김 지철목사는 “총회가 세습을 하지 못하도록 결정한 이유는 한 가지”라며 “인권이 아니라, 교회의 주인은 하나님이시라는 ‘신권(神權)의 문제를 생각했기 때문”이라며 “교회가 목사를 위해 있는 것이 아니라, 교회를 위해 목사가 있다”고 말했다. 그는 “어느 날 이 순서가 뒤바뀌면서 교회는 영적 권위를 잃어버렸고, 생명의 역사를 상실했으며, 하나님께서 기뻐하시는 교회가 아니라 영적 지도자의 마음을 기쁘게 하는 교회로 슬금슬금 전락하고 있는 것이 우리가 당면한 아픔”이라며 “하나님의 이름을 불러도 가슴이 두렵고 떨리지 않는, 양심의 가책을 받지 않으려는 1순위는 평신도가 아닌 목회자들”이라고 지적했다.
담배피우지 말란말은 목사가 주절거릴말은 아니고 의사가할말 아닌가..? 모순덩어리 성경으로는 신도들 끌어 모을수없으니까 술담배 안하면 거룩한것처럼 포장하는게지 돌아가신 김수환추기경님도 담배태우시던데... 천주교 기독교를 떠나서 예수의 말씀과 가르침으로 승부해야지 술담배를 종교와 결부시키는것은 아니라고본다
ㅇ 봉기 황성민 ㅇ ㅇ교육 만 따지자 의미를 내가 십일조 도둑을 편드는 뜻으로 알아 듣는 모양이야 ㅇ 교육 만 따지자 의미는 그게 아니구 꼴 등을 일등 이라구 우기는 이 날 강도 도둑 놈 교육은 혼쭐 안 내고 도둑 교육 받은 삼환이 용기 십일조 훔친 사람들 만 혼쭐 내니.
지금이라도 취소하세요, 김삼환님. 그게 뭡니까? 그걸 두고 "교회내부의 어쩔 수 없는 사정때문" 어쩌구하는 억지부리는 소리도 있나보죠? 하나님께 모든 걸 맡기면 될 것을, 말은 늘상 그렇게 하면서, 나 아니면, 내 아들이 아니면 못 믿겠다? 김삼환씨, 노욕 그만 부리고 버스종점에 서 어렵사리 손바닥만한 개척교회꾸리고 고생하던 초기의 영성을 되찾으세요. 그 길 만이 승리하는 길입니다. 어-이, 아침부터 잡것을 생각하니 내 심사가 뒤틀리네.
교회의 신본주의가 잘못되면 바로 독재주의가 되는 게다~!!! 영원히 담임목사로 남아주면 좋겠다~??? 힘든 십자가, 그래도 자식에게 지게 한다~??? 참말로 그 애비에 그 자식이군~!!! 기가 막혀서~!!! 사랑하는 아들, 힘들게 하면 되겠나~!!! 완전 법 해석도 제 멋대로 하는군~!!! 이런 걸 보면 바른 심성으로 바른 교육을 차근차근 밟아야지~!!! 결국 무지막지한 목사의 행보가 그대로 확연하게 드러났다~!!! 또한 찬성하는 중직자들도 문제가 많다~!!! 요번 기회에 대형교회가 잘못 가는 걸 바로 잡고 깊은 회개와 결단이 필요하다~!!! 대형교회가 정말 하나님과 동행하는지 극히 의문스럽고 마음에 와닿지 않는다~!!! 교회가 타락하니 세상도 끝나가는구나~!!! 그러니 신천지가 설치는 것이 바로 그들의 잘못이 매우 크다~!!!
@@이원해-q1x 천국에서 평생 행복하게 살건데요 안죽고 현세에서 영생을 바라느니 천국에서 주님이랑 같이 살건데 ㅎㅎ 현세에 욕심이 많아 영생을 바라시나보네 이만희죽으면 같이 죽을건가 ㅋㅋㅋ고작 인간을 신이라 여기고 따르는 주제에 웃기지도않네 ㅋㅋㅋ 이만희 늙어가는거 보고나 말해라 신이면서 병원신세지고 ㅉㅉ
명성교회의 대부분 신앙인들이 비록 의롭지 못한 선택을 했다할지라도 주님은 명성교회와 그 안에 있는 양때를 포기하지 않으십니다. 주님의 교회는 하나님께 속한 것이기 때문입니다. 더불어 말씀과 주님을 바로 아는 신앙인은 교회를 찾아 두리번 하지 않습니다. 한 알의 밀알이 되어 명성교회 내부에서 기도하며 하나님의 행하심을 기다리고 있으리라 믿습니다.
십자가의 의미는 예수 그리스도가 세상을 사랑 하므로 죄인을 구원하기 위해 이땅에 오셔서 대신 회생 제물이 되시고 그리스도의 몸인 교회를 세우셨 습니다 그리고 부활과 승천을 통하여 하늘 보좌위에 계실뿐 아니라 오늘날 성도들 마음 안에도 계심니다 그렇기 때문에 그영과 한마음 되어 기도할때 주 그리스도는 성령을 통하여 역사하심니다 그래서 신앙생활은 순수하고 단순한 마음으로 주님을 섬기는 것입니다 모두가 하나님의 사랑받은 자녀들 이기 때문입니다 그래서 교회안 성도들은 하나님의 한 가정 한가족 입니다 그러나 명성 교회가 세습을 하고나서 성도들의 반대와 내부 분열은 합당치 않으며 감정 싸움은 깊어져 가는것은 교회가 병들어 가는것과 갔고 이를 치료하는 자체가 힘들것 같습니다 그러나 교회가 정상적으로 회복 하려면 목사님 자신이 목회직을 떠나서 차라리 평신도로 돌아가 같은 성도들과 생활 한다면 다소나마 회복될 것이라 여겨 집니다
주님이 그런 시시한 문제로 십자가에 달리지 않으셨습니다. 엉뚱하게 논리비약 하지 마세요. 진정한 본질이 무엇인지 정말 모르시겠어요? 각각 자기보다 남을 낫게 여기라는 말씀은 어디다 버리셨나요? 명성교회 말고 외부 한국 교회 대다수의 성도들이 외치는 염려가 지독한 입본주의와 자가당착에서 나온 악한 행동으로만 보이시나요?
