로 몰고간건 당시 반미단체.라팔리언(이 라팔리언 자체가 반미단체 회원들도 상당했습니다).그리고 사회주의자들의 야합으로 생긴겁니다.
뭐...시간이 지나고 나서 결과론적으론 한국에게 이득이 된건 맞지만 당시부터 생겨난 사회분열을 생각하면 이득이라 할수도 없죠.
@@박기현-p3e 😚👍
@@kqusn // 약속하면 뭘해요 ??.. 약속했는데 제대로 않해주는 국가 도 프랑스이죠 ... 대한민국이 프랑스에 학을 떼었는데 또 믿어버리면 호구라는 소리를 듣는거 아닌가요???...
에라잇퉤 ㅋㅋ 군사TV 유익하고 채팅창도 너무 재미있습니다.
크... 나도 저때 라팔 존나 빨았는데 그때는 f15 도입에 부정적으로 생각했는데 지금 지나고보니... f15가 대단한 전투기라는걸 느끼네요. ㅎㅎ
님같은 사람들이 지금도 많죠. 여러가지 분야에서 ....
대부분의 사람들은 시간이 어느정도 지나서야 자신이 이전에 했었던 생각/주장/선택에 대해서 되돌아 보고 자각하게 됩니다. 속으로는 스스로 자각하고 인지하고 있음에도 불구하고 겉으로는 인정하기 싫어서 변명과 궤변만 늘어 놓는 사람들은 그냥 애초부터 반대를 하기 위한 저쪽 인간들인 것이고 ......
정치분야를 보면 .... 한때 문재인을 지지해서 대선에서 그를 찍었던 제 주변 사람들을 지금 살펴 보면 3가지 부류로 나뉘어 집니다.
1 부류: 후회하는 부류 (즉, 자신의 생각/판단/선택이 잘못되었음을 인정하는 부류)
2 부류: 언급하기를 거부하거나 회피하는 부류 (즉, 속으로는 인정하지만 겉으로 내색하기를 거부하는 부류인데, 한때 침을 튀기며 문재인을 지지/옹호했던 그들이기에 참담한 현실을 인정하기 싫은 거죠)
3 부류: 골수 문슬림이자 골수 좌빨 부류 (벽에 똥칠을 하는 순간까지 문재인과 좌파를 물고 빨아 대는 저쪽 사람들인데, 문재인과 좌파정권이 나라를 완전히 말아 먹어도 모든걸 남탓으로 돌리는 막장 인간들임)
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@@sanguineiconoclast4851 당시 F-15k를 선택한 대통령이 좌빨인데 좌빨 타령은 모지리인증이지. 신인균도 지 입으로 판치르, 수호이 빨았잖아. 그럼 신인균은 종북이냐? 지금까지 나라 말아먹은 인간들 중 우파인물이 얼마나많은 지는 아냐? 히틀러도 우파고 무솔리니도 우파고 도조 히데키도 우파다. 그리고 아베 신조도 우파고. 이래도 우파가 옳다고 할 수 있냐?
@@바미-b8w 생판 초면임에도 불구하고 다짜고짜 반말을 배설하니 나도 니 수준에 맞게 반말로 대해 줄께. 니 수준이 그러니 불만은 없을 거야.
좌파 대통령이든 우파 대통령이든 대통령 혼자서 지 마음대로 F15K같은 무기를 선택한 게 아니란다. 그랬다면 F15K 성능을 떠나서 그놈은 독선으로 욕을 더 쳐먹었겠지.
신인균이 그 당시 뭘 빨았든지 간에 적어도 F15K 선택에 대해서 잘한 결정이었다는 것을 인정하는 사람이란다. 그리고 난 신인균이 좌파인지 우파인지 언급한 적도 없어.
나라 경제를 말아 먹은 놈은 김영삼도 있지만 지금의 문재인도 있거든. 대한민국의 경제를 일으켜 세우고 경제발전의 근간을 만든 자는 독재자 박정희지만 그 당시 김대중과 김영삼은 경부고속도로 건설과 철강, 화확 등의 중공업 육성정책에 대해서 무작정 반대를 위해 반대했던 놈들이라는 사실을 알아야지.
근데, 너는 생면부지의 사람한테 무조건 다짜고짜 반말을 배설하는 그런 못된 버릇은 어디서 배웠냐? 너네 애미애비가 그렇게 가르쳐 줬나 보구나. 과연 그 부모에 그 자식 새끼로구나.
@@바미-b8w 이 도라이는 뭐라고 씨부리는거야.... 좌빨 우빨이 왜나와 거기서.
@@nitealth 배뎃부터 아래 글들 다 봐라 여기에 좌파 = 라팔리언이라고 욕하는글이 수두룩 내가 하면 로멘스 니가 하면 불륜
이 영상보면 인도도 정말 뭐라해야하나..진짜 너무하다...자국에서 생산하고 보증은 프랑스한테 해달라..이건 무슨놈의 심보인지
사기꾼...심보...완전히 갑질...인도나 분담금 않네고 기술강도 인도네시아나 똑같이 날강도다..둘다 같은 과다....한국은 이런정도는 아닌듯 싶은데 너무하다....
