Ola, Acho que depende, muitas praticas de dojo antigos (não todos, é claro)que temos registros não eram diretamente voltadas para o combate e sim para o desenvolvimento fisico e técnico, poucos faziam sparring. Apesar das regras de competição esportiva serem pouco realistas, ainda assim são habilidades uteis de combate, enquanto o treino de formas, bunkai e kihon acabam ficando defasados se não for incluido o sparring.
Eu treinei o shotokan antigo e tem muita resistencia makiwara , desferir muitos goloes em sacos e Peneus de caminhão e um soco ou chute com com muita força kime rikiache, controle da distancia resistencia e absorçao de impactos e não teriam a menor chance de ficar desferindo varios goloes no oponente sem o colocar fora de combate em instantes.
O karatê shotokan não é só de pontuação, isso vai de dojo para dojo, de sensei para sensei, pq o meu dojo n fica nessa palhaçada de pontuação, o nosso shotokan é o raiz, aql q é até a exaustão, contato físico ao máximo, onde muitos n aguentam uma aula, n palhaçada de pontuação. Em situações de rua, nós nao vamos querer ficar marcando ponto, e sim levar o cara pro chão no menor tempo possível ao ponto dele n reagir mais. OSS
Sou faixa preta de Shotokan e reconheço a fragilidade a que a competição nos condicionou. Admiro muito o Kyokushin, eu gostaria de fazer umas aulas, mas não tem na minha cidade. Para mim em questão de defesa, o shotokan é extremamente deficiente em defender low kick, cruzado e mais de 3 socos sequenciais. Hoje não podemos nos limitar a ficar 100% apenas em um estilo. Também faixa preta de Jiujitsu e ja fiz algumas aulas de muay thai. Mas não deixo o shotolan, reconheço uma enorme força no karate, seja ele qual estilo for,
Pratico Karatê Shorin Ryu a 25 anos, tirando os katas, kihon, o restante é muito parecido com o Shotokan, tanto que na competição competem juntos. E concordo com você, sou do tempo que socava o saco de pancadas sem luvas, por incrível que pareça atualmente tem gente que usa luvas, e uso muito o makiwara. Mas é como você disse, na minha opinião a competição tirou a essência do Karatê, na vida real não importa quem chega primeiro, não é dar um golpe e sair comemorando, tantos que muitos karatecas atualmente se brigarem na rua irão apanhar.
Sempre fui apaixonado por Karatê Shotokan. Quando eu treinava, há muitos anos atrás... na década de 80, tinha a questão da distância, que mesmo sem treinar há vários anos, ainda tenho bem, e a base. Tenho 1.72m e ainda é muito difícil para um pessoa de 1,90m conseguir me empurrar ou me puxar. Quando treinei jiu, esse era um ponto forte, em relação a outros lutadores. Por volta de 2005 voltei a treinar Karatê, na mesma Associação que eu treinei nos anos 80, e depois de 3 meses de treino não teve um dia com kumite eu questionei os metres, que me responderam que as pessoas não queriam se machucar, então só tinha Kihon-Gohon-Kumite ou Jyu-Kumite. Quando eu treinava, nos anos 80, havia treinos igual a esse o Kyokushin. Era só para adquirir resistência em receber golpes. Já tive treino em que eu tive 6 lutas consecutivas. As três primeiras contra um oponente. Depois duas com dois oponentes simultâneos, e a terceira com três oponentes. Já na terceira luta, eu só estava tentando me defender. Nas três últimas, só estava apanhando mesmo.
@@jsahlenetto nem precisa ir tão longe, treinei shotokan no início dos anos 2000 e a porrada cantava! Hoje pratico apenas jiu jitsu, mas vez por outra dá vontade de retornar às origens
Karate Shotokan é Karate Shotokan, Quem decide se vai para o "Karate" competitivo é o praticante. Embora tenha treinado muito para Shiai, sempre priorizei o Jiyu, o Karate Budo. E quando a gente treina o Karate Budo, com infinitas repetições, condicionamento e contato total nos treinos de jiyu, pode vir o que for pela frente. A questão não é bater forte, é bater forte, com vibração e ser preciso.
@@MrRenalvo vc é um ponto fora da curva,assim como eu tb me tornei, mas vai um faixa branca iniciar karate e começar a destoar das regras do dojo q ele frequenta pra ver o q acontece. As vezes parece religiao, ninguem pode sequer pensar diferente, por exemplo veja o q o grande mestre Anthony Vinicius passou pra se libertar das amarras dessas regras, o cara teve q largar a federaçao e fundar a sua propria organizaçao.
Pratico Kenyu-Ryu, próxima ao Shotokan. Já treinei kyokushin quando morava em Salvador, excelente arte. Vale lembrar que na época do K1, os praticantes de kyokushin foram, por diversas vezes, campeões do torneio, fazendo frente às escolas de kick boxing holandesas. Oss
Exato. O próprio kickboxing Holandes tem suas origens no Karate Kyokushin. Antes eu achava que o estilo era basicamente um Muay Thai sem clinche e cotovelada mas vai muito além. Assisti um vídeo de um holandês explicando a diferença no jeito de aplicar low kicks e as combinações deles pro jeito dos tailandeses, o giro do tronco é diferente (mais semelhante ao do Kyosushin), a base e principalmente o foco no BOXE que o tailandês não tem pois nas competições de MT tradicional chute vale mais ponto que soco. Isso explica muito o sucesso da Holanda no K1
Karatê é como uma flor onde cada pétala aponta para uma direção, tem 2 séculos mas praticamente sempre houve divisões Até na época que ficava apenas no Japão ja tinha diferença entre alguns que treinavam com armadura de kendo(bogutsuki), alguns mestres que focavam na defesa pessoal e outra linha do Funakoshi que era ser mais esportivo e filosófico, também começou ali o wado ryu que tem técnicas de Jujutsu japonês, depois com o Oyama veio o Kyokushin que era bem diferente e depois o Azuma Takashi com o kudo, nos EUA o karate é bem mais comercial, menos sério e muito misturado ao Taekwondo e por ai vai É tipo falar kickboxing, muay thai e savate são kickboxing, mas são bem diferentes entre si
E O motivo é que. O Katate significa um termo filosófico, o caminho das mãos vasias, Já a arte marcial , veio derivada da Chinesa , A. Mão Chinesa ou o Box Chinês, wuchu, Kung Fu.
@@salomaoalbuquerque6033 Não faz sentido o que vc disse. Caminho das Mãos vazias não é filosófico e sim alusão a uma arte que prepara as mãos como arma para um combate corpo-a-corpo, assim como o BJJ ser chamada de arte suave, mas na prática não tem nada de suave. Tbm não faz sentido citar o karatê como algo filosófico e dizer "...já a arte marcial", como se karatê não fosse arte marcial. Karatê-do só mudou os caracteres do Kanji do seu significado "Mãos Chinesas" para "Caminho das mãos vazias", por uma questão política, pois os japoneses não aceitariam uma arte no Japão cujo nome viria de um dos seus principais opositores (nas guerras), ou seja a mudança foi somente no nome, e isso não indica que o Karatê do não seja uma arte marcial.
@@francisbraga1 o termo fosofico é. O caminho sentido filosófico , o vazio lógico se armas , filosoficamente desarmado , mais armados com a técnica de combate, agora uma hipocrisia, pois quem tem a técnica está de certa forma armado mediante outro que não a tem , aí esse caminho. de caminhar desarmado, isso que eu quis dizer , mais sei tem da política ,
Treino Shotokan e passei a minha de karateca mais tempo lutando Jiyu-Kumite. O Shiai-Kumite é uma forma para competição, porém, independente de ser atleta ou não, é obrigado treinar o contato total do Jiyu -kumite no Dojo. Já teve caso de faixa-marrom de Kyokushin chegar em meu antigo Dojo e levar pau de um faixa laranja. Claro que isso tem a ver com a capacidade individual de cada praticante, mas dá para perceber notoriamente as fragilidades dos estilos na prática.