맘몬주의 인본주의 세속주의로 병들어 회칠해지고 있는 대형 교회들 정말 안타깝습니다. 교회가 법 안에서 합법을 찾게되면 법 안에서 불법을 저지르게 되어 있습니다. 교회는 법 안이 아닌 하나님의 사랑 안에 말씀 안에 있어야 합니다. 한국교회 목회자들 정말 정신차립시다!! 그리고 삼환아... 제발 정신차려라... 명성교회는 니 교회가 아니야~ 기억하냐? 헌당예배 때 교회 뚜껑 열면서 윤복희씨 노래시킨거... 교회 뚜껑 열리고 별 보인다고 자랑하며 찬양부를 때 내가 얼마나 너 욕한줄 아냐? 넌 그때부터 글러먹었어.. 아니 사실 그땐 이미 병이 깊은 것이었겠지.. 지금까지도 너는 뭘 잘못한지 모를꺼야... 널 어떻하면 좋냐..진짜.. 하나만 묻고 싶다... 아들이 너를 닮아도 좋냐? 내가 너라면 정말 끔찍할 것 같다. 아들이나 너나 지금은 많이 비슷한것 같아 안타까울 뿐이다.
밖에서 세습을 반대하는 분들도 다같은 하나님의 사랑받는 자녀들 입니다 공연한 일에 악한자가 방해 한다고 하기전에 명성교회가 하나님이 원하고 있는 상태인지 깊이 생각해 볼일 입니다 만약 김삼환 목사님이 아들 김하나 목사를 하나님의 뜻에 순종 한다면 세습을 하지말고 서민들이 사는곳에 가서 조금만 개척교회를 운영하고 그환경에서 어떤 의미가 있는지 경험하게 하고 오랜세월 동안 많은것을 배우고 오도록 하고 세습을 하도록 하는것이 주님의 뜻일 것입니다 주님은 이땅에 오셔서 하나님의 뜻대로 사셨고 순종함으로 십자가로 자신을 처리하고 죽고 부활하신 그리스도를 누림니다
하나님 말씀이 덮어져 있는 세상! 온 우주만물의 주재이신 하나님을 경외하기 보다 헛된 한 인간을 더 두려워하는 세상! 영적으로 혼돈과 흑암의 시대!! 양의 탈을 쓴 이리가 으르렁 거리며 군침을 흘리는 구나!! 슬프도다~슬프도다~허나 하나님의 등불은 아직 꺼지지 않았으니.... 속히 회개하라 회개하라 회개하라!! 그래야 모두 살리라!!!
명성교회 교인 들은 정신 바짝 차려야 겠다는 걱정 이 앞섭니다...불순세력에 교회가 좌지우지 안되기를.... 교회 자체가 통째로 흔들려서 는 안됩니다. 하지만 분명한건 김하나목사는 명성교회 담임할수 있는 자격이 된다고 봅니다...하나님이 세운 주의 종이 맞습니다. 아름다운 순수한 영혼을 가진 예수의 영이 충만한 주의종 맞습니다.. 이제껏 많은 우여곡절 끝에 결국은 판결을 받아 전원 다 반대 표가 나왔어야 하는데 성령님 개입 하셨기에 오늘 이결과 가 나오지 않았나 싶습니다...난 명성교회 교인도 아니고,아무연관 없는 그냥 예수믿는 사람입니다..예수님의 마음으로 온유한 마음으로 감히 한마디 말씀드립니다. 불순세력에 넘어가면 더 큰 문제가 되겠기에 명성교회는 정신차리고 교회를 잘 지켜내시기 바랍니다... 잘 수습되길 바랍니다.. 인터넷으로 , 김하나목사 설교 듣고 은혜받았던 사람중에 하나라, 순수한 마음으로 권면합니다...그리고 충고 한마디 하자면 WCC이런 단체활동은 탈퇴 해야 합니다...그런일만 없었었더라면 욕은 덜 먹었지 않겠나 싶습니다...세습방지법도 사람이 만든법입니다, 하나님나라의 법에 세습하지말라는 법 있습니까? 엡4:2-3 말씀이 떠오릅니다. "모든 겸손과 온유로하고 오래 참음으로 사랑가운데서 서로 용납하고 평안의 매는줄로 성령이 하나 되게 하신것을 힘써 지키라" 은혜 충만 해서 헌금 자진해서 하나님 앞에 감사해서 바쳤는데, 너무넘치게 헌금이 들어와서 재정을 주체를 못할 상황이라면 지금하고 있는 나눔보다 더많은 구제와 장학금과 오지에 학교세우고 고아원세우고 선교에 힘써 그옛날 조선에 선교사들이 들어와 순교하고 학교세우고 병원세우고 많은 예수님의 사랑을 나누는 구제 사역을 했던것 처럼 명성교회는 더많은 선교에, 구제에, 좋은일에 썼으면 좋겠습니다.. 뭐 예수님 다시오시는 날이 우리 살아있는 생애에 오실지도 모른다는데 천년 만년 살것도 아닌데.. 더 많이 나누고 선교하면 주님 기뻐하지 않을까요...분열,시기,다툼,언쟁 과연 하나님이 기뻐 하실까요...??
Jongrok lee4분 전(수정됨)왜 문제인가요 능력이 자질이 인성이 부족한것도 아니 잖습니까 남이 잘 되는것을 축복하길 바랍니다 그 것이 내게로 되돌아 옵니다사회자님 불법세습 단정 하시고 모두 부정적인 분들이 대담하시느 걸 토론이라 할 수 있습니까..저 거주지는 지방입니다 저는 자질만 된다면 천대만대 대물림 하셔도 됩니다 김삼환 목사남의 가문에 영광의 가문 비전의 가문 자자손손 하나님의 은총이 임하시길 기원합니다 ~~
![[인터뷰] 박득훈 목사·교회개혁실천연대 공동대표 (2017.11.13)](/img/1.gif)
여론도 그렇고 세습않고 물러나면 얼마나좋을까 이미지도좋고 모든 국민과 교인들의 본보기도 되고 아름 다운거 아님니까!