신대표님 오늘은 국방TV 새벽영상이 안올라왔네요 무슨일 있는줄알았습니다
프랑스가 괜히 유럽의 중국 소릴 듣는게 아니구나
갓스라엘은(🇮🇱) 프랑스 전투기로(미라지) 1억의 개슬람에게 빅엿을(🖕😁🖕) 선사했죠~
공감... 개돼지 중국공산당이 있을전에 프랑스가 딱 그거임... 지금도 그짓하고있슴... 러시아는 배째라 스타일이라면 프랑스는 양아치수준이니...
좋은 정보 감사합니다
그 때 라팔 샀으면 우리나라 공군은 난장판 될 뻔 했다. 공중급유기 말고는 유럽재는 거들떠도 보지 마라. 그리고 국방부에서 지금 사려고 설레발이 치는 그 유럽재 고철.....차라리 수송기 러시아 안토노프 사라. 뭔 A400인가 그 유럽애들도 버리는 걸 사겠다고 설치냐???
터키 T-155 와 한국 K-9 성능 비교 분석 부탁 드립니다
무기는 가장 전쟁을 많이해본 실전경험 풍부한 나라 무기를 구매하는게....ㅎㅎ
프랑스무기 사면 반대급부인 기술이전은 절대 안 해주는 프랑스.
좌파도 있어야 합니다
그래서 이스라엘이 모사드를 시켜서 포섭한뒤 다소사의 대표를 불러서 기술이전 대신 설계도를 빼오는데 성공하여 네셔와 크피르를 만드는데 성공합니다. 원래는 전투기를 이스라엘한테 수출할려고 했지만 중동 국가들이 너네 이스라엘한테 전투기 수출하면 우린 석유 혹은 가스를 너네에게 안 판다고 해서 수출 길로가 막혀서 특수부대를 시킨 가슴 아픈 사연이 있습니다.
저 시대는 동원된 시위가 안먹혀 F15K를 구입했지만 점점 저런 시위가 먹히는 형국이라 슬프네요.
역시 재밌습니다. ㅋㅋ
14:30 F15 도입했다고 노발대발 하던 사람들의 주장 중 기억나는건
- F-15 랜딩기어가 얇아서 부실하다, 라팔 봐라 두껍고 튼튼하게 생겼다.
- 60년대 개발된 구형 비행기를 왜 구입하느냐
- 라팔 사면 프랑스가 기술 이전 해준다는데 얼마나 좋냐
- 미국만 좋아하는 국방부 또 미제..이건 비리가 있을것이다.
따지고 보면 다 헛소리지만 제목만 봐선 팩트 같아 보입니다.
일반인들이 봐도 혹할 만한 주제들로 속이는 현상은 지금도 만연합니다.
그 때 F-15K 고물 전투기라면서 플래시 애니매이션, 웹툰 이런걸로 엄청 까댔었죠. 그 인간들 지금 아마 전투기 생각하면 이불킥부터 할듯
더 무서운 것은 알면서 일부러 그런 짓을 했다는 것이죠.
본영상에도 살짝 언급되지만 군사무기와 전혀 관계없는 반미주의자들이라 이불킥 안할겁니다.. 반미가 목적이었으니까요.. 2008년 광우병사태도 마찬가지고.. 웃긴게 뭔지 압니까? 그때 광우병사태로 국정을 몇달간 말아먹은 작자들이 하는 말이 그거때매 지금 우리가 미국산 소고기를 안심하고 먹는다나? 아우 쓰레기들..
그것들 간첩임. 북한 입장에서 보면 F15가 더 무서워서 반대한거임. F35 때도 스텔스 안되는 유로파이터 주장하고. 김정은 안위 측면에서 보면 바로 바로 그것들 의도가 이해됩니다.
공산과 민주의 싸움 아니고! 공산과 자유의 싸움 맞습니다....
와우 3년 이나 지금이나 얼짱 입니다 동안 이시네요 관리가 뭐든 중요 하다 생각 다시 드네요 돈 이 좋네요 ㅎㅎ
당시 FX기종 결정될 때 예비군 훈련장에서 동원 소집훈련을 하고있던중에 소식을 들었던 기억이 나네요^^
유로파이터 트렌치 3 한번 리뷰해주시면 안될까요? 많이 궁금합니다~~
예전엔 몰랏는데 요즘에보면 F16너무이쁨ㅋ
톰캣이 더 이쁜듯.
저도 라팔리언이었습니다. 이런 이면이 있는 줄 몰랐네요. ㅠㅠ
지금생산되는 라팔전투기는 공대공전투는 강합니다 우리f15 전투기랑붙으면
라팔이 우세합니다 심지어 도그파이팅하면
F15추풍낙엽입니다 다만 폭격능력은 그닥이지만요 아무튼 미공군 5대5모의전투에서 3대2로 랩터가 이겼다고합니다 반대로말하면 랩터두대가
격추됐다는말이죠! 이만한공격능력이라면
강하다는말이죠!