Como praticante de Shotokan, posso dizer que as principais armas do estilo são a agilidade, potência e consciência do golpe para não desperdiça-lo e tentar finalizar o combate com apenas um ou pouquíssimos golpes. Excelente vídeo! Oss
O problema do Shotokan é que praticamente todo dojo Shotokan, foca no treinamento para Shiai Kumite e esquece o Jyu Kumite. Mas o Lyoto Machida é uma vitrine do que é o Karate Shotokan, ou até o Rafael Aghayev no Karate Combat. Um lutador de Shotokan voltado para Jyu Kumite, tem total vantagem contra um do Kyokushin. Agora um lutador de Kyokushin contra um lutador de Shotokan voltado para Shiai Kumite, o lutador de Kyokushin tem total vantagem!!!
Pô cara, esse "todo dojo" é meio errado... Treino do pessoal do tradicional é completamente diferente do treino da galera que pensa no esporte "Karate". Aí alem de Jyu Kumite tem prática de bunkai. E você citou o Lyoto... O Pai do Lyoto é do tradicional.
@@francisbraga1 karate é um só. Não existe isso de karate tradicional. Os lutadores da ITKF também treinam para Shiai Kumite e são fracos da mesmo forma. O problema não está no Karate e sim como você treina ele.
O pessoal fala muito da esportivo ação do Karatê Shotokan e o quão irreal é, mas com o Kyokushin é a msm coisa, guarda na barriga e cabeça pra frente é o que se vê na maioria dos combates, tanto que se olharem lutas de Shinken Shobu, vão notar que quando são acrescentadoa os socos na cara, o negócio fica igual uma luta de kickboxing comum, a guarda sobe, e o povo boxeia muito mais do que da chutes, especialmente os mais "mirabolantes" como o Kaiten. Dureza de corpo é importante, mas acho que pra maioria das pessoas um bom controle de distância, explosão e a velha sequência kizami, gyaku (1,2) do Shiai seria muito mais efetivo na maioria dos "combates reais" do que a forma de sparing esportivo do kyokushin. Antes que venham chorar aqui eu pratiquei kyokushin durante anos e hoje prático Uechi-ryu que também é um karatê que visa o kitae.
Os dois estilos são eficientes, cada um tem suas vantagens e desvantagens, o ideal seria treinar os dois, mas aí tem a questão da falta de tempo, as pessoas trabalham, estudam, têm família, entao são obrigadas a escolher um dos estilos. E além disso, é indispensável fazer fortalecimento muscular, ajuda a evitar lesões e te deixa mais preparado para a luta.
Penso q quando ele tem a intenção de c testar fora da sua arte Marcial ele deve buscar + conhecimentos, e adaptações até pq nossa arte principal nunca é perdida apenas aprendemos + pois somos oq treinamos Exemplo eu era do jiu no dia de treino de mma eu sempre coloquei técnicas eu já sabia e levava muita vantagem
Muito bem explicado . Concordo plenamente quanto a resistencia do kyokushin ao duros golpes . Não gosto da luta , pois acho muito estranho dois atletas ficarem dando socos no abdomem um do outro sem parar . Mas a capacidade de absorver os golpes é muito legal .
Sou ex praticante de kyokushin e, se tirarmos o kumite, as artes são muito parecidas. Os katas são parecidos, o kihon geiko, em sua plasticidade, é parecido, e as técnicas de defesa pessoal são parecidas. O kumite é muito diferente, mas é um ponto pequeno de distância se considerarmos todo o contexto. Se considerarmos só o kumite, nenhuma arte marcial competitiva é útil em uma situação real de conflito, pq são viciadas nas normas esportivas
He practicado Shotokan , Kyokushin y Taekwondo , todos son buenos y sirven para defensa personal , aunque hay técnicas que se practican en la clase que no sirven para la calle , por ejemplo un bloqueo es casi imposible hacer en una pelea real , como se de antemano que golpe va a lanzar el enemigo ? lo mejor es cubrirse y manejar las distancias ... las patadas altas si bien son efectivas , hay que tener cuidado de aplicarlas en la calle , pues si fallas quedas muy expuesto , por eso mejor usar law kick ( a los muslos y a los genitales ) un saludo desde Montevideo
Um, treina o corpo pra apanhar, o outro, pra bater, rsss... Brincadeiras à parte, fiz minha base no karatê tradicional, trocava pancada pesada, isso até faixa laranja. Aí fui estudar fora e tive contato com atletas da equipe de competição da UFV, comecei a treinar lá com um atleta de seleção. No primeiro treino já pensei comigo, esse negócio de ficar saltitando não é karatê, vou quebrar esse cara no meio. Na prática a história foi outra, quando eu ia com o milho, o fuba já estava pronto, fui tocado de todo jeito e com classe, batia e saia numa velocidade impressionante. Treinei com ele por um bom tempo, e depois disso evoluí muito em meu karatê. E digo mais, quem acha que o karateca esportista não consegue bater forte quando precisa, está muito enganado. Só mudar meio palmo o alvo e pronto, como sempre falo, ao invés de mirar a ponta do queixo, mira a nuca, mas passando pela mandíbula, é tiro e queda.
Mano, sou fã do canal e AMO esses dois estilos!!!! Agora você me pegou... Essa pergunta é bem complicada. O impacto dos golpes e socos do shotokan quando aplicados da forma que executamos no makiwara ou no sunatawara, derrubam o mais forte dos bravos. O karate kyokushin tem aqueles chutes maravilhosos, o bom e velho kaiten-geri que leva a pessoa ao céu...kkkkk Eu fico indeciso, de verdade, amigos. Vai o likão aí pelo excelente trabalho.
Desculpe mas cada academia é diferente da outra, cada professor é diferente de outro e cada turma de alunos também. Meu grupo no shotokan não está nem aí para pontos e campeonatos. Nosso negócio é lutar. Lá vamos para cima e se for para o chão não tem imobilização, estrangulamento ou chaves, mas continua soco, cotovelada e joelhada
Basicamente o que falei aos 1:02 do video. Que bom que ainda temos academias que seguem essa vertente, seria bom ver videos desses sparrings no RUclips, infelizmente é dificil de ver videos assim aqui, até iria facilitar nas nossas edições para videos como esse.
Verdade, meu mestre de shotokan tbm nos treinou focado na defesa pessoal, para qualquer circunstância, treinavamos explosão muscular, resistência e golpes com impacto, não tínhamos o foco em pontuação, em campeonatos era ponto com impacto para o adversário sentir a porrada e isso já demonstrava respeito do adversário por nós e até medo de um novo confronto.
@@MGKUDO por isso que no meu texto, lhe disse que não se pode definir para as pessoas as qualidades e defeitos do Shotokan Ryu porque muito sobreviveu da visão guerreira nesse sistema e está sendo resgatado. Nada de Karare Jutsu, mas sim Karate Shotokan voltado para suas raízes.
obrigado por responder minha pergunta! fico mt feliz e vou ate fazer outra para quem sabe ser respondida no futuro.. estilos como boxe, karate, kung fu etc tem socos mas mais seriam mais eficientes ?
Treinei shotokan em um dojo por 5 anos, até a faixa roxa. Por motivos pessoais mudei de cidade e comecei a estudar com outro sensei que, além de mestre em shotokan, também é mestre em kyokushin (e em muay thai e taekwondo, além de marrom em jiu jitsu). Falo por experiência própria: karatekas que treinam o shotokan competitivo não sabem bater nem apanhar. Minha recomendação pra quem está começando e realmente quer se tornar um karateca completo é começar no shotokan pra adquiria agilidade, condicionamento e velocidade. Mas, em algum momento, treinar também o kyokushin. Se você der sorte de encontrar um dojo de shotokan que treine jiu kumite você vai se dar bem, mas é raro encontrar.