머리빠가 죄가뭔지알기나해인격목사인격되고자격있으면세습아님승계는좋은거
세습은 분명 범죄 입니다
싸우지 마시고 고민하지 마시고
그교회 떠나시면 해결 됩니다
죄가뭔지알기나해지가생각해서같으면지생각되로
안타까운 일이다. 개인의 욕심을 내려 놓지 못하는 이런 상황이 하나님 앞에 서는 자세 인가?
안타깝다 못해 분노가 일어납니다 ~ 이러니 개독교 소리듣고 나 교회다닌다는 말을 못하고 삽니다 ~ ㅜㅜ
김 지철목사는 “총회가 세습을 하지 못하도록 결정한 이유는 한 가지”라며 “인권이 아니라, 교회의 주인은 하나님이시라는 ‘신권(神權)의 문제를 생각했기 때문”이라며 “교회가 목사를 위해 있는 것이 아니라, 교회를 위해 목사가 있다”고 말했다.
그는 “어느 날 이 순서가 뒤바뀌면서 교회는 영적 권위를 잃어버렸고, 생명의 역사를 상실했으며, 하나님께서 기뻐하시는 교회가 아니라 영적 지도자의 마음을 기쁘게 하는 교회로 슬금슬금 전락하고 있는 것이 우리가 당면한 아픔”이라며 “하나님의 이름을 불러도 가슴이 두렵고 떨리지 않는, 양심의 가책을 받지 않으려는 1순위는 평신도가 아닌 목회자들”이라고 지적했다.
jung yongtaeg 100% 공감합니다~~!
그들이 믿는 하나님을 바로 세우시길...한국에서라도!
넘 챙피합니다
하루속히 주님이 원하시는 교회로 거듭나기를 원합니다
교회를 위해 목사가 있다고 말씀하신 김지철목사님.. 명성교회 성도들이 70%이상 찬성해서 김하나목사님이 후임이 되셨는데. 어떻게 세습입니까? 합법적인 절차를 밟은 정당하고 합법적인 취임입니다.
세상에 대기업인가...
넘 넘 민망하고 남사스럽다
얼굴에 철판깐 김삼환목사 부자 .
어째 이런 일이 ..
주뎅이에 주님 담지 말거라
목사가 자녀에게 물로 주는 것이 세습 이라면
우리도 재산을 자녀에게 물러 주는데 이것 또한 세습이 잖아요 아닌가요 맞지요
교회는 김삼환 목사님의 재산이 아니지요
이영옥씨...혹시 제정신인거죠?.
@@다인-v7h 교회가 개인 재산인가요 무려주게
이분 하나님의 자녀들이 헌신하여 세운 하나님 집입니다
그런데 불법으로 지 자녀에게 준다고요
남의집안일에신경써지말자 정안되겠으면세상법을어떻게든들이밀든지
성도들이좋다자나
성경에 담배피지말라는 얘기 없으니까 실컷 피쇼ㅋㅋㅋ 말도안되는 소리야 세습하지말란 얘기는 없다고 주절거림
담배피우지 말란말은 목사가 주절거릴말은 아니고 의사가할말 아닌가..?
모순덩어리 성경으로는 신도들 끌어 모을수없으니까
술담배 안하면 거룩한것처럼 포장하는게지
돌아가신 김수환추기경님도 담배태우시던데...
천주교 기독교를 떠나서 예수의 말씀과 가르침으로 승부해야지 술담배를 종교와 결부시키는것은 아니라고본다
완전히 사업체 확장으로
수고하셨어요,
노후는 걱정없서시겠네요?
당신에꼴을 보신 살아계신
주님께서는 설퍼하실것
같습니다!
이제 내려놓으세요~부족한 인간의 욕망이 주님의 자리까지 빼앗은 대형교회의 오만입니다~ 회개하고 세습을 인정하고 초심으로 돌아가십시요!
ㅇ 봉기 황성민 ㅇ ㅇ교육 만 따지자 의미를 내가 십일조 도둑을 편드는 뜻으로 알아 듣는 모양이야
ㅇ 교육 만 따지자 의미는 그게 아니구 꼴 등을 일등 이라구 우기는 이 날 강도 도둑 놈 교육은 혼쭐 안 내고 도둑 교육 받은 삼환이 용기 십일조 훔친 사람들 만 혼쭐 내니.
북한도 아니고 참웃긴다 한심하다 이것은 정녕 당신은 하나님을 믿는 것이아니고 돈을믿는 명성교회는 이단이라고 할수 있죠 정말 한심한 교회
평신도 위에 목회자 목회자 위에 예수님 예수님 위에 하나님 하나님 위에 돈, 한국교회 수준이 언제부터ㅠㅠ
목사야~~ 제발 하나님을 믿어라 권력과 탐욕.돈을 믿지 말고
난썸찟한게 성리학이 조선초에 본격적으로 조선의사상에 기초를세운후발전을하고 조선말에 조선의운명과함께쳐망했는데
개신교가 구한말 일제강압기때신유교로불리며 해방과함께이나라발전에이바지했는데 지금은 그적폐가쌓여 고려가쳐망한이유의하나인 불교와비슷하게됐다 다행인건세습의정당성이확보되었기에 기독교도 이제새로관계로나아가야된다
뭐대형교회세습이나 금전문제가 어제오늘일은아니지않는가특히명성은성도들이75÷가세습에찬성표를던졌으면인정하고나아가야한다
자꾸주위에서인간적시기질투가앞선것은안좋다 난그렇게생각한다
판단은하나님이하지않겠나싶다
명성교회는 명성상회로 개명하라!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
수없이 많은 양들이 주님의 품을 떠나는 계기가 될것입니다. 모든것을 주님의 눈으로 바라보시기 바랍니다.