@@로우-t1c 도그파이팅 보고 살꺼면 차라리 Su-35나 Su-57 사줘야 하는데, 지금 시대는 장거리 공격의 시대 잖습니까?
@@dennythedavinchi3832 장거리도 라팔승입니다 자들은 에이사레이더.f15기계식레이더
꼭 기계식이라고 에이사 보다 짧다고는 보지 않습니다. 에이사는 순간에 여러 방향을 볼수 있는거지 기체가 작아서 레이더 마저 작으면 F-15K레이더 보다 짧을수도 있죠.
@@로우-t1c ㅋㅋㅋ 머든 기계는 헤이더도 따지고 보면 기계죠 공통적 특성이 있죠 내외적환경 작전 내용 등등에 의해 100에 성능이면 그런 조건이 맞물려서 60으로도 작동 할수 있고 80으로도 작동할 수 있죠 무조건 이긴다.ㅋㅋㅋ 기계업에 일하는 사람ㅇ
로써 말씀드립니다 이런말 하면 레이더는 전자장비다 이러겠죠.ㅋㅋ 그 전자장비의 기본은 기계니다 적당히 빨아요 그래야 아 네 라도 해주지
언제나 즐겨시청중 입니다 항상 좋은 영상 감사합니다 애청자로서 소견하나 드리자면 공산주의의 폐해와 특히 북한 김씨일가의 독체체재가 현존 최악의 국가체재라는건 지나가는 아이에게 물어도 쉽게 답할 수 있는 시대입니다.
종북 같은 정치인들이 이용하는 단어는 빼고 진짜 국방과 대한민국의 미래를 함께 고민하는 보수로 계셔주시면 감사하겠습니다. 좁은 대한민국에서 종북이니 극우니 하는 이념대립을 언제까지 해야하나? 걱정스런 마음에 긴댓글 답니다
과거에 멍청이들 말 듣고 라팔 샀으면 역대급 호구인증 할 뻔 했네요
라팔이 개입해준 덕분에 우리가 F15를 구매함에 있어 유리한 계약을 할 수 있었다고 합니다.
원래 우리가 원한건 F-15K 인데 가격 떨굴려고 여러 업체 입찰하게 만들었다는 소리가 있었습니다. 프랑스는 그냥 병설리에 낚인거고 미국은 비싸게 팔려다가 한국 한테 물먹었다는 소리가 있었는데 그게 오히려 신빙성이 더 있습니다. 공군 입장에서는 꺼~~~억 잘먹었다. 그래서 미국이 열받은 나머지 생산라인 유지비용 달라고 개지랄 한거고요.
그건 좌파들 개소리고요 보잉은 덕분에 2차사업까지 다 먹었죠.
F-15한대를 공짜로 줄 정도인데 무슨 생산라인 유지비용을 달라고 합니까???ㅋㅋㅋㅋ
@@박기현-p3e 뉴스에도 나왔던 내용인데 뭔허소리슈?
@@mtb_365
어이구~~ 이 양반은 '페이크뉴스'란 단어도 못 들어 보셨나봐 ㅋㅋㅋㅋ
우리나라 언론을 통한 여론전은 이미 전세계적으로 유명한거 모르심??ㅋㅋ
특히 방위산업쪽에선 유명한건데...ㅋㅋㅋ
아~ 뭐 참고로 박정희정권에서 월남전 파병대가때문에 일부로 당시 야당에 협조구해서 시작한게 지금까지 이어진건데..ㅋㅋ
여담하나 들려드리자면 SU-27이 처음 공개됐을때 지금은 유명한 군사전문가란분이 신문사설에 SU-27이 당시 에어쇼에서 한 코브라기동을 놓고 저건 전폭기인데 저런거 무의미하다란 글을 쓴 일화가 있고 당시 국민들은 이걸 믿었다우~~
그런데 이건 지금 비난하자는 목적이 아니라 국민들을 안심시킨다는 목적으로 쓴 글이라서 하는말이고 이런일이 비일비재하니 뉴스에서 나오는 소리는 반만 믿으라는 뜻이유~~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 사공이 많으면 배는 산으로간다는 말(유럽산 무기류들)과 독고다이의 최후(프랑스 닷소)을 잘 보여주고 있죠.
이렇게 될 수 밖에 없는것이 지금도 그렇지만 서유럽국들이 냉전 종식이후 군축에 들어가면서 수요가 줄어드는데 완성기 제작사가 두군데로 갈라진데다 유럽제 유로파이터나 타이거공격헬기, NH-90등에 검증되지않는 신 기술을 너무 들어가면서 신뢰도가 낮아지는등 욕심이 화를 불렀죠.
3. 지나친 국산화 욕심이 결국 사업 전체를 망치죠.
4. ROC(요구성능)을 결정할때 잘 결정해야된다는 사례는 많죠.
잘 보고 있습니다~ 유로파이터도 해주세요!