Como treinei por anos os dois não consigo entrar em paradoxo com os problemas de quem teve de escolher...agora estou treinando Kudo também com o Sensei Jean
Lembrando pessoal q não existe estilo marcial melhor q o outro No entanto é sempre interessante as comparações de estilos diferentes de uma mesma arte marcial ou entre artes marciais diferentes E na minha visao eu acho q o ideal era vc escolher um dos estilos e usar como base e mesclar alguns elementos específicos do outro Por exemplo: Adquira aquela defesa sólida e dura e tbm capacidade de absorver golpes do Karate Kyokushin e a noção de distância e de defesa de quedas do Shotokan Uma das coisas q admiro e respeito no Karate é aquela defesa de Rocha q quebra um agressor só de se defender ou ao menos deixa o agressor com mais receio de atacar vc ou faz ele desistir do confronto e voltar a diáloga com vc Enfim... punhos de pedra, antebraço tbm e resistência fisica Um abraço de um capoeirista a todos os Karatecas independente do estilo q pestiquem 🤜🏻🤛🏼
Eu pratico kyukushin faço o treino completo desde o aquecimento que é importante e o kihon dashi muito bom para ter resistencia fisica e o calejamento pra tornar o corpo duro e resistente mano essa técnica deixa meu corpo forte e consigo até absorver qualquer golpe forte acredito que essa é a essencia do kyukushin. Corpo forte e espirito inabalavel.
Ufff depende mucho de la federación o asociación que imponga reglamentos, así como el maestro y los compañeros que hay, aunque tras algo más de 10 años practicando artes marciales y deportes de contacto, pongo la práctica de sparring por delante de todo, porque fortalecer la mente y el cuerpo hace más que saber técnicas de defensa personal, no ponerte nervioso y saber encajar un golpe. Por eso pondría el Kyokusin por delante, son más peleones. Para mí la mejor defensa personal es saber pelear, una vez tienes una buena base es cuando las técnicas de defensa personal cobran mayor sentido.
Ss eu luto o shotokan o sensei lá me treina para tornei mais eu reparei que o kata tem golpes que ngm me ensinou treino para torneio na academia e treino kata em casa
Acredito que um shotokan adaptado pra defesa pessoal e mma é mais superior que o kyokushin, visto que os katas ainda podem ser aplicados (sem aquelas aplicações toscas), com as quedas, torçoes e socos no rosto. O shotokan também é mais preciso nos golpes, tem boas movimentacoes e são melhores na distância. Mas um shotokan médio na minha opinião não é melhor que um kyokushin médio. Porque? Porque o kyokushin apesar de não ter socos no rosto, o treino ainda é muito pesado. O kyokushin tem um treino forte de resistência e tem chutes muito bem eficazes. E infelizmente o shotokan está indo mais para o olímpico. Mas de qualquer forma, os dois bem adaptados podem ser transferidos pra vida real.
Muito bom, em geral temos mais representantes do shotokan e derivados no MMA, enquanto em eventos de kickboxing temos muitos do Kyokushin dominando. Tambem concordo sobre o praticante medio, otimo comentario.
Eu fiz goju-ryu, parece que quase ninguém fala sobre ele no Brasil infelizmente, é um bom estilo para condicionamento físico por causa dos exercícios de puxar pesos e respirar.
Nesse video olhei as habilidades que são desenvolvidas na parte esportiva dessas modalidades. No caso do tkd, ambos estão bem longe de uma luta mais realista, mas o itf tem a vantagem de trabalhar com socos no rosto, em bora não seja full contact.
Olha não sei se estou certo eu pratiquei sheigokan sendo q por um tempo fui pro shotokan e agr voltei pro gojuryu e lembrando q o kyokushin foi criado através da base do shotokan e do gojuryu ainda mais as recnicas de calejamento 😊
Eu misturo os dois estilos e o resultado é muito bom, é como se um completa o outro, e você fica muito mais consciente lutando, tanto em distância quanto em pouca distância , sem falar da resistência
Na rua vc não pode sair correndo como no octógono e no karatê.. a rua não é um tatame... é melhor vc se movimentar menos de preferência pra frente que vc tá vendo.. como no Muay thai e no kyokushin.... e ter uma boa noção de queda e chão (principalmente da queda, o chão mesmo é mais saber pra se acontecer e não tiver outro jeito).. vai ter obstáculos, desnível, guia, calçada, pedra, cadeira, carros...
Vim do karatê, pra mim a melhor arte marcial pra defesa pessoal atualmente é o kudo, junto com o sambo, infelizmente nunca achei nenhuma delas pra fazer.. fiz krav maga e agora tô treinando só mma..
Já apanhei em uma briga de rua por ter dado 2 passos pra trás pra pegar distância e chutar.. O cara tava vindo igual doido... pensei "vai ser só um".. e Foi, desequilibrei e cai, ele chutou minha cara caido no chão kkkk
Boa reflexão de excelente ! Não existe arte estilo superiror que outro . E que nem namorada cada um tem um gosto tem gente que gosta de morena outros de loura no karate assim cada prática o estilo que gosta e se adapta
Ola, as competições de shito-ryu são as mesmas do shotokan então, apesar de diferenças em certos movimentos de kata etc... Quando se fala em combate, todas as escolas de karate que usam dessa regra de competição (shiai kumite) tem as mesmas vantagens e desvantagens.
@@MGKUDO eu vendo os vídeos dele eu achei muito parecido com o Shotokan difícil ver a diferença só alguns katas que vejo uma leve diferença e parece rápido e forte igual o Shotokan.
Talvez fosse melhor vc escolher alguma arte marcial hibrida ( MMA por exemplo ) pois vc conseguiria usar seu conhecimento no jiu jitsu e desenvolver novas habilidades como a luta em pé de trocaçao e a luta de clinch/quedas e projeções, além do graund'pound na parte de luta de solo. Mas se seu objetivo é mesmo treinar o karate, a grande maioria dos estilos hoje em dia são muito similares ao sistema de point sparring/semi-contato, e não se trabalha a luta de solo, existe também o karate kyokishin que é full contact e não tem soco no rosto e nem luta de solo, a grande maioria dos estilos de karate também trabalha os katas. Como a maioria dos estilos de karate são mto similares a exceção do kyokushin, ficaria mais facil vc escolher baseado em qual estilo se adaptaria melhor a vc: semi contato ou full contact sem soco no rosto
acredito que o shotokan, se não tiver nenhuma arte hibrida proximo a vc . pós como foi falado aqui, o shotokan possui muito time e controle de distancia, combinado a varias técnicas de projeção. isso pode te ajudar, tendo em vista que com isso vc tem mais chance de levar o adversário ao chão e finalizar com jiu.
Depende da orientacao. Treinei Shotokan tradicional. Combatíamos con contato e treinavamos com praticantes Kyokushin pois na cidade Nao existía dojo desde estilo e nosso sensei OS convidaba a participar conosco. Todos faixas pretas obtidas no japao. Considerávamos seremos estilos "primos". Eran duros, batían forte e aguentavam bem.
Oss! Acabei de conhecer seu canal, amei sua didática, sensei! Seria possível o Sr fazer um vídeo explicando estes pontos ressaltados no vídeo, falando do Goju Ryu? OSS!
Год назад
*TODA ARTE MARCIAL É EFICIENTE. INEFICIENTE SÃO OS PRATICANTES. EM UM DUELO ENTRE ARTES MACIAIS DIFERENTES OU ATÉ MESMO IGUAIS, VENCE AQUELE QUE MELHOR USAR O QUE SABE.*
Me inscrevi no canal a pouco tempo e já estou assistindo o máximo que posso, gostaria que se você pudesse me esclarecesse uma coisa, eu nunca treinei luta nenhuma, só academia, porém a uns 6 anos atrás rompi o ligamento cruzado posterior de minha perna, fiz cirurgia mas nunca voltei pra academia pra fortalecer ela, sinto ela fraca, queria saber se mesmo assim posso entrar no karatê e isso pode até me ajudar a fortalecer minhas pernas ou se é contra indicado essa luta pra mim e seria melhor eu procurar um boxe que não leva impacto nas pernas?