명성교회를 폭파 하면 천국 갑니다
김심환은 목사가 아니다 김하나는 나이도 많지않은 인간이 벌써부터 돈과 권력에 눈이 뒤집혀서 사리분별도 못하고 지가 담임목사라고? 정신차리고 개척교회부터 시작해라 알았냐
ㅇ 굥 육 만 따지자
ㅇ 사회 모든 분야 잘못은 눈.뜬.숫땡이 교육에 있다.
사.43.8ㅡ13.
창세기 신 구약 말씀 전파자 동방의 파수꾼 봉기 조.
교육부가 뭔 교육 가르첬니 쑷땡이 교육은 혼 쭐 안내니 삼환이만 혼 쭐 내니..동방의 파수꾼 봉기 조.
아부지가 주는데 받찌 안받겟 쑤 나라도 받찌
미쳐도 보통 잘못된게아닌가싶쏘
큰교횐 다그래요
작은교회 역시 ...
교회는 기업이아니다. 자기가 개척 했다고 자기 교회가 아니다. 김삼환 목사님은 여러면 으로 좋응 일을 했지만 깨끗이 물러나야 한다 법은 법이다 자기가 교인들 앞에 세습은 안된다고 했으면 그 말을 지커야 한다 비자금이 겁이나면 지금도 내 놓교 회개해야 한다
돈때문에 성서해석도 신론도 기독론도 구원론도 다 뒤틀린 중세와 한국교회가 무엇이 다른가요? 하비콕스말대로 전해 새로운 교회가 필요하지 않을까요?
이러니 종교계도 세금을 내야 한다 !!
세상이믿고 따라야할교회가 세상이교회에손가락질하게되는순간부터 썩은소금이되어가는것 고로무소유를외친타종교한테 무릅꿀고배워라 부와자야
한국 교회 너무 부패했다 싹다 조사합시다 교인들은 왜 저런 자들을 그냥 두는가 ?
봉인가??
신도에게 기부받아 불린 물질로 기업을 일으켜서 기부받는 종교에서 베푸는 종교로 변화하면 서로 상생하는 종교개혁이 될것입니다.
욕심이 잉태한즉 죄를 낳고 죄가 잉태한즉 사망을 낳느니라
지금이라도 취소하세요, 김삼환님. 그게 뭡니까? 그걸 두고 "교회내부의 어쩔 수 없는 사정때문" 어쩌구하는 억지부리는 소리도 있나보죠? 하나님께 모든 걸 맡기면 될 것을, 말은 늘상 그렇게 하면서, 나 아니면, 내 아들이 아니면 못 믿겠다? 김삼환씨, 노욕 그만 부리고 버스종점에 서 어렵사리 손바닥만한 개척교회꾸리고 고생하던 초기의 영성을 되찾으세요. 그 길 만이 승리하는 길입니다.
어-이, 아침부터 잡것을 생각하니 내 심사가 뒤틀리네.
명성구룹 주력계열은 명성세습(주), 명성부동산투지(주), 명성폭력해결(주)등 다수
교회의 신본주의가 잘못되면
바로 독재주의가 되는 게다~!!!
영원히 담임목사로 남아주면 좋겠다~???
힘든 십자가, 그래도 자식에게 지게 한다~???
참말로 그 애비에 그 자식이군~!!!
기가 막혀서~!!!
사랑하는 아들, 힘들게 하면 되겠나~!!!
완전 법 해석도 제 멋대로 하는군~!!!
이런 걸 보면 바른 심성으로
바른 교육을 차근차근 밟아야지~!!!
결국 무지막지한 목사의 행보가
그대로 확연하게 드러났다~!!!
또한 찬성하는 중직자들도 문제가 많다~!!!
요번 기회에 대형교회가 잘못 가는 걸
바로 잡고 깊은 회개와 결단이 필요하다~!!!
대형교회가 정말 하나님과 동행하는지
극히 의문스럽고 마음에 와닿지 않는다~!!!
교회가 타락하니 세상도 끝나가는구나~!!!
그러니 신천지가 설치는 것이
바로 그들의 잘못이 매우 크다~!!!
나도 절대동감 마음에 외 닿지않는 허무맹랑한 얘기만 떠들고 있지요~^^ㅎ
세습 해도 됩니다. 다만 (주)명성교회 김하나 사장님은 상속세 내고 세무조사 받으세요.
황준선 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ센스쟁이
lonergil gil 당신이야 말로 바보군. 사회의 모범이 되여야 할 대형교회의 목사가 마치 회사의 회장, 사장이 아들에게 회사를 물려 주는 것 처럼 아들에게 대형교회의 담임목사직을 물려 주는것을 풍자 한거잖아 멍청하긴...
홍승표 저는 종교 지도자인 대형교회의 담임목사가 마치 기업체의 회장, 사장들이 아들에게 회장, 사장직을 물려주는 것 처럼 아들목사에게 자신의 대형교회의 담임목사직을 세습하는 것을 우회적으로 비판, 풍자를 한것일 뿐입니다.
황준선
저는 당신의 글 이해했어요
세상에는 비꼬는 역설적인 글을 이해 못하시는 분들도 계시네요
ㅋㅋㅋ
명성교회 교인들 인가보네~~!!!
결론적으로 볼때, 교회가 기업과 같은것으로 생각할수밖에 없다.
정말... 교회에서 부자세습이 웬말이냐?
진정한 믿음을 가진 이들을 울게하는 명성교회의 자만이 예수를 한번더 피흘리게 하는 못밖음인걸 왜모르나 입만 있는 믿음의 앞잡이 노릇만 했네 그려!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
완벽한 교회는 없지만
분당우리교회
이찬수목사님
같은 분들이 계셔서 그나마
다행이네요
목사바로볼줄모르는게이찬수말하는거들어봐라이찬수신앙평신도신앙보다못해😊
교회 크리스쳔으로 창피합니다. 제발 솔직히 공개해주세요
마지막 심판때 하나님은 반드시 축복과 벌을 주실 것인데 하나님의 전에 사탄의 종인 승려를 세운죄는 반드시 책임을 져야 됩니다.모든 성도는 심판대앞에 반드시 서야합니다.깨어 있지 못하면 스스로 저주를 받는 것이라는 것을 잊지맙시다.