3행시 재밌었어요..ㅋㅋㅋ
대포님.반갑습니다.통영
신인규님 방송 잘보고있습니다 정치보다 밀리터리에 집중해주시면 좋을거같습니다
저때 다소사 우리나라서 물먹고 프랑스 정부가 우리한테 너네 나라엔 다신 전투기 안판다했던 일화도 유명하죠ㅋㅋ"라팔아 팔렸니 아니오"
그건 2차때 나온말이고요
@@박기현-p3e 아 그런가요?
언제 팔앗나?전투기..
@@gmvisck
인도에.....
@@박기현-p3e 인도가 우리나라인가??ㅋㅋㅋ
Kfx vs 라팔 나중에 우리kfx가 완성되면 어느것이 더.좋을가요? 라팔은 미티어미사일 스네크마m88엔진 에이사레이더 eop광학 등등 일것이고 kfx는 세미스텔스 미티어 GE엔진 국산에이사레이더 등등일텐데 라팔보다는.더 뛰어나겠죠?
F - 15 를 반대시위하던때가 잇엇다니 ㄷ ㄷ 정신나갓네 ㅡㅡ;;; 민중의목소리가 항상옳은건아니군
처음 보잉이 판매한다고 했던 F15는 지금의 F15가 아니었고요 구형기종에 우리에게 판 후에는 라인폐쇄한다고 했습니다. 그래서 부속품도 몇십년어치를 다 사야한다고 조건걸었어요~ 그런데 보잉이 스텔스기 사업에서 떨어지고 대외적으로 힘들어졋고 당시 국내 여론이 기술이전을 다 해준다는 조건과 국내상산이라는 조건으로인해 라팔로 기울어졋던거지요 ~ 발등에 불떨어진 보잉이 F15를 업그레이드 시켜서 싸게 팔았었던겁니다. 결고론전으로는 F15 반대시위하고 여론이 라팔로 기울어졌던게 좋은 전투기를 싸게 살 수 있었던 원동력이었습니다. 신선생 이건 왜 쏙 빼고 이야기하지 ??
@@아나기-t4o 원래 국군이 원하던게 팬텀을 대체할 전폭기인 F-15E 스트라이크 이글이였고 라팔을 끌어들인건 유리한 조건으로 F15를 사기위한 낚시였다는게 거의 정설입니다 그때 라팔은 최신 전투기였고 도그파이트에서는 F15를 앞선다고 했지만 공대지 기능이 당시에는 미완성인 상태였고 우리 군이 원하는 요구조건이나 용도랑은 달랐습니다 국군이 원하던건 공대지 능력을 가진 전폭기였으니까요 라팔은 시간이 지나서 오디세이의 새벽 작전때쯤에나 완전한 공대지 능력을 갖추게 되었고 F-15E는 구형으로 보일지 몰라도 수많은 실전에서 검증되고 군이 요구하는 기능들을 갖추고 있었습니다 심지어 이스라엘에서 날개 하나가 날아가고도 무사히 착륙한게 F15입니다
일반 대중의 목소리가 옳을 확률보단 틀릴 확률이 훨씬 높아 보이는데?다만 그에 대한 피해의 책임을 대중이 지느냐 아니냐에 따라 틀리더라도 대중의 목소리 대로 가는 경우도 있긴 한거지.
민중이 아니라 지금보면 선동이었지
@@아나기-t4o 게다가 포항 앞바다에 추락한 기체 대신 한대를 공짜로 받았다는 썰도 있더군요.
프랑스 라팔을만들었다고했을때 참 신선했다 ㅡ . 스스로 연구한다는게 근면성실한모습이 신성했다 ...
저는
신대표님 이 우울한 국방TV 보다는
할력이넘치구 채팅방도있는 군사TV 가 더 좋습니다
신대표님 기와집방향으로 나팔좀 불어주세요~~~
신박사님,한국국방이야,ㅎㅎㅎ,❤😂😢
이미 f-15k로 구매하기로 어느정도 정해진걸로 보이지만 이왕이면 더 좋은 조거으로 구매하려는 대한민국의 낙시질에 아주 라팔이 제대로 걸렸죠. 거기다가 당시 보잉은 그리 상황이 좋지 않았던 것으로 기억납니다. 보잉이나 닷소나 똥줄이 제대로 타는 상황이었음
다급해진 보잉이 상당히 좋은 조건으로 우리나라에 제안을 했고 라팔은 거기다가 더 좋은 조건을 제시하고 다급해진 미국은 미군 장성들이 군사관련 회의에서 f-15k의 우수성에 열변을 토하는등 로비도 장난 아니였죠.
거기다 싱가포르도 조용히 지켜보다 좋은 조건으로 f-15sg를 구매합니다.
우리전투기사업과
프랑스전투기사업의차이점은어떤가요?
성능-기능-유지비-등등
우린제대로하는지?