@@MGKUDO Muito obrigado pela ajuda e esclarecimentos, realmente é o melhor a se fazer, vou procurar uma academia ou alguma coisa que fortaleça as pernas
Nao oico falar do shucokai. Foi o primeiro estilo que conheci muito crianca no inicio dos anos 90. E so sabia disso e taekondow por anos ate inicio da decada 2000
Kyokushin surgiu de um misto de Shotokan com Goju Ryu - adaptado e transformado por Oyama. No limite, ambos os estilos são muito aproximados, mas é isso mesmo, a forma como se treina pode condicionar a defesa pessoal, se não há um treino constante virado para tal. O Kyokushin talvez seja mais adaptado à defesa pessoal, porque é mais próximo ao corpo a corpo e habituado à pancada, mas numa luta de rua, com armas brancas (por exemplo) o corpo a corpo torna-se uma desvantagem e aí entra a vantagem da distancia. A competição por pontos veio estragar muito a componente de defesa pessoal do Karate, deixando muitas técnicas esquecidas no tempo, sobre a sua utilidade em defesa pessoal (em ambos os estilos), daí as Katas para muitos ser um bailado, quando na verdade, se estudadas e praticados os movimentos de bunkai, são segredos de defesa pessoal dos antigos.
Shotokan é karatê de ponto, na minha opinião, isso permite treinar distância e técnicas, já o kyoukushin é contato, não só "marcar o golpe" mas usá-lo na prática e dia-a-dia. Ambos tem suas características, Osu!
Ué Arthur, esquisito isso daí que você acabou de falar... Eu treino Shotokan e sempre que posso faço sparring com uns colegas do Muay Thai. Não levo atraso não, e o mais impressionante é que eles se impressionaram com a eficiência do karate justamente pelo pré-conceito que eles tinham antes do contato.
O shotokan onde eu comecei a treinar presa muito pelo condicionamento fisico do corpo deixar o corpo duro para aguentar soco chute mesmo sistema do kyokushin mas nao e todas as academias. Que estao ai para isso
É gosto... nem todo mundo tem coragem de tomar um chute no rosto com força pra abrir sua sombracelha e tbm nem todo mundo suporta dor. Quem não gosta vai pro shotokan, é mais atraente, você nota nos torneios ds cbki como tem muito mais adeptos inclusive mais velhos ao shotokan que kyokushin e suas adaptações.
Sou lutador do estilo Shotokan faz 6 anos, sou faixa roxa, justamente por alguns pontos que foram colocados neste vídeo eu NÃO treino o shiai kumite, eu entendo que esse tipo de treinamento se afasta muito do que realmente era para ser o estilo Shotokan, eu fico no Kihon, Kata e Bunkai. Eu realmente não gosto do shiai kumite, entendo também que de certo modo ele deixa o karateca fraco e vulnerável caso precise se defender em uma luta real, vcs que só treinam shiai kumite, se por um acaso precisarem se defender na rua, o que vcs farão? ficarão pulando na frente do oponente, mal encostando um soco e depois recuando? Recebi uma filosofia no dojo que é a seguinte: Se você souber fazer os e aplicar os 5 Heians, você é capaz de se defender sozinho. Acho que seria legal um karateca com as técnicas do Shotokan e a resistência a dor do pessoal do kyokushin.
![Hunxho - Ball Forever [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/nki9ZTF9Uls/mqdefault.jpg)
a melhor defesa pessoal é a que vc treina, treina e treina, seja boxe, thai, karatê
Já pratiquei os dois estilos. E a verdade é que os dois ensinam técnicas excelentes para a defesa pessoal.
A maioria das academias só treinam pra torneios, treina pra fazer pontos, diferente das academias antigas, que treinavam pra combate.
Ola, Acho que depende, muitas praticas de dojo antigos (não todos, é claro)que temos registros não eram diretamente voltadas para o combate e sim para o desenvolvimento fisico e técnico, poucos faziam sparring. Apesar das regras de competição esportiva serem pouco realistas, ainda assim são habilidades uteis de combate, enquanto o treino de formas, bunkai e kihon acabam ficando defasados se não for incluido o sparring.
Eu treinei o shotokan antigo e tem muita resistencia makiwara , desferir muitos goloes em sacos e Peneus de caminhão e um soco ou chute com com muita força kime rikiache, controle da distancia resistencia e absorçao de impactos e não teriam a menor chance de ficar desferindo varios goloes no oponente sem o colocar fora de combate em instantes.
Eu tive a sorte de conseguir encontrar um dojo que ensina o combate verdadeiro, para usar em situações reais e não competições
Concordo totalmente com você, e treino Karatê a 25 anos. O campeonato é uma vergonha, fico pensando se fosse em uma situação real passaria vergonha.
O Jiujitsu também está na mesma trilha. Existem muitos caras bons de torneios, mas se tomar um direto na cara…fica procurando saber de onde veio.
Eu oratiquei Kyokushin, que arte maravilhosa! Fiz thai também, porém o Kyokushin é minha paixão
O karatê shotokan não é só de pontuação, isso vai de dojo para dojo, de sensei para sensei, pq o meu dojo n fica nessa palhaçada de pontuação, o nosso shotokan é o raiz, aql q é até a exaustão, contato físico ao máximo, onde muitos n aguentam uma aula, n palhaçada de pontuação. Em situações de rua, nós nao vamos querer ficar marcando ponto, e sim levar o cara pro chão no menor tempo possível ao ponto dele n reagir mais. OSS
Sou faixa preta de Shotokan e reconheço a fragilidade a que a competição nos condicionou. Admiro muito o Kyokushin, eu gostaria de fazer umas aulas, mas não tem na minha cidade. Para mim em questão de defesa, o shotokan é extremamente deficiente em defender low kick, cruzado e mais de 3 socos sequenciais. Hoje não podemos nos limitar a ficar 100% apenas em um estilo. Também faixa preta de Jiujitsu e ja fiz algumas aulas de muay thai. Mas não deixo o shotolan, reconheço uma enorme força no karate, seja ele qual estilo for,
Pratico Karatê Shorin Ryu a 25 anos, tirando os katas, kihon, o restante é muito parecido com o Shotokan, tanto que na competição competem juntos. E concordo com você, sou do tempo que socava o saco de pancadas sem luvas, por incrível que pareça atualmente tem gente que usa luvas, e uso muito o makiwara. Mas é como você disse, na minha opinião a competição tirou a essência do Karatê, na vida real não importa quem chega primeiro, não é dar um golpe e sair comemorando, tantos que muitos karatecas atualmente se brigarem na rua irão apanhar.
Sempre fui apaixonado por Karatê Shotokan.
Quando eu treinava, há muitos anos atrás... na década de 80, tinha a questão da distância, que mesmo sem treinar há vários anos, ainda tenho bem, e a base. Tenho 1.72m e ainda é muito difícil para um pessoa de 1,90m conseguir me empurrar ou me puxar. Quando treinei jiu, esse era um ponto forte, em relação a outros lutadores.
Por volta de 2005 voltei a treinar Karatê, na mesma Associação que eu treinei nos anos 80, e depois de 3 meses de treino não teve um dia com kumite eu questionei os metres, que me responderam que as pessoas não queriam se machucar, então só tinha Kihon-Gohon-Kumite ou Jyu-Kumite.