유경재 목사님 제안에 동의합니다 우리는 우주의 통치자 되시는 엄위하신 하나님 앞에서 살고 있음을 한시라도 잊어서는 안 될 것이며 사후에는 개인마다 그 행위대로 심판이 따른다는 사실도 기억해야 된다는 생각이 듭니다
세습재벌이sk 다름없는 김부자 세습은 참으로 하나님 앞에 부끄러운 일, 탐욕으로 물든 자들 하나님을 들먹이지 마라..
명쾌한 답은 명성교회를 통합노회에서 축출하는것이다.자기들끼리 명성교로 개종하든말든 또하나의 신천지가 탄생하는거지.
신천지는 성경의 약속대로 나타난 참하나님의 나라요 진리의 성읍입니다 신천지로인해 한국이 세계 지도국이되고 누구던지 신천지를 대적하는자는 망하게 됩니다 이제 개신교의 바벨론이 끝이보이네요 처음하늘 처음땅과 바다가 없어지고 새하늘 새땅의 시대로다
@송진호
죄의 삯은 사망이요 죽으면 지옥인지라 신천지는 새언약을 지켜 죄사함 받은자들로 (히8:7~14) 눈물 고통 사망이 없는곳인지라 안죽을건데 (계21:3~4) 미안해서 어쩌죠? 거기는 죽어서 천국간다고 배웠고 우리는 성경대로 영생하니 죽는자는 누굴 막론하고 심판(계20:12)받고 죄사함받지 못한 님이 죽으면 지옥인데 님의 그 웃음이 비참한 울음으로 변할텐데 불쌍해서 어쩌죠?
@@이원해-q1x 천국에서 평생 행복하게 살건데요 안죽고 현세에서 영생을 바라느니 천국에서 주님이랑 같이 살건데 ㅎㅎ 현세에 욕심이 많아 영생을 바라시나보네 이만희죽으면 같이 죽을건가 ㅋㅋㅋ고작 인간을 신이라 여기고 따르는 주제에 웃기지도않네 ㅋㅋㅋ 이만희 늙어가는거 보고나 말해라 신이면서 병원신세지고 ㅉㅉ
베베베
그 말하기전에 배워라.
@@DailyHotNews365 뭘배워 쿨내오지네
명성 교회 가 한국 교회 명성 을 땅에 떠려 뜨렷다 목사님의 명성 도 바닥으로 끌여내렷다 무순 할말이 있겠는가
한국교회 명성은 옛날 에 떨어졌음 뭘 지금떨어진것처럼
세습 할 사람을 해야지.
무슨 세습 ?
목사라고도 하지말라.
예수님의 얼굴에 똥칠한다.
있지도 않는 예수을
왜 있는것같지 말하는지?
시골어려운교회라면 절대로 세습안하지요..
내가 이래서 교회 다니기 싫어. 훌륭하신분 인줄 알았는데 한심하네요. 왕같이 군림하더군. 목사의 잘못이 아니고 받드는 교인 들이 잘못이지요.
목사는 하나님을 위해 일하지만 먹사는 자신을 위해 일한다.김삼환은 목사인가? 먹사인가?
ㅇ 교육 만 따지자 ㅇ 사회 모든 분야 잘못은 눈 뜬.숫땡이 세습 교육에 있다
사.43.8ㅡ13.
창세기 신 구약 말씀 전파자 동방의 파수꾼 봉기 조.
여수성도교회도세습해는데
ㅇㅇㅇ
작은 교회 진정한 목사님들
존경하고 응원하고 기도하겠습니다
늘 상기하시라~!!!
누구보다도 앞장 서서
예수님을 비방하고 참담하게 하고
때리고 능욕을 당하게 하고
십자가에 못 박은 것들이
바로 대제사장과 제사장들,
바리새인들, 서기관들이다~!!!
축복을 축복으로 감당하지못하고 축복을 우상으로 만들어 버리고 하나님 영광을 자신들이 받으려고 김삼환먹사와 하나먹사는 교회적패가 되셨네요.
맞습니다.
축복을 저주로 시끄러움으로 ᆢ
저주네요
헌금하지마세요
예장통합이 정신 차려야하는데..장로교가 분파가 많으니 빨리 바로서야 한국개신교가 건강해집니다.
이사람들은 예수 보다
돈을 좋아하는구나 ㅣ
이사람들은
평생을 지옥에 관한 설교를 했지만
정작
이사람들 자신이 지옥에 갈지도 모른다
어찌할까 ㅣ
돈이 예수보다 좋은걸 ㅣ
명예와 집 땅이
예수보다 좋은걸 ㅣ
좋은차 해외여행이
예수보다 좋은걸 ㅣ
명성교회 사태에 반대하시은분들 영성과 인품과 실력을 겸비한 목사와 새로운교회를 창립하세요
김일성 김정일 김정은 재산 넘기는것 뻔한거 아니냐
하얗게 회칠한 무덤은 빛을 받으면 아름답게 보였다. 그렇지만 무덤 안은 죽은 사람의 살과 뼈가 썩어가는 심히 부패한 곳이다. 겉으로는 옳게 보이는 듯하지만 안에는 외식과 불법이 가득한 바리새인들이 이와 똑같았다.
1년 수입 4백억 비자금 860 억 김삼환부인 전용기사딸린 자가용 등등 이런왓국을 누구에게 주겠는가 나라도 남에게는 못준다
먼저 성경을 제대로 알고 교회를 선택해야 되는데 무조건 크고 유명한곳을 선택하니 이런 문제가 생기는것 입니다~! 지금이라도 성경을 창세기부터 계시록까지 알려주는곳을 찾으셔서 제대로 신앙합시다~!!^^
m.ruclips.net/video/XoDsKBdGt6A/видео.html
명성교회의 대부분 신앙인들이 비록 의롭지 못한 선택을 했다할지라도 주님은 명성교회와 그 안에 있는 양때를 포기하지 않으십니다. 주님의 교회는 하나님께 속한 것이기 때문입니다. 더불어 말씀과 주님을 바로 아는 신앙인은 교회를 찾아 두리번 하지 않습니다. 한 알의 밀알이 되어 명성교회 내부에서 기도하며 하나님의 행하심을 기다리고 있으리라 믿습니다.