언젠지모르지만---
항공기-함정-미사일-
군사목적에쓰일무기-
최고의명품으로우리손으로만들기을학수고대해본다-
대한민국영원하라
우리 1차 kfx사업때 디제이 정부당시 우리 사회에 만연했던 엄청난 반미감정탓에 전투기 결정하는데 나라가 사분오열났던 상황도 설명해주시네요. 밤새 라팔팔이 반미사상에 눈뒤집힌놈들하고 치가 떨리도록 싸운 기억이 아직도 납니다.
인도는 이상한 나라입니다.무조건 인도에서 무엇든지 무기를 자기나라에서생산해야 한다고 합니다.이것은 미친짓이다.나같에도 안팔면 안팔지 본국에서 생산하지 않으면 판매하지 않는것이 가장 현명한 생각입니다.
국산화의 함정.
그 사업은 처음부터 f15로 정해져 있었는데 단지 가격 후려치려고 공개경합인양 쑈한거라는 사실, 당시에도 아는 사람은 다 알았습니다.
라팔리언의 등장은 레이싱걸 때문이 아니라 당시 반미감정 고조속에서 정부측에서 물밑으로 작업한 결과라고 생각됩니다. 물론 f15 가격 후려치려고요.
당시만 해도(사실은 지금도) 한국은 고성능 신형전투기가 딱히 필요 없기도 했고. 제공 전투기 개념보다는 사실상 폭격기 개념으로 도입하는 사업이었습니다. 당연히 라팔이니 su35니 호환성 문제가 있는 신형 고성능기를 굳이 살 이유는 1도 없었던거죠.
2002년의 4개 기종 중에서 공대공 전투 능력
도 F-15K가 가장 우수했고,2020년 현재 F-15 최신형보다 공중전에서 우수한 기종은 F-22가 유일하죠!
채팅방 너무 재밋어요!
역시 유럽짱꿰 프랑스 클라쓰.... 그 프랑스를 등처먹을려는 인도도 대단하다 ㅋㅋㅋ
유럽 항공기들은 연비최악 유지비가 너무 많이 나가는듯...
@footballcoreano 그래서 그렇게 안팔렸군요??? 정말 댓글보고 기가차서 웃다가 몇일만에 대댓글 씀...
그래서 🇫🇷라팔아 팔렸니?
아니요.
3행시 대박이네요~ 빵 터졌습니다 ㅎㅎㅎ 저도 기억나는 게 당시 카탈로그 성능 비교로는 라팔이 탈락한 게 이해가 안 가더라고요. 나중에야 제대로 된 사실을 알았지만요.
ㅋㅋㅋ 영상 잼나요.. 근데 라팔 볼매 아닌가요? 계속 보면 디자인에 좀 매료되긴 해여..일단 디자인만..ㅎㅎ
라팔 전투기는 별로입니다.F15가 아주 성능이 아주 좋아요.옛날에 전쟁에서 최고라는 것을 공군출신들은 알고 있습니다.
맞습니다. 그때도 그랬고 광우병 파동도 그랬고. 진실을 판단할 수없는 상황을 만든 언론의 책임도 작다고 할수 없을 겁니다. 지금도 또 그렇구요. 진영 논리를 떠나 뭐가 이익인지 고민하는 사람들이 많아져야 하는데 큰일 입니다.
우리 모두 진영 논리에 빠지지 맙시다. 도움이 되는 것이면 적의 것이라도 취할 수 있어야 하는 것이고, 문제가 되는 것이라면 우리의 것이라도 버려야 되는 겁니다. 라팔 때 일이나 지금 사람들이 갈라져서 싸우는 일이나 문제의 본질보다는 진영 논리가 더 우선시 되는 것 같아 속이 쓰립니다.
라팔리언 대단했죠 ㅋ
이유는 언제까지 미군 물건만 사줄거냐고 ㅋ
왜 미군 물건을 사는지가 중요한게 아니라 ㅋ
그 사람들 지금 이야기 좀 해봤으면 좋겠습니다 ㅋ
야이인간아 지금 충분히해설을해주는데도 ㅔ놈은이해가안돼나
@@이병대-j6x ? 라팔리언들이 뭘 설명해주고 있습니까? 당신 라팔리언? ㅋ
지존f15. .이스라엘은 소수이지만 아직도f15를구매하더군요.
절대 소수가 아닌데요... 미인도 F35 분을 전량 취소하고 그거만큼의 F15를 구매하고 있습니다.
유지비는 어떤것들이있나요?
재밌습니다
개콘 만큼 재미있네여~ 잘 하고 계세요, 신교수 !
나도 그중한명 라팔과 f15 둘중 반드시 라팔이 될거라고 믿었는데 ..내막을 알고나니 f15 선택이 잘한듯;;
한때 유용원의 군사세계에서 차기전투기도입문제로 F-15찬성파 Vs 라팔찬성파 Vs Su-35찬성파 월드컵못지않게 뜨거운토론의 현장 기억이 많이 납니다...
전투기는 미제가 짱이여
미라쥬 전투기도 해주세요
16:35
미국한테 강냉이 털린....