Quando eu treinava, nos anos 80, havia treinos igual a esse o Kyokushin. Era só para adquirir resistência em receber golpes. Já tive treino em que eu tive 6 lutas consecutivas. As três primeiras contra um oponente. Depois duas com dois oponentes simultâneos, e a terceira com três oponentes. Já na terceira luta, eu só estava tentando me defender. Nas três últimas, só estava apanhando mesmo.
@@jsahlenetto nem precisa ir tão longe, treinei shotokan no início dos anos 2000 e a porrada cantava! Hoje pratico apenas jiu jitsu, mas vez por outra dá vontade de retornar às origens
Karate Shotokan é Karate Shotokan, Quem decide se vai para o "Karate" competitivo é o praticante. Embora tenha treinado muito para Shiai, sempre priorizei o Jiyu, o Karate Budo. E quando a gente treina o Karate Budo, com infinitas repetições, condicionamento e contato total nos treinos de jiyu, pode vir o que for pela frente. A questão não é bater forte, é bater forte, com vibração e ser preciso.
@@MrRenalvo vc é um ponto fora da curva,assim como eu tb me tornei, mas vai um faixa branca iniciar karate e começar a destoar das regras do dojo q ele frequenta pra ver o q acontece. As vezes parece religiao, ninguem pode sequer pensar diferente, por exemplo veja o q o grande mestre Anthony Vinicius passou pra se libertar das amarras dessas regras, o cara teve q largar a federaçao e fundar a sua propria organizaçao.
Mestre, sou faixa vermelha de shotokan, e posso te dizer que sou bem preparada para rua. No meu dojo o ênfase maior é para defesa pessoal.
Pratico Kenyu-Ryu, próxima ao Shotokan. Já treinei kyokushin quando morava em Salvador, excelente arte. Vale lembrar que na época do K1, os praticantes de kyokushin foram, por diversas vezes, campeões do torneio, fazendo frente às escolas de kick boxing holandesas. Oss
Exato. O próprio kickboxing Holandes tem suas origens no Karate Kyokushin.
Antes eu achava que o estilo era basicamente um Muay Thai sem clinche e cotovelada mas vai muito além. Assisti um vídeo de um holandês explicando a diferença no jeito de aplicar low kicks e as combinações deles pro jeito dos tailandeses, o giro do tronco é diferente (mais semelhante ao do Kyosushin), a base e principalmente o foco no BOXE que o tailandês não tem pois nas competições de MT tradicional chute vale mais ponto que soco.
Isso explica muito o sucesso da Holanda no K1
incrível como dois estilos tão diferentes ainda são karatê! lindo demais
Osu!!!
Karatê é como uma flor onde cada pétala aponta para uma direção, tem 2 séculos mas praticamente sempre houve divisões
Até na época que ficava apenas no Japão ja tinha diferença entre alguns que treinavam com armadura de kendo(bogutsuki), alguns mestres que focavam na defesa pessoal e outra linha do Funakoshi que era ser mais esportivo e filosófico, também começou ali o wado ryu que tem técnicas de Jujutsu japonês, depois com o Oyama veio o Kyokushin que era bem diferente e depois o Azuma Takashi com o kudo, nos EUA o karate é bem mais comercial, menos sério e muito misturado ao Taekwondo e por ai vai
É tipo falar kickboxing, muay thai e savate são kickboxing, mas são bem diferentes entre si
E O motivo é que. O Katate significa um termo filosófico, o caminho das mãos vasias, Já a arte marcial , veio derivada da Chinesa , A. Mão Chinesa ou o Box Chinês, wuchu, Kung Fu.
@@salomaoalbuquerque6033 Não faz sentido o que vc disse. Caminho das Mãos vazias não é filosófico e sim alusão a uma arte que prepara as mãos como arma para um combate corpo-a-corpo, assim como o BJJ ser chamada de arte suave, mas na prática não tem nada de suave.
Tbm não faz sentido citar o karatê como algo filosófico e dizer "...já a arte marcial", como se karatê não fosse arte marcial. Karatê-do só mudou os caracteres do Kanji do seu significado "Mãos Chinesas" para "Caminho das mãos vazias", por uma questão política, pois os japoneses não aceitariam uma arte no Japão cujo nome viria de um dos seus principais opositores (nas guerras), ou seja a mudança foi somente no nome, e isso não indica que o Karatê do não seja uma arte marcial.
@@francisbraga1 o termo fosofico é. O caminho sentido filosófico , o vazio lógico se armas , filosoficamente desarmado , mais armados com a técnica de combate, agora uma hipocrisia, pois quem tem a técnica está de certa forma armado mediante outro que não a tem , aí esse caminho. de caminhar desarmado, isso que eu quis dizer , mais sei tem da política ,
Treino Shotokan e passei a minha de karateca mais tempo lutando Jiyu-Kumite. O Shiai-Kumite é uma forma para competição, porém, independente de ser atleta ou não, é obrigado treinar o contato total do Jiyu -kumite no Dojo. Já teve caso de faixa-marrom de Kyokushin chegar em meu antigo Dojo e levar pau de um faixa laranja. Claro que isso tem a ver com a capacidade individual de cada praticante, mas dá para perceber notoriamente as fragilidades dos estilos na prática.
Como praticante de Shotokan, posso dizer que as principais armas do estilo são a agilidade, potência e consciência do golpe para não desperdiça-lo e tentar finalizar o combate com apenas um ou pouquíssimos golpes. Excelente vídeo! Oss
Na minha academia, ensino o Shotokan tradicional, ou seja o karatê criado pra guerra. Oss!
Onde fica sua academia?
Os dois estilos tem suas coisas boas, tem que saber usar o útil de cada estilo e adaptar pros tempos atuais.
Concordo com o que voce fala neste video.
Muito obrigado.
O problema do Shotokan é que praticamente todo dojo Shotokan, foca no treinamento para Shiai Kumite e esquece o Jyu Kumite. Mas o Lyoto Machida é uma vitrine do que é o Karate Shotokan, ou até o Rafael Aghayev no Karate Combat. Um lutador de Shotokan voltado para Jyu Kumite, tem total vantagem contra um do Kyokushin. Agora um lutador de Kyokushin contra um lutador de Shotokan voltado para Shiai Kumite, o lutador de Kyokushin tem total vantagem!!!
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Pô cara, esse "todo dojo" é meio errado... Treino do pessoal do tradicional é completamente diferente do treino da galera que pensa no esporte "Karate". Aí alem de Jyu Kumite tem prática de bunkai. E você citou o Lyoto... O Pai do Lyoto é do tradicional.
Japonês tá em dia Kkkkkkk😂😢
Karatê da ITKF (tradicional) com o foco em Jyu Kumite tem adeptos em mais de 70 países nos 5 continentes. Só precisa buscar a escola certa.
@@francisbraga1 karate é um só. Não existe isso de karate tradicional. Os lutadores da ITKF também treinam para Shiai Kumite e são fracos da mesmo forma. O problema não está no Karate e sim como você treina ele.
O pessoal fala muito da esportivo ação do Karatê Shotokan e o quão irreal é, mas com o Kyokushin é a msm coisa, guarda na barriga e cabeça pra frente é o que se vê na maioria dos combates, tanto que se olharem lutas de Shinken Shobu, vão notar que quando são acrescentadoa os socos na cara, o negócio fica igual uma luta de kickboxing comum, a guarda sobe, e o povo boxeia muito mais do que da chutes, especialmente os mais "mirabolantes" como o Kaiten. Dureza de corpo é importante, mas acho que pra maioria das pessoas um bom controle de distância, explosão e a velha sequência kizami, gyaku (1,2) do Shiai seria muito mais efetivo na maioria dos "combates reais" do que a forma de sparing esportivo do kyokushin.
Antes que venham chorar aqui eu pratiquei kyokushin durante anos e hoje prático Uechi-ryu que também é um karatê que visa o kitae.