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사람은 다 거짓되되 오직 하나님은 참되시니라 말씀만이 진리입니다 말씀만이 잣대가되어야 하지 않겠읍니까?
죄가 씻어졌는지 안씻어졌는지 알려면 성경을 보세요
성령이 있는지 없는지 알려면 성경을 보세요
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Goodnewstv앱설치하시면 좋은 말씀 들으실수 있읍니다
죄사함을 얻으라 그리하면 성령을 선물로 받으리니
김삼환 목사님 하나님을 두려워 하십시요
왜 김삼환이 하나님을 두려워할까요? 하나님을 믿어야 두려워하는데, 이분은 하나님을 이용하면 돈이 된다는 것을 아는 사람이지, 진실로 믿는 것은 아니기에 두려울 필요는 없을 듯 합니다.
김삼환은 목사가 아니다 기업에 회장님이시다 하나님은 뭐 하시나요 벌을내리소서
계속 해 쳐먹어라!
우리는 이미 관심이 너무 없다.
원수를 사랑하라 하셨는데 ~~
명성교회가 원수는 아니지 않습니까?
축복기도 해 주면 아니될까요?
십자가의 의미는 예수 그리스도가 세상을
사랑 하므로 죄인을 구원하기 위해 이땅에 오셔서 대신 회생 제물이 되시고 그리스도의
몸인 교회를 세우셨 습니다
그리고 부활과 승천을 통하여 하늘 보좌위에
계실뿐 아니라 오늘날 성도들 마음 안에도
계심니다
그렇기 때문에 그영과 한마음 되어 기도할때
주 그리스도는 성령을 통하여 역사하심니다
그래서 신앙생활은 순수하고 단순한 마음으로
주님을 섬기는 것입니다
모두가 하나님의 사랑받은 자녀들 이기 때문입니다
그래서 교회안 성도들은 하나님의 한 가정
한가족 입니다
그러나 명성 교회가 세습을 하고나서 성도들의
반대와 내부 분열은 합당치 않으며 감정 싸움은
깊어져 가는것은 교회가 병들어 가는것과 갔고
이를 치료하는 자체가 힘들것 같습니다
그러나 교회가 정상적으로 회복 하려면 목사님
자신이 목회직을 떠나서 차라리 평신도로 돌아가 같은 성도들과 생활 한다면 다소나마
회복될 것이라 여겨 집니다
돈에눈이어둔자들이여오늘하나님께서네생명을취하시면?
네영혼은어디에
살아 있는 한
욕망이 앞서는 것은
종교인이든 안종교인이든
같은 것입니다
대형교회 목사들은 엄청나게 빠른 속도로 말 할때 보면 하나로부터 부여받은 능력이 있는 것 같이 하죠
다 만화책 한권 가지고 먹고 사는 사람들입니다
주님 찿지 말아라ㅡ역겹다 교인들도 자유로울수 없지ㅡ그동네 떠나면 됩니다
우상화 문제 부터 해결해부려~
하나님께 좋게 하랴? 사람들에게 좋게 하랴?(갈 1:10) 바울 사도의 목소리가 울린다.오 주님 용서하소서.
토론하면뭐합니까? 거기서 거기인것을...
십일조 하지말아야 한다 ㆍ
하나님이 세우신 교회라며 그많은 돈을 횡령해!!! 추하다 추해. 그애비의 그아들. 가족 사기단. 아나니와 삽비라라라아...
정통교회라고 자부하는 예장통합교회가 이렇게까지 규칙을어기고 세습할수있을까 또한여러교단을포함350여 개교회가 세습을하고있다고하니 놀랍습니다 참으로 개탄스럽고 이단교회가 따로없다는 느낌마저듭니다
목사가 되고 장로가 되고 권사가되고 집사가 되어도 다 죄를 해결받지 못해 죄때문에 고민하고 있읍니다 진실로 진실로 사람이 거듭나지 아니하면 하나님 나라를 볼수없느니라요한복음3장3절말씀 의인이라는 신앙고백을 할수있어야 거듭난것입니다
무슨 세습이야 ?
성 중범죄자로 감옥에 보내야지.
한국법이 정말로 웃긴다.
이곳 미국에서 성 중범죄자로
평생 감옥에 있을.
돈의 노예가된 명성교회
회개하세요~~~
아버지나 아들이나 똑같다.
돈이 문제네...
명성교인들 헌금하지마세요.
목사를 마귀로 만들지 맙시다.
아버지이어 아버지 교회 담임 할수도 있지만 2년 지났으니 세습이 아니다? 2년 지나면 아버지 아들이 안되는군요 ㅎㅎ
교회에 십일조 안하고 어려은 생할하는성도들에게 물질을쓰면 하나님 더축복하실뜻..
사람이 온 세상을 얻고도
제 목숨을 잃으면
무슨 소용이 있겠느냐?
사람이 제 목숨을 무엇과
바꿀 수 있겠느냐?
사람의 아들이 아버지의
영광에 싸여 천사들과
함께 올 터인데, 그때에
각자에게 그 행실대로
갚을 것이다.
Mateo 16:26-27
명성교회의 문제는 김삼환 목사와 명성교회 지도부 및 일부 교인들의 WCC회의를 부산에서 주관하여 하나님을 배반하고 배도를한 사악한 역할을 주도한 것이었고 그 보응을 이번에 세습이라는 프레임으로 신앙과 신학에 바탕한 것이 아닌 세속여론으로 비난하는 것이 사실이지!
정해진법에 반대하는것이. 된다는것인데
그럼 헌법을 바꿔야지않나?