F-15.F-16 당신은 도덕책
한미동맹의 효과를 극대화하려면 당연히 미국전투기를 들여와서 배치해야 맞는 것이죠. 90년대에 라팔샀어야 했다고 주장하던 사람들은 국제정치를 모르고 하는 소리이거나, 한미동맹의 균열을 일으키려는 개수작을 부리는 겁니다. 미국이 우리를 지켜주지 프랑스가 우리를 지켜주나요. 성능 따지고, 운용성 따지고 있는 답답한 사람들. 전쟁은 우리 혼자 하는 게 아닙니다.
작은기체 에 쌍발엔진 전방 카나드 부착으로 기동성 추력힘 순발력이 대단 하더군요.
외적으로 보여진모습은 강한데
내적으로 는 속빈 기체 였군요. 소량
팔렸다는건 그만한 이유가 있었겠죠
라팔은 함재기로써 강력한 엔진으로 인정을 받고 있음.
지금 현제 kfx 어떻게 되가고 있나요? 다른 채널들은 믿을수가 없어서 신대표께서 영상좀 올려주세요.
예전 얘기지만 어렴풋이 기억나는건 '미국은 기술이전 제로, 라팔은 전면적인 기술이전 약속' 이라는게 있었던 것 같고 국제 관계에 신용이란 힘 밖에 없겠지만 라팔에 들어간 기술 중 일부라도 알 수 있지 않을까 했던 기억이 있네요.... 미국의 양대 전투기업체는 대놓고 기술이전 없음, 중대한 수리가 필요할 경우 자사 엔지니어 출장 (출장비는 얼마나 받으려나... 전에 일하던 탱크로리 업체에서 화학물질 운반용 탱크 내부 코팅하는데 왜국 기술자 모셔와서 호텔 숙박비, 관광비 등 다 대주고 코팅은 반나절이지만 그 전 숙식 일주일 하시던 사루님들이 생각나서) 뭐 그런 식이라 기억하는데 그것도 언플이었을까요...만약 약간이라도 기술이전이 되었다면 KFX에 경험치적인 도움은 되지 않았을까 싶네요... 박통 시절 로켓, 미사일 기술 훔쳐배워오셔야만 했던 박사님들이 엄청난 물건들을 만들어내고 (전통은 절대적인 대부분을 말아쳐먹은 기억도 있지만...) 했던 것으로 보자면 현재의 KFX가 조금이라도 현실적인 업그레이드에 도움이 되지 않았을까 싶네요
라 팔 아
팔 렸 니
아 니 오 재미있네요.
라팔은 많이 들어보아서 좋아보였는데 단점이 많았군요.
그래도 왠만한 제3세계 국가들은 라팔로 충분히 다 깨부수니까 그렇게 까지 썩 나쁜녀석은 아니죠.
@@dennythedavinchi3832 그건 맞네요...
미제 무기 100이라면 프랑스 것은 40도 안된다. 정비성이나 부품가격 부품보급 그리고 실전과 내구력에서 미제 따라올 무기 지구상에 없다
항공기술 후진국 한국인이 KFX 전투기 욕하는 거 같은데. 어째 라팔과 KFX 비슷하지 않냐? 성능과 가격.
@@hwasal2 둘이 비교상대가 안되는데, 뭘 가지고 비교하는지?
경쟁 대상으로는 미국보다는 러샤쪽으로 보는게 적절해보이는데
웬지 수호이에 비해 뭔가 열악해보는건 왜일까.
여러분들이 지금에 와서 생각하면 F-15K가
잘한 선택이였다고 하지만 그때 당시 분위기는 유러파이터가 가장 근접 했었습니다 제기억으로는 기체 점수는 오히려 높았구요 단지 군수체계 부품조달 이런 부분에서 점수를 많이 받아 F-15K가 낙점 된겁니다 반대시위는 라팔 때문이 아니고 유러파이터 때문에 반대한건데 마치 라팔때문에 반대 한것처럼 말씀을 하시네요
그때 당시 신인균님도 유러파이터를 밀었던 기억이 나는데 너무오래되서 기억이 가물가물 하네요 라팔은 페이퍼 전투기여서 그때 당시에도 라팔리언들은 비웃음에 대상이였습니다
라팔 최대속도 마하2 아닌가요? 최대속도1.8에 한계속도가 마하2 인건지?.. F-15도 어떤 자료에선 최대속도 마하2.3 (한계속도 마하2.5)라고 나오고 아팟치 헬기도 최고속도가 268km 혹은 345km라는 각각 책들이 있더군요'":;;
대포님
지금 여러동영상보면 kfx 한국형전투기에 관련된게 되게 많은데
내용을 보면 4.5세기 전투기인데;
일본 중국을 압도할 전투기라고 평가하고, 거기에다가 f35a 스텔스전투기에 버금간다는 내용의
동영상들이 많이 올라오는데
맞는 말이고 설명인가요?
중국,일본을 어떠케 압도한다는지 도저히 이해가 안가서요
고작4.5세대 전투기이면서~~~~
대표님의 설명 다시한번 부탁드립니다
라팔이언때문에 F15K를 싸게 그리고 좋은 조건으로 구매했다는 펙트는 없네요.