Na real, é uma luta de kickboxing que parece uma luta de Kyokushin, já tem influência do Kyokushin
Treinei kyokushin ate o 1° dan, hoje estou no uechi ryu e estou muito feliz com o Uechi ryu😊
Os dois estilos são eficientes, cada um tem suas vantagens e desvantagens, o ideal seria treinar os dois, mas aí tem a questão da falta de tempo, as pessoas trabalham, estudam, têm família, entao são obrigadas a escolher um dos estilos. E além disso, é indispensável fazer fortalecimento muscular, ajuda a evitar lesões e te deixa mais preparado para a luta.
Treinei ambos estilos
Atualmente só treino Kyokushin
👊🏻
Muito bom,ótima escolha man o Kyokushin é muito eficiente 👏🏼👏🏼
Eu faço kyokushin e é muito bom, ganha muita força e habilidades além dos reflexos
Excelente análise.
Otimo vídeo treino 7 anos Taekwondo parei por um ano direto e fui pro kyokushin e fiz 5 anos direto adorei
Penso q quando ele tem a intenção de c testar fora da sua arte Marcial ele deve buscar + conhecimentos, e adaptações até pq nossa arte principal nunca é perdida apenas aprendemos + pois somos oq treinamos
Exemplo eu era do jiu no dia de treino de mma eu sempre coloquei técnicas eu já sabia e levava muita vantagem
Admiro muito o estilo kyokushin mas aparentemente na minha cidade n tem ninguém que ensine
Muito bem explicado . Concordo plenamente quanto a resistencia do kyokushin ao duros golpes . Não gosto da luta , pois acho muito estranho dois atletas ficarem dando socos no abdomem um do outro sem parar . Mas a capacidade de absorver os golpes é muito legal .
No meio do vídeo eu falei sensei que o melhor seria ter partes de cada uma das artes. Adorei a forma que você colocou o tema.
Sou ex praticante de kyokushin e, se tirarmos o kumite, as artes são muito parecidas. Os katas são parecidos, o kihon geiko, em sua plasticidade, é parecido, e as técnicas de defesa pessoal são parecidas. O kumite é muito diferente, mas é um ponto pequeno de distância se considerarmos todo o contexto. Se considerarmos só o kumite, nenhuma arte marcial competitiva é útil em uma situação real de conflito, pq são viciadas nas normas esportivas
He practicado Shotokan , Kyokushin y Taekwondo , todos son buenos y sirven para defensa personal , aunque hay técnicas que se practican en la clase que no sirven para la calle , por ejemplo un bloqueo es casi imposible hacer en una pelea real , como se de antemano que golpe va a lanzar el enemigo ? lo mejor es cubrirse y manejar las distancias ... las patadas altas si bien son efectivas , hay que tener cuidado de aplicarlas en la calle , pues si fallas quedas muy expuesto , por eso mejor usar law kick ( a los muslos y a los genitales ) un saludo desde Montevideo
Enquanto as academias seja de qual for a arte treinar para pontuar (competição), irão fragilizar o real combate para qual muitos treinam.
O forte do meu Shotokan são os Katas. São nos Katas, em meu ver, aonde se encontram todas as ferramentas.
Grande professor Carlos. Tive a honra de ser aluno dele. Um dos melhores professores que já tive!!!
Depende do atleta, Mestre Francisco Filho, Mestre Glauber Feitosa, Andy Hungs, Lyoto Machida...
Oss.
Muito bom Carlos Eduardo, excelente apresentação sobre o tema👏
Na minha concepção os dois tipos . É só ver o Lyoto Machida e o Francisco Filho
Shotokai é porrada também
Um, treina o corpo pra apanhar, o outro, pra bater, rsss... Brincadeiras à parte, fiz minha base no karatê tradicional, trocava pancada pesada, isso até faixa laranja. Aí fui estudar fora e tive contato com atletas da equipe de competição da UFV, comecei a treinar lá com um atleta de seleção. No primeiro treino já pensei comigo, esse negócio de ficar saltitando não é karatê, vou quebrar esse cara no meio. Na prática a história foi outra, quando eu ia com o milho, o fuba já estava pronto, fui tocado de todo jeito e com classe, batia e saia numa velocidade impressionante. Treinei com ele por um bom tempo, e depois disso evoluí muito em meu karatê. E digo mais, quem acha que o karateca esportista não consegue bater forte quando precisa, está muito enganado. Só mudar meio palmo o alvo e pronto, como sempre falo, ao invés de mirar a ponta do queixo, mira a nuca, mas passando pela mandíbula, é tiro e queda.
Mano, sou fã do canal e AMO esses dois estilos!!!! Agora você me pegou... Essa pergunta é bem complicada. O impacto dos golpes e socos do shotokan quando aplicados da forma que executamos no makiwara ou no sunatawara, derrubam o mais forte dos bravos. O karate kyokushin tem aqueles chutes maravilhosos, o bom e velho kaiten-geri que leva a pessoa ao céu...kkkkk Eu fico indeciso, de verdade, amigos. Vai o likão aí pelo excelente trabalho.
Desculpe mas cada academia é diferente da outra, cada professor é diferente de outro e cada turma de alunos também. Meu grupo no shotokan não está nem aí para pontos e campeonatos. Nosso negócio é lutar. Lá vamos para cima e se for para o chão não tem imobilização, estrangulamento ou chaves, mas continua soco, cotovelada e joelhada
Basicamente o que falei aos 1:02 do video. Que bom que ainda temos academias que seguem essa vertente, seria bom ver videos desses sparrings no RUclips, infelizmente é dificil de ver videos assim aqui, até iria facilitar nas nossas edições para videos como esse.
É assim que tem que ser,meu shotokan é da JKA assim também oss
Verdade, meu mestre de shotokan tbm nos treinou focado na defesa pessoal, para qualquer circunstância, treinavamos explosão muscular, resistência e golpes com impacto, não tínhamos o foco em pontuação, em campeonatos era ponto com impacto para o adversário sentir a porrada e isso já demonstrava respeito do adversário por nós e até medo de um novo confronto.
@@MGKUDO por isso que no meu texto, lhe disse que não se pode definir para as pessoas as qualidades e defeitos do Shotokan Ryu porque muito sobreviveu da visão guerreira nesse sistema e está sendo resgatado. Nada de Karare Jutsu, mas sim Karate Shotokan voltado para suas raízes.
E por isso mesmo o que foi falado aos 38 segundos e, principalmente aos 1min e 2s do video.
Excelente análise .
Como sempre de forma sóbria e didática .
Parabéns .
Osu
Muito obrigado, OSU.
Aikido, judo ou jiujitsu, qual das 3 realmente funciona em defesa pessoal?
obrigado por responder minha pergunta! fico mt feliz e vou ate fazer outra para quem sabe ser respondida no futuro.. estilos como boxe, karate, kung fu etc tem socos mas mais seriam mais eficientes ?
Eu que agradeço pelo otimo tema. Vou preparar um video sobre isso tbm, obrigado 👍🏻
Treinei shotokan em um dojo por 5 anos, até a faixa roxa. Por motivos pessoais mudei de cidade e comecei a estudar com outro sensei que, além de mestre em shotokan, também é mestre em kyokushin (e em muay thai e taekwondo, além de marrom em jiu jitsu). Falo por experiência própria: karatekas que treinam o shotokan competitivo não sabem bater nem apanhar.
Minha recomendação pra quem está começando e realmente quer se tornar um karateca completo é começar no shotokan pra adquiria agilidade, condicionamento e velocidade. Mas, em algum momento, treinar também o kyokushin. Se você der sorte de encontrar um dojo de shotokan que treine jiu kumite você vai se dar bem, mas é raro encontrar.
Caraca bixo, teu sensei é o Batman? Que coisa massa
Exelente vidéo.eu pratrico karaté shotukao e todos tipos de karaté,tudo bom ,se nos formos bons . OSS...