부끄럽지않나?
아합과이세벨의집안같이이되게하소서
그자식은 엘리제사장의 자식들같이되게하소서
김삼환목사님~!!!
처음 교회개척하실 때 하나님께 대한 초심 그대로 가지고 계신지요?
교단의 법도 성령님의 감동과 도우심으로 만드셨음을 믿습니다
하지만 법을 따지기 이전에 우리는 하나님의 사람이기에 세상의 기준보다 하나님의 기준을 생각해야 되지 않나 싶습니다
교회는 거룩한 주님의 성전입니다.
명성교회는 주님은 없습니다.
돈이 문제요 너무많아서 남주기 아깝지 않겠오 성도들도 한결같고 박사모수준
교인과 장로회에서 밀어줘도 아들이 하면 안되지 그걸 말이라고 하나? 그게 십자가면 난 백개라도 지겠내요
교만은 패망의 선봉이라..
우리 부산 이삭교회 목사님 늘 하시는 말씀 까불면 망한다!
진짜 천국 가길 원하신다면 크고 넓은곳이 아닌 좁고 협착한 길~!초림때 예수님을 생각해보세요 성경대로 오셔서 진실을 말했지만 사람들이 어떻게했는지....재림때도 같을꺼라는 생각해봐야되지 않을까요~! 대한민국의 큰교회들은 회개하고 다시 나야합니다...!!!!
기다려라 하늘에서 불심판 내린다
세습하든 말든 1도 상관없는데
세금 먼저 내고 해라
진정 하나님의 교회가 얼마나 존재할까?
주인이 바뀐 한국교회의 민낮..
결국 교인들의 돈을 벌기 위한 교회... 자기 욕심을 채우기 위한 교회...
그저 슬프다!
누가누굴 정죄하겠는가!
그저 주님이 판단하셔서 결정하시리라 믿고싶다.
무슨 목사 ?
스스로 목사 ?
하나님이 세우신 주의 종이 아님.
제발 돈이랑 권력에 눈먼자같이 되지맙시다 제발..
천국 은 이땅에것은 다 소용없는데 그 부동산 좀 시골 또 작은 개척교회 선교 로 정리하고 주주님 앞에 가서 잘했다 상급받아야지 ㅜ ㅠ
십자가는 누명을 뒤집어 쓰고 묵묵히 재판 받아 죽는 것입니다
세습이란용어가 성경적인가 목회자를 목회자로 인정하지않고 인본주의논리로 선량한 성도와 국민들을 바른교회를 세운다는 미명하에 선동하고 본질을 흐리는 목회자들 대단하네요 그래서 주님이 십자가에 달려돌아가셨죠 단순한 목회자의 자제이기때문에 반대한다는것은 목회자를 목회자로보지않는 자기당착이다 만약 그런논리라면 성도가 목회자를 목회자로 여길것인가
주님이 그런 시시한 문제로 십자가에 달리지 않으셨습니다. 엉뚱하게 논리비약 하지 마세요. 진정한 본질이 무엇인지 정말 모르시겠어요? 각각 자기보다 남을 낫게 여기라는 말씀은 어디다 버리셨나요? 명성교회 말고 외부 한국 교회 대다수의 성도들이 외치는 염려가 지독한 입본주의와 자가당착에서 나온 악한 행동으로만 보이시나요?
결국 너희들이 믿는 것은 하나님이 아니라 돈이구나. 바로 돈이 우상이로다!
사회자가 낯이익다했더니.. 얼마전 `조국사태'를 바라보며 세상의 불공정을 한탄하며 마이크를 잡았던 대학생에게 `번듯한 아버지를 못둬서 수구 꼴통의 마이크를 잡았다'고 조롱했던 그 작자가 아닌가..
당신의 가치관과 사고가 들켜버린 마당에 토론의 진정성마저 훼손되어 보인다. 언론인으로서 일말의 양심이라도 있다면 당분간이라도 나서지 말아야지
세습 반대! 세습 반대!
명성, 재벌, 북한의 공통점은?....ㅋㅋㅋ 세상이 비웃습니다....전도요? 욕이나 안하면 다행이라생각합니다
맘몬주의 인본주의 세속주의로 병들어 회칠해지고 있는 대형 교회들 정말 안타깝습니다. 교회가 법 안에서 합법을 찾게되면 법 안에서 불법을 저지르게 되어 있습니다. 교회는 법 안이 아닌 하나님의 사랑 안에 말씀 안에 있어야 합니다. 한국교회 목회자들 정말 정신차립시다!!
그리고 삼환아... 제발 정신차려라... 명성교회는 니 교회가 아니야~ 기억하냐? 헌당예배 때 교회 뚜껑 열면서 윤복희씨 노래시킨거... 교회 뚜껑 열리고 별 보인다고 자랑하며 찬양부를 때 내가 얼마나 너 욕한줄 아냐? 넌 그때부터 글러먹었어.. 아니 사실 그땐 이미 병이 깊은 것이었겠지.. 지금까지도 너는 뭘 잘못한지 모를꺼야... 널 어떻하면 좋냐..진짜.. 하나만 묻고 싶다... 아들이 너를 닮아도 좋냐? 내가 너라면 정말 끔찍할 것 같다. 아들이나 너나 지금은 많이 비슷한것 같아 안타까울 뿐이다.
밖에서 세습을 반대하는 분들도 다같은 하나님의 사랑받는 자녀들 입니다
공연한 일에 악한자가 방해 한다고 하기전에 명성교회가 하나님이 원하고 있는 상태인지 깊이 생각해 볼일 입니다
만약 김삼환 목사님이 아들 김하나 목사를 하나님의 뜻에 순종 한다면 세습을 하지말고 서민들이 사는곳에 가서 조금만 개척교회를 운영하고 그환경에서 어떤 의미가 있는지 경험하게 하고 오랜세월 동안 많은것을 배우고 오도록 하고 세습을 하도록 하는것이 주님의 뜻일 것입니다
주님은 이땅에 오셔서 하나님의 뜻대로 사셨고 순종함으로 십자가로 자신을 처리하고 죽고 부활하신 그리스도를 누림니다
하나님 말씀이 덮어져 있는 세상! 온 우주만물의 주재이신 하나님을 경외하기 보다 헛된 한 인간을 더 두려워하는 세상!