우리는 언제나 미국무기 살때 유럽제 들러리 세웁니다.
그중 10개중 2개는 유럽제 사주죠!
뭐 라팔때문에 특별히 싸진건 아닙니다. 수호이를 올렸어도 싸졌을 겁니다.
물론 라팔만큼 몸이 달게 만들진 못했겠지만....
라팔리언의 가열찬 등신 짓거리때문에 F-15K가격 내려간건 평가해 줄만 합니다.
물론 진짜로 라팔이 되었다면 내손으로 목 매달아버렸겠지만!
@@청솔향-g9u 베짱이는 여름만 살다가 겨울이 무었인지 모릅니다. 미국무기만 쓰다가 불곰사업으로 러시아무기를 써 본 한국육군은 경악을 질렀죠. 이러한 무기도 있구나. 그래서 탄생한 것이 K2전차 입니다. 동종교배만 하면 인간은 도태하고 맙니다. 시야를 넓게보고 다른 나라의 무기도 좋은 것이 있다면 써야지 언제까지 미국의 바짓가랑이에서 놀아 날 것 입니까? 재조지은으로 명나라 바짓가랑이 잡고 있다가 구두고배한 인조가 지금에서는 어떠한 평가를 받는 지 잘 아신다면 미티어도 쓰고 KEPD 350 타우러스도 쓰는 우리나라 공군의 지혜가 더 좋아 보입니다.
@@Lawbrother3876 //누가 뭐랍니까? 하지만 현재 지구에서 가장 좋은 무기를 만드는 나라 누가뭐래도 미국입니다. 또 그만큼 비싼 무기를 만드는 나라! 미국이죠.
미국의 바짓가랑이에서 놀아난다? 재미있는 표현이군요.
우리는 처음엔 일제무기 썼고 그다음에 6.25터지고 미군 들어오면서 미제무기 썼습니다.
즉, 미제무기에 익숙하죠. 바로 그 지점에서 한국의 무기개발은 시작되는 겁니다.
그러니까 낯선 유럽제 무기보다 미제무기가 안심될 밖에!
물론 새로운 무기를 도입하는 것은 찬성입니다. 하지만 무조건 다양성을 추구한다고 그 기본 조차 없다면 제3국의 군대처럼 무기전시장을 차려야 한다는 겁니까?
이나라에서 찔끔 저나라에서 찔끔 들여와 제대로 제식화도 못한채 손에 잡히면 닥치는대로 쓰고 본다는?
그래고 댁은 인조를 오해 하시는군요! 인조는 서인에게 빚을 진 임금입니다. 서인이 손가락으로 가리키면 인조는 무조건 달려야 햇던 임금이란 겁니다. 그리고 그 전의 군주 광해군이라고 뭐 잘한건 없더군요! 등거리외교 꼼수질은 잘했지만 실제로 실력배양에 실패해 정묘병자 두번이나 털렷잖습니까?
궁궐은 많이 지었어도 제대로 써보지도 못하고...
댁같은 감정적 반미가 혐오스럽습니다. 러시아 무기를 써보고 경악을 "질렀"다고요?
댁은 경악을 지르는 군요! 이것 참.
러시아무기는 우리가 럿아에 빌려준 경협차관을 받는 와중에서 생긴 옵션 입니다.
물론 좋은 무기를 들여왔고요! K-2라 하셨습니까? 우리가 도입한 것은 T-80과 T-80UMP입니다. 한데 이전차의 어디를 가져온 걸까요? 125mm주포? 돈 먹는 가스터빈 엔진? 비좁은 실내? 명중되면 축포 쏘는 자동장전장치? 아닙니다. 우리는 이 전차로 동구권의 전차교리를 연구했습니다. 그리고 그것에 '대항'하는 전차체계로서 이보다 먼저 시작된 차세대전차 연구에 접목한 것입니다. 그리고 가장 큰 참고자료로 쓴 것은 미국의 에이브람스와 프랑스의 르클레르 이지요!
@@Lawbrother3876 관통기능이 강한 미제가 사고 싶은데 일본이 끼어드니 수출허가가 안떨어져서 타우러스 사는 겁니다. 하푼대신 엑소세, 스팅어 대신 미스트랄 도입한 그림이 지금도 벌어지는 것이지요.
프랑스는 사기국가입니다 우리문화재도 돌려주니 했다가 임대한다나 ktx또한 말이많았죠 일본이니 독일이니
결국은 손해만 봤구 자체개발로 가는수준까지 왔지만 그엄청난 세금은 ...