Excelente conteúdo, didático, responsável e inteligente, oss.
Oss! Excelente Vídeo, gostei muito da explicação!
Muito obrigado
Melhor aprender os dois então Rs. Otimo video!
Como treinei por anos os dois não consigo entrar em paradoxo com os problemas de quem teve de escolher...agora estou treinando Kudo também com o Sensei Jean
Muito boa explicação!
Lembrando pessoal q não existe estilo marcial melhor q o outro
No entanto é sempre interessante as comparações de estilos diferentes de uma mesma arte marcial ou entre artes marciais diferentes
E na minha visao eu acho q o ideal era vc escolher um dos estilos e usar como base e mesclar alguns elementos específicos do outro
Por exemplo: Adquira aquela defesa sólida e dura e tbm capacidade de absorver golpes do Karate Kyokushin e a noção de distância e de defesa de quedas do Shotokan
Uma das coisas q admiro e respeito no Karate é aquela defesa de Rocha q quebra um agressor só de se defender ou ao menos deixa o agressor com mais receio de atacar vc ou faz ele desistir do confronto e voltar a diáloga com vc
Enfim... punhos de pedra, antebraço tbm e resistência fisica
Um abraço de um capoeirista a todos os Karatecas independente do estilo q pestiquem 🤜🏻🤛🏼
Eu pratico kyukushin faço o treino completo desde o aquecimento que é importante e o kihon dashi muito bom para ter resistencia fisica e o calejamento pra tornar o corpo duro e resistente mano essa técnica deixa meu corpo forte e consigo até absorver qualquer golpe forte acredito que essa é a essencia do kyukushin. Corpo forte e espirito inabalavel.
Valeu mesmo pela reflexão!
Muito boa sua colocação. 👏👏👏👏
Poderia fazer um vídeo falando sobre o karatê estilo shidokan !
Obrigado pelo vídeo
Tema interessante, parabéns.
Que tal um video sobre os estilos de Okinawa, gosto bastante do Karate estito Shorin Ryu
Ufff depende mucho de la federación o asociación que imponga reglamentos, así como el maestro y los compañeros que hay, aunque tras algo más de 10 años practicando artes marciales y deportes de contacto, pongo la práctica de sparring por delante de todo, porque fortalecer la mente y el cuerpo hace más que saber técnicas de defensa personal, no ponerte nervioso y saber encajar un golpe. Por eso pondría el Kyokusin por delante, son más peleones. Para mí la mejor defensa personal es saber pelear, una vez tienes una buena base es cuando las técnicas de defensa personal cobran mayor sentido.
Excelente!
Obrigado 😃
Excelente análise. Oss
TREINO ATRAVÉS DE KATA !!!... A PRÁTICA DO KATA PRA MIM É MUITO IMPORTANTE, E DE MUITO VALOR !!!🔥❤️🔥
Ss eu luto o shotokan o sensei lá me treina para tornei mais eu reparei que o kata tem golpes que ngm me ensinou treino para torneio na academia e treino kata em casa
@@fla-022também treino kata shotokan. É um mundo de técnicas. Ótimo pra mente e corpo
Acredito que um shotokan adaptado pra defesa pessoal e mma é mais superior que o kyokushin, visto que os katas ainda podem ser aplicados (sem aquelas aplicações toscas), com as quedas, torçoes e socos no rosto. O shotokan também é mais preciso nos golpes, tem boas movimentacoes e são melhores na distância.
Mas um shotokan médio na minha opinião não é melhor que um kyokushin médio. Porque? Porque o kyokushin apesar de não ter socos no rosto, o treino ainda é muito pesado. O kyokushin tem um treino forte de resistência e tem chutes muito bem eficazes. E infelizmente o shotokan está indo mais para o olímpico.
Mas de qualquer forma, os dois bem adaptados podem ser transferidos pra vida real.
Muito bom, em geral temos mais representantes do shotokan e derivados no MMA, enquanto em eventos de kickboxing temos muitos do Kyokushin dominando. Tambem concordo sobre o praticante medio, otimo comentario.
Uma comparação com gojuryu seria bem legal
Eu fiz goju-ryu, parece que quase ninguém fala sobre ele no Brasil infelizmente, é um bom estilo para condicionamento físico por causa dos exercícios de puxar pesos e respirar.
Cara eu vou no Karatê Kyokushin Porque ele é Feito pra Nocautear o Adversário e não Pra Fazer Ponto ou Seja ele é bem Mais Letal
Shotokan têm bastante treino de defesa pessoal de rua, tem também a parte de campeonato é kata mais karatê shotokan eficiente sim
Vídeo muito bom bem explicativo mas tenho uma pergunta qual é o Taekwondo , mais indicado para auto defesa o ITF ou WTF.???Obrigado.
Nesse video olhei as habilidades que são desenvolvidas na parte esportiva dessas modalidades. No caso do tkd, ambos estão bem longe de uma luta mais realista, mas o itf tem a vantagem de trabalhar com socos no rosto, em bora não seja full contact.
Eu comecei a fazer shotokan e usamos bastante chutes,OSS
Treinei os dois, não considero estilos opostos, mais cada um tem uma ênfase mais em um ponto doque outro.
Ainda bem que eu pratico os dois estilos kk
Osu!!!👊🏻
Muito boa a sua análise.
Mas se o problema do shotokan e treinar forcar basta vc buscar isso por conta proprio e o mesmo para o kyokushin
Kyokushin é massa 🤛🏼🤛🏼
Osu!!!
A junção dos dois seria muito interessante
Olha não sei se estou certo eu pratiquei sheigokan sendo q por um tempo fui pro shotokan e agr voltei pro gojuryu e lembrando q o kyokushin foi criado através da base do shotokan e do gojuryu ainda mais as recnicas de calejamento 😊
Eu misturo os dois estilos e o resultado é muito bom, é como se um completa o outro, e você fica muito mais consciente lutando, tanto em distância quanto em pouca distância , sem falar da resistência
Na rua vc não pode sair correndo como no octógono e no karatê.. a rua não é um tatame... é melhor vc se movimentar menos de preferência pra frente que vc tá vendo.. como no Muay thai e no kyokushin.... e ter uma boa noção de queda e chão (principalmente da queda, o chão mesmo é mais saber pra se acontecer e não tiver outro jeito).. vai ter obstáculos, desnível, guia, calçada, pedra, cadeira, carros...
Vim do karatê, pra mim a melhor arte marcial pra defesa pessoal atualmente é o kudo, junto com o sambo, infelizmente nunca achei nenhuma delas pra fazer.. fiz krav maga e agora tô treinando só mma..
Já apanhei em uma briga de rua por ter dado 2 passos pra trás pra pegar distância e chutar.. O cara tava vindo igual doido... pensei "vai ser só um".. e Foi, desequilibrei e cai, ele chutou minha cara caido no chão kkkk
Boa reflexão de excelente ! Não existe arte estilo superiror que outro . E que nem namorada cada um tem um gosto tem gente que gosta de morena outros de loura no karate assim cada prática o estilo que gosta e se adapta
E o karatê shito-ryu é bom qual vantagem e desvantagem ?
Ola, as competições de shito-ryu são as mesmas do shotokan então, apesar de diferenças em certos movimentos de kata etc... Quando se fala em combate, todas as escolas de karate que usam dessa regra de competição (shiai kumite) tem as mesmas vantagens e desvantagens.
@@MGKUDO eu vendo os vídeos dele eu achei muito parecido com o Shotokan difícil ver a diferença só alguns katas que vejo uma leve diferença e parece rápido e forte igual o Shotokan.
Sou do Jiu-jitsu e estou pensando aprender mais uma arte. O Karatê me chama muita atenção. A dúvida é, qual o estilo?