영적으로 혼돈과 흑암의 시대!! 양의 탈을 쓴 이리가 으르렁 거리며 군침을 흘리는 구나!!
슬프도다~슬프도다~허나 하나님의 등불은 아직 꺼지지 않았으니....
속히 회개하라 회개하라 회개하라!! 그래야 모두 살리라!!!
한국교회의 수치 입니다.
다윗처럼 회개하십시요.
사울처럼 회개 안하시면
(주)예수
바울사도는 실족할 사람을 염려하여 음식도 가려 먹겠다고 하셨는데 명성교회 김삼환 목사로 인해 실족한 한국인들이 도대체 몇명인가? 그 죄를 다 어찌 하려하는가?
한국개신교 도시나 중소도시,대소막론하고 비리유형이. 교파 가릴 것없이.이기심 대동소이하다.돈탐 색탐에 빠진 지도자들,전국 모두 실태파악하여,국가적인 다각적인.$대처가. 필요하다.심화토론. 좀 해야,되지않을까?
작아야. . . 교회가 커지려고 하면 큰일 날 것처럼 작게작게 나눠야. ..
기독교는 그 근본에 번성에 대한 강한 욕구가 있어서 어쩔수 없다. 성공과 출세 그리고 부자되는 것 이런 것들이 하나님의 축복을 나타내는 잣대로 쓰이니 마음이 가난한 자를 외치던 예수와는 정 반대의 길을 갈수 밖에.
총회가 나눠지지 않겠나 싶습니다. 통합측을 탈퇴하면 누가 막을 수 있겠습니까?
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자신의 노력과 피땀으로 이루어냈고 본인이 없으면 이 교회는 존재할 수 없다고 생각하기 때문에 세습하는것 아님? 교회세습문제는 교회가 하나님의 것이 아니라 사심이 개입하면 저렇게 되는건 아닌지.
변상욱 기자님때문에 봅니다.
요즘은 교회하면 하나님이 떠오르지 않습니다.
사람들은 다알고있는데 왜자기들만 몰라요
신천지처럼ᆢ
명성교회 교인 들은 정신 바짝 차려야 겠다는 걱정 이 앞섭니다...불순세력에 교회가 좌지우지 안되기를.... 교회 자체가 통째로 흔들려서 는 안됩니다.
하지만 분명한건 김하나목사는 명성교회 담임할수 있는 자격이 된다고 봅니다...하나님이 세운 주의 종이 맞습니다. 아름다운 순수한 영혼을 가진 예수의 영이 충만한 주의종 맞습니다..
이제껏 많은 우여곡절 끝에 결국은 판결을 받아 전원 다 반대 표가 나왔어야 하는데 성령님 개입 하셨기에 오늘 이결과 가 나오지 않았나 싶습니다...난 명성교회 교인도 아니고,아무연관 없는 그냥 예수믿는 사람입니다..예수님의 마음으로 온유한 마음으로 감히 한마디 말씀드립니다. 불순세력에 넘어가면 더 큰 문제가 되겠기에 명성교회는 정신차리고 교회를 잘 지켜내시기 바랍니다...
잘 수습되길 바랍니다..
인터넷으로 , 김하나목사 설교 듣고 은혜받았던 사람중에 하나라, 순수한 마음으로 권면합니다...그리고 충고 한마디 하자면 WCC이런 단체활동은 탈퇴 해야 합니다...그런일만 없었었더라면 욕은 덜 먹었지 않겠나 싶습니다...세습방지법도 사람이 만든법입니다, 하나님나라의 법에 세습하지말라는 법 있습니까?
엡4:2-3 말씀이 떠오릅니다. "모든 겸손과 온유로하고 오래 참음으로 사랑가운데서 서로 용납하고 평안의 매는줄로 성령이 하나 되게 하신것을 힘써 지키라"
은혜 충만 해서 헌금 자진해서 하나님 앞에 감사해서 바쳤는데, 너무넘치게 헌금이 들어와서 재정을 주체를 못할 상황이라면 지금하고 있는 나눔보다 더많은 구제와 장학금과 오지에 학교세우고 고아원세우고 선교에 힘써 그옛날 조선에 선교사들이 들어와 순교하고 학교세우고 병원세우고 많은 예수님의 사랑을 나누는 구제 사역을 했던것 처럼 명성교회는 더많은 선교에, 구제에, 좋은일에 썼으면 좋겠습니다..
뭐 예수님 다시오시는 날이 우리 살아있는 생애에 오실지도 모른다는데 천년 만년 살것도 아닌데.. 더 많이 나누고 선교하면 주님 기뻐하지 않을까요...분열,시기,다툼,언쟁 과연 하나님이 기뻐 하실까요...??
Jongrok lee4분 전(수정됨)왜 문제인가요 능력이 자질이 인성이 부족한것도 아니 잖습니까 남이 잘 되는것을 축복하길 바랍니다 그 것이 내게로 되돌아 옵니다사회자님 불법세습 단정 하시고 모두 부정적인 분들이 대담하시느 걸 토론이라 할 수 있습니까..저 거주지는 지방입니다 저는 자질만 된다면 천대만대 대물림 하셔도 됩니다 김삼환 목사남의 가문에 영광의 가문 비전의 가문 자자손손 하나님의 은총이 임하시길 기원합니다 ~~
하나님을 조금이라도 두려울줄아신다면
명성교회를 목사 식구만 남겨두고 모조리 구름때와같이 나오셔서 세습없는교회로나와서예배들리다가 피조물인간의죄름 예수님이름으로씻고천국갑시다
여의도순복음교인들이 십일조를 안하닌까 지로)를 집으로보낸다네
기가막히고 코가 막히네
한국교회가 이제 막장으로 치닫고있습니다
때가 가까움이라