라팔이나 유로파이터에서 60분토론장이나 뉴스에서도 그걸 사야한다구 했던 애들이 지금 이나라 정권을 가지구있네요
신인균님이 그 얘기를 안하네요 ... 지금은 웃지만 혹시나 그 기종을 샀다면 ... ㅋㅋㅋㅋ
좋은 기종은 맞아요 하지만 소나타에 벤츠 유지비는 ... 게다가 운용률까지 엉망이라 라팔과 유로파이터에 가장큰약점이라는점
남아공 울리판트 전차 리뷰 해주세요
그래도 라팔( 그외 유로파이터, S-35도 들러리 )전투기가 우리나라에 미친듯이 홍보( 기술이전 100%에 덤으로 미사일기술까지 = 구라 )해서 팔려고 했는데 라팔구입 제스쳐( 국방부와 공군은 무조건에 무조건 F-15전투기였음 )를 보이자 미국이( 미국도 성능다운 + 비싸게 팔아서 돈좀 만져볼려고 하다가 ) 없지않아 깜짝놀라 F-15전투기의 할인가격과 자국이 운영하는 전투기의 무장성능에 웬만한 우방국들에게도 제공치않는 TIGEREYE까지 달아주고 제살 깎아 먹기식으로 판매를 하였고 아무튼 우리나라에겐 라팔이 고마운 전투기중 하나였는데 그런데 인도 진짜 프랑스보다 더한 나라였네...!!! ㅋ
유로파이터도 해주세요! 난 유로파이터 좋다고 생각했는데~~
유럽에 차이나 역시 ㅋㅋㅋ
차이나내 ㅋㅋㅋ
너무너무 재미있게 보고 있습니다^^
정보의 양도 방대하고 질도 좋습니다.
무엇보다도 진행이 너무 매끄럽고 말씀을 재미나게 하십니다.^^
다만 한가지 건의 하자면 너무 극우적인 좌빨까기는 좀 불편 스럽네요~
기존의 방송들 처럼 정치적인 성향은 자제해 주시면 훨씬 더 재미있게 보고 또 지인들에게 소개해 주고 싶을만큼 유익합니다.^^
참고로 저는 좌빨은 아니고 우빨도 아닙니다. 중도성향이지요 ^,.^
그당시에 라팔 나왔을때.. 왜 나는 그게 그닥 좋아보이지를 않았는지? F22 때문이었는지? 아님 나도 밀덕 이라 그랬는지? 나는 지금도 라팔은 별루에요. 지금도, 물론 유로파이터 보다는 훨씬, 운영율 이나 실속면에서 좋지만, 모양이 너무 프랑스 스럽습니다. 어릴적에 F-15 를 너무나 동경해서 사실 F-15 가 우리나라 전투기가 된다면 정말 바랄게 없겠다 싶은 마음이었는데, 아니나 다를까. 신대표님도 아시다시피 F-15는 아직도 발전중이 잖습니까. F22 가 그아무리 스텔스라해도 폭장량에서는 도저히 F-15를 따를수가 없지요. 최저가 11톤 이상인데.. 전자전기 와 F-15가 투입된다면 아직도 F-15를 이길만한 공산권 전투기는 없을것 같습니다. 실전이 증명하고 있고, 까보중과 까보러가 증명할것입니다. 게다가 정비와 지원이 러시아나 중국제에 비하면, 하늘과 땅차이니깐 말입니다. 그건 유로파이터나 라팔도 마찬가지 입니다. 프랑스 ㅠㅠ 똥넣기전 똥누고나서 다른건, 러시아나 프랑스나 50보 100보 입니다. 아마 전세계에서 한번 책임진거 끝까지 제대로 책임져주는 나라가 있다면 그건 아마 미국과 한국 밖에는 없다고 생각됩니다. 일본의 A/S 도 예전만 못합니다.
독일은 독자적으로 전투기 개발을 하지 않았을까?주제 분리될수있음
스웨덴 공군 주력기 사브-그리펜전투기에 대한 설명도 부탁드립니다!!
토네이도.유로파이터.라팔.미그.F15.F16.F18.F35 성능비교 포함하여*
사출기 =캐터펄트
무한궤도 = 캐터필러
캐터필터??
한미동맹 아니었어도 F-15k가 대 화력전을 수행해야 할 공군 요구성능에 다 맞았지요. 라팔은 기동성만큼은 수퍼 갑.
997 GT3 도그파이트 시대에 기동성이 뭐가중요합니까 ~~
BVR교전이 대세인 시대에
역시 신인균님 정보 소스는 어디를 보시나요? 저도 좀 배우고싶어요..획득하면 사용만 해봤지 정확한 정보는모르죠.하하★★★♥
대만이 의외로 안샀네요,,, 프랑스가 중국 눈치를 봤나 보네요.
대만도 뭐 미라지 뒤통수 땜에 찝찝했을듯
좌파와 프랑스는 통하는데가 있습죠. 오죽하면 프랑스가 유럽의 통수의 대명사겠습니까? ㅎㅎㅎ
성은이 망극에 빵터졌습니다.
대박입니다. 국방장관 하셔야 되는데...
역시 스텔스기체 말고는 F-15 가 제일 믿음직한 전투기라 생각됩니다.
실용적이고 경제적이고 우리나라가 무기도입에 제법깐깐하다고 들었습니다.
그런데 라팔을 선택할리가 없었지요.