Talvez fosse melhor vc escolher alguma arte marcial hibrida ( MMA por exemplo ) pois vc conseguiria usar seu conhecimento no jiu jitsu e desenvolver novas habilidades como a luta em pé de trocaçao e a luta de clinch/quedas e projeções, além do graund'pound na parte de luta de solo. Mas se seu objetivo é mesmo treinar o karate, a grande maioria dos estilos hoje em dia são muito similares ao sistema de point sparring/semi-contato, e não se trabalha a luta de solo, existe também o karate kyokishin que é full contact e não tem soco no rosto e nem luta de solo, a grande maioria dos estilos de karate também trabalha os katas. Como a maioria dos estilos de karate são mto similares a exceção do kyokushin, ficaria mais facil vc escolher baseado em qual estilo se adaptaria melhor a vc: semi contato ou full contact sem soco no rosto
acredito que o shotokan, se não tiver nenhuma arte hibrida proximo a vc . pós como foi falado aqui, o shotokan possui muito time e controle de distancia, combinado a varias técnicas de projeção. isso pode te ajudar, tendo em vista que com isso vc tem mais chance de levar o adversário ao chão e finalizar com jiu.
@@MGKUDOOss!!
Excelente ...
Qual estilo parece mais o Taekwondo ITF?
Depende da orientacao. Treinei Shotokan tradicional. Combatíamos con contato e treinavamos com praticantes Kyokushin pois na cidade Nao existía dojo desde estilo e nosso sensei OS convidaba a participar conosco. Todos faixas pretas obtidas no japao. Considerávamos seremos estilos "primos". Eran duros, batían forte e aguentavam bem.
Já treinei os 2 estilos e já vi cross de praticantes dos 2 estilos. Mais fácil para o praticante de shotokan se adaptar so kyokushin que vice versa.
Oss! Acabei de conhecer seu canal, amei sua didática, sensei! Seria possível o Sr fazer um vídeo explicando estes pontos ressaltados no vídeo, falando do Goju Ryu? OSS!
*TODA ARTE MARCIAL É EFICIENTE. INEFICIENTE SÃO OS PRATICANTES. EM UM DUELO ENTRE ARTES MACIAIS DIFERENTES OU ATÉ MESMO IGUAIS, VENCE AQUELE QUE MELHOR USAR O QUE SABE.*
Me inscrevi no canal a pouco tempo e já estou assistindo o máximo que posso, gostaria que se você pudesse me esclarecesse uma coisa, eu nunca treinei luta nenhuma, só academia, porém a uns 6 anos atrás rompi o ligamento cruzado posterior de minha perna, fiz cirurgia mas nunca voltei pra academia pra fortalecer ela, sinto ela fraca, queria saber se mesmo assim posso entrar no karatê e isso pode até me ajudar a fortalecer minhas pernas ou se é contra indicado essa luta pra mim e seria melhor eu procurar um boxe que não leva impacto nas pernas?
Ola Hemerson, o ideal é fazer um bom fortalecimento primeiro, qualquer modalidade de luta que vc fizer vai exigir bastante das pernas (Boxe tbm).
@@MGKUDO Muito obrigado pela ajuda e esclarecimentos, realmente é o melhor a se fazer, vou procurar uma academia ou alguma coisa que fortaleça as pernas
Diferença entre muay thai e muay boran. Comenta ai pra nós.
Um comentario não seria o suficiente, vamos fazer um video sobre o tema👍🏻
Nao oico falar do shucokai. Foi o primeiro estilo que conheci muito crianca no inicio dos anos 90. E so sabia disso e taekondow por anos ate inicio da decada 2000
EU TREINO OS DOIS. AMBOS SÃO EFICIENTES.
Osu
Kyokushin surgiu de um misto de Shotokan com Goju Ryu - adaptado e transformado por Oyama. No limite, ambos os estilos são muito aproximados, mas é isso mesmo, a forma como se treina pode condicionar a defesa pessoal, se não há um treino constante virado para tal. O Kyokushin talvez seja mais adaptado à defesa pessoal, porque é mais próximo ao corpo a corpo e habituado à pancada, mas numa luta de rua, com armas brancas (por exemplo) o corpo a corpo torna-se uma desvantagem e aí entra a vantagem da distancia. A competição por pontos veio estragar muito a componente de defesa pessoal do Karate, deixando muitas técnicas esquecidas no tempo, sobre a sua utilidade em defesa pessoal (em ambos os estilos), daí as Katas para muitos ser um bailado, quando na verdade, se estudadas e praticados os movimentos de bunkai, são segredos de defesa pessoal dos antigos.
Shotokan é karatê de ponto, na minha opinião, isso permite treinar distância e técnicas, já o kyoukushin é contato, não só "marcar o golpe" mas usá-lo na prática e dia-a-dia. Ambos tem suas características, Osu!
Ai depende de qual praticante de shotokan que o karateca é, se ele só prática o shiai-kumite da wkf, ou treina também o jyu-kumite.
Ué Arthur, esquisito isso daí que você acabou de falar... Eu treino Shotokan e sempre que posso faço sparring com uns colegas do Muay Thai. Não levo atraso não, e o mais impressionante é que eles se impressionaram com a eficiência do karate justamente pelo pré-conceito que eles tinham antes do contato.
Faz um vídeo falando sobre o karatê goju ryu
O shotokan onde eu comecei a treinar presa muito pelo condicionamento fisico do corpo deixar o corpo duro para aguentar soco chute mesmo sistema do kyokushin mas nao e todas as academias. Que estao ai para isso
Top , oss
Osu!!!
Muito bom, independente do estilo, O karate é uma arte marcial nobre e forte, quem faz a diferença é o karateca.
Osu !
Hoje poucos dojos estão ensinando queda, agarrao etc.. só pensam em torneio e marcar ponto pra campeonato.
Não entendo nada de arte marciais, mas já joguei muito video game, e esses movimentos do Shōtō-kan parece a jinga do KEN e do RYU em STREET FIGHTER
É gosto... nem todo mundo tem coragem de tomar um chute no rosto com força pra abrir sua sombracelha e tbm nem todo mundo suporta dor. Quem não gosta vai pro shotokan, é mais atraente, você nota nos torneios ds cbki como tem muito mais adeptos inclusive mais velhos ao shotokan que
kyokushin e suas adaptações.
O kyokushin desenvolve o espírito de combate e perseverança 😂, é osu mesmo.
Hahahaha muito OSU de fato👍🏻
Sou lutador do estilo Shotokan faz 6 anos, sou faixa roxa, justamente por alguns pontos que foram colocados neste vídeo eu NÃO treino o shiai kumite, eu entendo que esse tipo de treinamento se afasta muito do que realmente era para ser o estilo Shotokan, eu fico no Kihon, Kata e Bunkai. Eu realmente não gosto do shiai kumite, entendo também que de certo modo ele deixa o karateca fraco e vulnerável caso precise se defender em uma luta real, vcs que só treinam shiai kumite, se por um acaso precisarem se defender na rua, o que vcs farão? ficarão pulando na frente do oponente, mal encostando um soco e depois recuando? Recebi uma filosofia no dojo que é a seguinte: Se você souber fazer os e aplicar os 5 Heians, você é capaz de se defender sozinho. Acho que seria legal um karateca com as técnicas do Shotokan e a resistência a dor do pessoal do kyokushin.
Cada um tem sua qualidade nada que prende pouco dos dois mundos mas Shotokan e reset e tempo distância quedas
O shotokan tradicional trabalha bastante Nage Waza e Ne Waza, mas devido às regras da competição, o mais comum de ver é Te Waza
Shotokan = estilo muito mais fraco - Kyokushin = LUTA real, potência e força. Respondido.
O melhor é saber karate. E sabendo ou não, o negócio é correr.
Onde tem academia de karatê kiokoshin em São Paulo - capital? Obrigado.
no bairro liberdade